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標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎? [列印本頁]
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:24
標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎?
本文章最後由 恩恩媽咪 於 2012-4-20 11:24 編輯 $ I, @, {' O! v0 y

+ c! P3 n) d# |& ?今天看到教育局的電子公文，校長出缺名單，赫然看到"新北市三峽區北大國民小學"開出校長缺，是不是北大要成立附小了?!( B! o2 P, y: e/ k& d0 |  @
6 j- t% z4 c3 m$ R% y( w
作者: samyu    時間: 2012-4-20 10:32
7 一般   三鶯新北市三峽區龍埔國民小學   林瑞昌  0970801  4   屆滿一任     可能出缺$ r- K/ S9 N% C% c* Y: O

$ B" c1 n8 w; R+ Y" e* I. k也值得注意
0 p" h  F% N! {1 i3 s  k3 x3 U  h; E3 P

# }5 p; `1 T. S4 A- y- i  q9 I- {61 一般   三鶯新北市三峽區北大國民小學  確定出缺* m+ _9 f+ V" j( r# y9 r5 e+ w% F" Q
5 G  z- g3 K9 U! F
這真的不知道是何時跑出來的
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 10:35

2 u2 a0 m- I( K( F" F( L　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！7 v& z0 X0 O: W+ \% q/ q
$ D' A, n9 K: D: A( I: p
　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯，不是嗎？
作者: yapi    時間: 2012-4-20 10:36
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 10:49 編輯 5 C' s; _. V; @7 C- ]9 f7 @/ ]
$ V* W  T5 o3 F7 h3 C6 a7 f
區域內應該只剩圖左下方的小學用地了1 A) Y* ]; D9 [, K8 E3 o- G( w
位於國光街與國慶路之間- n1 ]; O/ J+ X1 M5 G  q  z

5 Q0 l4 r/ k( O. J1 C4 P+ G但，已有二所小學，希望政府頭殼沒有壞去....
+ ~5 C" e+ m- W& [+ q4 @  Y5 p: S& x" G) z) k
7 d3 p; t. B$ i, ]. Y: q7 S0 T
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35
& U) n) d6 n! a' U+ U3 y　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！+ _" b! M, k- g/ h

4 O  V7 S3 z9 K8 y6 G　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

! P' }6 H' ~7 ]" X: B應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下
作者: podzol    時間: 2012-4-20 10:58
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在# o8 l! a6 N% L4 W
北大沒事搞個國小出來要幹麻?
: `# n+ q& }: n3 T" Z/ G$ a2 f
: K. W- C6 j4 |) y
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:00
podzol 發表於 2012-4-20 10:58 + M4 h' u# P2 L) e( V' z
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
4 G2 {  ^, o: H北大沒事搞個國小出來要幹麻?

( t+ g. V' U8 g3 |5 a5 ^9 O7 l大家別急，我來問問再告訴大家囉~呵呵~~
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 11:01
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 10:56
; ~9 t  D, x$ }5 ?" I應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下  ...

( j8 ?, l. j6 t+ ]7 ~" H
" w" N" ]( d5 U; c$ e: u' l　　問一下承辦人比較妥當，公務員貼錯資料其實很常見，貼到舊資料更是比比皆是...
作者: Bear    時間: 2012-4-20 11:02
好有趣哦！北大北小，要蓋那呢？or改名？
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:36
據說在國光街現在消防公園位置~~~
作者: foreseer    時間: 2012-4-20 11:40
北大北中北小 哈 哈哈
作者: yapi    時間: 2012-4-20 11:47
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
. m! Y. L; g8 h& y0 o據說在國光街現在消防公園位置~~~

/ C% G2 {" [: U% z  Z可否請教...% N  H8 S0 d! A" i
7 l0 q) E2 Q* ?
應該只是規劃吧....& Y. H% `+ p6 E1 w% a2 ~

# n  Z6 r" m3 n8 x# n4 i還沒有實際的興建/招生時間吧
( f  A6 a- u+ n: N) R2 x4 o* M( E  v1 L0 A2 R
否則以現在少子化的狀況，前景堪慮....# m4 Q9 G9 d5 w* a2 ]
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 12:26
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
# @/ A9 g9 D* ~; Y- H1 p據說在國光街現在消防公園位置~~~

; p" A  ?% m1 @: j- H9 C
1 Y. w6 w% u% x9 Z" I　　可是沒聽說要成立新國小耶！
1 b& z. Q( G9 T( O  k% z2 F. ?1 @+ s/ N
　　但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 12:47
OKOK~~待我打聽清楚再來回報囉!!
作者: yapi    時間: 2012-4-20 13:45
寧靜海 發表於 2012-4-20 12:26
( W$ R0 A' }6 w1 M! c* H可是沒聽說要成立新國小耶！
6 r2 B4 m% r) K1 V. i9 x* H/ D但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
) m3 Z# d3 v  K2 D. L. h3 F! t
我倒不認為是好消息+ i0 v7 h6 e1 d8 g9 y8 ]& H' O
目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象
2 C) O* q& T  `. S( W
% N% w/ {, y' Y! L$ h' l, U5 p但，以台灣目前的出生率來說
0 b. x  f* c2 Q幾年後，北大社區的小學應該也會恢復正常
) ?. l0 O4 A5 W, `' }0 f; r3 ^6 R9 p* T% {" o$ {0 f9 e
否則，為何全台灣的小學都在控管老師的員額??$ M1 O1 Y! M7 M7 p* q, _
6 v4 ^  P- d$ a0 R: j1 n. E1 p0 W
反而建議考慮變更該用地作為北大高中之用，比較適合.....
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 13:51
yapi 發表於 2012-4-20 13:45
/ B. P* _$ C( j/ u; A: W我倒不認為是好消息( G* P7 |" |. l
目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象
# o1 A- z; ~% m: w% J: l8 }* ?) W
4 B+ \' |3 w* Q( Q* K
　　能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
作者: masayasu    時間: 2012-4-20 14:49
" B4 w3 ?" Y( J. ~2 Z) q' A5 ^
龍埔國小改名事件當初是經過一番折騰得
) d4 h/ A; ?0 {, V$ F不是什麼"改名案無疾而蹤"
作者: yapi    時間: 2012-4-20 15:20
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 15:29 編輯 & P' V1 S( T- }; \) ^6 B
寧靜海 發表於 2012-4-20 13:51 2 D  F  i/ O- x- B3 M% i7 a7 c) o
能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
3 f0 l+ R/ s# r# A, v
就我所知....  F1 X# I! |' p# G4 I% K
以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特定區計畫]。
; C/ a2 x6 w3 G& t! Z$ z
" [6 ?* C; i% e+ v國光街的國小用地就是屬於三峽都市計畫案。% |# y4 f+ _$ B) g  ?
雖然規劃的早，但因北大社區發展較快，龍埔國小反而後來居上，先蓋了。4 ]0 f/ K" m( A4 A8 a- o3 B& R* o0 w* U
$ M" u: g2 y/ H- n: r
以高中用地來說，三峽都市計畫案中也有，是在三鶯交流道旁，就是海霸船餐廳那一帶。, P% _$ v. U5 w" S5 m/ ]. l
& a8 D/ e& N2 h& r1 f* b
不過以目前三峽的發展來說，未來若爭取到新設高中(不管是名叫三峽高中、北大高中、北大附中...)
9 O* U8 m% q. Z/ n/ c但設在交流道那邊，北大居民肯定會有微詞。5 C3 ]6 }+ x) l4 x' i+ J( G* b7 u
! R8 A* C; A1 @  h
因此，最佳的方案，就是把國光街的國小用地變更為高中用地，並在此興辦新設高中。
- v% z4 G& R. ^不管是北大社區或市區的居民應該都不會反對....2 u7 O3 e: j- \* e/ S7 T# Z
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-20 15:29
podzol 發表於 2012-4-20 10:58 / q* M5 H2 e( V, I
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在  @) C! Z2 |7 N: \- N( c
北大沒事搞個國小出來要幹麻?

6 `; a  {4 Z2 x7 m7 i) g是阿~& l3 e6 `& f" [
真是多此一舉!!
作者: 小熊米    時間: 2012-4-20 16:38
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-20 21:10
北大國民小學，會不會利用到北大的校地啊？
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-20 22:44
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38
. q" L2 e" q6 z8 k2 ?0 l以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

. @. F6 b3 R' U  ~- u* o
/ K- o- {3 t7 y% ?, [" Q不是喔，是龍埔國小 --> 北大國小 --> 龍埔國小( Q3 x$ v/ a; c
一番折騰! ^. t; ]6 r( y) @3 j' [
大大有空可爬文看一下  XD
作者: eric60932e    時間: 2012-4-21 14:44
我想北大附中已經差不多決定了。
# q3 k4 P. p2 N+ ?+ e& x0 G北大可能想學政大，幼稚園國小國中高中大學研究所通通都有吧。1 @6 C" E0 h5 C! K! z
吸引優質師資，也可帶動地方繁榮。
/ o  T' ?/ M+ C8 _7 r5 i- `# z加上設置北大附中，北大會爭取設置教育相關系所，學生也能有實習或研究的地方。" N4 j0 L" d9 @2 ~' o) R
我會這麼說，是因為我有看到相關資料，才有此猜測。
作者: 好老爸    時間: 2012-4-21 14:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35
# h; s1 l& t! C! o4 S　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
+ u) D/ J7 t1 M1 |7 ]
4 c, f" s- f7 J& S　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

4 U% O7 o: G' B" ]身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.
. ^: \7 G# G8 P/ X4 }" u希望1~6年級都開放時,會有多一點家長幫忙.
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 20:59
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38
) s  A0 w" Q0 Y( z. q+ @以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

; O( F" x" i9 \你從哪裡得到的錯誤訊息 - -
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 21:03
yapi 發表於 2012-4-20 15:20
3 ?; B# |( s, h! g就我所知....5 V! J  K0 {8 p5 O+ [
以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特 ...
' p) s' K) Z# |/ y1 k
設在交流道那 , 有什麼好意見的 ? 舊市區居民本來就比北大多 , 現在也還多一倍多 , 加上那塊地原本就是高中用地 , 也是很早就有的規劃 , 理所當然的 .
: t4 V  f* y* s, ?* P0 C( Z. d* a2 o* O& `4 S4 k
不過如果設在國光街那 , 倒也是不錯 . 起碼距離哪裡都近 , 地點也比較適合學校 , 因為安靜 , 且周邊都是國中小(三峽國中 龍埔國小 龍埔國中)與台北大學 .
作者: 貝拉    時間: 2012-4-23 13:11
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
$ A) Y& {: I5 U: A% S$ a8 k他透露遷入人口很多
! b2 U2 U) N9 j! r8 K今年龍埔國小滿額了
4 f( v& U1 F  v* p2 [) t可能有些小朋友需到別校就讀8 w: C! x! E2 e+ J/ S1 G( Q5 g
看來北大國小應該是真的要成立了
& O7 A* F( ]$ y$ v+ f8 z9 L" u; }2 f1 j& [1 D8 G
* K0 X- C& k& `3 I; j6 I3 G. x, k  \
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 13:37
剛剛看網友說詢問新北市政府教育局，確實教育局有意在北大特區這邊再設立一所新小學，這是一個好消息，也希望這所小學能找到自己的定位跟特色，讓整個三峽教育城的架構更為完整。
作者: evalee    時間: 2012-4-23 13:47
不錯的消息, M. J9 x0 D6 e: v$ J
. y, `& b0 C9 V/ v+ ^
北大是少數大台北地區人口增加之處，沒道理塞殯葬區在旁邊，違章污染也要處理，否則叫這麼多人口日夜吸收多少廢氣過活。0 r; m. ?; K" G

6 l1 k& O- H* U3 d+ }把北大特區當''鐵肺區''嗎?現在又來一個180攤違法的觀光夜市，排多少未經處理的油煙廢氣?
作者: yapi    時間: 2012-4-23 14:32
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 14:48 編輯 $ K% e: h/ p; f. G7 t, d# c
貝拉 發表於 2012-4-23 13:11 8 V# M& x* F* w/ f
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
0 }/ _" }% J3 L他透露遷入人口很多8 X3 Q4 a" M; A' a( B$ P
今年龍埔國小滿額了) h% S! p' f+ c: Y9 J2 V% C
可能有些小朋友需到別校就讀
7 T6 P8 r2 N& l% S) ]看來北大國小應該是真的要成立了'

; \4 h) N" S! o) t
# Q. L% K1 E/ W4 l5 Q3 [* X* Y不要忘了
: p- ]6 R! ^6 }) i外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的/ o+ f. t* F' s9 d- q$ @: p/ O
1 ~1 G1 q/ F. l! G
蓋小學也是永久的+ I) a* k8 j0 t' o
6 |6 Q! a" R$ o
如果用暫時性的數據來決定永久性的建設( O. s6 H6 u  T8 t
肯定會有問題....  {/ T' Z0 t0 a

7 z. r) x1 [* Y* Q9 b2 b% l& y+ Y希望教育局要想清楚...
8 I% r! [, X+ S. C3 a/ [5 J, s: `1 l
8 z) g( q. q  V7 g4 ZPS: 這一波小學額滿狀況主要是外來年輕夫妻移入，帶入小朋友之故。並非新生兒。
; R  [$ v. F) e6 p" x2 U1 d$ i6 c7 y% n# H% v
供參考。
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:03
yapi 發表於 2012-4-23 14:32 7 F0 P% {9 _: u2 w+ X8 k5 t
不要忘了% x) J/ ?. S8 s' M) @5 a
外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的

' {1 o# F" j3 Z& [  Y$ y3 d  ]1 A$ p  I1 z+ B
　　現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。
1 q  w/ ]- x2 k0 k9 C, w
7 n6 m% v( |. l0 e　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:49
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:51 編輯
; m6 Z  ]$ @' m4 a/ f  U
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03
, m" ^' M2 h" G+ }7 }# F現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。

) Y. z( W8 K  i這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。  M6 x' G* L2 y& F$ m- S! x! W
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03 + m. A  F6 W$ P6 @' Z" V! B/ @
　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。

, X7 G. l7 [( ^) M6 s" h爆滿是短期的
$ w* \: G6 Z# p+ z' k6 R生育率不振是長期的，等學校數年後蓋好，那些寄讀於其他學校的學生也畢業了。8 V5 k; c; T5 Y8 D* a. Y
這時新學校卻反而等不到學生，就不好了。
' c4 K' k! Z7 P. I
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:51
yapi 發表於 2012-4-23 15:49
- g8 @. N* s% m! |這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
) ^! E5 ]2 J8 B

/ ?' H2 r% m" P) w' U, H0 G( d6 ?% ]: Q4 T$ |# U
　　這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！
  L0 N9 o. V2 G+ V; |  ?, Q+ L' F! Z8 D+ o( C( {5 d" W
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:54
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:55 編輯
7 W; A7 Z. G! X
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:51 6 m" B8 H: Y) E9 o
這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！

& |  g  \3 D# N( j3 p
& ~! g: H  W( V6 ?1 e對小朋友來說，受教權完全不受影響' b) H: T: i8 v4 Q( y; U3 W
差別只是在於他要在哪就讀而已
' {3 V3 L: }( {2 i0 f3 \" \8 Q' s* a4 ~; _. i
不要忘了
, d7 N! I- h4 M3 s. J一個三峽國小就可以"臨時安置"龍埔國小的學生達10多班，且達數年之久
4 ?" P3 Y: n2 o  f1 p+ z. n你就可以知道全台灣校舍閒置的狀況有多嚴重
8 y7 V) e. f# Z# x) \4 i- D+ c$ w
- d, r3 E% z2 D& J: H$ b
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:59
yapi 發表於 2012-4-23 15:49 / y9 s) y2 S0 I+ ?  M! C% M4 [
這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。$ Z  o8 F" e4 u
7 a' C8 C' N+ o9 A$ @
爆滿是短期的
4 b3 }2 p; X$ T7 f4 H2 e
　　. C: X$ ]1 f( S* U9 _' w' \
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在不及早興建新學校，未來學校爆滿或不足的問題勢必更加嚴重。' A$ W! h' @" I* h

- T5 {: j( ^8 B) e; B5 u　　以我們這些畢業的人來說，學校爆滿的問題或許只是一時的，我們當然可以很輕鬆地這麼說，但對家中有學齡兒童的家長，或是未來即將就學的學生來說，他們能否獲得完整的教育，這是一輩子的，就像我上一篇強調這是人權的問題，想突顯的就是他們的權利不容剝奪。$ O& q# I3 H6 j* I

% W$ `: O6 F" \9 f/ d1 ^　　簡單講，北大特區人口持續成長，生育率也沒有明顯下降，還是應該優先考慮這裡居民跟學生的受教權，至於是否浪費資源，我認為只要在規劃之初將轉型或社區發展的功能考慮進去，就不是問題。9 `+ d" E9 J- y' R# ^
; C% C& s5 O" d+ `/ @3 f) h7 v
　　我們可以很貼心地幫政府節省資源，但不該是剝奪我們三峽地方的在地資源，來成就政府在其他地方的重大浪費，就像政府可以在人還沒有住進去的淡海新市鎮砸下龐大資源，要興建輕軌甚至評估延長、增站，我不認為我們三峽有體諒政府，幫忙省錢的餘裕啊！
6 w; i, O9 |  E* M8 A8 C; h9 h2 g! d( v" b6 L* x9 }
　　還是先解決我們眼前的問題吧...
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:01
本文章最後由 寧靜海 於 2012-4-23 16:06 編輯 3 O& r+ v/ \) D
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 ) z* k* I- Q. o( \4 v5 P- s
對小朋友來說，受教權完全不受影響) C" Z) G+ w+ a9 u+ `% t+ }
差別只是在於他要在哪就讀而已

* o3 I9 t. K. t' [$ y
2 W4 H5 G& B+ N) K$ B, O- n. w
0 F% b) C* H$ o/ K! M# L: w' a% J. D　　這樣受教權已經受到影響了... : r: L3 }, @& ^! u
　　- ?- y# O% K( g  w( m, N
　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重.......
3 A. Q4 a. h) K+ M/ M) Y8 _9 C
+ R. v1 o5 F! C+ z( n9 Q" k, [. F$ _! w) @% `
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:08
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:59 5 V1 b" M5 C" o2 N! ]
　　
0 B% [3 o( c0 P+ a* f　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在 ...

( n5 A$ C& Z  N: Z1 T0 r以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
, J) i7 Z0 S; Z$ V: x8 _  j' O- r- u3 G( f5 c
龍埔才剛設立，狀況也是類似。
# I. B% F- d2 k3 U" ^
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:11
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:01 4 m0 I# @, T5 F& m2 e/ K, i
　　這樣受教權已經受到影響了...  
. K2 W6 S, X( `. z2 H　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重..... ...
. V7 c- t3 B1 v, n4 T

. K: ~# m2 ~0 y如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
0 v3 k2 p! G7 @6 N  s3 Q, N: A4 X+ n1 Q
對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是交通時間比別人多30分鐘(含上/下學)。! W7 D; @/ K/ E) U  a

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作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:13
yapi 發表於 2012-4-23 16:08
5 V! F! X$ A, A" C以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
- |; \2 @& M/ c0 u$ x  \0 p
& C3 v9 u, d% `1 u) c龍埔才剛設立，狀況也是類似。

  o; ^3 d4 r$ P2 r" {4 D5 _/ R8 k0 l6 `( s
　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。
4 u* c+ h: I. J2 O1 a. m8 o, w- y. Y6 E
　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且很多移居到三峽的居民，都是年輕夫妻，也是未來我們國家最有可能生育的人...
1 C! b5 G& S1 U5 _! f  z" v: n
) N& n  W" Z( h* K　　其實從政府的角度，幫最有可能生育的族群，提供充足的學校、幼教、托育設施，是必要也是必須的投資，所以我才會認同新北市教育局目前的初步規劃。
; d) f7 U8 j4 N  K4 C
; _2 a& {7 O7 Y* V9 K　　不過... 事情還沒定案之前，一切都很難說... 但教育局有看到需求，這一點倒是比其他局處要用心多了，值德肯定。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:15
yapi 發表於 2012-4-23 16:11 ( R' `4 @. S) P, V/ p
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
6 @9 f  Q/ u( ?
! ?9 R; W% S. z  M對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

) a$ x8 J9 g9 k5 n, p1 A學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!6 ^1 S- T. K: v

( ?4 M: j  g- l2 Y2 P: h為何北大居民不能要求該機關用地規劃執行?!
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:18
yapi 發表於 2012-4-23 16:11 5 d* `! M" `& b6 e
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
2 H  j- I% g- Y, s9 @9 Z5 _( g9 {2 n- v
對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...
. k# |" T$ y. l9 M
9 e' r, _! b/ c  f8 s4 o% l, k
　　受教權還包括受教育的品質、師生比例、學生的活動空間大小、設施資源多寡等等，不該用單純以「有學校讀」當作條件，畢竟受教育的品質也是關鍵。
! h" k; C4 X1 c+ r1 }  O
% W5 ~4 {' _; ?4 s3 B　　你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。" u, M/ G. b8 l0 q
  s7 z7 j1 H; R, i7 [: _
　　有機會可以上網下載一下人口政策白皮書，你會發現針對生育率下降的現象，政府不僅只有鼓勵生育而已，教育資源、托育資源的配置，降低生育、教育的門檻，也都是提高生育率、解決人口危機的重點面向。% l) w  ~( _1 S1 ], m
. m- h+ _8 ^2 x! p
　　生育率下降已經是國安問題，我想比起節省國家資源，應該優先解決眼前國家安全的重大危機吧！
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:20
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
& p/ y  f: W( ~% i& E  J學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!9 f  g# J+ A# P

1 u6 ]2 |! Z2 c9 l0 A$ f; n為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...
: w( N7 R* f: v+ l
4 A. x! Z: w: W9 v" J! P* i# L( C
　　不只是要求學校用地興建學校，實際上北大特區或三峽也真的有需要，甚至站在「生育率降低」的角度，更應該興建學校，這個觀念一定要轉過來。6 \' M, a1 ]$ X& y8 B/ F
8 U* ]: G- [$ O
　　簡單說，這裡有一堆年輕夫妻都可能生小孩，但學校不夠、教育資源跟托育資源不足，搞得這些最有可能生小孩的族群不敢生，那生育率的問題只會更嚴重。
1 B7 C- k% f, M! f' a# i
0 |) k" z# q% O/ c: A　　好在教育局有看到這樣的問題，而這也是人口政策白皮書也強調的重點面向，所以不僅是學校用地蓋學校這麼單純而已，實際上就需求、就生育率問題來說，更要蓋！
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:21
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯
9 A0 C: [0 x$ D5 {5 C$ ]+ q
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:13
7 g7 e2 Q" N: ^8 V+ Y　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。. ]5 O$ i8 v3 Q5 ^2 \

+ Q# s- X" O9 R. f$ r3 f5 ]: H9 Z　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且 ...

& N& F1 b9 K3 Y( s; m0 v1 G# M/ F' M: X3 W) U6 U! @
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。+ Y2 a# H) {  x- X" |- ~/ _2 y
但桃子腳現在已經沒有額滿了。
0 d* _" B  U  O8 o$ `2 `9 D+ ]( u! S# y
(2)今年人口增加是因為龍年的傳統因素。8 G: a1 N4 D7 c1 P6 m) ]' R- x
生育率是長期的數據統計，比較不會失真。
5 W. A! ?8 ~" A/ K5 [7 U( d
9 Z' w1 M* L0 W( \$ g: U+ N0 m(3)以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。$ w- x1 @& k! {
端看您認為小學要離住家多近的標準。- W! s0 U. Y1 }* X+ k9 L; J5 A* Z
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:24
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
& x1 b- w( d( v7 j. A學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!' ?% G* q8 m& l
2 x) z( S1 j% W
為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...
5 P# {+ A  e. l7 A( g& {- y
如果你是說北大國小那塊地6 \; Z' B, E8 Q! r6 K8 p
那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍
: S) w5 Y+ Z$ ^4 f" M依據資料，早在民國60年就規劃了，但一直沒有實現
" {$ N' n% q, i7 ]2 }3 n" u" Z7 U* y
/ l; s' _$ i% r1 N; T( ^6 s就跟三峽高中的地也早就規劃好了
" G% q& ^7 Z. T' O/ I# l* f在交流道旁，海霸船餐廳一帶
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯 ( A/ ]/ v" X: W
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:18
: F8 l! g; m- v. O8 o你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。
0 ~' [$ w9 s0 M

. `. J9 e$ J! e沒錯
2 |7 Y) M! Y8 [$ a2 G: @但以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。" l+ E5 G9 |8 J

0 I' F% o! s6 `( M$ i標準在於您認為小學要離住家多近???4 \7 M/ f+ u* T
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內的現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 小柚子 於 2012-4-23 16:28 編輯
: N7 T+ |3 s& D8 Z
yapi 發表於 2012-4-23 16:24 : a; A  k4 e$ j8 p; x
如果你是說北大國小那塊地/ H2 ^. t+ s1 E! F
那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍
: ]/ m$ R( i: A4 I. b+ p依據資料，早在民國60年就 ...
! i) U9 V! v) J8 l+ r; D
1 k% L% g6 E) t* l  V, H
我的認知北大特區學校預定地是有桃子角國中小.龍埔國中小等。
: g3 f" g  o' ?0 F  S+ }
- x, `: K8 ^5 c' j! N' @- A但我確實不知道三峽有北大國小這樣的規劃?!願聞其詳。( I# G, {( E# t# k( ]2 X( T5 V
' Y. g9 `9 |3 U+ G6 p* `
9 B2 T# g2 J- g/ E
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-23 16:30
本文章最後由 洪阿民 於 2012-4-23 16:32 編輯
8 y! |7 H9 D! x, _" i3 z2 N
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 2 [( k8 R& @9 o  n$ Z
對小朋友來說，受教權完全不受影響" v- r" k, L" N; b. g* F
差別只是在於他要在哪就讀而已
& \0 [* T# l5 g% Q9 ^7 i

* r7 K/ T: g* n! q5 i1 Y! s我想兩位說得都沒錯。8 G) g9 k7 l5 A3 x
只是 ......' i: k) p: b: ~7 K4 v( l
時代不一樣了，現在大家普遍希望學校離家很近，最好加上校舍新穎等等 (其他因素就不明講了)
; l, ?8 J6 q( K) A4 c在我小時候那個年代，從特區三峽段到三峽國小，或樹林段到柑園國小就學的距離都不算太遠 (我住台北市平地，國小離我家也有兩公里多，要走半個多小時)，但以現在大台北都會區的標準，應該就算遠了 ..... 加上居民普遍有重劃區就該籌建新學校的觀念以及其他因素，所以會覺得自己權益受損囉。
5 q! E) t; w" t" c  P9 T% D0 L, E
. z! B9 [$ h$ \$ T, W1 t8 E$ |% R$ \& ^2 J
(咦我臨時有事出門一趟回來才傳送，兩位又討論這麼多啦 )
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:31
yapi 發表於 2012-4-23 16:21 8 S; n/ j* R6 G
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。
1 e4 n0 ?' i' u; M4 h但桃子腳現在已經沒有額滿了。

' S8 i1 r3 _, u6 l5 _) P
2 G0 O: `7 Z8 g4 Y! O, p　　可能我解釋得不夠清楚。
+ `) h1 ]) q/ r) c8 U4 b$ \
% L% }# _2 N8 i. _3 [' Q9 z1. 我認同生育率下降是趨勢，也是要解決的問題，所以我沒提到龍年人口增加的現象，大概只有政府會拿這一點來說嘴。  W- o7 j  z1 |8 Z" T  l' _( F
; y- v* D; a; X' c1 N5 G# h
2. 我強調的是，要解決少子女化或生育率降低的問題，勢必要增加「可能生育族群」生小孩的誘因，你可以去翻「人口政策白皮書」，裡面會把「教育資源」、「托育資源」當做重點，這都是為了刺激生育率，解決問題。+ l2 R8 V3 K' ]7 P' j
; B+ u4 o! I) y# L# N
3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。% }$ q& i3 k& }& b1 e7 y
: r0 o* {$ ^6 o
4. 我知道你強調生育率降低，不能蓋新學校，這一點我理解，但政府更重要的目標是要增加生育率，所以在三峽這類人口快速成長的地方，確保教育、托育資源的充足，降低教育門檻，增加生育誘因，是「更重要」的，政府施政不能只評估如何處理後果，更要思考解決之道，所以教育局如果也有這樣的遠見，我認為應該給予肯定才是。
7 _0 Q$ c5 Z( k; a# M6 j4 \  |, k5 a5 x. Y; l2 _. M
　　以上說明。
作者: 阿宇    時間: 2012-4-23 16:33
國小國中都有了,什麼時候才會有個社區高中,讓每天長途跋涉的小孩可以有更多時間學習呢~
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-23 16:46
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??
+ O8 i4 Y4 v, z0 @1 d
9 J* s! \! B+ [* R) ]. x8 j當年桃子腳以"沒有圍牆的學校"為特色，現在也破功了...
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:50
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 17:12 編輯 . R. r0 a, Z, ~. c* \
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:31
/ V; `5 X% Y" a- o3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。

# k* f* g- L4 P! q/ h9 o. A0 s0 @) Z, P8 ^  H. O) F0 }
這是我們彼此認知的差距
0 K6 \& O* t( k
7 T  D; q4 a$ l. s在我看來，以小學這個教育設施來說，北大社區周遭未來並不會不足。
2 N" o# h2 L  ^. V+ |) C! q% e- X/ D/ Q" Y! ?& J4 L
目前因為大量年輕夫妻帶著小孩遷入，所以龍埔國小額滿。
: u" O& N2 r- M4 S; e4 d5年過後，這群小朋友畢業了....! P! Q2 c  b6 t, @
但學校還是存在，還是繼續服務後面的新生兒。
) _9 L1 N0 t# }1 P3 T
8 `' k' R7 F1 r所以，我用桃子腳當範例。9 v+ s5 j+ L" j- @) A8 _
他額滿多年，今年也沒有額滿了，之後他們也會慢慢像一般學校一樣.....
5 A+ O0 h) f. P. I9 v  w! Y% H* e: F1 R2 I9 y" Y8 o1 I
就算要為了這幾年突然爆出來的學生開新學校" B+ d1 o( V' G9 O8 I  b
從規劃、建設到正式招生，也要多年的時間
9 \8 w& ?* j3 I3 D0 ?/ N8 }也早已錯過時間了....3 e* n; l2 o2 ^% u' H  P# ~
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-23 21:02
個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
作者: yapi    時間: 2012-4-24 09:44
linkunhsien 發表於 2012-4-23 21:02
) D, v7 m% B$ K個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
" Y2 M$ ]  W( I5 D
# ?2 k& m, T2 N9 I  {; |. x
這也是我認為應審慎的部分
* p+ L4 ^+ j' H( k不要因為政府願意花錢幫我們蓋小學就都贊成
2 w! y: q* q, d" J: M
2 I2 @" ]) E& G7 M' f有那個經費" E0 C6 G! ]; {/ D8 r, ^
我寧可教育局拿來在該址設立三峽高中
作者: DanielYang    時間: 2012-4-24 13:58
蘿蔔特 發表於 2012-4-23 16:46 / b: g& V% ?! Y9 Y6 b  \
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??
, ^2 S2 i/ c( J% h) {0 R3 e* R9 x( r: C- f$ K
當年桃子腳以"沒有 ...

+ h; K2 W, |3 ^" \桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
5 x( r, V9 v1 I; i1 p% o若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪個學校算是真正的無圍牆學校了耶。因為所有學校不僅在周圍應有與非校園用地的「界線」分別，也需要考量到校園安全問題。因此，個人認為只要不設置純人造的水泥牆或磚牆，所設置的分界方式不造成裡外視界的分隔效果，這類天然圍籬應不算作真正圍牆吧！
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-25 00:05
DanielYang 發表於 2012-4-24 13:58
+ P# l) I( G( Z& ^9 a桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得..... ) \! ]' d( g2 K3 E& j. `
若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪 ...

0 t( j( T; W5 S6 P% \7 j+ A
* A* G2 k4 p6 z( @6 t您可以參考一下這篇討論串..." R& |  r& p0 o/ r* D

2 @8 f. P* O$ ?7 R- |小桃子會翻牆囉～
作者: DanielYang    時間: 2012-4-26 17:17
蘿蔔特 發表於 2012-4-25 00:05
: w. @& a  G0 B& T; S, x您可以參考一下這篇討論串...1 a" \8 z" L, U1 d& ]6 I3 p
# Z0 Z3 }! ?/ J5 L% K/ D
小桃子會翻牆囉～

" V8 [, o  U/ T2 V% U6 t/ P哦~原來在靠污水處理場那一邊呀！不知為何只在此搞這一道小牆，破壞了初衷，真不知校方是怎麼想的？
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:11
好老爸 發表於 2012-4-21 14:56
, @1 t+ o1 `& [身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.
- c. J( N8 n- w& g1 c# \+ ]希望1~6年級都開放時,會有 ...
/ }- F; V: Z9 y  L
我也覺得林校長為人親切,0 A6 [6 L& V' J+ k/ a$ w
也把學校經營的既活潑又有特色!
% c% @" x/ K2 K$ D) _
* c  b9 {+ f/ w/ q9 y今天到學校問了教務處的職員林校長是否會離開的事,
4 Q! b/ X) J5 k+ U她給我的答案是否定的哦~
0 m. o) }% p$ O9 m
& H6 X7 I8 D% w太好了!林校長加油~~~
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:18
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
* P3 K* J' Z5 u( w對小朋友來說，受教權完全不受影響
( S$ C9 y  {. P* \差別只是在於他要在哪就讀而已

5 T0 W! C/ |  X  G" k北大國小的成立可以分散三峽國小的學童,$ y2 M: R" u; w4 A
畢竟三峽國小校舍已舊(目前正陸續重建新校舍)4 ?* k; W& u8 l  B
現在依然維持每個年級有15個班," v% a* m8 N4 ?& b
學生人數之多是桃子腳.龍埔國小的兩倍呢
; I$ O6 ^4 k, _+ ^/ |5 y! ^" n0 _& q& n

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