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標題: 三峽五股殯葬園火化場可能取消 [列印本頁]

作者: dingding 時間: 2012-4-21 10:50
標題: 三峽五股殯葬園火化場可能取消

【聯合報╱記者李光儀／板橋報導】 2012.04.21 03:56 am
三峽、五股的公辦民營殯葬園區引發爭議後，市府內部出現政策轉彎聲浪；民政局表示，只要業者變更申請，可能保留禮廳和靈堂規畫，取消火化場的設置，並為解決殯葬旺日設施不敷使用情況，可能採「差別費率」新制彌補。

新北市的人口高達400萬人，但是只有一處殯儀館，火化爐則有12座，較諸台北市、桃園縣都少了許多。依照市府評估，目前新北市對火化爐的需求量是17座，民國115年將增加到22座、145年增加至37座。

為了解決需求，市府核定民間業者分別在三峽、五股興建殯葬園區，除增加禮廳靈堂設施外，也預定增加26座火化爐，估計可滿足至民國145年的需求；五股殯葬園區的火化爐，也將擔負觀音山濫葬起掘後火化的任務。

但這兩個計畫都遭受地方人士強烈抗爭，市議員陳明義更因此槓上新北市府，認為其中有人謀不臧、官商勾結的內幕。

市府秘書長陳伸賢昨天在市議會答詢時，透露經評估火化場的需求確實比較不急，暗示市府立場有轉彎可能。

民政局主任祕書毛嘉奇證實，「最新評估」目前火化爐要到114年才會不敷使用。他說會有評估前後差異，原因在之前評估以使用最高峰（旺日）計算，但假如以平均值來看，使用量並不是這麼高。

毛嘉奇說，目前火化爐、禮廳使用「淡旺季確實差很多」，但這種情況可以透過政策手段改善，如民政局正研究採「差別費率」，提高旺日的相關設備使用價格，讓所有設施能平均使用。

【2012/04/21 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 三峽五股殯葬園火化場可能取消 | 大台北 | 地方新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/7042561.shtml#ixzz1sdiGrbzZ
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作者: 環 時間: 2012-4-21 11:00
既然有別的路可以走~當初是在幹嘛?!

應該還有更多討論空間才是吧....

作者: sugar100 時間: 2012-4-21 11:10
本文章最後由 sugar100 於 2012-4-21 11:13 編輯

該不會政府與業者在構思
先通過三峽興建殯葬園區的禮廳靈堂設施
以後就容易增設火化設備
常言道.頭過身就過

作者: dingding 時間: 2012-4-21 11:12

sugar100 發表於 2012-4-21 11:10
該不會政府與業者在構思
先通過禮廳靈堂
以後再想辦法增設火化設備

呵呵！正是我想的，頭過身就過！

作者: 老熊 時間: 2012-4-21 11:13
蓋那麼多火化爐幹嘛?
燒貪官汙吏嗎?

作者: rainbow 時間: 2012-4-21 11:33
本文章最後由 rainbow 於 2012-4-21 13:18 編輯

議員陳明義更因此槓上新北市府，認為其中有"人謀不臧、官商勾結的內幕。 "

套句威廉的話
對陳議員深表贊同!

作者: rainbow 時間: 2012-4-21 11:38
本文章最後由 rainbow 於 2012-4-21 13:18 編輯

順便幫毛主秘提醒一下
之前的評估可不是只有旺日評估問題
還有對單一火化爐的可處理量也是錯的
是沒有火力全開的數據喔

此外  是不是要再檢討一下
以前台北縣議會與此評估案同期討論並在議會通過
要分散設置多個小型殯儀館的提案
以減少民怨  紓解交通  避免民眾跨區不便的問題

還有納骨塔五十年用不完  民政局也否決議員提案要蓋  說無需增設

總此:火化場要取消
      殯儀館要分散設置
      納骨塔不用再蓋
--->三峽生命園區BOO案已無存在必要

作者: 周星星 時間: 2012-4-21 12:07
本文章最後由周星星於 2012-4-21 12:11 編輯

市府還真是會替業者著想啊~
騙肖ㄟ.....是把人民當笨蛋嗎?

作者: 小柚子 時間: 2012-4-21 12:18

sugar100 發表於 2012-4-21 11:10
該不會政府與業者在構思
先通過三峽興建殯葬園區的禮廳靈堂設施
以後就容易增設火化設備

明修棧道，暗渡陳倉

堅決反對到底

作者: james 時間: 2012-4-21 12:51
本文章最後由 james 於 2012-4-21 12:57 編輯

民政局別想用這個理由說服我,對於殯葬園區是"寸土不讓"

昇華園(三峽火葬場)已有禮廳,所以已足夠板橋/土樹三鶯民眾所需,

規劃在三峽設殯葬園區,是嚴重錯誤的政策,民政局懸崖勒馬吧!

作者: 豬肉 時間: 2012-4-21 13:06
化整為零,個別擊破!

不相信市府這種擦胭脂抹粉的謊話!
最後總結就是.....
沒有BOO,沒有三峽殯葬特區!

作者: 環 時間: 2012-4-21 13:06

ababy 發表於 2012-4-21 12:44
並不是你想的那樣喔

市府還是不變其決定

謝謝大大的說明~
我瞭解~也並沒有因此篇新聞而被說服~

我想表達的是~
他們其實可以用更好的方式來處理殯葬問題~
當初卻一股腦的硬塞~
還強詞奪理~~~

如果他們一開始更用心一點想~
就不會有殯葬特區的風波了~

現在發這篇新聞~
只是讓人看出他們處事的草率而已~~

作者: Pochacco 時間: 2012-4-21 13:07
反對到底啦!

作者: 朱彥華老師 時間: 2012-4-21 13:15

rainbow 發表於 2012-4-21 11:38
順便幫毛主秘提醒一下
之前的評估可不是只有旺日評估問題
還有對單一火化爐的可處理量也是錯的

  每次在我們有大動作陳情抗議前, 市府總會透過媒體釋放一些訊息,
  記者先一篇報導, 再加個特稿來進一步處理, 兩篇新聞連在一起,
  為什麼 ?
  就是為了影響我們即將到來的陳情活動罷了 ! ! !
  老梗了 !

  可見, 不論是 1029 市府陳情, 或 1203 凱道開講陳情活動,
  以及下週三 (25 日) 13:50 國民黨中央黨部 (14:00召開中常會馬總統會出席) 陳情活動,
  都帶給市府極大的壓力 ,
  0425 做就對了 ! 大家一起站出來就對了 !


火化場, 對土樹三鶯而言, 目前 12個火化爐 (12跟煙囪) 只用 6個,
因此, 土樹三鶯居民, 對火化場,  不必再增加爐組 !

而整個新北市, 納骨塔早已供過於求, 我們土樹三鶯, 也不缺納骨塔 !


現行三峽火葬場已有幾個禮儀廳,
請問市府 , 您算過我們土樹三鶯居民, 還缺幾個禮儀廳 ?
3個 ? 5個 ?    8個 ?
請專業. 公正. 客觀評估後, 再召開公聽會來說服我們 ! !

作者: 環 時間: 2012-4-21 14:00
本文章最後由環於 2012-4-21 14:02 編輯

北大朱老師發表於 2012-4-21 13:15
每次在我們有大動作陳情抗議前, 市府總會透過媒體釋放一些訊息,
記者先一篇報導, 再加個特稿來進一 ...

對耶~
朱老師這麼一說~
還真是這樣耶~~
先對新北其它區域的民眾進行洗腦~
這樣就可以明正言順的把我們污名化~
好高明的招數呀~~

還有呀~
咱們到底還缺幾個禮儀廳~
我真的也不知道耶~
因為每次政府都把全新北給算在咱頭上~

作者: 好老爸 時間: 2012-4-21 14:31

剛開始閱讀樓主新聞時,還以為市政府軟化態度,反對態度削落不少.
詳讀大家的推論才驚覺它暗渡陳倉的作法.

有必要對大家宣導通過園區設立的後遺症.

作者: js22020 時間: 2012-4-21 15:34

ababy 發表於 2012-4-21 12:44
並不是你想的那樣喔

市府還是不變其決定

民政局 : 大家集思廣益一下該如何在三峽居民同意下  設立三峽殯葬特區  幫昌溢解套
軍師 : 想到了  民眾既然怕的是屍體和骨灰味  那我們就先騙民眾說不蓋火化場
昌溢 : 只要能順利設立三峽殯葬特區  全力配合變更設計

你的推論很生動，前不久的秘密會議，大概就是這樣開的。
不增建火化爐，就會讓聯盟的「空氣污染、水源污染」的攻擊火力，打不到目標。

作者: rainbow 時間: 2012-4-21 18:05
本文章最後由 rainbow 於 2012-4-21 18:06 編輯

js22020 發表於 2012-4-21 15:34
你的推論很生動，前不久的秘密會議，大概就是這樣開的。
不增建火化爐，就會讓聯盟的「空氣污染、水源污 ...

可是居民問過的問題還有:
依法已經預期
未訂定疏處期限
未依規定公告政府承諾或協助事項
各設施的需求評估失當
土地不正義
評估不公不透明
未達到分區設置
是否利益迴避
是否先射箭再畫把
製造交通黑暗  無法紓解
影響三峽鶯歌地區發展
缺乏與居民溝通
交由民營將來窮人死不起的問題......

問題很多耶  我看下次秘密會議還是要請居民一起去
免得討論不夠齊全

尤其是交由民營真的是很大問題
昌溢的預估收費本來就公營高
已經要擔心這問題
將來又油電雙漲  又反映成本  又這樣那樣  .....會不漲嗎?

作者: 耐心 時間: 2012-4-21 18:37

rainbow 發表於 2012-4-21 11:38
順便幫毛主秘提醒一下
之前的評估可不是只有旺日評估問題
還有對單一火化爐的可處理量也是錯的

以前台北縣議會與此評估案同期討論並
在議會通過要分散設置多個小型殯儀館的提案
以減少民怨紓解交通避免民眾跨區不便的問題

在歐美國家中，靈堂、禮儀廳、火化爐..幾乎都位於墓園旁邊，
區域性分佈..由私人或教會等民間團體小規模經營..
殯葬事業分散到幾乎感覺不到它的存在.....

反觀我們台灣..人口密度之高--尤其雙北地區--舉世聞名，
而殯葬生意就一定由政府獨攬到數量極少、且特立醒目的官設大型殯葬設施裡頭處理...
這樣猶如工廠進出貨般..集中式地進行企業化殯葬活動，難怪會成為嫌惡設施..
這難道不是完全由政府錯誤的管理所造成？
錯了不知道要歸根結底通盤檢討，反而要老百姓接受它在既成的錯誤基礎上再做傷害更大的二次錯誤？

作者: jcjiang 時間: 2012-4-21 18:55
我只要求市政府將昇華園的設備更新，降低污染，並提高妥善率，其他不管什麼區或廳都不準在這裡蓋，昇華園已經足夠新北市南區使用了。

作者: 饅頭 時間: 2012-4-21 20:36
假動作+1…

作者: 雲淡風也清 時間: 2012-4-21 21:08
決不退讓。真的是要注意市政府的小動作，這位朱市長真的是糟糕啊，與前縣長相比不遑多讓。

作者: sugar 時間: 2012-4-21 21:08
緩兵之計,不可掉以輕心.

作者: podzol 時間: 2012-4-21 21:40
每個人都挑日子火化/出殯
火化場跟殯儀館當然不夠用
想辦法做好配套措施跟制定政策比較有用吧
差別費率是不錯的方法
不過如果能破除挑好日子的迷思
應該會更有用

作者: freewind 時間: 2012-4-21 23:00
一個文林苑搞垮台北市長

朱先生,你再繼續亂搞嘛~

我相信殯葬特區會是搞垮你的最好事件~

最後我要講
投給你是我這輩子最大的錯誤~我永遠都不會相信你的鬼話

2016等著看好了

作者: tatinic2 時間: 2012-4-21 23:05
時間點好巧，4/25快到了…，不過希望大家還是參加

作者: js22020 時間: 2012-4-22 10:30

rainbow 發表於 2012-4-21 18:05
可是居民問過的問題還有:
依法已經預期
未訂定疏處期限

空汙訴求，是號召北大社區居民最有力的訴求。
水源污染訴求，是爭取板新水廠用戶（涵蓋其他行政區居民）最有力的訴求。
其他的違法訴求，除了行水區之外，在龐大利益的誘惑下，大概都會被犧牲，
會被絕大多數新北市民漠視（反正事不關己，又不是蓋在他們的行政區）。

秘密會議就是要喬出對廠商有利的權宜措施，又怎會讓民眾參加？

作者: rainbow 時間: 2012-4-22 10:35

js22020 發表於 2012-4-22 10:30
空汙訴求，是號召北大社區居民最有力的訴求。
水源污染訴求，是爭取板新水廠用戶（涵蓋其他行政區居民） ...

可是新北市府說此案都是關乎公共利益
難道我漏聽了"廠商" 兩個字

作者: abu 時間: 2012-4-22 11:23

sugar100 發表於 2012-4-21 11:10
該不會政府與業者在構思
先通過三峽興建殯葬園區的禮廳靈堂設施
以後就容易增設火化設備

沒錯..先蓋了殯儀館.以後再增設火化場...市府是要騙誰ㄚ

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