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標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎? [列印本頁]
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:24
標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎?
本文章最後由 恩恩媽咪 於 2012-4-20 11:24 編輯 1 e1 N5 Y+ [; u* M" x, V( J% J+ }
- D; _. W: D, ?* t% q3 j
今天看到教育局的電子公文，校長出缺名單，赫然看到"新北市三峽區北大國民小學"開出校長缺，是不是北大要成立附小了?!
8 v& X# Q; f& G2 U, v$ G& k
  T4 a+ M8 E5 f% \* U9 X
作者: samyu    時間: 2012-4-20 10:32
7 一般   三鶯新北市三峽區龍埔國民小學   林瑞昌  0970801  4   屆滿一任     可能出缺
2 X( N3 T# g6 Y9 `
2 ?0 c! R. p$ p6 W0 ~也值得注意
. C! y' C  F7 E1 w! S
8 n7 I8 F* v" B' }1 v; ~
1 ~6 f$ N+ j* A3 ?! G61 一般   三鶯新北市三峽區北大國民小學  確定出缺1 n! O* V2 m6 Q& W
  Y, H& ^* k$ t" M2 O) r
這真的不知道是何時跑出來的
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 10:35

0 \' P' Z6 E$ P5 D　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！9 Z# s* Y4 M- m& W/ y7 q& a3 o0 [7 D

* F% r" k$ u5 {0 ]( V; Y& I　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯，不是嗎？
作者: yapi    時間: 2012-4-20 10:36
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 10:49 編輯 0 x; k4 G: S* }* u/ \  `% @. J

' E5 k( V! F, o' L6 X6 {9 u區域內應該只剩圖左下方的小學用地了
7 A' E% P; t( q2 k$ J3 g  l$ q% S位於國光街與國慶路之間/ v& J; T8 P: m) F" W; ^. r! x

# q$ u, ~$ F7 f但，已有二所小學，希望政府頭殼沒有壞去....
; b$ q( G( ?5 N3 e' L, c5 {* H
9 u( F/ S" I0 A& U; Z9 R& t, G2 g$ ^3 P. k- X$ u0 S
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35
  `% b4 k/ @  h! q! M; W  c　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
. _! T2 R7 x. b7 v: O
8 ?, g' Q5 {7 \0 M/ B' [　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

' M# Q/ Z7 p; c2 Q" {應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下
作者: podzol    時間: 2012-4-20 10:58
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在/ G: Y! ?. V) E6 Q, V! k
北大沒事搞個國小出來要幹麻?
, Q2 ^9 D+ W& x- i& J
: S' v! ~' Y4 F
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:00
podzol 發表於 2012-4-20 10:58
3 b1 Q5 e! ^) R) g北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
, J+ q: U6 T& e- W$ m北大沒事搞個國小出來要幹麻?

8 `% A8 g# E- C9 z* L大家別急，我來問問再告訴大家囉~呵呵~~
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 11:01
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 10:56 / G6 ?1 {6 S& ~4 Y+ @
應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下  ...

& L% J; V9 p$ ]3 Z& q, z0 \( U% _3 x7 v2 p" e7 A* A6 {* m" H# ]9 `6 n
　　問一下承辦人比較妥當，公務員貼錯資料其實很常見，貼到舊資料更是比比皆是...
作者: Bear    時間: 2012-4-20 11:02
好有趣哦！北大北小，要蓋那呢？or改名？
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:36
據說在國光街現在消防公園位置~~~
作者: foreseer    時間: 2012-4-20 11:40
北大北中北小 哈 哈哈
作者: yapi    時間: 2012-4-20 11:47
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
! e2 v3 ^4 C( ^( q1 G# S. M6 Q據說在國光街現在消防公園位置~~~
/ c# ~. J$ o$ c! P3 P7 m) u
可否請教...
9 B0 c& p: a# ^- ~+ ~% o* s$ h) f! K9 x) l. Y8 L& r3 r% E
應該只是規劃吧....6 i, g6 d, X, C5 _/ t; ~2 I- U' I

+ U5 K+ }) q/ ~$ H還沒有實際的興建/招生時間吧
" h  g! I+ H, u: j) g+ A! T
  Q$ O- s' w; H* p2 @( _" F/ Z- V否則以現在少子化的狀況，前景堪慮....5 F$ f) b# o  r* G( O
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 12:26
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
* g, ~+ a; w1 g( {1 L# o' P! k據說在國光街現在消防公園位置~~~

1 P2 V& h* Y' |# F
+ z$ \! K4 k8 l* I) G/ z6 R( l　　可是沒聽說要成立新國小耶！1 E/ H6 M9 t( d8 d6 L  x/ {
. m5 o7 W- ]1 b/ p, S
　　但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 12:47
OKOK~~待我打聽清楚再來回報囉!!
作者: yapi    時間: 2012-4-20 13:45
寧靜海 發表於 2012-4-20 12:26
1 H6 _0 L. P/ X可是沒聽說要成立新國小耶！
3 ?" ]' s6 V8 I0 |) k6 T但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！

! K( Q3 w, ]( E8 A: P我倒不認為是好消息
! t- h$ T$ Y5 L2 K' Y3 L$ W目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象. x4 N: H- W$ L7 O4 `8 ]' w

* M- I+ L- p, [5 k/ J但，以台灣目前的出生率來說
+ M: F, r6 B/ g幾年後，北大社區的小學應該也會恢復正常3 A4 q1 [8 g: g; R1 U9 D7 q

. b/ l$ D" p: ]8 ]( M" |9 T5 a; z) k否則，為何全台灣的小學都在控管老師的員額??
0 \& @% ?9 {( A' |2 C7 P. R: `) b, H+ t6 d& s5 V+ Q  l. \
反而建議考慮變更該用地作為北大高中之用，比較適合.....
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 13:51
yapi 發表於 2012-4-20 13:45
$ E5 X; s5 X7 i6 s! m% T+ ~  F2 t我倒不認為是好消息
  `+ ]' i1 ]) u; j) z+ u目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象
$ X8 }, U  @  ^. u  i4 e
0 e* Q+ J6 t) O5 l) J" e7 v
　　能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
作者: masayasu    時間: 2012-4-20 14:49

6 B: E. Q% u  M6 U; H" g' `$ }龍埔國小改名事件當初是經過一番折騰得3 C& o# @) R6 d# ]
不是什麼"改名案無疾而蹤"
作者: yapi    時間: 2012-4-20 15:20
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 15:29 編輯 5 G) K. m4 q$ w5 `3 w
寧靜海 發表於 2012-4-20 13:51
, M/ L/ S# |! o能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。

% L2 C" X" q, }, e7 Y就我所知....- y% \1 Q, N( H
以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特定區計畫]。
. v& [1 I5 T1 m7 [
+ D% ]" v; s$ P5 m國光街的國小用地就是屬於三峽都市計畫案。
  U5 l1 F/ j: V' E& @雖然規劃的早，但因北大社區發展較快，龍埔國小反而後來居上，先蓋了。1 o6 Z3 ]' j" B( V

' e+ F( G9 U. _+ ?以高中用地來說，三峽都市計畫案中也有，是在三鶯交流道旁，就是海霸船餐廳那一帶。4 p' a2 \0 l9 d. w- t) d7 \; ^
8 X6 S' Z& Q% \' P7 Y: s
不過以目前三峽的發展來說，未來若爭取到新設高中(不管是名叫三峽高中、北大高中、北大附中...)9 g/ i4 F) M* q- o& p
但設在交流道那邊，北大居民肯定會有微詞。
  X* k3 ~7 I4 O8 D! Z, X( O. W. e# Z
因此，最佳的方案，就是把國光街的國小用地變更為高中用地，並在此興辦新設高中。
3 S" Z# L- e4 `2 p% K不管是北大社區或市區的居民應該都不會反對....2 G8 p8 u1 r4 V7 F. s8 P- N
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-20 15:29
podzol 發表於 2012-4-20 10:58 / J0 F- v: o" C1 v( ]" B9 o. ^& l, e
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在5 n7 X3 e% C% w0 p
北大沒事搞個國小出來要幹麻?

% g& _* \3 |1 z. Q% v是阿~
0 o4 U5 q: g8 I真是多此一舉!!
作者: 小熊米    時間: 2012-4-20 16:38
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-20 21:10
北大國民小學，會不會利用到北大的校地啊？
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-20 22:44
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38 , A9 B1 d$ t4 l  p* `( Y
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

  L' ~) n# p0 ]5 i. A+ Y1 C4 ^0 R
不是喔，是龍埔國小 --> 北大國小 --> 龍埔國小" Y2 v  H3 b0 I$ Y5 [0 D2 @
一番折騰
, j* A4 q' E. q大大有空可爬文看一下  XD
作者: eric60932e    時間: 2012-4-21 14:44
我想北大附中已經差不多決定了。
  d) n+ x6 Y, W1 x北大可能想學政大，幼稚園國小國中高中大學研究所通通都有吧。* u6 P# Y" t& o1 n! X' Q' c
吸引優質師資，也可帶動地方繁榮。
& X7 j) E+ x/ f7 S, d" S加上設置北大附中，北大會爭取設置教育相關系所，學生也能有實習或研究的地方。
  x8 J2 S6 r. ^. f. l我會這麼說，是因為我有看到相關資料，才有此猜測。
作者: 好老爸    時間: 2012-4-21 14:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35
& o9 E7 @6 X4 [. o! s4 }4 B" P　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！/ G/ e+ B1 a& K/ a. Z) S

7 i7 f* Q) i$ D　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...
$ |' u& J1 w8 s0 P
身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.
) ?2 e1 ~  T& I8 o* i8 x# n希望1~6年級都開放時,會有多一點家長幫忙.
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 20:59
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38
! B. |/ j# h. i0 Y5 y: P) B以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

, N6 J, h/ f, d* p你從哪裡得到的錯誤訊息 - -
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 21:03
yapi 發表於 2012-4-20 15:20
3 S; u4 e' ^9 Z. D) K/ E1 R2 W就我所知....
( [5 g- f; m: c% H5 t3 L8 r8 G7 r以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特 ...

& ^% f! G! s& r設在交流道那 , 有什麼好意見的 ? 舊市區居民本來就比北大多 , 現在也還多一倍多 , 加上那塊地原本就是高中用地 , 也是很早就有的規劃 , 理所當然的 .9 \. ^0 k% C. C

+ c* g( z$ ~, c6 V不過如果設在國光街那 , 倒也是不錯 . 起碼距離哪裡都近 , 地點也比較適合學校 , 因為安靜 , 且周邊都是國中小(三峽國中 龍埔國小 龍埔國中)與台北大學 .
作者: 貝拉    時間: 2012-4-23 13:11
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
- l1 R6 q) w. {7 o0 a: i3 ~. t他透露遷入人口很多
8 Q7 R4 j0 H5 J1 Z今年龍埔國小滿額了! G" r3 G. H" I' W% R: {
可能有些小朋友需到別校就讀
9 g5 H0 y" _3 W4 |% I4 K看來北大國小應該是真的要成立了) X& `( h1 w" c# f! d; W

: i, [7 j6 z' m2 N+ w3 h- r
' j' W. g+ Z# I. u6 y! N. E
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 13:37
剛剛看網友說詢問新北市政府教育局，確實教育局有意在北大特區這邊再設立一所新小學，這是一個好消息，也希望這所小學能找到自己的定位跟特色，讓整個三峽教育城的架構更為完整。
作者: evalee    時間: 2012-4-23 13:47
不錯的消息0 d- S# b" N4 X5 I5 }# }

4 S' \1 Z/ v( A3 K; i7 z# Y- b北大是少數大台北地區人口增加之處，沒道理塞殯葬區在旁邊，違章污染也要處理，否則叫這麼多人口日夜吸收多少廢氣過活。! \5 M  I% p- E  A  M

- J9 s" \) q, m% n把北大特區當''鐵肺區''嗎?現在又來一個180攤違法的觀光夜市，排多少未經處理的油煙廢氣?
作者: yapi    時間: 2012-4-23 14:32
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 14:48 編輯
* _$ o" g8 w* }; w: y5 s1 E: M
貝拉 發表於 2012-4-23 13:11 $ Y  A! R, P& J$ ]8 u
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
/ X3 u9 f; K$ o* f- y, x他透露遷入人口很多( z0 q8 p% {1 p1 l
今年龍埔國小滿額了
/ T- J/ x. a" O3 {可能有些小朋友需到別校就讀* N% V8 j, Z# I+ I
看來北大國小應該是真的要成立了'

' O% E) L) z. K. U. b1 B8 W
. _4 J7 C7 [* o不要忘了
* D/ T- g. v) L5 A) W. W外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的
( l' C. J2 g! h+ J% v
- K# d- t) \, q2 m$ @6 _  d蓋小學也是永久的  D3 o4 r' `, _! l* E, @  R) ~2 X  R

3 u( c6 e6 j2 |$ X& p$ X  J3 s如果用暫時性的數據來決定永久性的建設# |5 w0 n4 V  i- U: H3 ~
肯定會有問題....) b0 c8 q) W0 ^. L
! q- y+ u& D! F) |
希望教育局要想清楚...
/ ^3 G* g. i- p; q
5 t4 S5 b7 R! N. i7 M: |  ?8 vPS: 這一波小學額滿狀況主要是外來年輕夫妻移入，帶入小朋友之故。並非新生兒。. {7 {8 {, [/ Q9 M& E9 j
6 `4 b( M5 G; f' c( b$ I  x
供參考。
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:03
yapi 發表於 2012-4-23 14:32
- l$ M* e4 Q- n2 e) m不要忘了  J" O% e# h4 p, r
外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的
! x( [9 Y+ `; I( w9 B  @* L

0 \$ o5 c( c# a/ C" e　　現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。
8 }- G3 w7 b: b! e# q$ T
/ v! ?. B. V; a! ?9 f4 n　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:49
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:51 編輯 ) |$ |; J: ^+ [3 x/ C' E
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03 - d. R+ N% k" l/ I
現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。
( D2 `: }( s4 Z# _& P5 V& q% Z
這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
" d7 U6 D" C  U$ C& N/ k0 W
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03
8 X- V' o( e( z/ `2 L& _1 `　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。

! s3 k, E# {0 H& j$ S爆滿是短期的) n4 b% A0 H7 k# w" z
生育率不振是長期的，等學校數年後蓋好，那些寄讀於其他學校的學生也畢業了。
/ f: t/ Z8 l/ a. a' J* X這時新學校卻反而等不到學生，就不好了。
- @- m7 K/ _7 {; O' v
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:51
yapi 發表於 2012-4-23 15:49
, X( Y+ z, F1 z; s. d這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。

& L: D  I7 q; _4 g3 @" w# S1 `' I* U" f: }# s
1 J) ?7 h/ K- Y# j  @/ e8 I
　　這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！  y4 h" Q! I, d- G% ]' r, S

, Y# |5 s4 e8 x# U) G0 [
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:54
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:55 編輯 / x- k' @  {) [7 Y! J
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:51
8 r- b2 m7 Z" C# V% f5 r. |! K# T這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！
/ @5 ]- J- A5 k/ z' ~+ {3 |; B
2 G: Q9 g1 r& P$ L) ?7 {+ b2 U
對小朋友來說，受教權完全不受影響  \% d* z6 W1 o" V! h
差別只是在於他要在哪就讀而已; S5 t- I3 ^2 @7 k

8 T  g! z# A2 Y! w. x# w6 k5 L" V不要忘了+ a! ?) q( @1 P. g
一個三峽國小就可以"臨時安置"龍埔國小的學生達10多班，且達數年之久
1 U, L& y( P# V& C你就可以知道全台灣校舍閒置的狀況有多嚴重* u* a: g! @. a: r- H& u( E

4 F+ I+ G! [$ _* B) \- V
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:59
yapi 發表於 2012-4-23 15:49 7 k9 x& y# X5 _: X
這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
. g- r9 c% \( {  C  `( Y$ g# I8 w0 z3 D3 q+ L0 V( U# f
爆滿是短期的

. J& Q+ u1 H4 d2 o8 n8 }　　- a$ ~7 E9 y3 Q
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在不及早興建新學校，未來學校爆滿或不足的問題勢必更加嚴重。
- u* E4 X6 M4 F7 ~( j, J( R3 p6 }; P8 F) b
　　以我們這些畢業的人來說，學校爆滿的問題或許只是一時的，我們當然可以很輕鬆地這麼說，但對家中有學齡兒童的家長，或是未來即將就學的學生來說，他們能否獲得完整的教育，這是一輩子的，就像我上一篇強調這是人權的問題，想突顯的就是他們的權利不容剝奪。. e2 R  O# I; U8 C

7 y+ T& m  L4 G( i) {! D. I( T- w　　簡單講，北大特區人口持續成長，生育率也沒有明顯下降，還是應該優先考慮這裡居民跟學生的受教權，至於是否浪費資源，我認為只要在規劃之初將轉型或社區發展的功能考慮進去，就不是問題。
& H5 Y# R  J- I0 Y" P
$ c9 t0 Q9 K" ?( H" A+ d　　我們可以很貼心地幫政府節省資源，但不該是剝奪我們三峽地方的在地資源，來成就政府在其他地方的重大浪費，就像政府可以在人還沒有住進去的淡海新市鎮砸下龐大資源，要興建輕軌甚至評估延長、增站，我不認為我們三峽有體諒政府，幫忙省錢的餘裕啊！, B  \+ {5 ]' t+ W; `2 c
! m. a- V; q7 L& x: f1 \
　　還是先解決我們眼前的問題吧...
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:01
本文章最後由 寧靜海 於 2012-4-23 16:06 編輯
7 b- s: J3 ?" v  G# L
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 7 i; Q3 e/ B! ^0 l7 k
對小朋友來說，受教權完全不受影響
6 @  O# j  w/ X* K" i" t+ u' E差別只是在於他要在哪就讀而已
0 _( z6 \$ L" K: T0 l* \

/ r3 d: c; A, R  f2 c6 C
+ e/ f( {& l+ A( \4 o　　這樣受教權已經受到影響了... $ x  S8 Y7 f4 r3 z5 J" b
　　
6 D) J( Y  |' q; c' r; \　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重....... 2 p3 V' o9 {% w4 a0 E, x9 i& y

5 b; y9 J: V5 x5 X" ^7 a$ r( W! F3 }
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:08
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:59
  s5 n' q( D% `/ J7 o& \　　& U! C# w$ L: ]1 B+ k+ B1 W
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在 ...

# o9 D1 q2 a9 r/ K以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。2 w7 _7 s' E6 I

: c' D/ m& V. ?, h6 e3 K龍埔才剛設立，狀況也是類似。
" f+ a; b# C  p
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:11
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:01
1 D% P, P* @% L+ [/ T　　這樣受教權已經受到影響了...  " J, Q6 `$ @9 d( w
　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重..... ...

( e6 C( F) H+ y* ^
& n4 c6 ?* s- G- S! Z如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。% d9 Q0 P" ^) Q

* F7 W5 P2 z% a* x' b對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是交通時間比別人多30分鐘(含上/下學)。
6 \) K" v3 Y" a* m8 k& M5 ?  o
' ^9 D( l3 Z# C. w
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:13
yapi 發表於 2012-4-23 16:08 ; |( V# n3 x" ^. c" |
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
& {! ~3 @: z. `  ]3 q. F& m3 n2 u6 J% @, n
龍埔才剛設立，狀況也是類似。

1 g# S) k& a3 w, d; N0 r& A
5 j! R) a! Y! p* {* i　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。
8 [$ O" m8 P; B( S
- Z4 D% w' U: ?9 v4 g1 q% K　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且很多移居到三峽的居民，都是年輕夫妻，也是未來我們國家最有可能生育的人...
. _2 ~# R( |" V" P
1 j" I& B$ E/ o$ `3 j8 J　　其實從政府的角度，幫最有可能生育的族群，提供充足的學校、幼教、托育設施，是必要也是必須的投資，所以我才會認同新北市教育局目前的初步規劃。
  `. P* \+ y2 O9 w8 P; M/ U
9 \8 a# h  B5 t0 _; T- t　　不過... 事情還沒定案之前，一切都很難說... 但教育局有看到需求，這一點倒是比其他局處要用心多了，值德肯定。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:15
yapi 發表於 2012-4-23 16:11 2 _. R5 q8 m- v$ B1 g# k
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
3 d3 Y- T' z' i8 c- V0 d4 V/ r
( X5 h/ N4 W% ^對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

3 @+ O! j8 \( ?; f6 v% k學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!. R: A0 g! H# |
, f& R, |5 @' g2 K, D
為何北大居民不能要求該機關用地規劃執行?!
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:18
yapi 發表於 2012-4-23 16:11 . o9 H, e6 K' L3 r$ H
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
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# D( k) E7 g3 I2 b# |' ?對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

. O% }1 Y( Z+ l  O2 F9 {
3 e. W5 o5 v$ A# E　　受教權還包括受教育的品質、師生比例、學生的活動空間大小、設施資源多寡等等，不該用單純以「有學校讀」當作條件，畢竟受教育的品質也是關鍵。
: ]9 B+ D' Z: z8 C- U) i$ f' h/ `# m7 B! J/ K
　　你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。/ T  E; m4 `# T
2 Q/ }6 ~# Z0 R0 I. l
　　有機會可以上網下載一下人口政策白皮書，你會發現針對生育率下降的現象，政府不僅只有鼓勵生育而已，教育資源、托育資源的配置，降低生育、教育的門檻，也都是提高生育率、解決人口危機的重點面向。
+ e- i4 P  I1 w3 {4 _) t2 B
$ p  d; ^1 f% z% e1 d# h1 X　　生育率下降已經是國安問題，我想比起節省國家資源，應該優先解決眼前國家安全的重大危機吧！
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:20
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
: d/ A, Q2 f) l學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!, X) i2 Z- m3 H4 X
/ h) J% o9 c2 i0 M8 B+ v; G$ z
為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...
! ?" n0 I- p" F

3 P; ]! B" X7 e　　不只是要求學校用地興建學校，實際上北大特區或三峽也真的有需要，甚至站在「生育率降低」的角度，更應該興建學校，這個觀念一定要轉過來。
& z% _: g/ [1 d1 n& f' ?! v( e# V+ ^% |$ {! T" ]: O
　　簡單說，這裡有一堆年輕夫妻都可能生小孩，但學校不夠、教育資源跟托育資源不足，搞得這些最有可能生小孩的族群不敢生，那生育率的問題只會更嚴重。
. i% a9 `4 S, A# E' j$ V2 L  X! A+ _% [9 m* P
　　好在教育局有看到這樣的問題，而這也是人口政策白皮書也強調的重點面向，所以不僅是學校用地蓋學校這麼單純而已，實際上就需求、就生育率問題來說，更要蓋！
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:21
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯 + ]% j% S; I, {! O5 \; f+ X8 @* ?
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:13
: r$ Q# W9 @) `7 K( u& i; y* d　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。. \! J2 n% O; F% a! ]* Z
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　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且 ...
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: t# i7 \4 |2 k, z9 b2 U(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。5 Z* K: I# a& _' u$ ^6 ]9 _
但桃子腳現在已經沒有額滿了。- ]1 ]& S1 O! C0 |1 @& @# G7 g8 l
3 T' s# p3 W* B8 |+ e
(2)今年人口增加是因為龍年的傳統因素。
, `+ T+ {6 q2 \0 m- b9 ^( `% ], A生育率是長期的數據統計，比較不會失真。
5 p: E# Z2 }& F$ a, D! w$ {% @5 n5 B7 K# Z
(3)以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。; i% l* _6 F0 N
端看您認為小學要離住家多近的標準。" T. p8 h7 A  D% ^1 p1 L' }
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:24
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15 " W- J" h& Q2 r# z  n0 t
學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!
0 Z1 y* g$ [$ J" H6 W5 {
' ]& \/ S6 S# I, J, k為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...

- b2 Q/ @, d4 \如果你是說北大國小那塊地
: O9 C- V$ b. t, p2 ?那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍4 N$ |" Q5 g8 `' `
依據資料，早在民國60年就規劃了，但一直沒有實現2 H5 s' \! n3 I" }1 i# q2 a

) |% ~/ o7 l! m( z- v! f就跟三峽高中的地也早就規劃好了
% E7 V  H: q, `5 M& T7 p- x# y在交流道旁，海霸船餐廳一帶
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯 2 }, S" G' x  I& K- q
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:18
! m- \  Y0 ^% t: P% d/ f你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。

* f; b+ t$ O0 ]  l; a* Q# B+ D3 F6 k) p  b
沒錯( I( |' I; M/ D, h1 o
但以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。( Q5 V5 ]8 B3 k: W6 l, i

  h" \( v4 z9 W9 B標準在於您認為小學要離住家多近???
# l4 y1 c9 c% h) H% D否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內的現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 小柚子 於 2012-4-23 16:28 編輯 * j2 O. p% p, q1 l$ p
yapi 發表於 2012-4-23 16:24 ! T4 |$ \( X0 c
如果你是說北大國小那塊地
$ r7 u4 D, W0 R  n7 m9 y4 O那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍, z+ f1 c( Z6 D7 @# C
依據資料，早在民國60年就 ...
) B6 _2 l% b% T3 d) z  ?, _* O
' J" q8 _- E$ C" x0 e5 r
我的認知北大特區學校預定地是有桃子角國中小.龍埔國中小等。
  w% O# ?" R5 }+ i+ ~$ Y' R9 Y1 \5 @
但我確實不知道三峽有北大國小這樣的規劃?!願聞其詳。
. s3 f9 X: q; k* C) J+ }& R* Z  \
8 Q5 Q7 C& b; f5 o( _1 ]% J
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作者: 洪阿民    時間: 2012-4-23 16:30
本文章最後由 洪阿民 於 2012-4-23 16:32 編輯
1 [0 |( o/ ?2 k- G- v1 A! _7 k
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
3 t  s& r9 x' s$ V( U& M對小朋友來說，受教權完全不受影響
+ c+ F3 F4 i' L2 |: C7 p  D7 ^* a差別只是在於他要在哪就讀而已

9 H) r6 w( T+ L; M+ d' J# y3 k2 n+ _8 ]4 Y& q" x% [, t( q+ ]
我想兩位說得都沒錯。5 s$ G6 J9 `( I) N- ]
只是 ......
" N% g, d6 c6 ~$ g時代不一樣了，現在大家普遍希望學校離家很近，最好加上校舍新穎等等 (其他因素就不明講了)# _) h2 s: n. g4 P  L' r! x
在我小時候那個年代，從特區三峽段到三峽國小，或樹林段到柑園國小就學的距離都不算太遠 (我住台北市平地，國小離我家也有兩公里多，要走半個多小時)，但以現在大台北都會區的標準，應該就算遠了 ..... 加上居民普遍有重劃區就該籌建新學校的觀念以及其他因素，所以會覺得自己權益受損囉。
! G9 D8 K6 [# Z
+ l) e# Y! O* u! E. v+ S6 Y4 W) H# ?; L, z% v  L+ \, f& Y
(咦我臨時有事出門一趟回來才傳送，兩位又討論這麼多啦 )
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:31
yapi 發表於 2012-4-23 16:21 6 C$ b* c2 ~3 ?- A- U- s
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。* Z4 K) X! v; z, O
但桃子腳現在已經沒有額滿了。

& U; t5 ~, V1 l, V- N# ]) p9 p. K- d0 c2 s% W7 S$ i
　　可能我解釋得不夠清楚。- j4 U6 W, h5 j4 l( k8 U
1 e/ Q3 u: T  u$ o3 N: P
1. 我認同生育率下降是趨勢，也是要解決的問題，所以我沒提到龍年人口增加的現象，大概只有政府會拿這一點來說嘴。# S1 c" `: Q& ]; w
! S) `# Q( O! _* v3 g# h4 K) L
2. 我強調的是，要解決少子女化或生育率降低的問題，勢必要增加「可能生育族群」生小孩的誘因，你可以去翻「人口政策白皮書」，裡面會把「教育資源」、「托育資源」當做重點，這都是為了刺激生育率，解決問題。
* `$ a* |3 \/ J+ ^; E$ O- l9 O4 _7 n6 F) ?  o: `
3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。
& _6 c( [  T# s0 W( D
5 y* |: ]' j8 I0 k9 s4. 我知道你強調生育率降低，不能蓋新學校，這一點我理解，但政府更重要的目標是要增加生育率，所以在三峽這類人口快速成長的地方，確保教育、托育資源的充足，降低教育門檻，增加生育誘因，是「更重要」的，政府施政不能只評估如何處理後果，更要思考解決之道，所以教育局如果也有這樣的遠見，我認為應該給予肯定才是。( n8 u4 Z0 f, I& j

" c3 i& p8 \; Z3 B/ n- b/ D, k) @4 v　　以上說明。
作者: 阿宇    時間: 2012-4-23 16:33
國小國中都有了,什麼時候才會有個社區高中,讓每天長途跋涉的小孩可以有更多時間學習呢~
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-23 16:46
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??( A# E; y& R& o$ [  r2 r6 X, V

+ N) l8 O3 _4 a當年桃子腳以"沒有圍牆的學校"為特色，現在也破功了...
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:50
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 17:12 編輯
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寧靜海 發表於 2012-4-23 16:31 & K6 k2 R8 t' e( Q6 `
3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。
4 w( _" ]' B% v% d; u% Z
, z4 g; z* A0 L4 L6 h1 P% t
這是我們彼此認知的差距
# |$ I) @+ O1 d* L; M& F6 l& y1 r) U* |# J& |! Z, t
在我看來，以小學這個教育設施來說，北大社區周遭未來並不會不足。
7 z6 ^! X  P  u
8 k/ F8 a2 t5 d. x0 i1 W- L目前因為大量年輕夫妻帶著小孩遷入，所以龍埔國小額滿。
, a) b8 [: y+ F) H5 J1 g; h5年過後，這群小朋友畢業了....  J9 V+ I) p3 E3 g6 e; y
但學校還是存在，還是繼續服務後面的新生兒。" `8 R' E" i) {: w9 e- {
" ]* T$ w- o9 i* P/ _
所以，我用桃子腳當範例。# }1 B/ b6 ?! T# a3 ?) @: K! l# t) y5 K
他額滿多年，今年也沒有額滿了，之後他們也會慢慢像一般學校一樣.....; R5 ^7 a9 ^& R0 g7 E6 C

4 v+ n% B3 N$ y1 \- n' q' T就算要為了這幾年突然爆出來的學生開新學校4 l3 p" t4 I7 z. m
從規劃、建設到正式招生，也要多年的時間* X# A- `* {1 x. ~
也早已錯過時間了....
- v. Q7 y4 S3 V( C
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-23 21:02
個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
作者: yapi    時間: 2012-4-24 09:44
linkunhsien 發表於 2012-4-23 21:02
9 E# G6 j+ M1 w2 p個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。

% k5 A" ?, s' T, V7 T/ K
& w3 y4 h: O& W; d這也是我認為應審慎的部分
8 c3 D" m; k* x( Z不要因為政府願意花錢幫我們蓋小學就都贊成0 |7 y" E* W3 S+ a% f$ ^$ G

: f. ^# o1 z6 r+ \/ H有那個經費1 O9 U. h& V' P  y2 M- S
我寧可教育局拿來在該址設立三峽高中
作者: DanielYang    時間: 2012-4-24 13:58
蘿蔔特 發表於 2012-4-23 16:46 1 ^" n& O: w! {. o( v
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??
  C2 l9 ~6 k% i5 j; u. R7 {9 X1 s% L* s0 X7 Y' v
當年桃子腳以"沒有 ...
) X3 E  r" ~. P- V% N4 \$ ~
桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
% T% ^  T1 N: Y$ K若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪個學校算是真正的無圍牆學校了耶。因為所有學校不僅在周圍應有與非校園用地的「界線」分別，也需要考量到校園安全問題。因此，個人認為只要不設置純人造的水泥牆或磚牆，所設置的分界方式不造成裡外視界的分隔效果，這類天然圍籬應不算作真正圍牆吧！
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-25 00:05
DanielYang 發表於 2012-4-24 13:58 3 f; C* J) d$ t' i) X8 E, e% ]7 B' f
桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
9 H; d1 p* U0 H5 F若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪 ...

# F! b6 S! j, [" c1 e7 v8 X
1 ?/ `! ?: Q) n! R您可以參考一下這篇討論串..." ?" i9 x! z$ d, O5 o$ J1 z

% w" j$ n9 s! L8 |( c  v  z, T* T" B小桃子會翻牆囉～
作者: DanielYang    時間: 2012-4-26 17:17
蘿蔔特 發表於 2012-4-25 00:05
( v4 o) m* Q' n, Y: R. \您可以參考一下這篇討論串...6 V7 X3 o& X5 J: G- H5 x2 o% m
& r- ?1 i) X# r: k0 {- G1 j
小桃子會翻牆囉～
( H$ o) @4 c5 g
哦~原來在靠污水處理場那一邊呀！不知為何只在此搞這一道小牆，破壞了初衷，真不知校方是怎麼想的？
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:11
好老爸 發表於 2012-4-21 14:56
9 H- U3 Q0 a4 t0 \& ~5 N( ^( N7 e2 Z身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.& X2 h$ w1 L& \9 h
希望1~6年級都開放時,會有 ...

5 W8 F9 B3 Z( J8 M$ A( p" Y我也覺得林校長為人親切,; L- n6 P6 ~' b: O4 N
也把學校經營的既活潑又有特色!
# p- o1 r0 K$ p2 w  V; g- M+ l; V6 ?! x! |
今天到學校問了教務處的職員林校長是否會離開的事,
0 i2 L& s% {7 b' N- O2 R) X1 c! k她給我的答案是否定的哦~) J! a6 S+ Z9 V7 ?& v! j% e7 c

/ e8 J( F; ]( M" v% c* I; t0 C( `太好了!林校長加油~~~
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:18
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
. O# n" Q" H( c( v# r對小朋友來說，受教權完全不受影響
! z( v0 i' H( Z% i: l  T差別只是在於他要在哪就讀而已
( c3 X0 M- T1 k- K, ]
北大國小的成立可以分散三峽國小的學童,/ `) W4 Z' @1 T( Z
畢竟三峽國小校舍已舊(目前正陸續重建新校舍)0 s( W, c; p. C# ^& Z3 M/ a6 b
現在依然維持每個年級有15個班,
0 M2 m% R5 s6 F5 o8 z+ ?學生人數之多是桃子腳.龍埔國小的兩倍呢
0 V  O) k$ R& N6 ]  r3 {: P
# b+ R* g! o3 p& M5 Q$ e: J' ]
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