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標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎? [列印本頁]
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:24
標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎?
本文章最後由 恩恩媽咪 於 2012-4-20 11:24 編輯
, M) m) r' N. Q& g* }
! s: Q- e- J8 {4 a7 z6 |今天看到教育局的電子公文，校長出缺名單，赫然看到"新北市三峽區北大國民小學"開出校長缺，是不是北大要成立附小了?!. F' i" g* T  X" s) W2 ~" V' w8 b/ a

) p8 ?. l4 ^/ d- j. R6 b( e7 P" N
作者: samyu    時間: 2012-4-20 10:32
7 一般   三鶯新北市三峽區龍埔國民小學   林瑞昌  0970801  4   屆滿一任     可能出缺
% L9 s" e* k1 x5 u
: N  {: h8 j; V* Z$ v$ C也值得注意8 h' L, R# V1 M# M5 m" D0 D* w# s

1 w& S- s+ D4 ]; o2 V" j8 z8 i$ t+ o8 {$ T1 h; c4 p9 h' ?
61 一般   三鶯新北市三峽區北大國民小學  確定出缺+ B4 {. M* N+ N

% g$ N9 k- U/ K+ K6 ^8 x這真的不知道是何時跑出來的
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 10:35
" C* B# h* q0 G
　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
) d  L/ E% w/ L" _/ \& r4 H
# z6 P" n* k9 \) @7 U　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯，不是嗎？
作者: yapi    時間: 2012-4-20 10:36
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 10:49 編輯
8 D2 Z0 s  \4 f/ w( _; F) k% \: b: m3 W  d. A) I8 b8 ]
區域內應該只剩圖左下方的小學用地了
& g+ W7 i1 |9 p: U  @位於國光街與國慶路之間
9 t# B! f3 v' V( N" G
  H& t* k$ g# e9 ^, j/ u/ R! C但，已有二所小學，希望政府頭殼沒有壞去....
/ W3 D, h% t) \3 v2 L
  w: Q( Z( U0 M* f+ j; e* ^9 {4 ]
$ Q1 N8 a9 M# {: R: v
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35 , K) Q( X8 f* B7 w- U9 `
　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！& y5 t$ G" j( {! _2 M% V7 [

' m. Y8 E9 @4 b4 T　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

) ?) r% _; N: a9 u: X應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下
作者: podzol    時間: 2012-4-20 10:58
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在9 v; R& J/ E  m# e/ T2 V1 C" h
北大沒事搞個國小出來要幹麻?
; e! \+ p3 S+ Y& [* o2 Q) o. {( I( y" a' x2 I2 ^9 G
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:00
podzol 發表於 2012-4-20 10:58
* J; Q$ s7 F% f* V1 {) C# c北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在. Y& P; ?: }+ M. W4 O
北大沒事搞個國小出來要幹麻?
6 @2 ?) Q$ j8 B9 k7 C" Z
大家別急，我來問問再告訴大家囉~呵呵~~
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 11:01
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 10:56 5 W9 v) h  G1 ~
應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下  ...
  G9 y! E& k& p2 \8 ^0 s( }4 m% w
9 Z0 }  q+ p* I" `2 E+ D
　　問一下承辦人比較妥當，公務員貼錯資料其實很常見，貼到舊資料更是比比皆是...
作者: Bear    時間: 2012-4-20 11:02
好有趣哦！北大北小，要蓋那呢？or改名？
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:36
據說在國光街現在消防公園位置~~~
作者: foreseer    時間: 2012-4-20 11:40
北大北中北小 哈 哈哈
作者: yapi    時間: 2012-4-20 11:47
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
  x5 O- |, s& A' w# ~據說在國光街現在消防公園位置~~~
! X; W, `+ |7 l6 L# t4 o$ M* R
可否請教...' K; L$ |% E6 u& e* M. A/ |$ b

/ j8 Z- [8 T8 X6 T6 K應該只是規劃吧....; }! H( X. Y7 M  ~; V1 z& `
' b$ {) V, v; _4 `7 g# E
還沒有實際的興建/招生時間吧
4 R! J9 f2 V- q; |1 Z) X
1 u$ l/ s- a; c否則以現在少子化的狀況，前景堪慮....
& f1 h- x  j3 Y$ x3 y. _5 K0 H
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 12:26
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
1 _8 H0 C: L# P. E據說在國光街現在消防公園位置~~~
' Q9 w; i, ]- L# J
$ q6 F% S% Y6 H/ [1 n0 i
　　可是沒聽說要成立新國小耶！3 |  r& F, N1 ?

. d" C6 _* E; H6 M/ l　　但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 12:47
OKOK~~待我打聽清楚再來回報囉!!
作者: yapi    時間: 2012-4-20 13:45
寧靜海 發表於 2012-4-20 12:26 " n3 d' T( |+ H- d2 i. D2 Q
可是沒聽說要成立新國小耶！$ ?3 r4 r. e* _
但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
5 T* \" x) g3 _  t/ g
我倒不認為是好消息; U% g/ Q0 C  R. a4 T( o* U& Z9 [
目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象
! u& B) }& G7 n% N/ p
" F8 B1 X: p' \7 ]但，以台灣目前的出生率來說
, u# Q8 L+ y4 w8 J幾年後，北大社區的小學應該也會恢復正常
  g0 S' ~* B6 L4 y6 F9 {6 e% q. o+ R- t1 @% P* G
否則，為何全台灣的小學都在控管老師的員額??
, A$ Z8 r0 }) A# c+ {, L6 X
$ \- b- k! L0 N" W反而建議考慮變更該用地作為北大高中之用，比較適合.....
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 13:51
yapi 發表於 2012-4-20 13:45
, R, X/ {+ r& i" _3 R我倒不認為是好消息- D4 @" h! R. I) Y5 i5 `& R
目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象

3 C" ]1 {. N: C5 d2 M$ W3 ~  G0 D, c2 N5 z, T$ U
　　能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
作者: masayasu    時間: 2012-4-20 14:49

6 Y! @' W  _0 r0 I# X龍埔國小改名事件當初是經過一番折騰得
4 W* i3 X+ P! Y, G- c# Z9 D& p不是什麼"改名案無疾而蹤"
作者: yapi    時間: 2012-4-20 15:20
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 15:29 編輯
+ {' J. n; e) w( M$ v2 D( [1 P
寧靜海 發表於 2012-4-20 13:51 5 Q( a+ J+ X/ f9 F" Z+ ]: G* t/ a
能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。

! ]1 p, I/ B1 X" O就我所知....& Z5 ?$ t6 H+ u* `% g. l
以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特定區計畫]。5 v! @- i+ @: o; K3 Z! v& r
1 ~9 b0 W9 m/ w+ I
國光街的國小用地就是屬於三峽都市計畫案。) J7 E- K' b. H
雖然規劃的早，但因北大社區發展較快，龍埔國小反而後來居上，先蓋了。( K; \% {( h# g: [3 L% V

. n  A: B: v4 ]8 h5 M5 U3 v% U以高中用地來說，三峽都市計畫案中也有，是在三鶯交流道旁，就是海霸船餐廳那一帶。
4 H- C; p& h3 }8 a- l; j/ a  ^0 u8 b4 n& C
不過以目前三峽的發展來說，未來若爭取到新設高中(不管是名叫三峽高中、北大高中、北大附中...)  c3 l7 v# b' ]' Y% T* F2 K, Z# |
但設在交流道那邊，北大居民肯定會有微詞。% W1 e# F" a1 \! p

: w0 |( M/ D! p% }9 H* N+ W因此，最佳的方案，就是把國光街的國小用地變更為高中用地，並在此興辦新設高中。
0 t" x1 g  M8 B- K7 ~/ E) O0 m, s不管是北大社區或市區的居民應該都不會反對....
4 |6 o2 G" b2 W$ z5 a/ S  [; W+ j3 J
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-20 15:29
podzol 發表於 2012-4-20 10:58
8 S1 |. D: {- d- O北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
+ |; T, o8 \1 K* Y北大沒事搞個國小出來要幹麻?
' P* U. J) o+ j% D/ J& ?
是阿~
- d+ R7 N" n& E1 X" C0 u+ S5 Y# P真是多此一舉!!
作者: 小熊米    時間: 2012-4-20 16:38
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-20 21:10
北大國民小學，會不會利用到北大的校地啊？
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-20 22:44
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38 1 Y% M' u5 V6 H* }' Z
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

- d: D9 D# n! I' c; m3 k$ F0 t- G% Y4 s( h1 H
不是喔，是龍埔國小 --> 北大國小 --> 龍埔國小
: y2 y* E( x+ ?7 g- B一番折騰) ^6 q0 M" K9 _; W! E2 ?- a
大大有空可爬文看一下  XD
作者: eric60932e    時間: 2012-4-21 14:44
我想北大附中已經差不多決定了。
7 }" r4 X  X% ~- ~0 @北大可能想學政大，幼稚園國小國中高中大學研究所通通都有吧。
/ p1 f- ]: c! [- d& Q! O, ~吸引優質師資，也可帶動地方繁榮。
6 _5 ^& G( N; \" c6 |3 E加上設置北大附中，北大會爭取設置教育相關系所，學生也能有實習或研究的地方。
$ @0 J1 O# r/ b: `6 F我會這麼說，是因為我有看到相關資料，才有此猜測。
作者: 好老爸    時間: 2012-4-21 14:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35 5 u0 ~( [, {, I* R& k: B6 n2 ^8 i
　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！. n" b/ ~# \- L2 F1 [2 ]
; T) a8 A4 K" @+ x
　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

2 K& `+ Y1 `4 z- L身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.! d4 o3 k  H! J
希望1~6年級都開放時,會有多一點家長幫忙.
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 20:59
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38 + h. |% N$ q( I) @; q
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

# ]9 U, }& B$ R( j/ Y你從哪裡得到的錯誤訊息 - -
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 21:03
yapi 發表於 2012-4-20 15:20 ! e, b4 N- j' e3 K9 h8 H9 m% v
就我所知....
) F3 V2 y8 H8 z以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特 ...
# T7 |+ l7 m( j" _2 S3 c
設在交流道那 , 有什麼好意見的 ? 舊市區居民本來就比北大多 , 現在也還多一倍多 , 加上那塊地原本就是高中用地 , 也是很早就有的規劃 , 理所當然的 .- p; V# ~4 I, a" p; G

3 h8 G* N( k2 f不過如果設在國光街那 , 倒也是不錯 . 起碼距離哪裡都近 , 地點也比較適合學校 , 因為安靜 , 且周邊都是國中小(三峽國中 龍埔國小 龍埔國中)與台北大學 .
作者: 貝拉    時間: 2012-4-23 13:11
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
) ?7 K  Y+ }; d7 H$ a他透露遷入人口很多' A* h# C4 X9 ?/ ^7 ^! a
今年龍埔國小滿額了
' g/ J' j5 D- ?* a1 q1 r8 u7 }7 X可能有些小朋友需到別校就讀/ v$ r: i. S0 U9 y* [; g5 E! A
看來北大國小應該是真的要成立了
2 _" D' K+ j8 q, b$ J
! \, \! ^: c' h+ s1 B2 b3 J: o: G; v* c
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 13:37
剛剛看網友說詢問新北市政府教育局，確實教育局有意在北大特區這邊再設立一所新小學，這是一個好消息，也希望這所小學能找到自己的定位跟特色，讓整個三峽教育城的架構更為完整。
作者: evalee    時間: 2012-4-23 13:47
不錯的消息
1 U. q3 z/ J  q0 U: P/ ^0 b) m" W( S7 j4 |1 i% V" e
北大是少數大台北地區人口增加之處，沒道理塞殯葬區在旁邊，違章污染也要處理，否則叫這麼多人口日夜吸收多少廢氣過活。
1 ?5 J* s: a5 }0 k
- y, Y' a6 {% {把北大特區當''鐵肺區''嗎?現在又來一個180攤違法的觀光夜市，排多少未經處理的油煙廢氣?
作者: yapi    時間: 2012-4-23 14:32
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 14:48 編輯
( s, g0 @  {# ^# r; B
貝拉 發表於 2012-4-23 13:11
' @! u- i  c- ]" r星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
4 ^' f5 }% j6 R他透露遷入人口很多9 Y8 y( N( a6 X% Z. ?0 O. n- s1 C/ j& u
今年龍埔國小滿額了
+ K6 ^+ R$ |) P( Z  s( P可能有些小朋友需到別校就讀
" r# s5 y0 J+ U! n& n看來北大國小應該是真的要成立了'
+ W: M$ l% k4 C& h8 \' ^
  w" Z( F8 ?9 ~3 w6 ~
不要忘了' f& P# i2 }2 Y9 }# u1 E
外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的
2 S2 N( ?( k: W6 Y9 p5 ]  n) G8 @0 Z+ f' B
蓋小學也是永久的
1 z! y- C0 g: C! w3 n8 E# X0 `' b4 I& H+ _$ h0 @$ [
如果用暫時性的數據來決定永久性的建設, `3 t7 k$ Z# Q' |% |7 k
肯定會有問題...." q, S2 P1 P9 z  F4 a# s
3 u! a  k  _/ L# Q3 `
希望教育局要想清楚...2 _3 P* E: W+ n$ r
7 Q6 L* y* u8 l4 M: C
PS: 這一波小學額滿狀況主要是外來年輕夫妻移入，帶入小朋友之故。並非新生兒。* f& [6 }# N+ \7 k4 Q

. H+ Y7 F( P5 H4 F; W供參考。
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:03
yapi 發表於 2012-4-23 14:32
/ [* ?$ {/ h, d( y5 F4 }5 L6 D不要忘了% e9 T9 W5 I/ N# }
外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的

; y: B3 z% F# f9 c; }- h& B6 t' D+ J% }8 r
　　現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。$ {0 K  e; L) l- s
- }6 W. P/ P% X3 ]
　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:49
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:51 編輯
5 }( j; J- P4 f7 ]# x9 c3 o" U
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03 / n& A. p% N* s
現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。

7 J6 x. i' X$ {3 [這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
  Y8 e3 T- p: c3 }8 n; @0 ^
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03
" I' I6 o; k5 i0 d' b% Z　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。
! k- A9 ?2 M8 \% o3 A: Q- W
爆滿是短期的! e, P* s% ?9 \. x1 m
生育率不振是長期的，等學校數年後蓋好，那些寄讀於其他學校的學生也畢業了。
( |) i/ z6 a! T( G* I2 L3 d這時新學校卻反而等不到學生，就不好了。
1 C, L$ d- Y/ g" b7 I' C
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:51
yapi 發表於 2012-4-23 15:49   s, D# x) v/ g3 b- e
這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
& q" h: ?8 l, z. l+ V# \9 Z4 [# ^
' {* t# K1 [  k

8 |7 o: A! c" ]; L　　這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！5 j! x* N% J: |( _* j0 s5 `* b
/ f( R2 R' d# k, D4 B
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:54
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:55 編輯 / `5 q" ]5 {- |6 A( L6 P- Q
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:51 ; ~0 ?$ j7 E+ I- Y5 C4 m$ h
這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！

7 }( l( B" v8 L: Q5 }# p! g9 k5 l: I5 @2 C$ j# O
對小朋友來說，受教權完全不受影響
/ R2 N) p4 D& i" s! R: ?9 V" @差別只是在於他要在哪就讀而已0 R% V0 c3 O' x4 W
: O5 |. R1 m; G; J8 K  N3 R
不要忘了2 o( \* d+ s; z0 f4 [
一個三峽國小就可以"臨時安置"龍埔國小的學生達10多班，且達數年之久
# G) l4 k" i8 N你就可以知道全台灣校舍閒置的狀況有多嚴重  ~! {9 W' m! t+ ^/ n5 c

, B% r; n+ y$ B  x
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:59
yapi 發表於 2012-4-23 15:49 # [- _% o% s& |2 D1 o
這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
! a- Q3 R9 Y# I- ]. ]! D7 L4 q
0 l! d1 @4 `2 J& g0 ^' i; l9 G$ f爆滿是短期的
5 A; _" P/ Q& ]+ f2 I' H
　　
1 W: J4 Q, ~  @4 G& J& o　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在不及早興建新學校，未來學校爆滿或不足的問題勢必更加嚴重。
6 D: z; v: j1 w* F
+ l2 P/ V4 ^7 K　　以我們這些畢業的人來說，學校爆滿的問題或許只是一時的，我們當然可以很輕鬆地這麼說，但對家中有學齡兒童的家長，或是未來即將就學的學生來說，他們能否獲得完整的教育，這是一輩子的，就像我上一篇強調這是人權的問題，想突顯的就是他們的權利不容剝奪。4 T0 m& u2 v! ?/ A1 L2 @
- a& o7 q' [  [2 ]
　　簡單講，北大特區人口持續成長，生育率也沒有明顯下降，還是應該優先考慮這裡居民跟學生的受教權，至於是否浪費資源，我認為只要在規劃之初將轉型或社區發展的功能考慮進去，就不是問題。' ~* D" O* w9 \( u0 H3 o: N

" y- _# [1 G1 y7 }6 ^　　我們可以很貼心地幫政府節省資源，但不該是剝奪我們三峽地方的在地資源，來成就政府在其他地方的重大浪費，就像政府可以在人還沒有住進去的淡海新市鎮砸下龐大資源，要興建輕軌甚至評估延長、增站，我不認為我們三峽有體諒政府，幫忙省錢的餘裕啊！
' w* ^6 F5 w( |+ V0 N" m, ?& v, }7 r* d) G/ i1 q
　　還是先解決我們眼前的問題吧...
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:01
本文章最後由 寧靜海 於 2012-4-23 16:06 編輯 & [& R% w7 V; v
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
( W+ ]( U2 D) c) Z0 a  O對小朋友來說，受教權完全不受影響7 X) Y$ P; n  Y4 G( k  h9 R
差別只是在於他要在哪就讀而已

1 t/ ?& K0 j4 w; G  ^# v
: b3 H* ]2 I& P* D
" T( L' k) G8 I" w: t　　這樣受教權已經受到影響了... 8 m9 ~0 j8 k1 y4 y( M2 T2 K
　　
8 l: Z' M- L. T　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重....... 5 {; u& X4 Z) Z$ {1 I5 u- q* s
6 r% g  |- k; w+ r

2 o) a! {1 H5 x5 N" Z
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:08
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:59
+ I- c8 z6 R1 j　　7 \/ Q# Q- |9 x& f! H* d  R
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在 ...
0 f, l8 z) K8 G/ Q# v
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
5 F1 n" r8 e# H% k- k
0 S; @, X5 p- W  i, ]2 s2 }龍埔才剛設立，狀況也是類似。) }: j8 G8 `1 x; D
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:11
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:01
, K5 S4 \! M8 i0 a, G/ q: G, v　　這樣受教權已經受到影響了...  
2 v) ]7 S# C; `4 l$ e　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重..... ...

" c5 G) T) y; K7 v& O8 d% [3 b7 b8 o* G0 Q( }% C& [3 {
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。+ l( ?4 k2 K. b1 p, T7 W$ M! N: O
% B$ H# l( j, [! M+ a' s# ?
對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是交通時間比別人多30分鐘(含上/下學)。
  o- W  C$ ^+ R1 i
( i! s. A4 W7 x+ U8 L0 n- J
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:13
yapi 發表於 2012-4-23 16:08 / {- P0 R$ @& |
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。7 p9 l) O# l  z4 O
# s2 u6 |, D& N" a, t/ y6 ^
龍埔才剛設立，狀況也是類似。
/ E2 V% Z% \; G6 B; H1 a
( r& p) X- a/ @% q7 {/ J9 C
　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。
$ h, A: y6 I& ~* ^; S
3 h4 q2 `& y& h& p+ B　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且很多移居到三峽的居民，都是年輕夫妻，也是未來我們國家最有可能生育的人...; Z$ J5 Z. h+ Q6 S  i
1 a( u( O  ~3 E; q7 M1 t
　　其實從政府的角度，幫最有可能生育的族群，提供充足的學校、幼教、托育設施，是必要也是必須的投資，所以我才會認同新北市教育局目前的初步規劃。
. x7 I% }" y5 r0 [: L1 B& ~
. |8 p4 _, A6 v* ^! S9 X* Q+ h　　不過... 事情還沒定案之前，一切都很難說... 但教育局有看到需求，這一點倒是比其他局處要用心多了，值德肯定。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:15
yapi 發表於 2012-4-23 16:11
5 O3 J; S7 t1 p* Q' E4 G' K如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。& I8 ?- r1 z. ~2 t0 V/ d* K1 n

$ \; o" \8 q' S& q: a5 `0 E/ n對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

  I3 E6 H# L+ m學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!5 |( w( d0 ^3 r: E

  }" @+ E% k' P5 a為何北大居民不能要求該機關用地規劃執行?!
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:18
yapi 發表於 2012-4-23 16:11
9 J# L0 a, |( S3 k# s如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
3 K; l% y: H. L7 J) o
- Z/ z) ~3 k, B! _! U5 {對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

! S& \( `* m+ b2 f2 V' t, |
9 u& [. T% d' q; @% q! W. w　　受教權還包括受教育的品質、師生比例、學生的活動空間大小、設施資源多寡等等，不該用單純以「有學校讀」當作條件，畢竟受教育的品質也是關鍵。
2 r! J* w' X" ]7 D  Q" t8 S+ w& g7 M. F5 X9 {. `; t7 q/ A2 x. |
　　你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。2 c+ `! j- o' j, T& D( ]

" G8 A. z! @9 C) x6 s# D　　有機會可以上網下載一下人口政策白皮書，你會發現針對生育率下降的現象，政府不僅只有鼓勵生育而已，教育資源、托育資源的配置，降低生育、教育的門檻，也都是提高生育率、解決人口危機的重點面向。
& C  S  }5 T  O7 }/ T. N: a0 Z+ o
　　生育率下降已經是國安問題，我想比起節省國家資源，應該優先解決眼前國家安全的重大危機吧！
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:20
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
- p$ L% P' Q- L% F; A" e* r4 m學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!
( ?4 y  J$ t8 v$ n
. R# R- S6 P+ A9 J, y  y* s為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...

) }7 A" h# W, Y; I4 C+ Q( W& M- _1 j) g
　　不只是要求學校用地興建學校，實際上北大特區或三峽也真的有需要，甚至站在「生育率降低」的角度，更應該興建學校，這個觀念一定要轉過來。
- @+ V% D' n, B$ d7 o( y2 `6 l( E
' I. _# p, h: H/ L" B( v* g9 h　　簡單說，這裡有一堆年輕夫妻都可能生小孩，但學校不夠、教育資源跟托育資源不足，搞得這些最有可能生小孩的族群不敢生，那生育率的問題只會更嚴重。
& V! m" s! z7 @$ f# r1 v2 N& `
0 s. Y$ z' w) _) F. c- L　　好在教育局有看到這樣的問題，而這也是人口政策白皮書也強調的重點面向，所以不僅是學校用地蓋學校這麼單純而已，實際上就需求、就生育率問題來說，更要蓋！
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:21
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯   g* i5 t9 i" ?6 C
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:13
( W! M% t% h; V: T" k: w　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。
  b; x, _2 A( T! m
" Y2 w$ q: c3 j/ R' I& o; c2 _1 Z　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且 ...

* x) t1 R0 |) F% V( R4 X' w( l9 K- y/ ^3 A' o6 x& ]8 m
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。
5 c- t0 P) S; b; ^- D- M8 `* }* e但桃子腳現在已經沒有額滿了。4 q) Q& O) U! a& ?( D! s$ r

% U( X4 J8 D6 F, D(2)今年人口增加是因為龍年的傳統因素。8 {3 I1 J: r7 h5 k1 E
生育率是長期的數據統計，比較不會失真。
- Y$ M! E) D7 _8 v9 {- ~
; ^  W" y8 d/ R% V9 u(3)以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。7 L+ @: U5 d) `0 k7 b) N
端看您認為小學要離住家多近的標準。4 K* h1 B" _$ `. E
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:24
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
) [$ o0 T% m& h, d9 e3 P* _學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!& m" \8 I6 I0 {2 U5 {
1 ^4 }; d) _7 |  C; X
為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...

* d- t$ a. G% p5 }如果你是說北大國小那塊地
: u/ @, t- a2 u# q; }那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍, f+ ^7 D) C  V7 \
依據資料，早在民國60年就規劃了，但一直沒有實現
8 W5 K5 I# |- q4 T; b& `1 v
' o1 b4 h+ K9 \+ |6 _- K. w就跟三峽高中的地也早就規劃好了
+ G4 o/ M/ w8 A在交流道旁，海霸船餐廳一帶
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯
9 W2 \! h" C4 I  H$ [
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:18
, d( G  j& |5 D你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。
) S% w) e6 J3 j9 ?2 q
" }3 f  m& L* d2 a) L+ Z
沒錯
) B7 U5 [, n7 l, S0 }8 ~8 \但以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。
& F$ q9 B& S4 z7 Z/ q0 h3 R( }7 q, R8 P& Q( X7 ~+ a
標準在於您認為小學要離住家多近???; `, P3 x  L, W6 W
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內的現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 小柚子 於 2012-4-23 16:28 編輯
8 [9 C: n& [( N1 L$ P; Z
yapi 發表於 2012-4-23 16:24 ! Q0 c* f3 q4 h* X2 @5 u
如果你是說北大國小那塊地# p+ ?( L2 P" ~! T/ i
那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍
% F# N- X/ h; ~; W. S, L  h& j8 ]依據資料，早在民國60年就 ...
( p! L6 y7 H" D5 ^

  k$ i$ H; H0 K$ s' S. P我的認知北大特區學校預定地是有桃子角國中小.龍埔國中小等。7 x. h, o3 B' E9 F7 ~+ O  k$ p

& F! c  c' a; b  M: |但我確實不知道三峽有北大國小這樣的規劃?!願聞其詳。5 P. D# l9 j# m0 t) j. z
. x+ H5 o- m) p. s

7 S, r4 _) ^, g$ j, S
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-23 16:30
本文章最後由 洪阿民 於 2012-4-23 16:32 編輯 , A: f! h; Q6 N7 y" o
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
7 Y3 X* t5 P# Z對小朋友來說，受教權完全不受影響  A1 J% W7 U/ }
差別只是在於他要在哪就讀而已

! ]3 p" m9 S2 @- X- U* G
! _7 @3 V4 E* q; X' B' o我想兩位說得都沒錯。2 Q4 t  @, q7 U+ A+ p+ E" c" i
只是 ......2 V7 Q$ l- N: Q+ J* n+ ~4 n7 d
時代不一樣了，現在大家普遍希望學校離家很近，最好加上校舍新穎等等 (其他因素就不明講了)
  [1 Z6 ~: @( h2 p9 M在我小時候那個年代，從特區三峽段到三峽國小，或樹林段到柑園國小就學的距離都不算太遠 (我住台北市平地，國小離我家也有兩公里多，要走半個多小時)，但以現在大台北都會區的標準，應該就算遠了 ..... 加上居民普遍有重劃區就該籌建新學校的觀念以及其他因素，所以會覺得自己權益受損囉。/ e3 ]+ [* ~, _/ O. w4 D
% t1 `7 z, z* a& b( m
/ D) H1 U1 z4 x( p
(咦我臨時有事出門一趟回來才傳送，兩位又討論這麼多啦 )
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:31
yapi 發表於 2012-4-23 16:21 * I: @& f% G0 L; A; N3 d4 O1 r& R' c
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。7 D2 l' X; x! e% c  d
但桃子腳現在已經沒有額滿了。

! ]: g- o, o6 n! x6 g! P
$ h) `4 ]5 [) b# a& h　　可能我解釋得不夠清楚。
9 ~/ v! w- D8 z& F. _/ i4 K0 h. \
1. 我認同生育率下降是趨勢，也是要解決的問題，所以我沒提到龍年人口增加的現象，大概只有政府會拿這一點來說嘴。
& q. ]; M9 v% X# D0 f" A: j& A" E' `4 B% t
2. 我強調的是，要解決少子女化或生育率降低的問題，勢必要增加「可能生育族群」生小孩的誘因，你可以去翻「人口政策白皮書」，裡面會把「教育資源」、「托育資源」當做重點，這都是為了刺激生育率，解決問題。
9 _$ w6 t0 y/ M) S
  ]! a5 k7 ^* E- K; S- _  J3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。# X0 w# O* N0 A; Y
! [5 s: T$ ]5 l. x/ P1 G; \
4. 我知道你強調生育率降低，不能蓋新學校，這一點我理解，但政府更重要的目標是要增加生育率，所以在三峽這類人口快速成長的地方，確保教育、托育資源的充足，降低教育門檻，增加生育誘因，是「更重要」的，政府施政不能只評估如何處理後果，更要思考解決之道，所以教育局如果也有這樣的遠見，我認為應該給予肯定才是。' h! \# M' P' F/ C; o

- [1 E5 y7 E* n0 m3 r& ~　　以上說明。
作者: 阿宇    時間: 2012-4-23 16:33
國小國中都有了,什麼時候才會有個社區高中,讓每天長途跋涉的小孩可以有更多時間學習呢~
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-23 16:46
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??3 s& s$ j$ B& ?) O5 n/ l
" j! |) S9 {7 E
當年桃子腳以"沒有圍牆的學校"為特色，現在也破功了...
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:50
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 17:12 編輯
+ ^. q% [4 C2 t- u. i( C3 i4 b& V7 |
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:31 1 W& K& M# b9 }: ~$ R5 y1 G# Z
3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。

2 B% U" t' W) Y
( S2 H4 ?. d' n這是我們彼此認知的差距
6 Q1 k( U: @0 W2 U5 o3 X, I' }. G- i4 ]+ b. |/ i1 `
在我看來，以小學這個教育設施來說，北大社區周遭未來並不會不足。6 F$ I" y8 |" [8 C
! h# O, k4 j# j9 t; n. X( j
目前因為大量年輕夫妻帶著小孩遷入，所以龍埔國小額滿。: ^" e0 f, d3 f' C/ v4 z# y
5年過後，這群小朋友畢業了....
) a& G1 Q' x6 S' j; }但學校還是存在，還是繼續服務後面的新生兒。; e3 I& \# j4 x9 k- F2 R
/ e& |% N) T9 K
所以，我用桃子腳當範例。
3 A2 x  u9 u( Y$ |. N他額滿多年，今年也沒有額滿了，之後他們也會慢慢像一般學校一樣.....+ O6 d& Q( ]9 n+ R$ B
( K/ ^6 J. L) O# g! X
就算要為了這幾年突然爆出來的學生開新學校" u  B  i4 l; a& i
從規劃、建設到正式招生，也要多年的時間5 ?$ Q( O- r5 V  [5 e! x" A
也早已錯過時間了....' u/ X; k- \/ U6 J
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-23 21:02
個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
作者: yapi    時間: 2012-4-24 09:44
linkunhsien 發表於 2012-4-23 21:02
! P1 a, L( D+ T! i9 N個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
3 g9 g" F& |/ m/ ^8 s  y9 h
  n9 c8 h! [# i1 `
這也是我認為應審慎的部分& [$ h0 e5 [! I# g9 M
不要因為政府願意花錢幫我們蓋小學就都贊成
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* }' C/ C1 p9 E; Z8 E6 R有那個經費6 H0 Q7 r( Z* o5 {. R$ F& _9 c
我寧可教育局拿來在該址設立三峽高中
作者: DanielYang    時間: 2012-4-24 13:58
蘿蔔特 發表於 2012-4-23 16:46
  i* \& S  O' p* J( {" Z: E3 |國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??$ I2 ?: T  y/ P/ P. k$ G) v
6 Z) a/ ~9 i1 f0 j5 p2 u" q, U
當年桃子腳以"沒有 ...
4 t: k& y# Q' C3 B
桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得..... 6 H3 a* K  a# G: e
若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪個學校算是真正的無圍牆學校了耶。因為所有學校不僅在周圍應有與非校園用地的「界線」分別，也需要考量到校園安全問題。因此，個人認為只要不設置純人造的水泥牆或磚牆，所設置的分界方式不造成裡外視界的分隔效果，這類天然圍籬應不算作真正圍牆吧！
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-25 00:05
DanielYang 發表於 2012-4-24 13:58
/ G, k0 r( H2 U6 ]桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
: T. V5 ~* z+ p% K( i3 q若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪 ...
8 W( m$ u- D9 D6 T. H( z

+ i" `1 {. r2 f, q8 N9 S您可以參考一下這篇討論串...1 F+ G4 X2 o' H2 C& r. [  U: r

+ u, k; s+ U, ~3 l$ n7 j: T小桃子會翻牆囉～
作者: DanielYang    時間: 2012-4-26 17:17
蘿蔔特 發表於 2012-4-25 00:05 1 [5 ^4 j/ a8 U- N) X1 J4 G3 f
您可以參考一下這篇討論串...
; r, J' f7 |5 J, B; Q/ z8 A0 S* ~/ j9 a) ?, I
小桃子會翻牆囉～
* f# k9 i/ X! T9 i& S- z
哦~原來在靠污水處理場那一邊呀！不知為何只在此搞這一道小牆，破壞了初衷，真不知校方是怎麼想的？
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:11
好老爸 發表於 2012-4-21 14:56 1 ]8 U& `5 m6 k: v7 R3 Y, q
身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.* ?3 n/ V; o. C/ ~2 X0 j. A
希望1~6年級都開放時,會有 ...
4 U2 Y. _8 V" z6 K0 l) A# b  f* I
我也覺得林校長為人親切,
) Y) k  a) t- j4 v也把學校經營的既活潑又有特色!# |3 f  M: O3 V

. ~7 B% C; m7 |0 v今天到學校問了教務處的職員林校長是否會離開的事,
1 {% P4 h- y' g8 V9 P9 e她給我的答案是否定的哦~% l" f. V7 v/ q( r" Y
$ I  k2 f  ]% w+ P
太好了!林校長加油~~~
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:18
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
( L% O# Q# w9 f' N& y% |1 K對小朋友來說，受教權完全不受影響3 f) k" ]2 P( K4 R4 l( U& C0 |
差別只是在於他要在哪就讀而已
$ S. T; }/ Z, |
北大國小的成立可以分散三峽國小的學童,
5 ~1 @" W1 y3 s$ C& ?畢竟三峽國小校舍已舊(目前正陸續重建新校舍)
7 f1 y3 {, p, ^* X現在依然維持每個年級有15個班,- J/ i- [% B8 O7 e% p, ~& ^, n) s
學生人數之多是桃子腳.龍埔國小的兩倍呢
$ S+ h$ {7 }! t% D# }0 U! J- }  q

, f. m: |) P5 ^7 R( F$ Q3 K) S* B& e



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