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標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎? [列印本頁]
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:24
標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎?
本文章最後由 恩恩媽咪 於 2012-4-20 11:24 編輯
9 P) h1 ^7 o& S* @3 l8 z2 Z$ g: Z4 z$ {$ z* B2 \
今天看到教育局的電子公文，校長出缺名單，赫然看到"新北市三峽區北大國民小學"開出校長缺，是不是北大要成立附小了?!, P0 j6 L. X' p: w' g
6 H" c+ k" p: x: A
作者: samyu    時間: 2012-4-20 10:32
7 一般   三鶯新北市三峽區龍埔國民小學   林瑞昌  0970801  4   屆滿一任     可能出缺' G9 K5 L. F! V
0 B0 d0 z9 A* W2 I! g) J, A
也值得注意7 ^$ i8 X* M+ X, H! T3 g/ H3 Y

5 c# D7 \# W1 I5 G7 o( x7 o- A! F' n, P5 ]  g
61 一般   三鶯新北市三峽區北大國民小學  確定出缺( }2 g. l3 y* M4 w+ S4 t3 b
3 A* d( m' C% U: G
這真的不知道是何時跑出來的
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 10:35

8 H! t5 @+ ]! v' g) M　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！4 N  t( k3 P3 q0 ~6 V: C

- @6 ~! v0 o/ y; D　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯，不是嗎？
作者: yapi    時間: 2012-4-20 10:36
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 10:49 編輯
  d4 o/ h; F) b% H1 Y2 `
/ {- m' X0 T$ K4 F* X3 U1 \區域內應該只剩圖左下方的小學用地了9 Z. {- J( O" z
位於國光街與國慶路之間
" W$ C( ^- p5 Z, o6 o$ e# K4 t( R
8 T  L# K) W7 m! W3 g1 P' o5 n但，已有二所小學，希望政府頭殼沒有壞去..... }) ?3 i1 |) t" e7 C% ~

0 }  T8 |8 }4 O' Z3 \  J" X% Q  `+ o9 y& \+ R( j; z$ q4 y- ]( O) u* K6 u/ h
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35 5 G8 ~/ n0 D: `0 t: \" I$ a
　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
, @% F3 |/ p2 M2 h6 N. [# I  Y% _  a4 W) q6 _8 A' ?: |
　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

* A* }# q3 W2 d6 S  A應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下
作者: podzol    時間: 2012-4-20 10:58
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
0 b- h( T7 F; ?9 G& P北大沒事搞個國小出來要幹麻?
8 e4 a+ D( G  ~8 V$ G
  f+ L' H- f5 c7 z3 G
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:00
podzol 發表於 2012-4-20 10:58
  M7 v  ~5 ]7 m/ V北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
) ]* [* h4 p9 P北大沒事搞個國小出來要幹麻?
+ p9 n$ o! u7 N. I% E. r! l
大家別急，我來問問再告訴大家囉~呵呵~~
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 11:01
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 10:56
/ B8 \' J$ I& R1 {( T應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下  ...

/ \4 k$ w0 ?8 E6 ?7 u* n' F
6 d9 ]* V9 m2 L8 v/ k9 G' l, j　　問一下承辦人比較妥當，公務員貼錯資料其實很常見，貼到舊資料更是比比皆是...
作者: Bear    時間: 2012-4-20 11:02
好有趣哦！北大北小，要蓋那呢？or改名？
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:36
據說在國光街現在消防公園位置~~~
作者: foreseer    時間: 2012-4-20 11:40
北大北中北小 哈 哈哈
作者: yapi    時間: 2012-4-20 11:47
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
0 n; N/ _0 K9 S據說在國光街現在消防公園位置~~~

0 d' S. {& k6 _" M" U可否請教...! ~. h0 [  W2 m/ d
) V' K* q5 i' a) g1 F* _$ s9 m3 ?) K
應該只是規劃吧....
, j+ _$ k, a" N4 p& [  K# F& K1 h' Y5 F- S2 z/ v  `
還沒有實際的興建/招生時間吧! R, ^! B, O9 r# e  l4 i- X

# J8 [% k2 A. Q4 w) [否則以現在少子化的狀況，前景堪慮....
& O% J( p' }  a/ N- J; a; z- i
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 12:26
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36 . L" ]  q8 R/ \) i( o# {2 T
據說在國光街現在消防公園位置~~~

, c. ]/ y$ m2 H4 t- R: @' a6 T1 I7 ~
　　可是沒聽說要成立新國小耶！6 k. ?5 z) |* p8 K- _. H
1 T! c) l, k( H( N
　　但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 12:47
OKOK~~待我打聽清楚再來回報囉!!
作者: yapi    時間: 2012-4-20 13:45
寧靜海 發表於 2012-4-20 12:26
. K( f2 s5 k0 |4 ^+ z可是沒聽說要成立新國小耶！4 `& M  F. C$ l, ~0 N! g! P# J1 E
但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！

* ?3 y) u7 C: b' G( j4 Q& F0 ?% _我倒不認為是好消息
+ ?* G7 G0 h, N  m1 ?) P: p目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象7 [/ f0 s0 e- _: u2 Y2 d+ p
7 v9 {) r/ u, N! q  i/ O
但，以台灣目前的出生率來說
' q: l& q4 {7 I' q9 U) \幾年後，北大社區的小學應該也會恢復正常; _: j: Q. `' |6 E
7 w  W$ r" f6 C4 Z0 c
否則，為何全台灣的小學都在控管老師的員額??
8 x# v5 z, L" n- w" G/ D- l% x7 K, |- k3 W; h8 P
反而建議考慮變更該用地作為北大高中之用，比較適合.....
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 13:51
yapi 發表於 2012-4-20 13:45 , A# d& g& ?4 E9 y. T
我倒不認為是好消息
' f$ B  Z5 h3 Y7 ^目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象

$ X! r# D! ^: F' ?' F
  l/ S( [1 d, v: S, `　　能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
作者: masayasu    時間: 2012-4-20 14:49

) K- j# _) D9 }! H" C: W龍埔國小改名事件當初是經過一番折騰得) J& w5 t# \+ r! s& e2 V* E
不是什麼"改名案無疾而蹤"
作者: yapi    時間: 2012-4-20 15:20
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 15:29 編輯 , G+ a9 X( l3 ]5 t) e. Y4 J
寧靜海 發表於 2012-4-20 13:51 7 b, y1 H! f3 C  S
能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。

5 r: ]+ ]2 R! V+ B! F2 k% F就我所知...., @- ^2 ?' ]& Z
以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特定區計畫]。; L4 c! n5 l& L1 e6 O
4 t5 N0 E0 I  L+ a& e* u; v
國光街的國小用地就是屬於三峽都市計畫案。6 X9 x3 Q3 p" v6 s7 m
雖然規劃的早，但因北大社區發展較快，龍埔國小反而後來居上，先蓋了。
# V& G6 b* Y$ Q, |' b$ d5 Z
* N! V% M: S. x+ s' E# r8 g以高中用地來說，三峽都市計畫案中也有，是在三鶯交流道旁，就是海霸船餐廳那一帶。
9 Y" s3 H. Y# U( m" U0 n% ]
% R7 M% b3 M, a; G* z8 z# Q- P# O不過以目前三峽的發展來說，未來若爭取到新設高中(不管是名叫三峽高中、北大高中、北大附中...)/ @$ H+ e5 E; i! m
但設在交流道那邊，北大居民肯定會有微詞。
; m' v1 Z( a! Y4 H! ]0 Y& O
' C/ ~8 ^3 g  T3 K因此，最佳的方案，就是把國光街的國小用地變更為高中用地，並在此興辦新設高中。
% ^* N2 N# W$ n% [! P) \/ P不管是北大社區或市區的居民應該都不會反對....% t; Z8 U' G& p# Q3 y
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-20 15:29
podzol 發表於 2012-4-20 10:58
% v9 l5 U8 V9 i. G- m北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在+ c: `" y" d7 }( b3 Q7 h
北大沒事搞個國小出來要幹麻?
0 b+ z& A3 w, g, g5 I9 A) ~9 S( V0 N8 K
是阿~8 `6 t0 h  m! J6 J
真是多此一舉!!
作者: 小熊米    時間: 2012-4-20 16:38
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-20 21:10
北大國民小學，會不會利用到北大的校地啊？
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-20 22:44
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38 " P; T7 L0 o( G! E2 w( g
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
& Y9 \+ w( v* F( F3 ?! h) G
) G0 q9 l  I9 }/ a& U1 q
不是喔，是龍埔國小 --> 北大國小 --> 龍埔國小$ q" \, m; C; L7 L1 I% e0 m
一番折騰; z0 u2 E2 |8 L/ R# R
大大有空可爬文看一下  XD
作者: eric60932e    時間: 2012-4-21 14:44
我想北大附中已經差不多決定了。8 y8 M/ m# H3 `9 [' d9 |0 t* Q
北大可能想學政大，幼稚園國小國中高中大學研究所通通都有吧。
+ f+ c" g; }- \2 A吸引優質師資，也可帶動地方繁榮。
2 I7 F: g2 M- D; ^' L* G3 ^加上設置北大附中，北大會爭取設置教育相關系所，學生也能有實習或研究的地方。
! }  }2 g3 G/ e1 o5 i% S我會這麼說，是因為我有看到相關資料，才有此猜測。
作者: 好老爸    時間: 2012-4-21 14:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35 ) V7 [: x& x4 G* i4 x% n  C" Z
　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！/ A$ p& a! Y- X, m* n) [7 W

; t# ^/ C; e* F　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

5 G* \( n, Z+ J) ^身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.
- J- V. X0 ~, ?% V希望1~6年級都開放時,會有多一點家長幫忙.
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 20:59
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38 # R/ T: u, g: S4 s1 w, X, u5 Y* o
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

+ s8 R+ G# F$ D6 g. o你從哪裡得到的錯誤訊息 - -
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 21:03
yapi 發表於 2012-4-20 15:20
- W: I" m3 C: {  Z4 ]就我所知....
/ ^" Z; ~# }7 }' a0 l$ k$ v+ Z以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特 ...

: |$ j, F6 u* b- _- `) m; \# i設在交流道那 , 有什麼好意見的 ? 舊市區居民本來就比北大多 , 現在也還多一倍多 , 加上那塊地原本就是高中用地 , 也是很早就有的規劃 , 理所當然的 .' p9 F% @$ T; T4 s  f' ^" l

) Y3 p4 ~( W+ }5 W% X- p不過如果設在國光街那 , 倒也是不錯 . 起碼距離哪裡都近 , 地點也比較適合學校 , 因為安靜 , 且周邊都是國中小(三峽國中 龍埔國小 龍埔國中)與台北大學 .
作者: 貝拉    時間: 2012-4-23 13:11
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
% F8 B1 V3 I/ e2 A他透露遷入人口很多
# w$ D' u4 V+ W# a6 C! Y2 c! b  ?今年龍埔國小滿額了; h' R: h4 E1 l
可能有些小朋友需到別校就讀; o8 \5 ]+ u$ o. \3 I$ y7 N
看來北大國小應該是真的要成立了
! L, y* \& l9 Y8 A8 i7 }: T
, S7 Q! v+ Q" S+ Z
5 U, M( j1 H* b1 |) a
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 13:37
剛剛看網友說詢問新北市政府教育局，確實教育局有意在北大特區這邊再設立一所新小學，這是一個好消息，也希望這所小學能找到自己的定位跟特色，讓整個三峽教育城的架構更為完整。
作者: evalee    時間: 2012-4-23 13:47
不錯的消息3 f- r7 X7 B4 Y" C- ?

, D7 z5 D, J2 s, R$ j北大是少數大台北地區人口增加之處，沒道理塞殯葬區在旁邊，違章污染也要處理，否則叫這麼多人口日夜吸收多少廢氣過活。) J  e2 `8 T1 z1 o: Y
1 p1 O9 ^4 D- E! }- a. y
把北大特區當''鐵肺區''嗎?現在又來一個180攤違法的觀光夜市，排多少未經處理的油煙廢氣?
作者: yapi    時間: 2012-4-23 14:32
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 14:48 編輯
& [* @6 D1 l. [" ?6 w$ _4 X1 q6 Z2 q
貝拉 發表於 2012-4-23 13:11   v+ ?: v) c1 k' [0 Z
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實* W1 i8 o/ @3 H! N" a! s4 c
他透露遷入人口很多1 h) S! D+ s) H/ G: S* ~" a( k
今年龍埔國小滿額了
) L; ]2 m# @: j& N可能有些小朋友需到別校就讀
+ j6 b! _3 d2 w$ ?! X看來北大國小應該是真的要成立了'
. Y6 M. b1 b& N% T* a, [7 I3 M9 F. i
$ D6 n% ^1 \. @7 N9 T* w. W% p# ^
不要忘了$ T- ?' _2 n4 }/ G- x5 v; \
外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的8 G$ O. d5 T( X. L5 q# S5 n
0 ~$ n4 @% V" P# L( U/ ?3 ]# G& i
蓋小學也是永久的0 z* D$ o' O7 H6 ]
( _  l; W; s& L: V$ Z: N" U% L
如果用暫時性的數據來決定永久性的建設
/ f6 E6 ^) _9 Y肯定會有問題....1 {7 _9 W5 Y* ^5 U. Q

- P8 W. ?6 G7 r希望教育局要想清楚...
! g, L3 `! |( `2 y2 R: T3 D
, K8 g/ o3 \. HPS: 這一波小學額滿狀況主要是外來年輕夫妻移入，帶入小朋友之故。並非新生兒。
5 Z: p% V$ J/ U+ L  \( ]# g4 `/ c6 Q8 o  e3 }# s2 ?5 I" l: W
供參考。
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:03
yapi 發表於 2012-4-23 14:32 , g0 D5 u% ?: v; G
不要忘了
# _3 w" U  N3 |5 e外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的
4 g( m' u0 K; u/ s. C9 c1 a0 E" D
! E0 m# n4 G! a' \1 I
　　現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。3 M0 q1 W7 J% i+ A
4 P: y+ }3 G% U6 S& j0 G
　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:49
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:51 編輯
- F' Q8 a6 @, [+ l) t' P, p
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03 $ \0 T5 z* S# H8 F' f' R( q( Y  a
現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。

7 \$ ~! v) A- i# a! [這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
& B. D- _8 j; z1 r( ~
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03
- H" S; D$ h) W1 S: b　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。

( Q% h# }. j! c6 C5 Z爆滿是短期的" ^, J& {5 E* s% w* _
生育率不振是長期的，等學校數年後蓋好，那些寄讀於其他學校的學生也畢業了。# t: l% B6 n2 S/ ]
這時新學校卻反而等不到學生，就不好了。
& E2 N! {. e- {$ X
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:51
yapi 發表於 2012-4-23 15:49 2 R+ X7 V( T" Y& ~' k, A
這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。

7 x( z1 X& d( s( t$ j9 z" p( N5 Y7 u/ K
, n! J$ w/ q, \' K: ?+ w: c/ @/ u
　　這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！% s- h) L, f; w7 N

* e2 |1 j- h; A. Y# E# Z) J
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:54
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:55 編輯 : B8 p4 Q3 N' }! l% J8 ]
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:51 ) S% z9 f/ p7 a  z3 ]# o
這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！
# M+ I2 O0 n" S+ z
- [8 I1 ]5 b5 ^! s+ L
對小朋友來說，受教權完全不受影響% J9 L) Q# v& d  B* Q
差別只是在於他要在哪就讀而已+ l! K" _# Y; n

6 b- E. R, M% M4 q, l$ h不要忘了
/ w6 |; u; R5 D% m) h8 X一個三峽國小就可以"臨時安置"龍埔國小的學生達10多班，且達數年之久0 h$ c0 h" L) j1 S+ K( {3 W
你就可以知道全台灣校舍閒置的狀況有多嚴重1 B! }. g! @: [* h0 n. b+ ~9 C7 N. R

7 i+ O* W" W8 L& Z5 R8 i! C! y
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:59
yapi 發表於 2012-4-23 15:49
; k6 X9 V' v) U這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
* p3 Q1 m2 U# i( I8 Z: l' H% S8 K! d: B5 [8 j4 j
爆滿是短期的
  D1 e) }( z3 m4 o' S* Y( k7 F
　　
7 t$ m" G9 P. n9 y　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在不及早興建新學校，未來學校爆滿或不足的問題勢必更加嚴重。
+ J& ~& v3 x  i- D" E
& |, l3 U' X9 t  h9 l2 ]2 _  I　　以我們這些畢業的人來說，學校爆滿的問題或許只是一時的，我們當然可以很輕鬆地這麼說，但對家中有學齡兒童的家長，或是未來即將就學的學生來說，他們能否獲得完整的教育，這是一輩子的，就像我上一篇強調這是人權的問題，想突顯的就是他們的權利不容剝奪。# i$ v1 d% X" A
  C5 T$ W1 V: D) g8 V6 L: }! C
　　簡單講，北大特區人口持續成長，生育率也沒有明顯下降，還是應該優先考慮這裡居民跟學生的受教權，至於是否浪費資源，我認為只要在規劃之初將轉型或社區發展的功能考慮進去，就不是問題。
' @+ K- C( P$ l; t3 s: V2 `* B5 M0 I& I) i; S- o2 A
　　我們可以很貼心地幫政府節省資源，但不該是剝奪我們三峽地方的在地資源，來成就政府在其他地方的重大浪費，就像政府可以在人還沒有住進去的淡海新市鎮砸下龐大資源，要興建輕軌甚至評估延長、增站，我不認為我們三峽有體諒政府，幫忙省錢的餘裕啊！8 b. [9 R7 u/ [( @: m9 x. a

' j/ c1 Q! O6 ?' g　　還是先解決我們眼前的問題吧...
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:01
本文章最後由 寧靜海 於 2012-4-23 16:06 編輯
3 ?# b0 X$ I+ B
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 7 y/ Q! @1 Z. j% A( f2 ]  |
對小朋友來說，受教權完全不受影響
7 c- \' J8 N# H差別只是在於他要在哪就讀而已
& K( a5 Z! o  y' L7 _3 U0 i

4 U3 l$ D* [6 }, x3 e  v% c; s6 n- M
　　這樣受教權已經受到影響了... ( n6 e, H  t' d
　　1 E( V4 G3 m! [7 B' C
　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重.......
8 V  N7 U6 s* r7 u# N. C( B
3 b# m* c% |5 ^# A, ?% M+ m1 }" T! ~3 C" w
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:08
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:59
1 U" @5 C) y: L' X! k　　# B' }- V5 C  i! M: G8 R% v
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在 ...
# C" I' i7 \* g4 p; P
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
& [' Z8 x& `% ?9 Q9 Q8 f+ v
; j: u1 o) V0 v) X" S龍埔才剛設立，狀況也是類似。3 ^& d. r# n# o) F3 T6 R
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:11
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:01 * \) r8 B$ f+ q4 X7 c
　　這樣受教權已經受到影響了...  # _8 I9 Z2 u  X* n5 f1 _3 B5 h% a! Y
　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重..... ...

1 ]1 \( A0 z7 q; k' h( [; u" V  m0 Q- l; d( f  p
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。+ [- x' n1 G, q

0 X* R- D$ q) u9 E對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是交通時間比別人多30分鐘(含上/下學)。7 `; Z+ K- B3 h

* X8 N! x. x; Q  ]; z+ @
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:13
yapi 發表於 2012-4-23 16:08 + `( X1 j/ ^8 Y2 s5 O# e9 S
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
) C% j( [! H! y) y3 h1 A+ v2 f* g" h9 M3 H  [+ u, j3 ?
龍埔才剛設立，狀況也是類似。

( n! z. @; z# B' y
- K' M- w3 j1 B1 C) f0 Q. x  y　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。; P$ t$ {$ |3 }  J

" c5 b! _" f+ f　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且很多移居到三峽的居民，都是年輕夫妻，也是未來我們國家最有可能生育的人...
5 c1 J; {; v, I1 X
5 z' T; m) J2 A8 i' l5 W4 x! |* k　　其實從政府的角度，幫最有可能生育的族群，提供充足的學校、幼教、托育設施，是必要也是必須的投資，所以我才會認同新北市教育局目前的初步規劃。
4 e1 z( W/ C+ I" d# z" o1 ]3 ^) h- Y! a  o; P) l
　　不過... 事情還沒定案之前，一切都很難說... 但教育局有看到需求，這一點倒是比其他局處要用心多了，值德肯定。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:15
yapi 發表於 2012-4-23 16:11 0 V9 h: ]6 S& T4 ~) S
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。/ n  ]/ s; h7 o* A9 h

  g' t# @, ^) ]# F) g對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...
# b8 {% K1 b. y+ j' T
學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!
; E, K6 H. W- F7 y" v0 o: G/ d& f+ \# S# R6 Y
為何北大居民不能要求該機關用地規劃執行?!
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:18
yapi 發表於 2012-4-23 16:11
2 G& q9 b' @  ^" ^  ~$ {- V) k& _! }如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。3 {6 E1 {4 \1 o$ u% X, ?

! i- x; e- V8 m6 Y2 M2 {對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

0 N# E: {# z. ?* l
- y; a5 R/ @) M　　受教權還包括受教育的品質、師生比例、學生的活動空間大小、設施資源多寡等等，不該用單純以「有學校讀」當作條件，畢竟受教育的品質也是關鍵。4 g* e1 \, [2 \6 L

& M0 C2 Y/ x4 a& a7 ^5 l　　你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。
7 m8 }9 n/ H6 T
2 o9 r, B; F" s" o　　有機會可以上網下載一下人口政策白皮書，你會發現針對生育率下降的現象，政府不僅只有鼓勵生育而已，教育資源、托育資源的配置，降低生育、教育的門檻，也都是提高生育率、解決人口危機的重點面向。3 T6 G3 N! h! X

4 n4 l& `* G/ S$ Q6 @' O* {3 h　　生育率下降已經是國安問題，我想比起節省國家資源，應該優先解決眼前國家安全的重大危機吧！
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:20
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15 3 n- H* S2 E+ s, C
學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!
  W" u0 M( o( x' B# ^' ?  S2 i3 H/ I) D! c
為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...

6 {9 K) q; `2 C% {. C& `) y$ o2 y/ a$ e3 B! f9 ~" y
　　不只是要求學校用地興建學校，實際上北大特區或三峽也真的有需要，甚至站在「生育率降低」的角度，更應該興建學校，這個觀念一定要轉過來。
) _% `# X# B7 u6 o7 B7 v: H# W
+ K) a1 ?9 G4 \2 L* T! e　　簡單說，這裡有一堆年輕夫妻都可能生小孩，但學校不夠、教育資源跟托育資源不足，搞得這些最有可能生小孩的族群不敢生，那生育率的問題只會更嚴重。6 g0 j; Y  i& M& s7 y& h8 `0 V7 ^
% f8 J3 Y, ?+ x4 ~
　　好在教育局有看到這樣的問題，而這也是人口政策白皮書也強調的重點面向，所以不僅是學校用地蓋學校這麼單純而已，實際上就需求、就生育率問題來說，更要蓋！
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:21
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯   c4 C; l3 B/ x6 @) _
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:13
& W2 c* E  d7 I5 x% }　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。- g7 I! |( E# A( G- Y" g2 D) @- }9 `
1 y% ?, x( Y; E, P3 p" n; z9 U
　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且 ...
) n* t3 `& A+ ]  V/ m6 O
: i, a5 {& E3 @* {- a
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。) \4 k& m7 I8 y3 s9 {; _
但桃子腳現在已經沒有額滿了。- d6 q" G- U: r

' s1 ?+ Q% \3 Q- X& z1 Y/ J8 o& m(2)今年人口增加是因為龍年的傳統因素。
+ Q$ ?! w$ R2 c" q. W2 y. h生育率是長期的數據統計，比較不會失真。. R, c* l+ Z1 c/ I# q2 Z' y

2 h8 j/ g& F! s% @1 U. R' u3 j(3)以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。& I: L& ^; o, j. a( v* y
端看您認為小學要離住家多近的標準。0 [+ ~- j; V( D7 a% ]% r% e
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:24
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
0 W5 {. K" S8 l0 G) a2 t學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!
; M7 b3 T( ]% i( f! H; c
$ b( w3 ]$ O) q& K為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...

: n1 c9 d, R2 z( T如果你是說北大國小那塊地$ O1 S: y  @- `: h# A" b
那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍; Q+ e& e! v$ F5 @( A
依據資料，早在民國60年就規劃了，但一直沒有實現
* r( Z" n. ~( L$ l: M8 s
' R7 B0 ~9 @  O: g5 h就跟三峽高中的地也早就規劃好了
- A  \9 Y. n( |/ A" u2 t: [0 k) P8 a. `在交流道旁，海霸船餐廳一帶
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯
6 d' G2 W" F. S# t
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:18
; t, \- t+ Y1 j) p1 ?( r+ H% B你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。
& A' t- v) i# p, K+ j6 y) g
: n+ z0 Z5 }; X1 Y6 d
沒錯( K9 _0 v, o, w3 i0 y$ G
但以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。% M# v5 t# ^# s4 R0 x) m. J) o: w

: l2 L" Q5 }$ Y. T. r* V標準在於您認為小學要離住家多近???7 _: t, J2 M- G: C, ]/ @$ n% T+ ~7 ^$ _
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內的現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 小柚子 於 2012-4-23 16:28 編輯
3 M# a3 @1 a6 C; Y4 I  R. {
yapi 發表於 2012-4-23 16:24
/ s+ ^( \8 R3 q: x! l8 f如果你是說北大國小那塊地
* X/ f5 ]; `2 J" e' d. \那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍
$ _# C0 S1 M2 ?4 C  m' p4 f依據資料，早在民國60年就 ...
# y$ C2 F9 z2 @# z
1 Q- G. b! f6 l0 T) o' T6 u, S# n
我的認知北大特區學校預定地是有桃子角國中小.龍埔國中小等。
, M5 M" z- Y4 i* O0 b
0 \2 P7 @7 T# T4 ~8 t6 q+ ~但我確實不知道三峽有北大國小這樣的規劃?!願聞其詳。5 C. ^: ]* A; k3 L
4 C) h  u5 n1 _! }: H5 U( A1 u, g
4 R+ S6 d% a) j
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-23 16:30
本文章最後由 洪阿民 於 2012-4-23 16:32 編輯   L2 c) J; o' m1 _
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 3 @4 \3 V3 V2 }2 ]" @* D+ W
對小朋友來說，受教權完全不受影響
1 w& U: v' Q0 E' U差別只是在於他要在哪就讀而已

5 `7 H) x  G/ p0 S
. b* B( U, H! h4 _8 S我想兩位說得都沒錯。
9 C* G7 N& `0 [4 T只是 ......
' R& I+ c$ Q5 q" W$ s時代不一樣了，現在大家普遍希望學校離家很近，最好加上校舍新穎等等 (其他因素就不明講了)* |; P6 U3 X; i! @+ @. z( L5 p
在我小時候那個年代，從特區三峽段到三峽國小，或樹林段到柑園國小就學的距離都不算太遠 (我住台北市平地，國小離我家也有兩公里多，要走半個多小時)，但以現在大台北都會區的標準，應該就算遠了 ..... 加上居民普遍有重劃區就該籌建新學校的觀念以及其他因素，所以會覺得自己權益受損囉。5 B, w! Q0 Z. K: q
  R. }* t7 e2 n! ^( R6 N- b

' Q5 Q- t9 O! Y5 [9 C" k(咦我臨時有事出門一趟回來才傳送，兩位又討論這麼多啦 )
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:31
yapi 發表於 2012-4-23 16:21 % v$ t; ^" ?) k/ Y
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。
8 P8 Z' t/ C% k$ _4 [# B但桃子腳現在已經沒有額滿了。
, H9 w# Z' Y1 {: s. l
4 S$ \5 ]& z+ S1 O
　　可能我解釋得不夠清楚。4 K+ Z5 z! x7 U( C( x" H1 j

1 E+ t! p! |7 o1. 我認同生育率下降是趨勢，也是要解決的問題，所以我沒提到龍年人口增加的現象，大概只有政府會拿這一點來說嘴。4 j; w* J9 M& v$ b: j* T; Y; r3 ?, g
9 B; g* t5 \: [' X5 d
2. 我強調的是，要解決少子女化或生育率降低的問題，勢必要增加「可能生育族群」生小孩的誘因，你可以去翻「人口政策白皮書」，裡面會把「教育資源」、「托育資源」當做重點，這都是為了刺激生育率，解決問題。8 |& L" P( W6 b7 C) K

; v* `: h& ~; c- P! \3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。
7 r- J% p  B3 z: }: a
+ M8 K& ~# H" G8 Z) X% r4. 我知道你強調生育率降低，不能蓋新學校，這一點我理解，但政府更重要的目標是要增加生育率，所以在三峽這類人口快速成長的地方，確保教育、托育資源的充足，降低教育門檻，增加生育誘因，是「更重要」的，政府施政不能只評估如何處理後果，更要思考解決之道，所以教育局如果也有這樣的遠見，我認為應該給予肯定才是。  f" O4 m5 K( h+ [% q
: L- c' \5 x5 B- u* ]) {" d
　　以上說明。
作者: 阿宇    時間: 2012-4-23 16:33
國小國中都有了,什麼時候才會有個社區高中,讓每天長途跋涉的小孩可以有更多時間學習呢~
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-23 16:46
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??: H, l4 n, }& [: `) X& G

4 c7 t) Q! [+ c; H6 U8 _* J- |2 x) N當年桃子腳以"沒有圍牆的學校"為特色，現在也破功了...
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:50
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 17:12 編輯
( d. H+ N4 j1 Q* Y  W3 p4 e
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:31 * E& Y& M& V0 I% N
3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。

8 d0 B  k  `# l( Z3 s$ g
/ \4 x5 V. O& t: w8 f3 R這是我們彼此認知的差距
9 M2 }6 V3 w5 X4 K' {* z  M5 f6 O# H+ w( ]9 X. `
在我看來，以小學這個教育設施來說，北大社區周遭未來並不會不足。" U- m; v" ~2 c0 Y# y- o  c2 v
: [7 e9 r/ o' q# L! Y1 ]6 W7 J
目前因為大量年輕夫妻帶著小孩遷入，所以龍埔國小額滿。% h4 w% P! K3 r+ C) u
5年過後，這群小朋友畢業了....
& U9 N% E5 M1 m但學校還是存在，還是繼續服務後面的新生兒。) h( C) c  y& k; U1 D
6 G& C2 A6 ^" y' P$ B5 d- C: I$ K
所以，我用桃子腳當範例。
% H( ]. S* P. c8 @他額滿多年，今年也沒有額滿了，之後他們也會慢慢像一般學校一樣.....! `6 Z1 h( v7 j9 Z) u% S4 M
* o. m- S2 B1 u: h+ u
就算要為了這幾年突然爆出來的學生開新學校1 w, B! }) V0 ^& `
從規劃、建設到正式招生，也要多年的時間
: A4 k- E  e% o* N也早已錯過時間了....
4 \7 V. T  X6 o3 G
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-23 21:02
個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
作者: yapi    時間: 2012-4-24 09:44
linkunhsien 發表於 2012-4-23 21:02
6 V/ L7 k3 J" n7 ~個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。

& b1 m& C5 p; g# l" |. B
+ x: b1 a. @. {3 i6 r. R1 i這也是我認為應審慎的部分
& z" K4 P; v+ A7 @3 O4 y& o不要因為政府願意花錢幫我們蓋小學就都贊成1 E4 D1 r. n4 Y! ~2 |; h& ~
+ i+ Q9 t! I8 d$ T6 @; z+ ^/ p
有那個經費
2 ?: _, M( }3 C我寧可教育局拿來在該址設立三峽高中
作者: DanielYang    時間: 2012-4-24 13:58
蘿蔔特 發表於 2012-4-23 16:46
, j5 k; L" a% C國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??. E/ k/ h; c2 L5 Y

. C$ Q/ z- z9 i) V, K% F2 D當年桃子腳以"沒有 ...

0 o+ J+ I" I9 x桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
9 V# E8 l0 i5 G% i$ U1 _, x若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪個學校算是真正的無圍牆學校了耶。因為所有學校不僅在周圍應有與非校園用地的「界線」分別，也需要考量到校園安全問題。因此，個人認為只要不設置純人造的水泥牆或磚牆，所設置的分界方式不造成裡外視界的分隔效果，這類天然圍籬應不算作真正圍牆吧！
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-25 00:05
DanielYang 發表於 2012-4-24 13:58 ! w, V! ?7 d* B: h- a
桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
  O: e# [0 X5 P4 j( v* U若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪 ...

. a& o4 l$ e$ F2 W! L' w4 ?( f) O& L+ [7 I$ ~8 x* N, f5 k
您可以參考一下這篇討論串...3 ]  }8 z+ P! t

6 w" k, Y* V  V/ ?# H小桃子會翻牆囉～
作者: DanielYang    時間: 2012-4-26 17:17
蘿蔔特 發表於 2012-4-25 00:05 % [& ]! A- |# l3 n: \6 r& Z, ]0 s
您可以參考一下這篇討論串...5 f5 R5 m" \8 O

  u$ p: ]  S2 {. W5 i& J小桃子會翻牆囉～
/ D7 `5 r4 `; V* b  h8 P
哦~原來在靠污水處理場那一邊呀！不知為何只在此搞這一道小牆，破壞了初衷，真不知校方是怎麼想的？
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:11
好老爸 發表於 2012-4-21 14:56
1 ^" [& X. ^0 Y- ]$ Q% ?8 C身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.
6 H& ~  ]0 P" x- o希望1~6年級都開放時,會有 ...
) d) E+ Q) [! `! T7 r
我也覺得林校長為人親切,
+ ~9 V" X& T3 ^" f1 |: w% X也把學校經營的既活潑又有特色!
. a) G& j; x8 Y* D
- v5 O6 l: Z' o; l今天到學校問了教務處的職員林校長是否會離開的事,
; E3 t! O0 o  B; y* k9 \5 T她給我的答案是否定的哦~
) |# _( \) g( z5 y' g" q
* R# o7 Y- J! u5 _; P太好了!林校長加油~~~
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:18
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 6 T. i  y6 m& t
對小朋友來說，受教權完全不受影響
! a4 M- r; `: u0 Y" j6 H差別只是在於他要在哪就讀而已
  T, O6 y' d, `; \4 q
北大國小的成立可以分散三峽國小的學童,
$ V; ^4 C% |: G! k) D+ W: d5 q& `畢竟三峽國小校舍已舊(目前正陸續重建新校舍)2 J4 v$ k" A: h* d8 v$ b
現在依然維持每個年級有15個班,. X1 ^. f6 u4 [
學生人數之多是桃子腳.龍埔國小的兩倍呢
8 S. X. b! C( w$ j. }- I! A- X$ @  f' y
* n9 _+ }. q- @* \/ R




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