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標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎? [列印本頁]
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:24
標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎?
本文章最後由 恩恩媽咪 於 2012-4-20 11:24 編輯 ' j1 W* y; K+ U+ C/ \; p
6 u6 _6 l: x: ~1 o& `1 r6 N
今天看到教育局的電子公文，校長出缺名單，赫然看到"新北市三峽區北大國民小學"開出校長缺，是不是北大要成立附小了?!+ [6 B8 v( a8 j8 d0 Y

1 t' a7 R; \0 L
作者: samyu    時間: 2012-4-20 10:32
7 一般   三鶯新北市三峽區龍埔國民小學   林瑞昌  0970801  4   屆滿一任     可能出缺9 G9 z3 h& ]' _  U
1 M+ J' d; ~3 U9 V
也值得注意7 H/ Z9 D& c( q2 A

* J0 |9 I/ B( `, Q/ d
' Y' v) x& |2 Y61 一般   三鶯新北市三峽區北大國民小學  確定出缺, ]# z  F# w7 O5 l5 N  @
6 _5 Z9 p& r: _8 Z6 x
這真的不知道是何時跑出來的
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 10:35
  }1 k1 C+ s# T
　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
7 q/ \& o: g: }2 y0 T1 Z" d& _/ X/ N
　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯，不是嗎？
作者: yapi    時間: 2012-4-20 10:36
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 10:49 編輯
: Y' z* X, S" z# N. w' y2 e1 R6 D4 V
區域內應該只剩圖左下方的小學用地了
) \% G" v" r7 _/ A7 e6 E位於國光街與國慶路之間3 d7 o2 x9 k. n; \" ]% i3 m
7 o, d1 x3 C2 b6 R: C
但，已有二所小學，希望政府頭殼沒有壞去....
; s2 f& H8 k- A: e' n
8 Q! O4 F8 ~" w- m9 U- a# T3 c9 X/ |
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35
9 f; Y' x5 g% G( a- F　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！2 m! ~0 j) `/ s. j
0 M6 ~- e( |7 G% E& ~: B& t
　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

5 y, P0 A4 I; e6 c應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下
作者: podzol    時間: 2012-4-20 10:58
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在, s0 z2 B8 {* A) @+ m* ?6 r0 H
北大沒事搞個國小出來要幹麻?
5 v% |( Y: j. c) i
# Y9 S. H5 w4 s2 y+ |$ _5 q, k8 k- M) }
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:00
podzol 發表於 2012-4-20 10:58 $ i6 f% l- h4 u0 _3 `
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在+ Q' ]1 E4 f+ i0 @% S  s
北大沒事搞個國小出來要幹麻?

+ z6 h+ ^* f4 }' B, u- ?$ z大家別急，我來問問再告訴大家囉~呵呵~~
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 11:01
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 10:56 7 R  a' n5 ~* A; v" a" R
應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下  ...

( e  Q, J+ j, d' ~* P; m6 y1 B* [3 h% n" T5 x! V& S
　　問一下承辦人比較妥當，公務員貼錯資料其實很常見，貼到舊資料更是比比皆是...
作者: Bear    時間: 2012-4-20 11:02
好有趣哦！北大北小，要蓋那呢？or改名？
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:36
據說在國光街現在消防公園位置~~~
作者: foreseer    時間: 2012-4-20 11:40
北大北中北小 哈 哈哈
作者: yapi    時間: 2012-4-20 11:47
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
# p. R  ~" g4 i# u據說在國光街現在消防公園位置~~~

! V: C, F, I" t0 l& F可否請教...
5 T6 q3 X4 u1 M* D) Y. I+ {, u7 b. s2 ?2 ^
應該只是規劃吧....
9 A# {5 s2 i+ w) @
6 a: Y6 \5 V' ^3 i還沒有實際的興建/招生時間吧
, y* ^+ J4 o3 l: C
2 \& S0 j, w" l+ V! ?- K$ B否則以現在少子化的狀況，前景堪慮....! `4 H6 X1 m) U2 h* Z! L9 u! T
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 12:26
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36 . Q3 e6 y  k" ~* l( }( V
據說在國光街現在消防公園位置~~~
. J* ], [' b: _) E, f) M
0 I7 |, G$ M7 L3 c4 ~
　　可是沒聽說要成立新國小耶！
8 h1 |! B! \: Z$ Z5 J) E0 t2 d+ o/ H7 G" v, v  @
　　但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 12:47
OKOK~~待我打聽清楚再來回報囉!!
作者: yapi    時間: 2012-4-20 13:45
寧靜海 發表於 2012-4-20 12:26 & e' {1 H! X8 Q2 y% ~) n: t. j
可是沒聽說要成立新國小耶！9 n4 u0 m3 q1 Q( p  ~# ]* ?
但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！

# ~$ U  X! E9 X1 W" A& N我倒不認為是好消息
0 x) w* F) z* ?! B0 \8 w目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象
5 X" J2 h; P7 \/ f& y+ [  n4 W' o) j) m. T8 G% J
但，以台灣目前的出生率來說' o* C/ k; M: F
幾年後，北大社區的小學應該也會恢復正常
4 C  [! O# ^- b- r- Q$ R+ ?, \* {
否則，為何全台灣的小學都在控管老師的員額??4 n  {$ R. ?- C  A4 E- i
3 p9 t; J% K; I8 E) @+ w
反而建議考慮變更該用地作為北大高中之用，比較適合.....
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 13:51
yapi 發表於 2012-4-20 13:45 7 U( ~0 B% v2 }7 [7 f4 j" J9 z+ i2 O
我倒不認為是好消息
2 ?3 ^9 ]+ d& Q, W1 f  s% M/ Q目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象

, P# @+ [2 v" Z+ }4 ?; i9 _7 l6 X) t) N
　　能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
作者: masayasu    時間: 2012-4-20 14:49
$ y, `9 C+ m! M" F9 ^. G0 w
龍埔國小改名事件當初是經過一番折騰得/ o6 o" c5 C: Q9 A% D" \, J) b
不是什麼"改名案無疾而蹤"
作者: yapi    時間: 2012-4-20 15:20
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 15:29 編輯
" C" Y* u6 p* D3 c9 ]: M* q
寧靜海 發表於 2012-4-20 13:51 1 k) \0 y6 U- T" [/ A
能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。

2 C, O. T* L+ i  ~- Z就我所知....
  [/ d! M" O3 {以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特定區計畫]。
3 i/ t( }- t2 `/ |4 ~3 ^: b4 Q/ l, A6 F/ ~7 B) U
國光街的國小用地就是屬於三峽都市計畫案。
/ g3 b0 K7 P- E6 H% i6 E雖然規劃的早，但因北大社區發展較快，龍埔國小反而後來居上，先蓋了。
7 D0 h3 B$ e1 j. P/ F$ U! j4 R( H
以高中用地來說，三峽都市計畫案中也有，是在三鶯交流道旁，就是海霸船餐廳那一帶。* u4 ^+ [& m/ ]

8 ?3 h& @9 ]5 Y# `2 `5 p不過以目前三峽的發展來說，未來若爭取到新設高中(不管是名叫三峽高中、北大高中、北大附中...)/ |8 {0 f9 N* H" @
但設在交流道那邊，北大居民肯定會有微詞。- }; C+ a$ }; h7 \4 K6 J
& ^( e9 [1 \; y0 K
因此，最佳的方案，就是把國光街的國小用地變更為高中用地，並在此興辦新設高中。
; f8 n3 I  z* l% Z2 D6 j9 W4 |: ^不管是北大社區或市區的居民應該都不會反對....9 i4 a3 U/ `' a: k1 S
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-20 15:29
podzol 發表於 2012-4-20 10:58 5 L, J( y. l3 {  o- U" G
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
0 q! o" f& [+ x5 [3 E  l6 Z$ A北大沒事搞個國小出來要幹麻?
& w$ P9 U8 M# E# O) j# w
是阿~
% h% o; {' l; H/ [, z; `3 [真是多此一舉!!
作者: 小熊米    時間: 2012-4-20 16:38
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-20 21:10
北大國民小學，會不會利用到北大的校地啊？
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-20 22:44
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38
) U# u- ?# ?( H+ h. k# D/ N2 b以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

# N8 p! c( R1 K! A4 ?3 _
. R' C7 n. q7 _0 ~- K# s4 r不是喔，是龍埔國小 --> 北大國小 --> 龍埔國小
$ |% \2 r: k9 h! S: ~, g  f一番折騰
- r( _5 F3 u! h# K- B, X大大有空可爬文看一下  XD
作者: eric60932e    時間: 2012-4-21 14:44
我想北大附中已經差不多決定了。3 R  B2 v; Q: X( ?# P6 f& K( u
北大可能想學政大，幼稚園國小國中高中大學研究所通通都有吧。
! n, }! E+ \4 o% V吸引優質師資，也可帶動地方繁榮。; A2 G- k* Q- a' S$ {6 t
加上設置北大附中，北大會爭取設置教育相關系所，學生也能有實習或研究的地方。* X8 |* d+ v7 |$ K5 F
我會這麼說，是因為我有看到相關資料，才有此猜測。
作者: 好老爸    時間: 2012-4-21 14:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35 # J! d7 a9 O0 R7 W9 k$ S. z( ]. j
　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！+ D5 m& Z: a. f  b3 F0 O$ t

6 ~; i* P3 h0 R　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...
0 W% n9 q# n0 N' n+ v
身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.
  ]2 L. _3 c9 t+ f& T# o+ K( L希望1~6年級都開放時,會有多一點家長幫忙.
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 20:59
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38 % b) g/ a$ q2 J& _1 P2 Z  ]2 o
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
+ U2 @) H( a/ O4 s* ]
你從哪裡得到的錯誤訊息 - -
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 21:03
yapi 發表於 2012-4-20 15:20
( W5 j* r6 h; s' m1 s% t- q就我所知....
# x) N( Y6 F6 E4 Z/ t& x7 h以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特 ...

- z4 k8 R3 _3 J' \$ ?6 d/ r$ v設在交流道那 , 有什麼好意見的 ? 舊市區居民本來就比北大多 , 現在也還多一倍多 , 加上那塊地原本就是高中用地 , 也是很早就有的規劃 , 理所當然的 .; N% X0 ]: `9 }' j7 ~

+ I8 I5 E7 X; u, o; O9 l. h不過如果設在國光街那 , 倒也是不錯 . 起碼距離哪裡都近 , 地點也比較適合學校 , 因為安靜 , 且周邊都是國中小(三峽國中 龍埔國小 龍埔國中)與台北大學 .
作者: 貝拉    時間: 2012-4-23 13:11
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實! }5 f1 g" c+ _
他透露遷入人口很多
$ i, d  Z% Q) i& h今年龍埔國小滿額了
1 p+ v1 \/ Q9 O* H可能有些小朋友需到別校就讀
/ v4 l, P+ Y4 ]1 }" U# `) V0 \看來北大國小應該是真的要成立了) q: M. U4 _" q# B+ ?4 A+ c# _: _

. `7 T5 V$ `3 B* [. Y5 e' L
# h* C3 e/ w) U- o# z! \* G5 v
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 13:37
剛剛看網友說詢問新北市政府教育局，確實教育局有意在北大特區這邊再設立一所新小學，這是一個好消息，也希望這所小學能找到自己的定位跟特色，讓整個三峽教育城的架構更為完整。
作者: evalee    時間: 2012-4-23 13:47
不錯的消息
  q/ ]" _% R; [8 }2 L
" W, P) O; e: \北大是少數大台北地區人口增加之處，沒道理塞殯葬區在旁邊，違章污染也要處理，否則叫這麼多人口日夜吸收多少廢氣過活。
9 B( ?3 I# t$ a& }# A
3 ~' x5 v  Y8 q1 a* y把北大特區當''鐵肺區''嗎?現在又來一個180攤違法的觀光夜市，排多少未經處理的油煙廢氣?
作者: yapi    時間: 2012-4-23 14:32
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 14:48 編輯 * m( z5 [1 U. q( J
貝拉 發表於 2012-4-23 13:11 ' B3 Y4 `( a" ~  [; s# ^" I  f
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
. y. R6 i  v4 T+ x/ F他透露遷入人口很多
- j$ W: w! q$ `- R: G' G# X& l% u9 K今年龍埔國小滿額了6 e0 x- G+ v7 w( a) H5 [4 M
可能有些小朋友需到別校就讀; }8 I9 E7 D9 I* `5 J) Q
看來北大國小應該是真的要成立了'

' l& Y5 K8 y. V6 i6 @
, e' n: l+ F1 i不要忘了
8 M# z& {# }2 V1 A- D外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的: f. I% r9 ?' ~7 |3 a' f* f

5 H3 ~- K1 a  m蓋小學也是永久的( t2 E+ i) x1 U' ^: Q5 D
8 v/ Z' K7 ~; ]6 j' p1 s
如果用暫時性的數據來決定永久性的建設- R; O; K2 A) P  s% r
肯定會有問題....
5 U; C3 t9 Y5 [0 V* D0 V+ V) K' u3 p+ P7 @. s* \
希望教育局要想清楚...
4 U/ [; I" j) J3 m' o5 Y$ d$ J  g( L, J- {8 e3 W
PS: 這一波小學額滿狀況主要是外來年輕夫妻移入，帶入小朋友之故。並非新生兒。! m6 }1 M- R( W  d; H1 z, b

1 i% n# w! Z' ?: F3 @& p3 h& b9 X供參考。
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:03
yapi 發表於 2012-4-23 14:32 % ~" c) N' w) `1 J- {5 U& ]6 G  \5 x
不要忘了
- v/ ^. X: F" s9 t3 L外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的
! W$ t; a: Q& _1 K) {/ C
1 T) K4 L. Y. q! E
　　現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。
$ K4 E6 ?6 L: b9 P2 W/ t
$ i1 {2 o+ p0 _. S  U' E$ \9 Y　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:49
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:51 編輯
" Y' j( m- A6 j9 O
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03
8 A3 m: N; H# a) a! Y1 O% m現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。

! k2 o0 U- h  i2 ~這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
+ [3 M) _1 b1 V* \& X& u
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03 # h7 ?+ m0 u# D
　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。

5 S* Z/ B# O2 k4 y1 N爆滿是短期的& v. w; ]" v. l
生育率不振是長期的，等學校數年後蓋好，那些寄讀於其他學校的學生也畢業了。7 a3 c# l  e$ v  Y: s
這時新學校卻反而等不到學生，就不好了。! b) \, @  X* D" J. L
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:51
yapi 發表於 2012-4-23 15:49
$ b, h) ^# A0 E' y/ |4 j  @這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。

9 L5 S9 f+ @. L4 X/ z: p6 v1 Y. S$ R6 c# ^( [% e- Q  |

3 h# F. w% ?5 E9 W  J. B7 ?　　這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！
% c) ]" a  u% h9 Z! u0 b. Z
0 m% L% Q5 N1 ~) Y2 O9 v
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:54
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:55 編輯 1 i% Y1 Q5 W3 V# J% M, B: N: ]
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:51
8 I) Z) T, g/ r  l0 G, P" H這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！

2 b  o# C1 }1 @$ U. f8 b. J: Y7 A7 T' k0 m
對小朋友來說，受教權完全不受影響( m. G- z6 w8 F% Q' R. J+ J- ]
差別只是在於他要在哪就讀而已
; X  ?/ A- R0 t$ T4 A& ?9 d4 t" S! e6 i2 n& b) \
不要忘了
) A" E; ~7 i0 o  b3 U一個三峽國小就可以"臨時安置"龍埔國小的學生達10多班，且達數年之久
( r0 F  z! q: t: ~" t+ ]' w* g你就可以知道全台灣校舍閒置的狀況有多嚴重. R- f! g( N' w6 ?  ]  \* ?% U
! Z' @  Y% y' [% H
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:59
yapi 發表於 2012-4-23 15:49
$ R- I5 c( _8 H4 c8 Q7 H0 ?6 `$ ~這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。% s7 N' ?4 v. ?

0 z; g) p+ E3 P, V. _2 }爆滿是短期的
3 s* f8 @9 c& A7 f* N- K: z- h
　　9 p# Z/ I+ B/ x% w$ t
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在不及早興建新學校，未來學校爆滿或不足的問題勢必更加嚴重。% g( n. Y2 Y! K

5 Z5 t+ _+ i+ Y7 J: W6 J　　以我們這些畢業的人來說，學校爆滿的問題或許只是一時的，我們當然可以很輕鬆地這麼說，但對家中有學齡兒童的家長，或是未來即將就學的學生來說，他們能否獲得完整的教育，這是一輩子的，就像我上一篇強調這是人權的問題，想突顯的就是他們的權利不容剝奪。2 _3 _  i& D0 P: {, [' Y  Q

$ H# w" u4 S7 C+ q6 u4 ?　　簡單講，北大特區人口持續成長，生育率也沒有明顯下降，還是應該優先考慮這裡居民跟學生的受教權，至於是否浪費資源，我認為只要在規劃之初將轉型或社區發展的功能考慮進去，就不是問題。
* n# G4 V) X& q- A0 }8 }7 z0 t  d1 E/ m
　　我們可以很貼心地幫政府節省資源，但不該是剝奪我們三峽地方的在地資源，來成就政府在其他地方的重大浪費，就像政府可以在人還沒有住進去的淡海新市鎮砸下龐大資源，要興建輕軌甚至評估延長、增站，我不認為我們三峽有體諒政府，幫忙省錢的餘裕啊！+ y% u( ~/ F3 |  g* h8 I5 T

# f1 ?0 u3 V: q　　還是先解決我們眼前的問題吧...
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:01
本文章最後由 寧靜海 於 2012-4-23 16:06 編輯
2 Y# h6 ?3 i0 O+ O
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
3 {; e' l) |4 C  r0 R對小朋友來說，受教權完全不受影響
3 ^! v" h7 E, R/ X差別只是在於他要在哪就讀而已
# R1 E- q+ p5 G
! d# h1 b/ `9 B& {/ }# E
* D( }& v' d$ u" Z  R; z
　　這樣受教權已經受到影響了...
$ ?! ?" C" D6 C3 c: e7 v　　
7 x7 I+ [- E" B% W1 `1 {( H) H$ b　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重....... 9 \! k" P3 v6 c6 I% X2 \
8 {; g0 ?( `; \/ t

$ X/ m$ r8 u- ~0 U2 Y; N5 v
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:08
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:59
: J3 z2 X* Y7 e# L4 H2 d/ m　　
# \% v3 y6 m; ?1 R) u% C! B, x1 i　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在 ...
2 X8 F6 b* s) p5 ?. z# C
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
* Z6 ^+ ]/ R0 [% }" H( n5 z+ I8 ], q
龍埔才剛設立，狀況也是類似。7 z$ B3 h( O+ N( m* u$ s
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:11
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:01 * [8 M  @6 w  Y3 ~6 H
　　這樣受教權已經受到影響了...  
) M+ f# ?; |* H2 x$ G, H　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重..... ...
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; E) a/ h1 _3 d9 C1 V6 b7 C如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。$ s5 c+ K) _: F4 |, h3 y
$ U- h2 V1 {) ~/ q/ D
對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是交通時間比別人多30分鐘(含上/下學)。8 V  U. y1 k3 Z( G
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作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:13
yapi 發表於 2012-4-23 16:08 - r% J& \" `$ ?& M  R& ?
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
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6 c. O) {% M3 J& i+ y( G$ C0 U龍埔才剛設立，狀況也是類似。
/ X' q& H4 e/ t% ^" U5 J  H
4 g- x" b6 ^6 B2 r; P# @1 q
　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。
# m" f7 D- a$ n' V+ b1 v$ K, }. M/ o1 q+ l
　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且很多移居到三峽的居民，都是年輕夫妻，也是未來我們國家最有可能生育的人..." k1 i. v( T6 _3 \

" D3 k4 m9 M7 u9 B$ l' X" f) t" [　　其實從政府的角度，幫最有可能生育的族群，提供充足的學校、幼教、托育設施，是必要也是必須的投資，所以我才會認同新北市教育局目前的初步規劃。
9 l, R4 l7 k$ ~; v3 t, _. y
% n3 }& N" s$ C2 m2 S; j+ m　　不過... 事情還沒定案之前，一切都很難說... 但教育局有看到需求，這一點倒是比其他局處要用心多了，值德肯定。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:15
yapi 發表於 2012-4-23 16:11
6 Y! ]/ Q$ y) S1 Q3 v  U如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。3 ]" P+ Z. g& c+ `" k

) \$ l- [3 \2 s, ]* k對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...
# E4 Q3 ]& p( j) L2 P8 T; Z. _
學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!
9 c( X1 C  O7 m; W1 @6 V, r  E0 G# A/ r9 o
為何北大居民不能要求該機關用地規劃執行?!
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:18
yapi 發表於 2012-4-23 16:11
$ t. W$ P4 w, o+ A2 p$ `如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
( c6 Z( {9 `% K& o' u7 Z# R3 \
2 l8 a# d* M8 I# n3 J2 X對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...
& A7 ~" q! L" z0 L" u3 B4 O

+ H& j, w0 ^% u* [- F4 ~　　受教權還包括受教育的品質、師生比例、學生的活動空間大小、設施資源多寡等等，不該用單純以「有學校讀」當作條件，畢竟受教育的品質也是關鍵。
/ b3 j, g6 l. T- l% X6 Z0 F3 V
. p; M0 m' @5 \4 Z1 S" s9 ^/ R　　你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。
6 t' V, ^5 Z. L3 m. U5 S
  ]/ ^1 ^$ p) m& P/ _" O0 ~4 s　　有機會可以上網下載一下人口政策白皮書，你會發現針對生育率下降的現象，政府不僅只有鼓勵生育而已，教育資源、托育資源的配置，降低生育、教育的門檻，也都是提高生育率、解決人口危機的重點面向。
; j" r4 _7 p1 P' H
4 B: A7 P) H. U7 k5 O2 e2 w　　生育率下降已經是國安問題，我想比起節省國家資源，應該優先解決眼前國家安全的重大危機吧！
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:20
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
: i; f  K  Y6 p( X1 I學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!+ L! i& T9 Q7 A0 O  S( y
9 Y: r1 n8 Q+ T( ~4 _
為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...
' W" O% u+ U3 L$ B

. u, E9 I( P+ i9 b　　不只是要求學校用地興建學校，實際上北大特區或三峽也真的有需要，甚至站在「生育率降低」的角度，更應該興建學校，這個觀念一定要轉過來。
6 h4 H, }2 r/ ^( A+ f9 {% G" B1 y: ]* I/ u9 A5 k+ n3 z
　　簡單說，這裡有一堆年輕夫妻都可能生小孩，但學校不夠、教育資源跟托育資源不足，搞得這些最有可能生小孩的族群不敢生，那生育率的問題只會更嚴重。" {: p0 q+ @+ |( e- z5 m( ?
) s% {# f  e/ A  @  D- O* D. K  k# N& S! J
　　好在教育局有看到這樣的問題，而這也是人口政策白皮書也強調的重點面向，所以不僅是學校用地蓋學校這麼單純而已，實際上就需求、就生育率問題來說，更要蓋！
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:21
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯
0 a- w! h1 p( U2 j  S" N$ c7 c
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:13
4 @$ i' ?6 F2 Y5 h　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。
/ G, k: P% P* P* T( W8 l6 l# j& i$ [' ?: l  ^0 @/ F0 a0 b
　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且 ...

8 \. t- u) z7 Y8 O2 v# a6 s2 N- F0 e0 _/ @. v! N3 h* T) J
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。/ E  A) Q) t9 y- j. M) j4 ^
但桃子腳現在已經沒有額滿了。$ |/ ~( S# w" H8 ~6 c6 b3 i

" `  q+ R1 K+ [0 i  L. e, x(2)今年人口增加是因為龍年的傳統因素。
- j: d+ k  j1 M: \2 j; D  A1 k4 L' B生育率是長期的數據統計，比較不會失真。
3 g7 i# R" i2 M# z" u' _/ h- S/ d: t9 f# s
(3)以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。8 U6 v& F) h9 j  E
端看您認為小學要離住家多近的標準。- O8 n  V& S3 t) s1 b# T; b
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:24
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
0 Q8 M& i5 U, o; a學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!/ c' ^* L# }6 ]8 D

: T0 n/ q( q- }. j, C1 d( F為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...
' N5 P" A! b2 w. X& ^
如果你是說北大國小那塊地
% \6 ]7 a/ P' Q4 ~那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍- n7 z; V6 c" }& F( A% {
依據資料，早在民國60年就規劃了，但一直沒有實現
* {( G) {  L" _$ N  |
( v8 T, V+ h5 \8 H  Z( v' d就跟三峽高中的地也早就規劃好了3 T: g# c" U0 S' T, r2 G
在交流道旁，海霸船餐廳一帶
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯
( w' t7 ~$ G0 I, b
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:18 & n( ?& V% a& s7 \
你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。

% s& v$ x7 d6 O' x1 |0 N6 k6 ^8 l; w( m5 E& i
沒錯' h1 q+ [9 @3 J
但以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。
' U  G8 N3 ]. [/ O' v$ F- L
  P* M4 s2 o* p6 B- b1 c標準在於您認為小學要離住家多近???
) d9 C' E0 w7 |/ w6 u. Z否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內的現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 小柚子 於 2012-4-23 16:28 編輯
6 k; `  V9 {* {: g" U% l
yapi 發表於 2012-4-23 16:24 ' x8 A/ v5 l2 e- k; K# t
如果你是說北大國小那塊地
$ k6 ?8 X/ [# P* t% `那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍8 }3 P7 ?' M" u  Q
依據資料，早在民國60年就 ...

% k" ~5 s  ?, z7 t* Z4 ~" ?2 Q. X: f; H3 P
我的認知北大特區學校預定地是有桃子角國中小.龍埔國中小等。$ E# }2 a7 R) ~5 o: Q
5 d) @: U. [. R' k
但我確實不知道三峽有北大國小這樣的規劃?!願聞其詳。
* N3 s! y3 P. Z! M/ h- A8 @( h4 ], H4 V' @* t1 F+ k% f

" s& D4 Y/ |% d- y. ]/ U
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-23 16:30
本文章最後由 洪阿民 於 2012-4-23 16:32 編輯 9 B, J$ x) M+ c0 E( }, j1 S
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
: B$ r5 A0 U" d) ~2 _, U對小朋友來說，受教權完全不受影響3 g7 B% z3 l( j3 A8 w' o1 U$ L
差別只是在於他要在哪就讀而已
' R+ w1 T- g9 A7 ^

. J" W, e7 k0 p' ~' O6 w我想兩位說得都沒錯。
8 i3 b, ~- H0 W, V4 P' n3 K只是 ......; Z$ y+ X  c' O" i
時代不一樣了，現在大家普遍希望學校離家很近，最好加上校舍新穎等等 (其他因素就不明講了)/ K8 Z& T2 @7 G, N: I- m4 t7 Q
在我小時候那個年代，從特區三峽段到三峽國小，或樹林段到柑園國小就學的距離都不算太遠 (我住台北市平地，國小離我家也有兩公里多，要走半個多小時)，但以現在大台北都會區的標準，應該就算遠了 ..... 加上居民普遍有重劃區就該籌建新學校的觀念以及其他因素，所以會覺得自己權益受損囉。
( g/ W' S4 q6 z$ J( z, }" Z+ v5 Q9 W7 V$ I
  h! u, M& L" {* V
(咦我臨時有事出門一趟回來才傳送，兩位又討論這麼多啦 )
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:31
yapi 發表於 2012-4-23 16:21
0 C- n& ~4 H+ f9 ?(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。
/ \3 Y2 I4 T4 W, m  H但桃子腳現在已經沒有額滿了。

- c& q! t2 c5 W4 B$ z+ p- Q: f, U9 i1 v; p9 k: V
　　可能我解釋得不夠清楚。
: ]8 K. ~2 C9 ^  x8 M$ X
! b. t$ j* }) c7 Y" B: g1. 我認同生育率下降是趨勢，也是要解決的問題，所以我沒提到龍年人口增加的現象，大概只有政府會拿這一點來說嘴。" \7 Y% K' E: L% |

6 f- x$ V; \3 ^+ \6 h2. 我強調的是，要解決少子女化或生育率降低的問題，勢必要增加「可能生育族群」生小孩的誘因，你可以去翻「人口政策白皮書」，裡面會把「教育資源」、「托育資源」當做重點，這都是為了刺激生育率，解決問題。9 f+ o( }) k; q0 R

4 H, T! I& G& o; _* Z3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。
9 K* {2 K1 t! ?7 A7 v* s. T, h% k# Q( u& Q
4. 我知道你強調生育率降低，不能蓋新學校，這一點我理解，但政府更重要的目標是要增加生育率，所以在三峽這類人口快速成長的地方，確保教育、托育資源的充足，降低教育門檻，增加生育誘因，是「更重要」的，政府施政不能只評估如何處理後果，更要思考解決之道，所以教育局如果也有這樣的遠見，我認為應該給予肯定才是。* o# H2 O" B4 h' H& I

/ o" `& `! g1 W  g1 z　　以上說明。
作者: 阿宇    時間: 2012-4-23 16:33
國小國中都有了,什麼時候才會有個社區高中,讓每天長途跋涉的小孩可以有更多時間學習呢~
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-23 16:46
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??. P# r9 Q; H3 X" N
! N0 z$ l. i0 C6 J
當年桃子腳以"沒有圍牆的學校"為特色，現在也破功了...
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:50
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 17:12 編輯
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寧靜海 發表於 2012-4-23 16:31
# T* d# s" c" P4 w3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。

4 `& K: g2 ]- n0 q' k7 P5 ?( l: W8 @9 I. y3 r+ u. K
這是我們彼此認知的差距
- D: Y  c3 [. s2 b- y/ [5 z
  D1 M& O! Z" y8 A4 M* G- [7 M在我看來，以小學這個教育設施來說，北大社區周遭未來並不會不足。1 v& z/ x6 G" N$ @9 f4 \8 E
2 R( P8 v) O7 L
目前因為大量年輕夫妻帶著小孩遷入，所以龍埔國小額滿。- d% P& q3 M( w; t; Y
5年過後，這群小朋友畢業了....
1 m+ L1 |+ q, o但學校還是存在，還是繼續服務後面的新生兒。
- X% l) W* s$ Y
, q' w1 w! w4 A" \& j% i所以，我用桃子腳當範例。3 y/ ?( L; X! w3 ]
他額滿多年，今年也沒有額滿了，之後他們也會慢慢像一般學校一樣.....
9 ^/ V' }5 L- ]$ q$ a* g: c: Q' z  y
$ `. g! }! x2 [5 e$ F4 r' C$ e就算要為了這幾年突然爆出來的學生開新學校! t, O. m5 e0 s5 q2 W$ v
從規劃、建設到正式招生，也要多年的時間0 f! @  E  R: G- u5 X
也早已錯過時間了....
( p% g2 t6 j! p% E- f! W
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-23 21:02
個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
作者: yapi    時間: 2012-4-24 09:44
linkunhsien 發表於 2012-4-23 21:02
5 x( K# L9 w+ w9 _個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
5 Y  O2 e3 _; y1 s2 K
( w4 U  X" B5 ~1 [
這也是我認為應審慎的部分
2 G) t: }  z  u) W- b) @. [& ]7 _不要因為政府願意花錢幫我們蓋小學就都贊成
1 H2 k0 e- @% G) a% j
9 f1 A: R) H' {有那個經費( v5 o0 T4 y. E
我寧可教育局拿來在該址設立三峽高中
作者: DanielYang    時間: 2012-4-24 13:58
蘿蔔特 發表於 2012-4-23 16:46 ! a, ?; r$ V9 r: ?% n
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??: N7 a: O% G0 l/ n# ^) C5 e' e
4 n8 Q) S! |/ C+ J: G% k
當年桃子腳以"沒有 ...

! z- E9 W" @; @5 N: `桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得..... ! i& }0 @5 Y$ E7 T% c6 J# F0 t
若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪個學校算是真正的無圍牆學校了耶。因為所有學校不僅在周圍應有與非校園用地的「界線」分別，也需要考量到校園安全問題。因此，個人認為只要不設置純人造的水泥牆或磚牆，所設置的分界方式不造成裡外視界的分隔效果，這類天然圍籬應不算作真正圍牆吧！
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-25 00:05
DanielYang 發表於 2012-4-24 13:58
- }7 R! A+ I: j$ p* o& ^0 f桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得..... $ y0 Z9 C" {1 L- Y9 N3 k! y8 E. O
若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪 ...

1 T9 ?0 e4 Q8 A
5 [# m: ]+ r* A您可以參考一下這篇討論串...
  S: c6 ?; H/ B+ N7 A4 p1 Y5 ?, N/ }$ I7 x. E. P* u( }' @1 Y2 d9 r& t9 e
小桃子會翻牆囉～
作者: DanielYang    時間: 2012-4-26 17:17
蘿蔔特 發表於 2012-4-25 00:05 % R/ c8 X( Y# \) z
您可以參考一下這篇討論串...! {  u4 f) |3 M9 X, P

& |' P4 h- K# o1 F( p小桃子會翻牆囉～
2 d6 b; s' T: e5 x
哦~原來在靠污水處理場那一邊呀！不知為何只在此搞這一道小牆，破壞了初衷，真不知校方是怎麼想的？
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:11
好老爸 發表於 2012-4-21 14:56
( b% e% C+ p- G& f& e/ S身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.' i: l- z! L. u
希望1~6年級都開放時,會有 ...
# h4 b  a# }& w! b+ b% [# m& X, c
我也覺得林校長為人親切,
; V7 O  J0 z8 r- T8 \* c% |也把學校經營的既活潑又有特色!1 V4 e! Y6 `) |% w2 T& w1 ^
( C7 x  Z8 q2 U: G
今天到學校問了教務處的職員林校長是否會離開的事,
. @% a6 t. o4 K$ n, `5 ?她給我的答案是否定的哦~
7 ?. c) W1 Z4 }' p4 y0 n* v' ?4 [
% j1 S4 u/ |3 {/ W" H3 h  Y- ^8 `) p太好了!林校長加油~~~
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:18
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
3 q' |( J1 ^, i: H% z對小朋友來說，受教權完全不受影響
, q& d4 I2 l: P差別只是在於他要在哪就讀而已

# H$ P3 D, l, Q' U# e北大國小的成立可以分散三峽國小的學童,
( t3 l$ ^$ V+ M; t0 t畢竟三峽國小校舍已舊(目前正陸續重建新校舍)8 K* p% C: q# J6 A- o
現在依然維持每個年級有15個班,; W; g2 A6 r) }5 j/ L" i2 o
學生人數之多是桃子腳.龍埔國小的兩倍呢- q0 L9 M: [* R: T

) o" D7 G6 r" q% F0 ^- I* M$ T9 d* p




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