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標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎? [列印本頁]
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:24
標題: 即將成立"北大國民小學"了嗎?
本文章最後由 恩恩媽咪 於 2012-4-20 11:24 編輯
7 B8 I: n3 _& {5 ?- ?# x; @! |
' I3 q1 D( I. i  N# [今天看到教育局的電子公文，校長出缺名單，赫然看到"新北市三峽區北大國民小學"開出校長缺，是不是北大要成立附小了?!: i& @9 a: X- w" D, m" E

' j: I2 z. ~' U- a( H" a8 n
作者: samyu    時間: 2012-4-20 10:32
7 一般   三鶯新北市三峽區龍埔國民小學   林瑞昌  0970801  4   屆滿一任     可能出缺/ v8 \  h. c4 e9 ?. ~4 X

3 N4 ~4 D  T" a  x: U, f& Z也值得注意" e% W) Z+ z! k# {. x6 \' Y

& m2 K$ c+ m  h, x. E, ?+ @, y5 m7 r- f
61 一般   三鶯新北市三峽區北大國民小學  確定出缺2 [; O- R+ N; `& A2 N- s! r0 ^
% c) ]4 d9 m7 x: H# w( \
這真的不知道是何時跑出來的
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 10:35

6 a$ A( S" |2 O5 v/ j　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
& j4 c# M" B2 M0 e+ A: Y5 O. U7 m3 x. Q$ t6 ~+ B
　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯，不是嗎？
作者: yapi    時間: 2012-4-20 10:36
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 10:49 編輯 2 S* F4 B4 H0 j( l# z( s1 o

4 K; @- @  a, V' T- v- l, r區域內應該只剩圖左下方的小學用地了) ]9 C$ j% ~2 X; q$ ?1 a
位於國光街與國慶路之間
# p/ C! y* p5 a3 q' }5 K/ O3 n
/ m/ n5 d; x: `# p2 g) F/ _/ _( z但，已有二所小學，希望政府頭殼沒有壞去....
- p0 v  _) [  y2 y. x& b9 E+ y' j4 Z4 @7 K7 y+ H$ f
" o- g9 e8 `. ^+ V5 r2 B/ P
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 10:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35
1 `9 {5 }  h+ ?2 B! W" {　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！
) v8 v# B* y! p0 n/ x" [: h+ F! K- n/ P) x  h' _+ s
　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...
# w) G0 N+ V9 E
應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下
作者: podzol    時間: 2012-4-20 10:58
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
5 F/ X; F& r6 o! s; w1 Q5 Q北大沒事搞個國小出來要幹麻?
7 N" V2 b7 I# G* a0 X# y& k* O6 U7 Q8 J3 Z
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:00
podzol 發表於 2012-4-20 10:58 , ^  c$ t- j5 l& ]& x" ?/ j9 b6 H
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在4 {* w2 v& Q) k9 L/ I4 e# r
北大沒事搞個國小出來要幹麻?

+ a. }6 g6 B! D2 A$ {7 a0 V! m大家別急，我來問問再告訴大家囉~呵呵~~
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 11:01
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 10:56 1 F* I! D8 M& i4 ]9 Y+ I6 K
應該不是舊資料喔，因為名單裡也有龍埔小阿，教育局該承辦人是我同學，我再來打聽一下  ...

; H' X# o9 }, I. Y0 Y8 }( `( T7 Q; k
　　問一下承辦人比較妥當，公務員貼錯資料其實很常見，貼到舊資料更是比比皆是...
作者: Bear    時間: 2012-4-20 11:02
好有趣哦！北大北小，要蓋那呢？or改名？
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 11:36
據說在國光街現在消防公園位置~~~
作者: foreseer    時間: 2012-4-20 11:40
北大北中北小 哈 哈哈
作者: yapi    時間: 2012-4-20 11:47
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36
1 F  S6 R/ T) P- r- q4 W2 j據說在國光街現在消防公園位置~~~

( u. t9 y7 N* y' _. j& `可否請教...
2 R* B/ l/ E1 ~4 z- V5 P; B/ G* S6 J
應該只是規劃吧....5 i) A7 f9 T) q: J  g: r9 }

  E2 h, V4 I  Z/ k還沒有實際的興建/招生時間吧; F" Z7 z% D5 O5 c# |
  L- U! C6 q: Z. C
否則以現在少子化的狀況，前景堪慮....
3 n0 G/ {! w7 G$ r/ M
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 12:26
恩恩媽咪 發表於 2012-4-20 11:36 $ y4 I  v: g$ k9 m
據說在國光街現在消防公園位置~~~

" O0 I$ z+ P# T* _4 g8 I4 q" o
& L1 g5 L: F+ B6 E2 }　　可是沒聽說要成立新國小耶！
& V, n) F3 k! J/ y; B
, Y5 |# `1 e+ K- C" Y( n: S, A! Y+ E　　但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
作者: 恩恩媽咪    時間: 2012-4-20 12:47
OKOK~~待我打聽清楚再來回報囉!!
作者: yapi    時間: 2012-4-20 13:45
寧靜海 發表於 2012-4-20 12:26 5 Y, G: h' [' H4 H
可是沒聽說要成立新國小耶！
+ a: w. [3 y( e; Z5 ]+ E但若國慶路上的文（小）用地真的要成立新國小，對我們應該是一個好消息！麻煩你問一下囉！
9 C  q8 U, g! Q. t
我倒不認為是好消息* H+ R9 ]; U$ F! z6 x8 B- j! V2 m
目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象4 Q( Q' I. ]) g) q- {

9 ?2 q( l) O- |$ _$ e% I但，以台灣目前的出生率來說/ e  g( K! ^% y) t3 P
幾年後，北大社區的小學應該也會恢復正常
: P" P( g6 @7 P& n; u0 j' [9 M9 j/ N
否則，為何全台灣的小學都在控管老師的員額??
4 ]6 `" _$ Y2 s1 V6 |/ ^* ~; x! i( |1 [$ ]
反而建議考慮變更該用地作為北大高中之用，比較適合.....
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-20 13:51
yapi 發表於 2012-4-20 13:45
: z3 t9 Q9 S. E  [我倒不認為是好消息
, X1 e/ T! G4 X目前北大社區因外來人口的增加，所以小學確實呈現額滿的現象
( d0 ^4 m+ R5 ]# p

- @) c* o7 J, V! F. }! Z　　能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。
作者: masayasu    時間: 2012-4-20 14:49

  g  b4 W* N) d) {% F8 Y  i' I( o, c龍埔國小改名事件當初是經過一番折騰得/ G3 V3 F0 {+ e( D6 [; l/ q
不是什麼"改名案無疾而蹤"
作者: yapi    時間: 2012-4-20 15:20
本文章最後由 yapi 於 2012-4-20 15:29 編輯 3 f1 U. c% s2 d% X; Q
寧靜海 發表於 2012-4-20 13:51 . Q/ T/ M2 g) B7 N
能夠增設高中當然更好，這一點我認同，實際上之前北大附中選址時，這一塊地就可以列入考慮，不過這要回歸教育局的態度，但我贊成設立高中，這樣整個三峽教育城的架構會更完整，而且三峽整體教育資源也會隨之增加，前景更棒。

# \; Q/ ^3 L+ a% g/ j就我所知....
$ \6 |7 j! U" H1 y1 F# l) H以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特定區計畫]。0 i2 q/ T, u$ Z3 k

+ ?; o0 O; a7 ]國光街的國小用地就是屬於三峽都市計畫案。
, S5 u' F& M' c; U% _0 i雖然規劃的早，但因北大社區發展較快，龍埔國小反而後來居上，先蓋了。1 K: `+ s3 f/ h* y2 X
9 P3 J, S& Z; w
以高中用地來說，三峽都市計畫案中也有，是在三鶯交流道旁，就是海霸船餐廳那一帶。
* r) B, p8 |+ N% I7 d( N- E' f: ~  k1 x( n( v
不過以目前三峽的發展來說，未來若爭取到新設高中(不管是名叫三峽高中、北大高中、北大附中...). s6 p# d: h! `2 H$ E
但設在交流道那邊，北大居民肯定會有微詞。
9 p/ i0 C2 \3 K8 w( g
/ ^. T) u6 V% b. P因此，最佳的方案，就是把國光街的國小用地變更為高中用地，並在此興辦新設高中。8 Y6 ~* r4 s$ Y
不管是北大社區或市區的居民應該都不會反對....
; d/ }6 z% c8 d5 ^
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-20 15:29
podzol 發表於 2012-4-20 10:58 1 q' g: @4 H$ \6 I
北大附中or龍埔完全中學趕快定案比較實在
# O% J+ O" ]; {5 ~5 s1 m; h北大沒事搞個國小出來要幹麻?

1 O4 ^1 `  q* y; M0 P/ |2 }1 \" L是阿~
) u' \# n# O0 v! p$ T真是多此一舉!!
作者: 小熊米    時間: 2012-4-20 16:38
以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-20 21:10
北大國民小學，會不會利用到北大的校地啊？
作者: 洪阿民    時間: 2012-4-20 22:44
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38
% I' Q: ?% {7 o, o$ U" m以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!

% u. a' H2 G- T1 I7 c5 `( {- r/ {" Q& {$ p6 e
' P8 s/ I1 Q9 X! X7 g不是喔，是龍埔國小 --> 北大國小 --> 龍埔國小
: W, w( k* H- i一番折騰
8 [% {" a$ j9 H2 \5 s  X, y6 U大大有空可爬文看一下  XD
作者: eric60932e    時間: 2012-4-21 14:44
我想北大附中已經差不多決定了。
" n/ `3 `, z- d2 R北大可能想學政大，幼稚園國小國中高中大學研究所通通都有吧。
6 R5 M& W" j3 F4 u  p2 Z吸引優質師資，也可帶動地方繁榮。
; ~3 _# e1 V3 x" x0 J$ ?加上設置北大附中，北大會爭取設置教育相關系所，學生也能有實習或研究的地方。, f3 K" ]" k/ z
我會這麼說，是因為我有看到相關資料，才有此猜測。
作者: 好老爸    時間: 2012-4-21 14:56
寧靜海 發表於 2012-4-20 10:35 6 h1 \2 [0 A" C) p$ M; `1 F
　　應該是寫到舊資料吧！我記得龍埔國小改名案無疾而蹤啦！( u! V9 b; Z3 C) U" _# Y: Q* U

1 o9 \6 i1 ~2 {　　可是不希望林校長離開耶！他做得不錯， ...
" l, |- u; x& o( ^$ ^
身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.$ G2 t, G6 v" M1 ?# n
希望1~6年級都開放時,會有多一點家長幫忙.
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 20:59
小熊米 發表於 2012-4-20 16:38
- Q7 W' r8 Y- M* ?/ `: z8 e7 ~( `以前龍埔國小好像一開始就是北大國小是當地人反對才更名的呀!
0 `* n' Z! D7 K6 F4 y) m9 G
你從哪裡得到的錯誤訊息 - -
作者: 道明寺司    時間: 2012-4-21 21:03
yapi 發表於 2012-4-20 15:20
+ J& s8 ~/ J* i) W* R就我所知....
7 ]9 G" [3 U' V5 C3 j4 |以三峽來說，目前有二個都市計畫，分別是早期的[三峽都市計畫案]以及後來的[台北大學社區特 ...

4 h( s1 A6 u) z: u4 j7 `! ?設在交流道那 , 有什麼好意見的 ? 舊市區居民本來就比北大多 , 現在也還多一倍多 , 加上那塊地原本就是高中用地 , 也是很早就有的規劃 , 理所當然的 .
0 c- H$ q0 q3 O6 y9 r% p
: ]' K$ [- U" n! o$ R不過如果設在國光街那 , 倒也是不錯 . 起碼距離哪裡都近 , 地點也比較適合學校 , 因為安靜 , 且周邊都是國中小(三峽國中 龍埔國小 龍埔國中)與台北大學 .
作者: 貝拉    時間: 2012-4-23 13:11
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實7 ]' G! O  Y( D: `  N2 v
他透露遷入人口很多7 f) L& h$ J. X! P7 Y. F0 @
今年龍埔國小滿額了# m6 K$ {* ^) M0 k6 a
可能有些小朋友需到別校就讀" U: k1 W! }  A# T
看來北大國小應該是真的要成立了3 l0 F& X4 P! y
  V( K, D, q( w! P' ~5 Z  y6 C$ H( L) h7 H: N

- `/ E* v4 p! B! w- \& `' B
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 13:37
剛剛看網友說詢問新北市政府教育局，確實教育局有意在北大特區這邊再設立一所新小學，這是一個好消息，也希望這所小學能找到自己的定位跟特色，讓整個三峽教育城的架構更為完整。
作者: evalee    時間: 2012-4-23 13:47
不錯的消息
1 v% K; ~) [: N% h. ~
0 C4 ~- O! y& W% z北大是少數大台北地區人口增加之處，沒道理塞殯葬區在旁邊，違章污染也要處理，否則叫這麼多人口日夜吸收多少廢氣過活。
* `& M$ A9 X! a4 H8 }
3 y3 ]# `' x: X. g' m把北大特區當''鐵肺區''嗎?現在又來一個180攤違法的觀光夜市，排多少未經處理的油煙廢氣?
作者: yapi    時間: 2012-4-23 14:32
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 14:48 編輯 " ^" ^( j2 j% C+ j& H5 l0 X' e
貝拉 發表於 2012-4-23 13:11 % {, b, B1 R! @9 k) Y* W# v( V! ^
星期六遇到龍埔國小主任到社區訪查小一新生是否有居住事實9 O( |! K5 _. T2 z/ J5 V
他透露遷入人口很多- W" m+ D1 J9 k7 K) R4 y# j! x
今年龍埔國小滿額了( R. D) |2 o2 Q7 `, D+ W# L% o
可能有些小朋友需到別校就讀  y' ~) s% C& o  P; D! j
看來北大國小應該是真的要成立了'
* T! B5 z( T4 Z, r4 x
+ ~+ ^0 h! M/ m, Q% a( r$ I! U
不要忘了( f- n. {- g: C
外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的# z' n8 d$ R$ {
7 e2 H: ]- Y& T$ Y7 u
蓋小學也是永久的' p% I9 |$ x+ V6 \4 C/ i

1 H" ^5 K; T% `如果用暫時性的數據來決定永久性的建設
; N5 S+ d6 h3 ?肯定會有問題....' ]: m2 J/ j( G5 K0 c- ]$ M

! x, P) x/ A- w, u" `) I; }/ K2 q& w希望教育局要想清楚...) x/ \6 }! _7 w  o2 J
6 Q6 C2 U0 U) Z, A5 x% Y' U; k
PS: 這一波小學額滿狀況主要是外來年輕夫妻移入，帶入小朋友之故。並非新生兒。. c8 |5 _5 p+ _0 A: b8 s  R  v( }5 J

' c9 O0 i! [) C* U* m供參考。
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:03
yapi 發表於 2012-4-23 14:32
3 o& W: G$ I+ }8 a; [不要忘了( s1 o2 K) G8 w6 k$ Q
外來/遷入人口是暫時的，生育率才是永久的

' v. {- E7 P, @
& @0 b/ v, z" K# a　　現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。
; F5 H. m& {  j
9 P1 J) O# n  o　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:49
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:51 編輯
3 D* h3 h% t! b& S, [% g
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03 ! p* x  m# l: Q
現在政府相關部門正在探討學校閒置空間的運用，這有許多方案，包括做為老人活動設施、老人教育場所或社區公共空間，最新的創意是改建為住宅，不管是哪個方案，學校閒置空間的運用已經是政府高度重視的議題。

0 P1 g6 i) J, R8 H/ E. X6 |這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
+ W' \6 W* k- d7 q
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:03 # O5 U" m; I+ g, l# c
　　不過現在北大特區面臨的卻是缺少學校、小學爆滿的未來，這樣的問題還是必須先解決才行，至於未來生育率下降的問題，只要在設計之初，將未來的轉換用途考慮進去，未必是浪擲資源，只是政府是否有長遠規劃，這才是我們真正需要擔心的。

& t' n0 d( p: b3 V# _/ p7 P. }, r. f爆滿是短期的  M" m! a- Z7 N2 M
生育率不振是長期的，等學校數年後蓋好，那些寄讀於其他學校的學生也畢業了。
$ f) h# D  v7 b# D" W" e& t! m這時新學校卻反而等不到學生，就不好了。
# m9 g; T. ]3 y! @2 P- d
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:51
yapi 發表於 2012-4-23 15:49
. S- [5 ]! e' A) e9 @8 {( t這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。

( e! O2 V5 z. T8 p) c+ w6 v( U1 Z: L6 l% r9 f3 F2 U
7 k; A0 A, ]4 b3 e7 Q& Z
　　這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！- v+ L9 g7 w0 ~: d7 Q7 V3 Q/ v
( U  [% T" o, \
作者: yapi    時間: 2012-4-23 15:54
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 15:55 編輯 ; L. |7 n  R* X" A9 q0 u& m
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:51 & t1 ]: U0 C1 T. Y5 O# P4 N
這不是補救措施，這是現實考量，而且不要忘了學生的受教權是憲法人權的一部分，是政府絕對要保障的重要權利，如果政府真的為了未來「全台灣」生育率下降，而要強迫北大特區或三峽學生犧牲受教權，那才是本末倒置啊！

, K8 Q; t( q) Z& l2 g, l6 P+ Q" A1 n$ F$ p) X: r( E
對小朋友來說，受教權完全不受影響
9 P+ Y5 b, J. m' P: @差別只是在於他要在哪就讀而已2 U# r( a+ k! ]  R) f, Y$ E7 h" v
6 y4 T: Q  V- g# n4 \& q
不要忘了
: g$ |2 X2 \/ ], W$ _  w9 {一個三峽國小就可以"臨時安置"龍埔國小的學生達10多班，且達數年之久
0 J& q1 |* p2 `* j3 |你就可以知道全台灣校舍閒置的狀況有多嚴重
; {* |& F6 L/ d& U6 |7 ~- U& U5 \0 n4 ~# T4 r3 R
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 15:59
yapi 發表於 2012-4-23 15:49 5 S0 j6 C# T8 h( I  w) U
這是補救措施(美其名為活化)，如果可以不要發生，不是更好。
/ b  H9 A  {7 u5 s: Z5 u. F2 }, t
7 W) P/ w( p' F! ?爆滿是短期的

* J7 F0 k6 u+ a( K6 N& N　　# z3 l& M/ t' [; T/ u3 g  S* w
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在不及早興建新學校，未來學校爆滿或不足的問題勢必更加嚴重。6 f9 ~8 S/ E; {
6 A2 E8 T1 P7 x' r. K2 s
　　以我們這些畢業的人來說，學校爆滿的問題或許只是一時的，我們當然可以很輕鬆地這麼說，但對家中有學齡兒童的家長，或是未來即將就學的學生來說，他們能否獲得完整的教育，這是一輩子的，就像我上一篇強調這是人權的問題，想突顯的就是他們的權利不容剝奪。
* R1 b9 }) t% C7 N' q. B. Z7 M+ A9 Z( N+ ]2 Y8 z% C
　　簡單講，北大特區人口持續成長，生育率也沒有明顯下降，還是應該優先考慮這裡居民跟學生的受教權，至於是否浪費資源，我認為只要在規劃之初將轉型或社區發展的功能考慮進去，就不是問題。
6 y4 k9 Q1 a. g; {) F$ ?. \* C! _' W0 a; E
　　我們可以很貼心地幫政府節省資源，但不該是剝奪我們三峽地方的在地資源，來成就政府在其他地方的重大浪費，就像政府可以在人還沒有住進去的淡海新市鎮砸下龐大資源，要興建輕軌甚至評估延長、增站，我不認為我們三峽有體諒政府，幫忙省錢的餘裕啊！
) ]/ E2 a: Y2 v  j/ C. q
/ _' J% G3 V) E' Y+ j  R　　還是先解決我們眼前的問題吧...
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:01
本文章最後由 寧靜海 於 2012-4-23 16:06 編輯
$ Y, r/ o7 P/ X8 ~. T8 I8 \3 D
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 ! B3 L! z& S1 U, ?
對小朋友來說，受教權完全不受影響/ |/ m, J8 q" {0 ]
差別只是在於他要在哪就讀而已

3 x7 ]3 _5 l' c4 C" |6 I4 h) y. V6 I1 v  B

  Q/ L$ i) x, E. Y0 s3 f+ ^　　這樣受教權已經受到影響了... . r& ^' f+ _3 U3 U% g: V3 f
　　
3 k# ?* k9 }2 O$ |2 V: O　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重....... 0 j% Q4 t7 R6 H

8 Q$ M" U' V7 B. v5 Q5 [" G
" P; n1 W. o$ z! [5 C# x
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:08
寧靜海 發表於 2012-4-23 15:59
. T1 W7 q1 o* k) ]  G: t　　  H9 n' M8 `5 }  n2 l
　　人口現象要用比較長的時間軸來思考，目前北大特區學校已經爆滿，但人口仍然逐年增長，如果現在 ...
) h+ O! ~4 H0 g. l1 N5 F
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。! r( D& P- H0 j$ B$ g- z9 U

1 I3 B7 Z! p: ^+ R龍埔才剛設立，狀況也是類似。/ r+ i; I) v) K# }/ \
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:11
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:01 ! `1 s: p# J; T$ e& S: }
　　這樣受教權已經受到影響了...  
6 ~; \! E. m6 l3 M. J1 D　　也反映三峽地區教育資源不足的問題非常嚴重..... ...
# v( \$ @2 b6 f& N8 t2 r
+ D6 c$ }( Q" g5 ^( r4 B+ a
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。/ g2 l2 j% D' a3 j- W% W! Q
* F- X4 \* L! O! t0 r6 _" }& {
對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是交通時間比別人多30分鐘(含上/下學)。
4 W1 ^3 I+ u4 z8 P4 R
5 {: g. Y- a" d7 y
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:13
yapi 發表於 2012-4-23 16:08 ( D6 E/ e! {: \3 s+ `- x
以桃子腳來說，今年已經不是額滿學校了。
7 [" W0 J# [: _  P7 ^. C9 ^9 a0 g2 D" H* ~- k1 T- o
龍埔才剛設立，狀況也是類似。

& h1 r& i# U# |6 d: U9 ^! u8 o' T) w4 S8 @
　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。
' h- }3 b, h& F+ N7 ?
3 I, R; h+ q. C6 G2 n" e0 X　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且很多移居到三峽的居民，都是年輕夫妻，也是未來我們國家最有可能生育的人...
, v% z' N. _* ]; r$ }$ {
) y& ]6 h% O, h+ U　　其實從政府的角度，幫最有可能生育的族群，提供充足的學校、幼教、托育設施，是必要也是必須的投資，所以我才會認同新北市教育局目前的初步規劃。/ j4 r* K. Y4 S* E6 k! d

0 m' x/ B1 v* d# M; I4 h1 z0 M　　不過... 事情還沒定案之前，一切都很難說... 但教育局有看到需求，這一點倒是比其他局處要用心多了，值德肯定。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:15
yapi 發表於 2012-4-23 16:11 0 P, E" B9 d! s4 @2 G
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。0 T9 P4 L) I2 t! q+ E

3 T& n/ q4 K! C2 R對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...

$ A# s! F) V6 p& y學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!* `8 t& B6 z# v- k

4 w$ B0 A. _, A$ F8 P% M" h為何北大居民不能要求該機關用地規劃執行?!
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:18
yapi 發表於 2012-4-23 16:11 8 f% m0 o, i9 g. x1 J0 b
如果用同等標準，台灣各地不知道還要多蓋多少小學。
$ C/ }* Y0 C; U. i/ {+ _# O0 O# n/ L- ^+ r3 V2 D! H  S
對北大社區的居民而言，所謂的受教權受影響，不過是 ...
. B4 z, N8 Z, [5 }, l: r' D
& u8 T2 a3 \% x9 L( \& ~+ j
　　受教權還包括受教育的品質、師生比例、學生的活動空間大小、設施資源多寡等等，不該用單純以「有學校讀」當作條件，畢竟受教育的品質也是關鍵。; R, R9 j5 Y- R) Y% u0 {, {) q

6 N' Q; ?- ~; t6 _　　你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。
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　　有機會可以上網下載一下人口政策白皮書，你會發現針對生育率下降的現象，政府不僅只有鼓勵生育而已，教育資源、托育資源的配置，降低生育、教育的門檻，也都是提高生育率、解決人口危機的重點面向。
+ E/ v- M- q" j  a' w$ e, C5 Y1 x, t
　　生育率下降已經是國安問題，我想比起節省國家資源，應該優先解決眼前國家安全的重大危機吧！
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:20
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15 7 W: a% D* j5 `/ b/ a1 I) f/ K
學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!4 W# E; D# p2 E' @
+ L8 w- R; j1 Q9 G
為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...
4 r: x3 j) n7 w& R6 M) |

+ t1 r* v1 H& {　　不只是要求學校用地興建學校，實際上北大特區或三峽也真的有需要，甚至站在「生育率降低」的角度，更應該興建學校，這個觀念一定要轉過來。
! P6 w7 V; ]2 r8 ~2 h6 X0 c5 M- z% W6 D
　　簡單說，這裡有一堆年輕夫妻都可能生小孩，但學校不夠、教育資源跟托育資源不足，搞得這些最有可能生小孩的族群不敢生，那生育率的問題只會更嚴重。
' x1 o1 A6 R* B8 D& u" A( R+ H' b. L1 Q* B7 M+ G6 _% B# E. k
　　好在教育局有看到這樣的問題，而這也是人口政策白皮書也強調的重點面向，所以不僅是學校用地蓋學校這麼單純而已，實際上就需求、就生育率問題來說，更要蓋！
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:21
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯
1 R$ A. K2 d6 m- Z; J) g& q" j2 U
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:13
4 |; ]& [6 @  }# A3 ?　　龍埔好像爆滿了！看其他篇有人轉述林校長的說法。' d$ n3 C. b+ r$ L- R$ W

* o. t5 p; J) ?　　而且今年看來人口成長的力道還是很強，而且 ...

: ]2 ^; t0 @0 e/ ?% p7 |  V1 C. D: r2 s) j: }
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。9 i) }8 P" g' L2 [# E& C" m
但桃子腳現在已經沒有額滿了。
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* j. g8 U8 l/ d( e% G' q, k" q3 j(2)今年人口增加是因為龍年的傳統因素。
5 `0 W/ D2 r; K; ^* n$ @4 i生育率是長期的數據統計，比較不會失真。
- X/ e; s' M" z6 m0 s. |6 X8 L" W0 M# R3 g2 x" Y! H$ a/ D
(3)以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。
4 h2 J) {+ V6 b0 d- B0 N端看您認為小學要離住家多近的標準。
7 E# S  K8 O/ m8 u; Y6 H否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:24
小柚子 發表於 2012-4-23 16:15 " m0 g+ z$ A0 w! x1 c
學校或公家機關預定用地，不是在當初規劃北大特區就已經規劃好的?!
; D4 T9 q& B) u% z. u% i3 t: @% _% _
為何北大居民不能要求該機關用地規劃 ...
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如果你是說北大國小那塊地
8 o' j( O# U! ^8 P3 Z7 n; x$ x+ P那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍( l; i* h* z1 E; U
依據資料，早在民國60年就規劃了，但一直沒有實現
: d8 |! T6 N0 l# x$ f8 q* o
1 ~* h2 L) B9 [/ h  C9 O就跟三峽高中的地也早就規劃好了4 _" A$ g% m7 t
在交流道旁，海霸船餐廳一帶
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 16:29 編輯
  M& F7 O0 g8 P+ v, M7 s7 I) K- C
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:18
& [) i$ A: K' [* [4 S' h你是用國家整體的觀點在看待興建新學校這件事情，這一點我認同，不過我也要提醒，站在國家整體觀點，更應該在「最具有生育潛力」、「人口增加」的區域，規劃充足的「教育資源」、「托育資源」，這樣才能刺激生育率，並培養有品質的人力資源，這一點也要納入考慮。

) S# n4 k. S: j0 z; h5 p& M, y% q4 [1 |6 m' R8 B$ a
沒錯* I: ]& f1 M+ u; j  I! ?
但以台灣的小學設施來說，絕對綽綽有餘。$ v2 I8 M* R  D' v

! K; D& ]8 k; D# p: c8 e標準在於您認為小學要離住家多近???7 }& S. d* u% R' Y, G4 o
否則，以北大社區鄰近15分鐘車程內的現有的多所小學來說，校舍肯定都有閒置。
作者: 小柚子    時間: 2012-4-23 16:27
本文章最後由 小柚子 於 2012-4-23 16:28 編輯
; J8 O; l7 H) a
yapi 發表於 2012-4-23 16:24
+ A. h( O2 w% Q6 j如果你是說北大國小那塊地
9 u7 m% i2 B7 ^$ A* v  U那個是三峽都市計畫的範圍，不是北大特區計畫的範圍- f- M' c. m3 G: J, d# x( o
依據資料，早在民國60年就 ...
3 t, s: H7 t1 U+ O6 p& w. W6 F
1 r7 I- H0 {; B: l. r
我的認知北大特區學校預定地是有桃子角國中小.龍埔國中小等。; ^$ x' _* B% V3 w4 F4 N, C
7 h' B! d) g+ U) D9 {2 g! |
但我確實不知道三峽有北大國小這樣的規劃?!願聞其詳。3 h: c% V$ t# t0 y& A
0 R9 g2 D! ?: T7 |
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作者: 洪阿民    時間: 2012-4-23 16:30
本文章最後由 洪阿民 於 2012-4-23 16:32 編輯
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yapi 發表於 2012-4-23 15:54 ) }8 q; I7 W: z
對小朋友來說，受教權完全不受影響( @3 s* a$ `- [7 T  n7 _
差別只是在於他要在哪就讀而已

# }3 N% q1 P3 {& Y0 n& F5 E3 I! k; C, k  L+ q' _5 n, d$ u
我想兩位說得都沒錯。
% f* d9 }, i- s) R6 H, z8 d只是 ......
( m; g2 R  V8 M( K) l, i, d時代不一樣了，現在大家普遍希望學校離家很近，最好加上校舍新穎等等 (其他因素就不明講了)6 B+ g* d% F( P4 f2 A, y2 z8 @  J+ B
在我小時候那個年代，從特區三峽段到三峽國小，或樹林段到柑園國小就學的距離都不算太遠 (我住台北市平地，國小離我家也有兩公里多，要走半個多小時)，但以現在大台北都會區的標準，應該就算遠了 ..... 加上居民普遍有重劃區就該籌建新學校的觀念以及其他因素，所以會覺得自己權益受損囉。6 E9 K9 ~9 G+ q  y2 A) v

( f, a; X$ ^4 N; y" W6 H& ?7 i: s, l+ q& e
(咦我臨時有事出門一趟回來才傳送，兩位又討論這麼多啦 )
作者: 寧靜海    時間: 2012-4-23 16:31
yapi 發表於 2012-4-23 16:21 0 r) b* e) x2 \! H7 y
(1)龍埔今年確實額滿，就跟桃子腳剛設立那幾年是一樣的。. z; y% c7 R' Z3 Z: ~, ]6 \
但桃子腳現在已經沒有額滿了。
3 ~$ B: F3 v0 h6 E/ x7 {3 j

  k% ^, R! Z/ o: R　　可能我解釋得不夠清楚。
4 U, Q8 y) \# s: V7 x  Z: p, f: b  P% E% h7 N: w1 A6 b
1. 我認同生育率下降是趨勢，也是要解決的問題，所以我沒提到龍年人口增加的現象，大概只有政府會拿這一點來說嘴。' |: F" k% a) s2 c
; o4 C& {$ k. ~5 z2 |/ K0 ]4 @1 [0 m
2. 我強調的是，要解決少子女化或生育率降低的問題，勢必要增加「可能生育族群」生小孩的誘因，你可以去翻「人口政策白皮書」，裡面會把「教育資源」、「托育資源」當做重點，這都是為了刺激生育率，解決問題。: k3 Q4 ?+ \: g0 }2 ~- I/ W/ r- K
& u$ @# }. q; i- F+ e% y- }; j% [
3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。
( E( M( C" l4 H) [. G; m
! }* q2 {8 P  b0 ?3 o. Q9 H4. 我知道你強調生育率降低，不能蓋新學校，這一點我理解，但政府更重要的目標是要增加生育率，所以在三峽這類人口快速成長的地方，確保教育、托育資源的充足，降低教育門檻，增加生育誘因，是「更重要」的，政府施政不能只評估如何處理後果，更要思考解決之道，所以教育局如果也有這樣的遠見，我認為應該給予肯定才是。4 A: V' G6 u0 e1 }' S8 F# y+ i1 c' c/ c. q
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　　以上說明。
作者: 阿宇    時間: 2012-4-23 16:33
國小國中都有了,什麼時候才會有個社區高中,讓每天長途跋涉的小孩可以有更多時間學習呢~
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-23 16:46
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??
' P$ H& T9 z$ r2 \0 |1 h
" s# i" U" D  W5 G4 w0 R, b) H# _3 A當年桃子腳以"沒有圍牆的學校"為特色，現在也破功了...
作者: yapi    時間: 2012-4-23 16:50
本文章最後由 yapi 於 2012-4-23 17:12 編輯 2 E* {. {% ^$ b+ ?/ @0 X- |3 J- \
寧靜海 發表於 2012-4-23 16:31 ( W( Q) Q2 z: X0 }9 Y+ b4 e" q
3. 所以簡單說，現在住在三峽這批年輕夫妻，就是未來最可能生小孩的族群，現在當地學校不足，你要跟他們說：「你的小孩以後可以到遠一點的地方讀書」？那他們大概就更不想生小孩了吧...　這個舉例很淺白，或許你不認同，但我只是想告訴你，在人口快速成長，而且以年輕族群為主的三峽建設新學校，不管是站在維護學生受教權，或滿足人口增加需求，或刺激提升生育率，都是必然的選擇。
/ @; F- _5 c$ n8 H, U: P

) l# i3 l# X( M+ v7 y8 q' u9 K0 b' h這是我們彼此認知的差距- y1 T6 W' I% Z2 F% ~+ L0 u! s8 B8 t7 E

5 R1 V- j+ m0 k9 C; M5 r' j在我看來，以小學這個教育設施來說，北大社區周遭未來並不會不足。# D1 K1 q0 R) _+ j
' e7 t6 f7 u! M) b" \- R) |% n
目前因為大量年輕夫妻帶著小孩遷入，所以龍埔國小額滿。
0 B# M. r7 c5 c  V6 |8 b5年過後，這群小朋友畢業了....- \. @( F& ~% A" X9 c0 f1 q
但學校還是存在，還是繼續服務後面的新生兒。8 I" V5 _4 r: B7 ~, y, c

2 N& J: f+ w& u. U: ?% n* {5 q. a所以，我用桃子腳當範例。
. |  a; t% p- ~" A他額滿多年，今年也沒有額滿了，之後他們也會慢慢像一般學校一樣.....# t& n; }4 O% b) c

2 x( L/ y: Z: u5 G就算要為了這幾年突然爆出來的學生開新學校
0 F- Z: i  S. T1 n+ D: k從規劃、建設到正式招生，也要多年的時間
  v" c1 G! [. E, i) t, b也早已錯過時間了....
" R; q7 C8 A. V- F8 s8 I) G6 e7 @6 g
作者: linkunhsien    時間: 2012-4-23 21:02
個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。
作者: yapi    時間: 2012-4-24 09:44
linkunhsien 發表於 2012-4-23 21:02 3 U/ l9 u4 m4 `( j! V
個人覺得：如果生育率未能提升的話，雖然現在北大特區新設立的學校初期幾年或許都會是滿額的狀況，但是十年後呢？現在因人口的大量遷入，造成學校、教室的大需求，可是十年後的北大特區居民若未能再繼續大量的增產報國，屆時可以預期的是桃子腳、龍埔、北大國小又將會出現眾多空教室的現象，教師超額的現象，以及新生不足的現象，搞不好上述的幾所學校中，就會有被廢校或變分校的情況。這種情況在板橋的重慶國小就面臨這樣的尷尬情況（生育率低落、附近又有明星學校：海山國小、後埔國小）。

3 O/ g3 R9 C" H# C, h, P# ]6 }# w" x
這也是我認為應審慎的部分! _1 U; X. S" k. d8 {, I" E8 S
不要因為政府願意花錢幫我們蓋小學就都贊成/ a( h% Q7 k- G0 k

' w6 p8 X3 |1 B* V  F( S: t7 g2 Z# ^有那個經費
) a# ^2 J$ Z8 L0 u$ Q- \( j- ]0 I: e我寧可教育局拿來在該址設立三峽高中
作者: DanielYang    時間: 2012-4-24 13:58
蘿蔔特 發表於 2012-4-23 16:46 * `/ g. c& b8 V5 c. f) r
國光路防災公園旁...如果確定蓋北大國小...那不就是以高架捷運為圍牆的地方特色小學??  s, `  r# _( \7 M) _; j' t' F
+ ^' l" S' e% P/ Y' `% g
當年桃子腳以"沒有 ...
3 `* h# L2 y8 s; R0 M8 ?0 ~
桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
6 J- z4 S. y: w$ k4 O; S若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪個學校算是真正的無圍牆學校了耶。因為所有學校不僅在周圍應有與非校園用地的「界線」分別，也需要考量到校園安全問題。因此，個人認為只要不設置純人造的水泥牆或磚牆，所設置的分界方式不造成裡外視界的分隔效果，這類天然圍籬應不算作真正圍牆吧！
作者: 蘿蔔特    時間: 2012-4-25 00:05
DanielYang 發表於 2012-4-24 13:58 0 U3 d5 [& Q& s) Y
桃子腳現在有圍牆了?? 我怎麼不覺得.....
& |4 V$ f# p9 i2 e$ ~3 c若說以灌木叢為牆的學校也算有圍牆，那我就不知道哪 ...

& F' ?4 W# U" t/ E9 i% b4 r' i2 `: T' h
您可以參考一下這篇討論串...
3 K( O& u$ ~2 S% @6 G# ]- e- b! `8 y0 Y" z8 G) C$ k1 _
小桃子會翻牆囉～
作者: DanielYang    時間: 2012-4-26 17:17
蘿蔔特 發表於 2012-4-25 00:05
/ e6 H) d/ x& q$ P4 [# ~1 x5 X# ~您可以參考一下這篇討論串...
3 o2 d; t7 k- m
7 J5 t* r2 V, x* e- ?小桃子會翻牆囉～
  n, {) ]1 N  C) O) [: u
哦~原來在靠污水處理場那一邊呀！不知為何只在此搞這一道小牆，破壞了初衷，真不知校方是怎麼想的？
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:11
好老爸 發表於 2012-4-21 14:56
- G$ v& I: g/ W( K3 y; x0 x身為家長的我也是覺得林校長做得很好, 只是感覺他很累,真的是需要很多人幫忙.
. z9 ?& y% Z* Z) G7 y( i' t希望1~6年級都開放時,會有 ...
  T+ a" {! p# t4 X" j
我也覺得林校長為人親切,' U3 h, _0 g% _- L5 t3 n
也把學校經營的既活潑又有特色!' O6 f5 Y3 G' V$ T2 c8 F9 ]
0 y5 K6 B1 N2 |0 J0 r
今天到學校問了教務處的職員林校長是否會離開的事,- _) `7 o8 c# M$ Y- d
她給我的答案是否定的哦~7 e' ?- b7 L$ y0 ?" ]1 _  N
- A- m3 _1 \3 E: K% u2 M5 r! @$ l
太好了!林校長加油~~~
作者: 凱薩琳    時間: 2012-4-26 18:18
yapi 發表於 2012-4-23 15:54 ! q7 u3 K$ y8 L# l& Z, D" b
對小朋友來說，受教權完全不受影響
- d& f/ N7 y3 T+ V9 B差別只是在於他要在哪就讀而已
3 z1 R: @  D. R/ f& ^* O
北大國小的成立可以分散三峽國小的學童,
; O  q/ r' `8 {" \' a7 F畢竟三峽國小校舍已舊(目前正陸續重建新校舍)
! Y5 G/ K& y. s) ~& r) E) t現在依然維持每個年級有15個班,
( I' X% @* j: E學生人數之多是桃子腳.龍埔國小的兩倍呢
$ S8 J; a4 b6 v. Y
1 _) K: v! |, P8 W* Y& h( f  ?: Q- F( U5 w' Y3 N, T  c; V3 Y




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