iBeta 愛北大論壇

標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎? [列印本頁]
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:24
標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎?
本文章最後由 恩恩媽咪 於 2012-4-20 11:24 編輯
$ H2 {; H- a/ e' {% A
0 `5 F. F/ A+ A今天看到教育局的電子公文，校長出缺名單，赫然看到"新北市三峽區北大國民小學"開出校長缺，是不是北大要成立附小了?!- o( _3 \0 Z. G2 M5 O/ x
% j0 ?8 a* J6 A+ R0 n! k/ r
作者: samyu    時間: 2012-4-20 10:32
7 一般   三鶯新北市三峽區龍埔國民小學   林瑞昌  0970801  4   屆滿一任     可能出缺) Y) Q: d* i/ g6 x: W5 y
) M" ]( x9 ~2 p! I" s: z
也值得注意
3 T1 \) s2 @' k. C- o* _# g! c$ K$ G& y4 q% b" n( m0 T

6 w6 P9 U' e! |' G& A61 一般   三鶯新北市三峽區北大國民小學  確定出缺( _% ^' V; m0 p7 k0 j2 b) ?0 r# v% u
2 z* G5 W$ |9 w* G5 b; b6 G2 c6 Z7 B6 t
這真的不知道是何時跑出來的
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 10:35

6 b7 [1 b5 C8 D  I& w2 ~　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
) o' z( G/ d4 v: I" R- d& I% r4 R
: y/ ?4 L! C; C9 E# C- T　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯，不是嗎？
作者: yapi    時間: 2012-4-20 10:36
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 10:49 編輯 " A# ?; m8 h' }5 n4 V* k# j4 Z. R

3 o: n: k8 Y0 \+ E* c5 P區域內應該只剩圖左下方的小學用地了% }& G. j; h" z: e; Z4 v9 e
位於國光街與國慶路之間
7 t6 J# o7 Y6 w0 M8 [# ^4 l" w; L" G: f( x; F
但，已有二所小學，希望政府頭殼沒有壞去....' j8 T/ d# q/ m$ m) U: c

6 T7 g: B/ W: [& X
' S8 {, T& M8 z& C+ g( g
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35
6 U, v2 G; Q9 B　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！5 \) d# K; n8 x6 K( Z; @1 x

9 B) k$ f. S( L. V　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...

' U5 @' C" T/ D3 {% i應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下
作者: podzol    時間: 2012-4-20 10:58
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
0 B. ?6 r$ ~& r0 Q  _北大沒事搞個國小出來要幹麻?
* n3 w, L  I. `0 C* Y6 o5 V
$ q- R% r; \, c1 W% m1 o
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:00
podzol 發表於 2012-4-20 10:58
3 b& a1 L/ R+ S7 V  N北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
. h: F  \# D9 u北大沒事搞個國小出來要幹麻?
% c) D: ^; d2 q5 i* T
大家別急，我來問問再告訴大家囉~呵呵~~
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 11:01
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 10:56
" l2 X' m7 |# _' _1 N應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下  ...
+ T+ l( w8 E0 `! D2 R- P1 `1 \

( Q; G$ O; a! e( m* _　　問一下承辦人比較妥當，公務員貼錯資料其實很常見，貼到舊資料更是比比皆是...
作者: Bear    時間: 2012-4-20 11:02
好有趣哦！北大北小，要蓋那呢？or改名？
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:36
據說在國光街現在消防公園位置~~~
作者: foreseer    時間: 2012-4-20 11:40
北大北中北小 哈 哈哈
作者: yapi    時間: 2012-4-20 11:47
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36 - l: ]5 P' |" R0 E
據說在國光街現在消防公園位置~~~
, ?5 Z5 H( X+ o- s" t/ {# J
可否請教...
7 k5 k  ^, F2 T1 a5 D
/ \% Y; z; R) V& E0 Y+ r- k應該只是規劃吧....
: s  I% R$ Z0 l2 |( E5 I' }! b  k
還沒有實際的興建/招生時間吧! p+ J. t2 k+ o! J

, J8 E+ @3 Q5 I4 }* Z( m! \/ R否則以現在少子化的狀況，前景堪慮....
( Y7 J0 ]) R# [8 J
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 12:26
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36 7 B  Q$ a4 g5 J, _9 n
據說在國光街現在消防公園位置~~~

+ V8 O% i: R3 p
+ o! ~' R7 k. F" p- k0 y7 A　　可是沒聽說要成立新國小耶！, ]0 |  I* L5 F

: a1 [# K7 L  ?9 b　　但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 12:47
OKOK~~待我打聽清楚再來回報囉!!
作者: yapi    時間: 2012-4-20 13:45
寧靜海 發表於 2012-4-20 12:26
/ V/ i& y0 ^8 V; t7 ?5 ^! @' m可是沒聽說要成立新國小耶！
2 d3 N7 ~1 o/ f4 u) d但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！

  B& L& h7 l' w9 I我倒不認為是好消息2 p4 v% Q, V5 Y& ~
目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象
: r& a* D8 D. _( k  `4 Z. T# k! h- i9 f" p# ?  ?' ]; v" t) r
但，以台灣目前的出生率來說% T6 A+ h4 x! u: a6 B2 e
幾年後，北大社區的小學應該也會恢復正常1 Q: M+ k1 t0 G! f0 t$ X! \: H+ x

6 K" x) G8 z2 Q5 ~0 A7 ~9 r否則，為何全台灣的小學都在控管老師的員額??" _# p( R( h, T9 W/ r, J) Z
: B% V3 D, ~2 ^* o. g4 ~3 t1 T0 Y" O
反而建議考慮變更該用地作為北大高中之用，比較適合.....
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 13:51
yapi 發表於 2012-4-20 13:45 3 @. q0 E# L9 N$ n
我倒不認為是好消息; \8 ?$ y" R9 C
目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象

& b" ~7 w" W9 H4 T. v6 ^# }/ z, C( p& d2 L- J* \# A
　　能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
作者: masayasu    時間: 2012-4-20 14:49
) B% u* V6 }1 h( O% w2 Q' m
龍埔國小改名事件當初是經過一番折騰得
( s+ J' r5 T/ K) z. {' Z( k不是什麼"改名案無疾而蹤"
作者: yapi    時間: 2012-4-20 15:20
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 15:29 編輯
9 t! |  q" k# J, h
寧靜海 發表於 2012-4-20 13:51 # l& N' q% }- k; ]6 b4 ]
能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
9 n& Z8 j: [6 L  e$ s
就我所知....
9 @" A# r9 k' P! x0 y1 \* `1 b+ S! u5 D以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特定區計畫]。
( _* t5 ^. J5 n$ j+ c6 `
+ h, T6 I) ^: \2 O, t國光街的國小用地就是屬於三峽都市計畫案。
7 e9 }! m. G8 A) \3 M雖然規劃的早，但因北大社區發展較快，龍埔國小反而後來居上，先蓋了。7 }5 d6 w1 V" v# @, q

2 a# A$ c8 d& e9 h+ L$ _3 z! _以高中用地來說，三峽都市計畫案中也有，是在三鶯交流道旁，就是海霸船餐廳那一帶。; C- M# y/ g/ t. W, V

' X) v- X; n! h% l6 i, z不過以目前三峽的發展來說，未來若爭取到新設高中(不管是名叫三峽高中、北大高中、北大附中...)
7 m1 i; K6 r* s5 R- N! `但設在交流道那邊，北大居民肯定會有微詞。
' U; L. F6 z: ?$ [) O
+ V5 Y" l' i8 g4 c) ~因此，最佳的方案，就是把國光街的國小用地變更為高中用地，並在此興辦新設高中。- f& @' U. N) u; X5 i
不管是北大社區或市區的居民應該都不會反對....4 h! }. {% R- w% ?5 w8 g; N3 h
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-20 15:29
podzol 發表於 2012-4-20 10:58
/ o. G# B; p  L8 J; k8 b北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在! O+ X5 Q  a: N4 B) N5 T1 L0 Z
北大沒事搞個國小出來要幹麻?
) Y! C! K" Q( M( Y9 i  i
是阿~
- }6 t/ ?! D5 m/ {! L9 E# \真是多此一舉!!
作者: 小熊米    時間: 2012-4-20 16:38
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-20 21:10
北大國民小學，會不會利用到北大的校地啊？
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-20 22:44
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38
& }* x% _) m% b4 n5 D以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
2 A# R( p6 S2 ]1 H  n
& x( g* }4 [2 F. ~* m' V
不是喔，是龍埔國小 --> 北大國小 --> 龍埔國小
, X- d/ l7 Q! ?7 {9 N- O一番折騰
) i% {  A+ C$ Z! v) t大大有空可爬文看一下  XD
作者: eric60932e    時間: 2012-4-21 14:44
我想北大附中已經差不多決定了。" m' d5 d7 M, {# i5 r
北大可能想學政大，幼稚園國小國中高中大學研究所通通都有吧。
: L( f- W  L% S8 t' P6 N0 P吸引優質師資，也可帶動地方繁榮。
# r" Q2 |4 `8 M# E) a& h加上設置北大附中，北大會爭取設置教育相關系所，學生也能有實習或研究的地方。- C# e. g1 N# ~1 ~
我會這麼說，是因為我有看到相關資料，才有此猜測。
作者: 好老爸    時間: 2012-4-21 14:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35
0 `3 z5 ^  X1 R3 c　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
; c3 z9 q. T+ W6 p3 C
( t4 _4 T0 y8 z- u+ L; D8 ~　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...
% e5 i# v9 }' z6 u+ L( E" @
身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.) F% W! e$ L4 E6 H3 o/ N
希望1~6年級都開放時,會有多一點家長幫忙.
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 20:59
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38
* g& n: q: ^9 a9 w8 U. i8 V7 z以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
( ^: V6 i6 u* N) s
你從哪裡得到的錯誤訊息 - -
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 21:03
yapi 發表於 2012-4-20 15:20
& I+ Q% ?; |* [) x6 \就我所知....
  _9 q1 o0 D/ S1 B' c; m  {. K1 x以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特 ...
6 d. q! x' f! q" E2 p* n
設在交流道那 , 有什麼好意見的 ? 舊市區居民本來就比北大多 , 現在也還多一倍多 , 加上那塊地原本就是高中用地 , 也是很早就有的規劃 , 理所當然的 .' g/ X  Y4 a. S9 a2 L, U
, v0 J8 K9 W7 j0 Q
不過如果設在國光街那 , 倒也是不錯 . 起碼距離哪裡都近 , 地點也比較適合學校 , 因為安靜 , 且周邊都是國中小(三峽國中 龍埔國小 龍埔國中)與台北大學 .
作者: 貝拉    時間: 2012-4-23 13:11
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
+ `  t2 d% Y: S# S+ S" `- g% f0 l他透露遷入人口很多
8 a/ `7 E6 A: {" Z2 S今年龍埔國小滿額了
  V: Q7 L& e! ^- S  A) H0 Q* o可能有些小朋友需到別校就讀+ K& V4 r0 d& {' S& k) _5 O* f4 {
看來北大國小應該是真的要成立了  @! J& t' ]7 Q/ |0 C. `
" I0 j+ w% n0 ~5 U' Y5 O

0 f- h3 [4 ^2 ~0 c( ?" E
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 13:37
剛剛看網友說詢問新北市政府教育局，確實教育局有意在北大特區這邊再設立一所新小學，這是一個好消息，也希望這所小學能找到自己的定位跟特色，讓整個三峽教育城的架構更為完整。
作者: evalee    時間: 2012-4-23 13:47
不錯的消息9 ~8 A8 D( ~0 [- H! O/ J

& x6 y' i; Z6 f8 E& P北大是少數大台北地區人口增加之處，沒道理塞殯葬區在旁邊，違章污染也要處理，否則叫這麼多人口日夜吸收多少廢氣過活。
0 d: i5 r) \# _
8 G4 F+ I& c6 w) S* F  {把北大特區當''鐵肺區''嗎?現在又來一個180攤違法的觀光夜市，排多少未經處理的油煙廢氣?
作者: yapi    時間: 2012-4-23 14:32
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 14:48 編輯
3 l. i- @. _. D4 K
貝拉 發表於 2012-4-23 13:11 6 M( y& G& ]% e3 `, ~
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實
; B0 n; T' P% {他透露遷入人口很多
0 Q) u7 R- ^% ?8 ~& a( ^今年龍埔國小滿額了5 _9 K" j2 ~7 Z0 U
可能有些小朋友需到別校就讀) i" N' `6 q' z+ E
看來北大國小應該是真的要成立了'
% G$ x8 b* @3 R" B" r& D" _$ V

" @, E6 o" y1 m; J& _' c* Q( C不要忘了
* y' p% J/ Y+ ]7 l& P1 m% {外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的
  r) ^5 J' @% O3 `* m
9 [+ x2 ?3 L5 I8 u蓋小學也是永久的
" o: G5 V/ |6 P0 w  t
& x3 q' w, K# J: ]( _5 Z如果用暫時性的數據來決定永久性的建設9 m1 Q) N( j# B' m5 v/ U6 F
肯定會有問題....
- W7 N6 j6 e$ A' ?2 ^3 `2 L5 t9 |7 h6 Z9 R5 p9 Q5 I
希望教育局要想清楚...: X. Y5 b# h" p4 X* V7 d' A" U1 a

' W  Y/ b9 z  O, Y% e! m. X4 NPS: 這一波小學額滿狀況主要是外來年輕夫妻移入，帶入小朋友之故。並非新生兒。
! I( e+ {8 ]( Y, {- }1 W; d( m+ D& B, _- C
供參考。
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:03
yapi 發表於 2012-4-23 14:32
  u+ E) s! p% W& m" f8 R不要忘了2 b/ [. p( b2 n$ ~
外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的

+ q' O4 e. _" a
. T+ {2 w& b0 ^. Q　　現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。
; |6 L9 R2 W8 @" U3 s: A2 ?# m
! I# K$ L( S' ~0 P. \( D, _　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:49
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:51 編輯 , D; ~  U6 \# C% n; }" z
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03
* C& H. ~- d) o. H6 m( C- |  T現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。

! K" F. \! u; T# J: q( ~5 P) q: b這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
/ b0 S6 z; c# d) J3 N
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03
. ~7 X+ ]8 q$ D5 R9 a; k　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。

4 T8 N4 k2 P) ~2 h3 f% E5 f爆滿是短期的
8 H$ L0 W! D' r; g生育率不振是長期的，等學校數年後蓋好，那些寄讀於其他學校的學生也畢業了。
9 [  h; o. j/ e& p7 U- g這時新學校卻反而等不到學生，就不好了。
& r) I' H9 Z3 T. j; Q8 v7 r$ ?8 }
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:51
yapi 發表於 2012-4-23 15:49
# ?. }4 V- d2 X& T) R4 I這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。

, t! ^! y2 W9 O( J/ g' V% T. R9 T: b/ _

8 A" i. r. b) C" W7 G1 J　　這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！$ p5 o  J* ^# S. R4 ^4 N) ~# a
/ u- l$ ^" b  I) b, z- A
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:54
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:55 編輯
* _  q5 b1 l$ l( U
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:51 2 u, Z1 A; B1 J3 f$ C" W- {7 \- @
這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！
2 X  b* w) U) B* e3 o8 u- Z3 M, ?1 S

7 [% K5 x( h9 o/ }8 n對小朋友來說，受教權完全不受影響
$ s3 q% A0 m6 R3 |2 z9 g  ~/ K差別只是在於他要在哪就讀而已0 V. ]9 Z) [, H" n& u
' n1 P1 P+ N4 e7 K$ ^2 A4 w% D6 m. G
不要忘了
% i0 F6 g3 o( P5 X& ?一個三峽國小就可以"臨時安置"龍埔國小的學生達10多班，且達數年之久( ^# J6 N7 E6 g5 D4 Z3 V4 v: s
你就可以知道全台灣校舍閒置的狀況有多嚴重
% S7 Y6 F8 l& z1 W( x0 ^; g4 M. x, f4 l: j8 q) V
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:59
yapi 發表於 2012-4-23 15:49 * @, p  V7 Q* o' ~/ ?
這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
8 ^  x7 y8 K, v; ?7 y' W  X" H7 [0 {+ \& L
爆滿是短期的

. B6 q, [; T) e: k; r% E+ J　　# m5 f/ J; [$ G% L4 S; p
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在不及早興建新學校，未來學校爆滿或不足的問題勢必更加嚴重。
+ a0 Z! G" q, k, Q( y" Z+ }+ M% W! U4 \5 V. {
　　以我們這些畢業的人來說，學校爆滿的問題或許只是一時的，我們當然可以很輕鬆地這麼說，但對家中有學齡兒童的家長，或是未來即將就學的學生來說，他們能否獲得完整的教育，這是一輩子的，就像我上一篇強調這是人權的問題，想突顯的就是他們的權利不容剝奪。
  ]. l% ]6 }- {8 _8 z+ _, J3 I& a
　　簡單講，北大特區人口持續成長，生育率也沒有明顯下降，還是應該優先考慮這裡居民跟學生的受教權，至於是否浪費資源，我認為只要在規劃之初將轉型或社區發展的功能考慮進去，就不是問題。6 G% q& q# r  t
/ Z) |6 k; D* D
　　我們可以很貼心地幫政府節省資源，但不該是剝奪我們三峽地方的在地資源，來成就政府在其他地方的重大浪費，就像政府可以在人還沒有住進去的淡海新市鎮砸下龐大資源，要興建輕軌甚至評估延長、增站，我不認為我們三峽有體諒政府，幫忙省錢的餘裕啊！
- R4 P/ W5 [; g2 K7 j& k, v( x# _& M0 u) K3 ?1 b; f* ]$ m
　　還是先解決我們眼前的問題吧...
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:01
本文章最後由 寧靜海 於 2012-4-23 16:06 編輯 " Q* J  t9 x" ^5 w& b% o
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 3 k  B0 z4 E% X: v9 @# @
對小朋友來說，受教權完全不受影響
+ O, k; k( u+ ^; J% s' Y差別只是在於他要在哪就讀而已
, V) y1 o" d/ V* q" P) f9 R

# w: M; A( W, d  Z! k! R$ ~6 R6 B, b! }! p
　　這樣受教權已經受到影響了... 6 I) c( T+ ]- `+ ~3 a
　　2 u7 L8 V5 a8 |
　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重....... 4 O$ y1 |( ?# _) c

( L5 t2 O$ _9 G  {- }& K. o1 c) z  W9 N* k" G. R
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:08
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:59 : Y0 J$ ?" J  t8 k2 R: o- ^3 z
　　
8 Q8 ^3 R/ Y6 Z  Q8 a( n6 ?% N　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在 ...

; n" P2 l1 s, N以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。' d" J7 j$ Q! x- Z3 N/ K

. _! g+ ^" n4 e7 |. a2 r4 ^龍埔才剛設立，狀況也是類似。
, \9 X3 v/ D9 q/ A0 g4 G8 u
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:11
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:01
5 p& O6 b3 E/ \3 T& c& k: N　　這樣受教權已經受到影響了...  
1 x9 q+ k' a( ?0 W$ j9 C/ P9 @　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重..... ...

; [3 a: x, w: w: I& ], l0 A( \- ?! K* Z! c# x
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
; p  b3 c/ }% B( O2 e
- `, t% H% Z/ \* g3 O5 N1 ?對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是交通時間比別人多30分鐘(含上/下學)。3 ~: u7 ~, x/ B
6 J9 p, [4 N$ s
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:13
yapi 發表於 2012-4-23 16:08 / J( c" M5 y% q4 d. j4 B
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
: \/ Q! f" j9 d) D- k! h
) P& H! i5 ~& k, N4 V. p% i$ z龍埔才剛設立，狀況也是類似。
7 p8 d0 H3 |% Z7 _2 W1 l

0 ^# p/ `: Y1 H" [/ ~: w　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。
5 O9 O0 b0 B$ [( U
/ X* n' }8 h) e　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且很多移居到三峽的居民，都是年輕夫妻，也是未來我們國家最有可能生育的人...
, B% A/ b7 B: U7 R. g9 X! G+ B
/ v$ A  ~- ?7 r) K( ^+ r7 j　　其實從政府的角度，幫最有可能生育的族群，提供充足的學校、幼教、托育設施，是必要也是必須的投資，所以我才會認同新北市教育局目前的初步規劃。
. H3 @/ J" \7 l* o# ?) ~- |2 n5 e$ N
　　不過... 事情還沒定案之前，一切都很難說... 但教育局有看到需求，這一點倒是比其他局處要用心多了，值德肯定。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:15
yapi 發表於 2012-4-23 16:11
* a) _8 D- |2 a7 R; u; ~如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。9 g' U; F, c0 \9 \' s) q
' T. v. f  }5 H+ e0 _, k1 L* C
對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

8 H8 k2 J  J8 a學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!
* W. `8 R9 A  r- Y9 u( _; Z" g' }8 d- X( f, f  u
為何北大居民不能要求該機關用地規劃執行?!
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:18
yapi 發表於 2012-4-23 16:11 , X* H& W* P* _
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
, P, H0 M6 `" \3 n$ T! z" F0 a/ z, h. G8 y6 W- l
對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

$ P7 O" {4 c3 r$ r7 t0 q) L
; ]6 F& ?* a- D( t  \1 M+ O1 d0 R　　受教權還包括受教育的品質、師生比例、學生的活動空間大小、設施資源多寡等等，不該用單純以「有學校讀」當作條件，畢竟受教育的品質也是關鍵。& b$ D5 ]% e2 {$ Z# G3 j& \
" Z! W7 `% s% H3 K8 p6 u& X
　　你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。& N1 l9 d! k: m* \; a. m- S$ A

9 h0 h& q2 U! q8 z# g! c8 O4 e3 V　　有機會可以上網下載一下人口政策白皮書，你會發現針對生育率下降的現象，政府不僅只有鼓勵生育而已，教育資源、托育資源的配置，降低生育、教育的門檻，也都是提高生育率、解決人口危機的重點面向。
& W5 C' E, }, h1 {( P5 d( S. k
. y! t  z. H* e  `, F, g' O" o　　生育率下降已經是國安問題，我想比起節省國家資源，應該優先解決眼前國家安全的重大危機吧！
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:20
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15 0 N$ ]% p) Z5 G  N$ d2 V* R* r; ^1 |
學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!  y/ m2 j% \; g& S- u) [( y/ m4 Y
: }* D7 X$ q& y
為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...
. L1 }' a* A# ?
6 z! x/ s" ^/ M  O, {! k
　　不只是要求學校用地興建學校，實際上北大特區或三峽也真的有需要，甚至站在「生育率降低」的角度，更應該興建學校，這個觀念一定要轉過來。( ]/ C: B- L# \, B2 o4 W1 k2 Q* v

. L8 o& y6 |8 D8 l　　簡單說，這裡有一堆年輕夫妻都可能生小孩，但學校不夠、教育資源跟托育資源不足，搞得這些最有可能生小孩的族群不敢生，那生育率的問題只會更嚴重。$ @/ C% \+ [9 t8 e6 n3 {- S

. ?# O" }+ E: N8 \' f( @/ k! R5 c　　好在教育局有看到這樣的問題，而這也是人口政策白皮書也強調的重點面向，所以不僅是學校用地蓋學校這麼單純而已，實際上就需求、就生育率問題來說，更要蓋！
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:21
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯 ) k# d, \4 o5 |) l2 J1 C* q
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:13
2 w' B/ T7 @& }7 m　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。7 q% I! S5 g, D1 z" C& @8 l. r

( o' I" r& m0 q8 }: N　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且 ...

" a9 [0 f* |/ _9 d- D8 k
6 |7 z" B# r4 u(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。
0 ~( Y1 P( ~9 f) F& @, X) m" K! u+ y: H但桃子腳現在已經沒有額滿了。
4 n  T  I" d4 x, f7 {, h3 ]- f$ A) o% m; n! m' w. L
(2)今年人口增加是因為龍年的傳統因素。1 V( G7 M1 r3 m; V/ C
生育率是長期的數據統計，比較不會失真。
: n6 x4 m! s& g; Y. n* P' M% }' f
1 y6 `" t9 l) W9 C3 L- H(3)以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。8 h! b. b8 L* o. G/ B  w* x
端看您認為小學要離住家多近的標準。
7 ]4 h& E/ z$ G/ R3 i. o' B否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:24
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15
. M$ ^( Q, Q/ @7 g" H1 i5 a, g6 ]學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!, z2 |+ Y$ @. B2 s3 ~

) d4 L% {3 N0 W為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...

2 H: x7 k% j3 M; E, b/ l7 j$ n如果你是說北大國小那塊地
; ~% z5 a  G7 }; w3 k那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍+ I* f$ M0 H/ S
依據資料，早在民國60年就規劃了，但一直沒有實現
+ }- W; {% D% x# O0 l5 a. H* t! i) n. T1 A; A
就跟三峽高中的地也早就規劃好了
& T( s# \) h9 g) c, M# D在交流道旁，海霸船餐廳一帶
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯
  {% Q2 v) g  f5 w* r. U. \9 j
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:18   B% n3 ]8 b( {& M7 I8 ~
你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。

6 O4 q9 s+ l5 j- D" w
; w+ W. j$ X: ~4 o沒錯
5 V  m2 a. I* J2 p  Y2 L7 k但以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。; B: C1 N" w& g' x3 O/ f

% T! B% [8 M7 ?  D8 q) ~1 I' ~" u標準在於您認為小學要離住家多近???* v, o8 g2 k: e9 T% L' c
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內的現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 小柚子 於 2012-4-23 16:28 編輯
0 J$ _# n# ^& L5 d0 z4 U
yapi 發表於 2012-4-23 16:24 ( z7 C! x) \* D: H
如果你是說北大國小那塊地4 G8 B, U0 ]& o9 b7 D
那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍$ m5 [4 @+ x% O# ~
依據資料，早在民國60年就 ...
0 q8 M; S' k+ @$ N& X! n

* }- V+ t, M9 O2 b& d% z我的認知北大特區學校預定地是有桃子角國中小.龍埔國中小等。
' P7 n7 e6 p& R8 S8 U( }# q8 q9 d8 S9 N! g
但我確實不知道三峽有北大國小這樣的規劃?!願聞其詳。
7 a. B+ V+ U8 I3 @# n  W# O
* e9 D" g4 V1 L' Y
1 _) O2 |: Q) O0 D# Z5 f" Y  V3 k5 l
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-23 16:30
本文章最後由 洪阿民 於 2012-4-23 16:32 編輯
9 E9 }$ H- Z4 z" c
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 ) T( c( R* j# A  }/ [
對小朋友來說，受教權完全不受影響
; w$ \9 J2 R/ s- {9 X- {( }; [1 k差別只是在於他要在哪就讀而已

4 |! i  J7 p5 A& [% u8 G6 r
: q4 L  S. K. J& l9 U/ {3 o我想兩位說得都沒錯。9 O% [6 x! e, a; R. ^5 J! N/ f
只是 ......
0 Z. ?3 c, |1 `1 K時代不一樣了，現在大家普遍希望學校離家很近，最好加上校舍新穎等等 (其他因素就不明講了)
- i+ c+ \6 M' W3 b+ t4 t在我小時候那個年代，從特區三峽段到三峽國小，或樹林段到柑園國小就學的距離都不算太遠 (我住台北市平地，國小離我家也有兩公里多，要走半個多小時)，但以現在大台北都會區的標準，應該就算遠了 ..... 加上居民普遍有重劃區就該籌建新學校的觀念以及其他因素，所以會覺得自己權益受損囉。
: A8 l( D$ o+ @: L" A( B/ u: W2 o5 w- ?2 f3 b
4 Z' I! S  M# I1 c% r" @
(咦我臨時有事出門一趟回來才傳送，兩位又討論這麼多啦 )
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:31
yapi 發表於 2012-4-23 16:21
+ `& Z4 T( k9 j(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。9 T6 u' G+ _' p+ U; g! n. q4 J
但桃子腳現在已經沒有額滿了。
* e' u, D/ Q/ I2 o$ G7 M. k

- e4 C5 }" t( v　　可能我解釋得不夠清楚。
$ f# r0 c' T3 \5 q& V; e/ q# x
3 Q6 f" m  A8 r! p4 |4 j1 F! h1. 我認同生育率下降是趨勢，也是要解決的問題，所以我沒提到龍年人口增加的現象，大概只有政府會拿這一點來說嘴。
- I# Z$ I4 R* m, Z/ k+ S
6 l4 U! ~; ~. x2. 我強調的是，要解決少子女化或生育率降低的問題，勢必要增加「可能生育族群」生小孩的誘因，你可以去翻「人口政策白皮書」，裡面會把「教育資源」、「托育資源」當做重點，這都是為了刺激生育率，解決問題。
3 g. \( m, L$ A; F8 |
3 b6 f! ~* g) q# S8 V3 @3 j3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。
1 @6 I2 H- R6 e+ L
% [) t. X7 d: r6 o8 h' u3 J8 {4. 我知道你強調生育率降低，不能蓋新學校，這一點我理解，但政府更重要的目標是要增加生育率，所以在三峽這類人口快速成長的地方，確保教育、托育資源的充足，降低教育門檻，增加生育誘因，是「更重要」的，政府施政不能只評估如何處理後果，更要思考解決之道，所以教育局如果也有這樣的遠見，我認為應該給予肯定才是。; R0 q$ g0 _7 k( h4 Y) Q6 Q
% I) H7 v* i5 T# X+ K
　　以上說明。
作者: 阿宇    時間: 2012-4-23 16:33
國小國中都有了,什麼時候才會有個社區高中,讓每天長途跋涉的小孩可以有更多時間學習呢~
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-23 16:46
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??
6 b7 |+ k$ T) A, f$ U) C5 ~  f4 j5 N
當年桃子腳以"沒有圍牆的學校"為特色，現在也破功了...
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:50
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 17:12 編輯
5 c/ }" q) Z7 |9 W9 U' |* T
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:31
- E  a% \! D9 S$ d3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。

& Y5 ?4 m; ^/ v% ^& r' O& O# |! X6 f: Y7 w: f; v8 i/ q- r
這是我們彼此認知的差距
, I; _2 a0 Y8 a2 R, d" Y% M( f3 k5 V, j, e, U0 u# d* k
在我看來，以小學這個教育設施來說，北大社區周遭未來並不會不足。
- i1 Q. n6 F; S7 x
8 a) W# ?, w3 |( e! K5 x: j目前因為大量年輕夫妻帶著小孩遷入，所以龍埔國小額滿。
9 Q  `! c7 H0 z5年過後，這群小朋友畢業了....# R4 i; D8 N! R* @8 [
但學校還是存在，還是繼續服務後面的新生兒。
8 q" h; }& A( n& {
! ?4 D' m; x8 M6 y所以，我用桃子腳當範例。6 x- @& @* `: n) N5 K
他額滿多年，今年也沒有額滿了，之後他們也會慢慢像一般學校一樣.....8 G5 ^7 e/ S% v9 |$ H  m* d
9 L2 y) s5 ?( z
就算要為了這幾年突然爆出來的學生開新學校
/ j9 [9 U% _5 i6 T7 n- M從規劃、建設到正式招生，也要多年的時間0 x& K$ `) q8 u0 V' Z( b0 K
也早已錯過時間了....% Y( I) s0 K& K7 @( s
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-23 21:02
個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
作者: yapi    時間: 2012-4-24 09:44
linkunhsien 發表於 2012-4-23 21:02
7 }- f2 j& b& X+ p個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
; _) }4 k0 x  H0 R0 a
- W- i/ z6 q% c. a6 v7 p
這也是我認為應審慎的部分
' ^! f3 d9 S$ Q# |/ x5 i不要因為政府願意花錢幫我們蓋小學就都贊成$ c6 F; f4 d+ j/ g; r

3 g; g  d2 g( ]" W; S. B有那個經費9 u, i* p8 ]8 Z
我寧可教育局拿來在該址設立三峽高中
作者: DanielYang    時間: 2012-4-24 13:58
蘿蔔特 發表於 2012-4-23 16:46 ' A) o6 E; L  I0 q( P; ~
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??2 F/ o2 o7 H9 L" R/ L4 C

$ g' m/ W( I# d, E3 @. b當年桃子腳以"沒有 ...
: [- V1 c* C1 N1 k) i5 u& G2 {$ M
桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
" Z2 {& @( I  B* M; L: I. b若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪個學校算是真正的無圍牆學校了耶。因為所有學校不僅在周圍應有與非校園用地的「界線」分別，也需要考量到校園安全問題。因此，個人認為只要不設置純人造的水泥牆或磚牆，所設置的分界方式不造成裡外視界的分隔效果，這類天然圍籬應不算作真正圍牆吧！
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-25 00:05
DanielYang 發表於 2012-4-24 13:58
# D7 ]3 m) O. Q6 k# _桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得..... 0 O/ d# m: a& N  N1 K' h
若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪 ...

1 e) I2 r( G" M7 _$ ?  o& m: D+ {; u% Q. S
您可以參考一下這篇討論串...+ l& }; L& c' _

: a$ q6 w; T" m1 V! S小桃子會翻牆囉～
作者: DanielYang    時間: 2012-4-26 17:17
蘿蔔特 發表於 2012-4-25 00:05 7 y4 n: `* A# D) I2 S; d
您可以參考一下這篇討論串...
5 O. _3 X) [/ ~8 g1 Y( f, g! ]1 @$ }! ^: T) \; p0 O  Y# L8 H: h
小桃子會翻牆囉～
1 S. m9 Y8 C) A) B
哦~原來在靠污水處理場那一邊呀！不知為何只在此搞這一道小牆，破壞了初衷，真不知校方是怎麼想的？
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:11
好老爸 發表於 2012-4-21 14:56
8 |" P: O" H0 M: X7 t身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.) X) g0 S" {/ y6 K# t  K9 l
希望1~6年級都開放時,會有 ...
0 u$ [7 A6 a5 ]" Z" O
我也覺得林校長為人親切,8 J, ~, _0 M3 Z4 V. Z- l- U7 a
也把學校經營的既活潑又有特色!
& X( T9 y: t$ d5 v7 A
/ k* j* \+ m8 H5 R1 `今天到學校問了教務處的職員林校長是否會離開的事,; t6 \" Q% j9 I7 J: ~' {
她給我的答案是否定的哦~. c/ L6 ?6 m: Z5 A
6 i. \+ [2 i" p5 `" c) o- |8 a) }
太好了!林校長加油~~~
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:18
yapi 發表於 2012-4-23 15:54
) P1 b2 N1 ]- Y5 @" I3 X+ p( p) V" C對小朋友來說，受教權完全不受影響
/ b) k5 z$ s1 u7 a2 I0 U差別只是在於他要在哪就讀而已

' c) }: H5 a( u北大國小的成立可以分散三峽國小的學童,
" R) f, j" U9 B' P! l9 S畢竟三峽國小校舍已舊(目前正陸續重建新校舍)4 z" Q4 A; O' J' }; H  G
現在依然維持每個年級有15個班,; [8 S. V- t- w, R3 Y& d$ M3 }
學生人數之多是桃子腳.龍埔國小的兩倍呢
3 j  @. S8 K0 V  B( x! W0 l% Z( C8 d4 J$ M& [

* U( s- G2 o% K' S& w0 T



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5