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標題: 三峽殯葬特區議會決議撤銷 [列印本頁]

作者: techeng 時間: 2012-3-15 21:29
標題: 三峽殯葬特區議會決議撤銷
三峽殯葬特區議會決議撤銷

（中央社記者王鴻國新北市15日電）新北市議會今天審議通過議員陳世榮提案，要求市府撤銷三峽殯葬特區申設案，市府強調，市府雖尊重議會決議，但由於仍未與申設業者完成簽約，因此，目前並無撤銷的問題。

民間業者擬在三峽申請設立殯葬特區，引發地方反彈，市議會下午進行大會議程，進行議員提案討論，會中，陳世榮提案要求市府撤銷三峽殯葬特區案，獲議員林銘仁及王明麗等人支持並通過。

林銘仁等人表示，既然議會通過提案，就應要求市府撤銷殯葬特區案，而不是把此案當成建議案，交由市府相關局處「研究辦理」。

民政局長陳嘉興答詢表示，市府尊重議會決議，但市府也不能拒絕民間提出殯葬特區的BOO（興建營運）案申請，目前仍未完成簽約，也就沒有可撤銷的標的物。

副市長李四川也表示，民間申請，市府應予接受，但程序上包括簽約、許可、環評及都市變更，最後才是到地方開說明會。

他強調，基於尊重民意仍未簽約就要求業者到地方辦說明會，似已違反契約的簽定程序，何況全案未來若不能通過環評等程序，市府一樣會撤銷全案，因此，市府在未來處理殯葬特區的申請案上，一定會採市民最有利及站在議會的立場來辦理。1010315
http://www.cna.com.tw/News/aALL/201203150310.aspx

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-15 21:31
感謝要求撤銷殯葬特區案的市議員，太感動了！！！

作者: kk4653 時間: 2012-3-15 21:35
沒選錯人~

作者: cybee0808 時間: 2012-3-15 21:41
所以是確定不蓋了嗎....這消息太振奮了
大家去年抗議兩次終於有效

作者: 小桔 時間: 2012-3-15 21:42
看來市政府和市議會沒有在同一個平台上

作者: howard812 時間: 2012-3-15 21:47

techeng 發表於 2012-3-15 21:29
三峽殯葬特區議會決議撤銷

（中央社記者王鴻國新北市15日電）新北市議會今天審議通過議員陳世榮提案，要 ...

感覺市府還是沒那個意願，還是皮皮是說沒簽約就沒撤案的必要

不知議會決議的效力最後會有什麼成效

看副市長的回簽，好像是指地方說明會也沒什麼必要一定要開(or先開)…

作者: Sky0717 時間: 2012-3-15 21:53
在沒市府確認撤消此計劃案前,大家就繼續加油緊盯著
謝謝海大一直將相關新聞ＰＯ上來

作者: 小柚子 時間: 2012-3-15 21:53
本帖最後由小柚子於 2012-3-15 21:59 編輯

非常棒的消息！感謝議員們齊心協力與支持!

作者: 阿煒 時間: 2012-3-15 21:54
當初三峽區王議員的票沒白投

作者: 桂格 時間: 2012-3-15 21:56
本帖最後由桂格於 2012-3-15 21:59 編輯

市議會決議撤銷, 感覺是截然不同的層次了吧.....

作者: 小柚子 時間: 2012-3-15 22:01
回復桂格的帖子

是阿！這是非常大的進展與突破，相當振奮人心

作者: 風見裕 時間: 2012-3-15 22:06
繼續監督~ 以免市府用什麼怪招~

作者: tsengmc 時間: 2012-3-15 22:08
剛開電腦，看到這一則新聞，心情為之一振!

作者: ababy 時間: 2012-3-15 22:15
本帖最後由 ababy 於 2012-3-15 22:27 編輯

議會決議撤銷

最後的決定權應該還是在朱市長吧

沒看到他點頭的那天

我還是無法抱著樂觀的態度

作者: 老熊 時間: 2012-3-15 22:32
陳世榮提案要求市府撤銷三峽殯葬特區案，獲議員林銘仁及王明麗等人支持並通過。

怎麼感覺只有三個人支持,到底是提案通過,還是撤銷通過.....

作者: evalee 時間: 2012-3-15 22:33
太感動了

竟然提了撤銷案，如果受理撤銷成功，往後一定投給這些努力的議員。

市府一派故我，說沒有撤銷標的不能撤銷，這種說法簡直把議員和民眾當邏輯文盲。
明明公共工程網上有三峽生命園區BOO案，這就是撤銷標的，怎麼會沒有撤銷標的?還要研議什麼東西?
和昌溢的投資契約不是撤銷標的，即便撤掉和昌溢的契約，只要工程網上的標案沒撤銷，隨時有其他廠商來投標，事情永遠沒完沒了。

最謹慎的做法就是撤掉三峽生命園區的boo案，這才是大家要追求的目標。

感謝議員，感謝持續關注的大家，革命雖然尚未成功，但離目標又更進一步了，加油加油，繼續抗爭。

作者: Jeffsky 時間: 2012-3-15 22:34
話雖如此需要市政府點頭，但議會通過決議，除非有人不想競選連任或更上一層樓，在當地建○○特區的可能性將更為困難。

作者: ababy 時間: 2012-3-15 22:36
回復老熊的帖子

議員提案撤銷

議會通過提案

市府態度不明

作者: 阿松criss 時間: 2012-3-15 22:46
感覺市府就是採"拖"字訣.....拖久了等大家累了然後就蓋了...所以要更堅持下去ㄚ

作者: 無拘無束 時間: 2012-3-15 23:01
問題是根本就沒簽約...怎麼撤???
就上述內容來看只要環評過，一樣簽約設置阿~~
議會這次提案根本沒效力!!!!
作秀成分吧~~~~~

作者: abu 時間: 2012-3-15 23:04
議會決議撤銷殯葬園區.是對土樹三鶯居民的一大鼓舞

.證明大方向是正確的.然而議員們....也沒辜負選民對他(她)們的期望.雖然新北市政府還是皮皮的.但是相信小豬宰們

.會承受相當大的民意壓力....距離把殯葬園區趕出此地.也已經不遠了.民意萬歲

作者: alin 時間: 2012-3-15 23:06

老熊發表於 2012-3-15 22:32
陳世榮提案要求市府撤銷三峽殯葬特區案，獲議員林銘仁及王明麗等人支持並通過。

怎麼感覺只有三個人支持, ...

應該還有黃永昌議員及吳琪銘議員
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;extra=&page=1

感謝這些議員,為我們居民及這塊土地發聲
你們的努力,我們看到了

【第七選區】樹林、鶯歌、土城、三峽區議員：

洪佳君（國民黨）、吳琪銘（民進黨）、陳世榮（民進黨）、
林銘仁（民進黨）、彭成龍（民進黨）、黃永昌（國民黨）、
高敏慧（民進黨）、蘇有仁（無黨籍）、王明麗（國民黨）。

請議員們繼續加油~~

作者: evalee 時間: 2012-3-15 23:08

無拘無束發表於 2012-3-15 23:01
問題是根本就沒簽約...怎麼撤???
就上述內容來看只要環評過，一樣簽約設置阿~~
議會這次提案根本沒效力!!!! ...

市府在打模糊帳，要撤的是三峽生命園區BOO案，不是投資契約。

例如我們說要撤A，市府說B不存在怎麼撤?

問題是，市府不願意正面回應A已經存在，大家要求撤A，它卻把把方向導到B事件上，要大家認同他的看法。

完全邏輯錯誤，而且故意錯誤。

殯葬區案需要各方的努力，只要能夠杯葛的方式都值得進行。

作者: 可可的爹 時間: 2012-3-15 23:09
感謝這些議員啊

作者: 無拘無束 時間: 2012-3-15 23:09

evalee 發表於 2012-3-15 23:08
市府在打模糊帳，要撤的是三峽生命園區BOO案，不是投資契約。

例如我們說要撤A，市府說B不存在怎麼撤?

哈~~妳也看清楚了

作者: evalee 時間: 2012-3-15 23:14

無拘無束發表於 2012-3-15 23:09
哈~~妳也看清楚了

是呀
所以提案是一回事，但要不要撤又是另一回事，很感謝議員，但千萬不能過度鬆懈樂觀。
一起加油吧

作者: abu 時間: 2012-3-15 23:15

alin 發表於 2012-3-15 23:06
應該還有黃永昌議員及吳琪銘議員
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=55522&extra=&page=1

把這些議員都記起來

.下次選舉時.我就用配票方式.來感謝他(她)們

.......

嘻.好像才剛選完ㄛ..

作者: 胭脂 時間: 2012-3-15 23:20
感謝議員們的努力希望懂文章的好鄰們一起監督政官玩文字遊戲的手法免得我們被呼巄我們要釘住市府裡的承辦人員及朱的玩文字遊戲我不是學法律的也不是學中文的造詣不深但是又怕真的在三峽這邊成為殯葬區真的就

讓我們一起繼續注意相關議題吧

作者: 麥克 時間: 2012-3-15 23:24
本帖最後由麥克於 2012-3-15 23:38 編輯

回復老熊的帖子

我也沒有看的很懂....提案審議通過....感覺上...那是列入議程吧? 是不是還要送交大會表決? 若只是列入議程, 能不能排上表決, 表決過不過還不知道呢...是這樣嗎?

但是新聞寫的又好像是大會有表決通過了....?? 但是林議員又點出一個重點 : 林銘仁等人表示，既然議會通過提案，就應要求市府撤銷殯葬特區案，而不是把此案當成建議案，交由市府相關局處「研究辦理」。

若是建議案就是你講你的, 我不一定要照辦....所以?

有沒有比較懂市議會流程的人能指導一下?

作者: 林富子 時間: 2012-3-15 23:55

麥克發表於 2012-3-15 23:24
回復老熊的帖子

我也沒有看的很懂....提案審議通過....感覺上...那是列入議程吧? 是不是還要送交大會表 ...

我也覺得這當中有蹊翹
明天打電話去市府民政課問個詳細!!

作者: 小柚子 時間: 2012-3-15 23:59
回復 Jeffsky 的帖子

正解

作者: 小柚子 時間: 2012-3-16 00:01
回復麥克的帖子

答案就在17樓喔

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 65&fromuid=3305

作者: peaceisland 時間: 2012-3-16 00:08
我怎麼覺得沒那麼樂觀

因為,他們是這樣回答的:

民政局長陳嘉興答詢表示，市府尊重議會決議，但市府也不能拒絕民間提出殯葬特區的BOO（興建營運）案申請，目前仍未完成簽約，也就沒有可撤銷的標的物。

副市長李四川也表示，民間申請，市府應予接受，但程序上包括簽約、許可、環評及都市變更，最後才是到地方開說明會。

還是在繞圈圈阿

感謝在地議員的相挺.
不過,還是要密切注意

作者: 喵喵 時間: 2012-3-16 00:14
民間申請，市府應予接受
？？？？
應予接受？
不用評估就可以申請和簽約？
程序好怪喔！
正常的公司會這樣做事嗎？

難怪政府的辦事效率...

作者: 豬肉 時間: 2012-3-16 00:22
感覺越來越不單純了!!!

作者: asifastho 時間: 2012-3-16 01:14
又說無案可轍, 又說不能拒絕廠商提BOO案申請

也就是要簽約成定案, 才有轍不轍的問題

只要廠商不停止提出BOO案申請, 就沒完沒了

作者: twzq 時間: 2012-3-16 07:31
回復 techeng 的帖子

感謝陳世榮 , 林銘仁 , 王明麗議員 , 請持續要求市府不要再皮皮又無能 ,
明確撤銷三峽殯葬特區

作者: 小熊米 時間: 2012-3-16 07:51
開會結果是看不懂但好像市政府一直站在中立位置只要合乎程序就進行!所以主要還是依賴地方民眾的團結和阻止!!

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-16 08:38
本帖最後由洪阿民於 2012-3-16 08:38 編輯

感謝諸位議員！
但市府「團隊」還是在繞圈圈，不肯把話說死，此事似乎還暗藏玄機

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-16 08:46
回復 techeng 的帖子

民政局長陳嘉興答詢表示，市府尊重議會決議，但市府也不能拒絕民間提出殯葬特區的BOO（興建營運）案申請，目前仍未完成簽約，也就沒有可撤銷的標的物。
副市長李四川也表示，民間申請，市府應予接受，但程序上包括簽約、許可、環評及都市變更，最後才是到地方開說明會。

　　看到這則新聞，一則以喜，一則以憂。

　　喜的是土樹三鶯區的議員們，還有把三峽殯葬特區的案子記在心上，沒有受到選舉的影響，態度非常積極，這一點值得肯定。

　　但憂的是市府的說法仍堅持這是「民間參與投資提案」，會照程序走完，不願意主動撤銷或承諾絕對不會興建，這是非常要命的。

　　市府不能撤銷嗎？別鬧了！市府是殯葬業務的地方主管機關，若市府認為這個地方不適合，他當然可以基於市政的考量而拒絕民間業者的投資提案，最好民間提案都不能拒絕，那我今天有塊地在住宅區，想蓋工廠或火葬場，都可以提案囉！反正市府不能拒絕？那我乾脆買塊農地蓋核能電廠好了，最近電費要大漲，我剛好可以大賺一筆，是這樣嗎？

　　看到民政局長官還是知法玩法，不願意正視人民意見，真的讓人非常失望。

　　各位網友，我認為單靠民意代表還是不夠的，希望大家可以透過電話或民意信箱（市長信箱：http://talk.tpc.gov.tw/indexEmail-1.jsp）等管道，持續向市府施壓，不要讓市府覺得我們人民好欺負或已經鬆懈了，我們要讓他們看見我們堅持反對的恆心與毅力！

　　大家一起來努力吧！加油！

作者: 芸媽 時間: 2012-3-16 10:17
感覺市府尚未鬆口仍是拖+皮字訣
不過議員們的努力又更上一層樓了
大家加油
革命尚未成功同志仍須努力須持續拍板定案那一天才行

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-16 10:20
給這些議員拍拍手!但是...................市府的態度還是一樣!

作者: avatar2005 時間: 2012-3-16 10:24
讚讚讚~~
給他100個讚啦

作者: 王珍妮 時間: 2012-3-16 10:24

終於稍稍放心~~

作者: ababy 時間: 2012-3-16 10:39
本帖最後由 ababy 於 2012-3-16 15:05 編輯

回復麥克的帖子

議會開會達到額數，始得開會。
主席報告議程後，如無異議，即為認可；如有異議，應提付討論及表決。
出席人有發言、動議、提案、討論、表決及選舉等權利。
動議以書面為之者稱提案，提案除依特別規定，須有附議。
附議（以口呼附議為之。）
動議必須有一人以上附議始得成立。動議經附議後，非經附議人同意，不得收回。
主席接述動議，並付討論。
提案經主席宣付討論後，原提案人如欲撤回，除須徵得附署人同意外，並須由主席徵詢全體無異議後行之。
主席徵詢議場有無異議。稍待，如無異議，即為認可。
無異議認可之效力與表決通過同。
通過後交由地方政府依決議結果照辦。

照辦結果
民政局長陳嘉興：目前仍未簽約，無可撤銷的標的物。－＞無案可撤。

綜上

革命尚未成功~同志仍須努力~

作者: 芸媽 時間: 2012-3-16 10:42
個人感覺新聞標題下錯了吧
議會決議撤銷和申請議會決議撤銷
差很大唷

作者: 夏常平 時間: 2012-3-16 10:44
按副市長所言，殯葬特區的運作程序似乎是如下：
新北市政府提出「成立殯葬特區」政策→確定採BOO方式營運→民間企業提出土地及資金承作方案→環評→都市變更→許可→簽約→辦地方說明會→動工
如果等到「簽約」最後階段後，才去要求撤銷或抗議，我們因應的時間太短不說，而且很容易因為政府資訊未透明等因素，導致「辦理地方說明會」很容易被民間企業與政府夾帶通關，所以就算市政府認為「沒到簽約階段，沒有撤案問題。」，事前將三峽排除殯葬特區以外的「但書」，也是很重要的。
不過要求政府殯葬特區不可採用BOO方式，而由政府自建自營，如此市議會可全權掌握殯葬特區的設置位置和規劃，會不會比較好？

作者: yljimmy 時間: 2012-3-16 11:01
回復 evalee 的帖子

嗯嗯
我也覺得市府是在裝傻

我看這篇文章, 就一直看到「市府也不能拒絕民間提出殯葬特區的BOO（興建營運）案申請」這句話

不知道議員提案用的是哪個詞? 殯葬特區?
那「殯葬特區」是新北市府的官方用語嗎?
「殯葬特區」和「殯葬特區的BOO案」有互相涵蓋的關係嗎?

市府會不會日後撤銷「殯葬特區」來滿足議員, 同時通過「單一殯葬機構的BOO案」來滿足廠商?

作者: pinkey 時間: 2012-3-16 11:17
本帖最後由 pinkey 於 2012-3-16 11:18 編輯

夏常平發表於 2012-3-16 10:44
按副市長所言，殯葬特區的運作程序似乎是如下：
新北市政府提出「成立殯葬特區」政策→確定採BOO方式營運→ ...

等到辦地方說明會就一定會動工啦大家注意
有親身經歷過

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-16 11:21
這個BOO案一堆問題...

審核會議開了5次，都是市府自己找專家學者來審核，也沒考慮過地方居民或民意代表意見，然後等到快簽約了事情曝光，再說市府只能接受申請，不能撤銷...

問題是你之前審核會議的時候，沒有把事情公開，沒有讓人民有參與意見的機會啊！曝光後又說不能撤銷，這不就等於行政機關完全忽視人民意見？

難道要等你真的簽約、環評都跑完，來地方開說明會的時候再來抗議？屆時你才會撤銷？把人民當白痴嗎？

其實現在就可以撤掉這個案子了，拜託不要再玩文字遊戲了！透過民間參與投資，把議會的審查權剝奪掉，把人民參與政府決策的權力殺死，真的是官逼民反...

作者: ababy 時間: 2012-3-16 11:27
回復寧靜海的帖子

作者: alin 時間: 2012-3-16 11:46
在3/15議會中王明麗議員有提到
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... &extra=page%3D2

王議員明麗：市長，你又被底下的人騙了，你知道嗎？他是從3 月14 日、3 月18 日、3 月23 日，三天擬議約事宜，已經很密集的在做了，不是沒有在做。

真令人擔憂啊

作者: 小柚子 時間: 2012-3-16 11:48
回復 alin 的帖子

議約是去年的事情囉~

作者: alin 時間: 2012-3-16 12:00
回復小柚子的帖子

喔~
我還以為是今年的事，擔心的很
原來是我搞錯了

不好意思囉

作者: 小小蘋果 時間: 2012-3-16 12:48
回復 alin 的帖子

喲，原來三，土，鶯，樹是民進黨席次比國民黨席次多喲，大家好強，什麼資料都找得到。

作者: jefflee3170 時間: 2012-3-16 12:55
感謝議員們的努力...................

作者: alin 時間: 2012-3-16 13:00
回復小小蘋果的帖子

本來還有一位國民黨籍的蔡黃隆議員
但令人遺憾，他在100年12月病逝了

作者: cybee0808 時間: 2012-3-16 14:48
根本沒撤約阿....新北市政府

民間業者提案申請向新北市府爭取將位於土城、三峽交界的火葬場擴編為殯葬特區，引起新北市土城、三峽及北大特區等地居民強烈反對。新北市三峽、土城、樹林等區三位議員今天相繼要求市府收回成命，撤回同意業者籌設殯葬特區；新北市副市長李四川表示，倘若市府此時撤回對業者籌建的許可，將涉及違約，市府不得不審慎。

新北市樹林、三峽、土城三區的市議員陳世榮、王明麗、林銘仁，今天不約而同要求新北市府撤銷三峽殯葬專區案，新北市副市長李四川(圖中第二排立者)表示，市府會有違約風險，此時無法撤案。(王汝聰攝影)

　新北市議會今天召開臨時會，針對議員提案逐一審查。市議員陳世榮針對市府擬在三峽地區設立殯葬專區，引發地方強烈反對聲浪，要求市府立即深入檢討，並撤銷該地區殯葬專區之設立。市議員林銘仁、王明麗也表示先前類似的提案，均未獲市府相當重視，要求民政局長陳嘉興上台說明。
　陳嘉興上台表示，市府針對民間業者擬在三峽地區設置殯葬專區案，一向要求業者與地方居民辦理說明會溝通後，再與市府簽約；由於業者遲遲未能舉行說明會，因此﹂不存在」市府與業者簽約的問題。但陳嘉興的說法未獲陳世榮、林銘仁、王明麗三位議員接受，副市長李四川只得上台接續說明。

　李四川指出，一般市府受理業者申請開發殯葬專區案，會先與業者簽約，業者取得政府許可後，再開說明會與當地民眾溝通，並且進行環境評估。市府要求籌設三峽殯葬專區業者先與民眾開說明會，如今如果冒然撤銷許可，市府可能要承受違約賠償的法律風險，因此在回應上必須格外慎重，無法撤案。
本文出處:《鳳凰網》 http://phoenet.tw/Newsletter/Com ... =3803#ixzz1pGAK1qBI

作者: 小柚子 時間: 2012-3-16 15:11
呼籲撤案?!還是已決議撤案?!

兩新聞差很多耶!

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-16 15:17

小柚子發表於 2012-3-16 15:11
呼籲撤案?!還是已決議撤案?!

兩新聞差很多耶!

應該是說
議會通過決議要叫市政府撤案
但市政府說沒得撤，或不能撤

作者: 小柚子 時間: 2012-3-16 15:20
回復洪阿民的帖子

我原先理解也是如此!

只是後面那則新聞讓人有點困惑!!

議會決議通過，是不是發生法律上拘束力，是一另個高度爭議問題。

假如議會沒有決議通過，那進度就跟之前一樣了

作者: rainbow 時間: 2012-3-16 17:32
我覺得新北市府的態度從第一次定期會到現在沒有改變
維持之前的回答
"本府針對殯儀館與火化場興建案，並未主動規劃籌建或辦理公告徵求民間參與，但對於民間自行提出符合本市前所選址規劃生活圈順位（重新地區、土樹地區及北海岸地區）之興建案，將居間協助民間辦理。所以，本府並無規劃興建之確切地點，自無法確定開發面積範圍及規劃開發時程。"

換言之不管是今天的昌溢還是以後不斷再起的新公司提案在三峽該地興建
新北市府都會居間協助辦理依法行政

而新北市府對待民眾的態度也打定主意不會主動公開
根本就放棄與民眾溝通
因為根據其回答"開發方式，如依促參法第42 條規定，由政府辦理公告徵求民間參與，未來必然面對民眾抗爭壓力，造成縣府困擾，建議依促參法第46 條規定，受理民問自行提出之規劃興建案，以減少本府困擾，本府則由主動轉為被動立場，居間協助民間辦理。"

一個處理事務只會想到"減少本府困擾"的行政單位
完全悖離了"充分溝通 ""資訊透明""居民參與"才是減少嫌惡設施設置阻力的正解
又能期待什麼?

這則新聞雖然讓我很感謝各位議員沒有忘記民意持續反對
但卻沒有讓我對新北市府的回答感到滿意

作者: evalee 時間: 2012-3-16 17:39
各位真努力

從李四川的回應，可以大膽假設，市府收了廠商的保證金，而且有簽''預約''，雖然不是正式的投資契約，但還是對彼此有一定拘束力，否則無法解釋有違約的問題。預約內容是什麼?有待議員或監察院繼續追蹤。

而且，議員應該從保證金的去向追查，到底有沒有?誰收了?被用掉還是留存?這很重要。

假如非得賠償廠商才能撤案，那也沒辦法，幾百萬的違約金和三峽居民世代發展及健康根本不能比，個人認為賠就賠吧。
而且這讓市府上一課，沒做好地方溝通和各項環境影響評估前，不應該濫用公權力和廠商亂簽約。依約蓋了，損害居民；違約，是拿新北市民的錢賠送廠商，這就是行政怠惰的下場，輸贏都轉嫁到市民身上。

賠了以後，那些官員事後追懲的自然不能少，這案子搞成這樣，一定有人要負責。

作者: evalee 時間: 2012-3-16 17:40

savard 發表於 2012-3-16 16:21
我不是學法的
不過我找到了地制法38條內容
"第三十八條直轄市政府、縣（市）政府、鄉（鎮、市）公所，對直 ...

恩恩
這條很重要，謝謝

作者: andy826 時間: 2012-3-17 13:38
應該是要撤銷殯葬特區BOO案, 否則退了一個, 又來一個. 無法解決民間提出BOO申請. 但是只要政府沒有規劃以BOO的方式來做殯葬特區. 那至少原三峽殯葬特區的位置就不成立

作者: 北大貓 時間: 2012-3-17 14:30
回復 evalee 的帖子

同意
不然殯葬BOO永遠吵不完
就算三峽殯葬BOO撤銷
也會有下一個地區被市政府出賣
公務員捅婁子的該懲處就懲處

作者: 遊民 時間: 2012-3-17 15:51
回復 savard 的帖子

認同+1

"殯葬特區"設立與否的權限在新北市政府
所以市議會的決議也只能要求新北市政府去撤銷"審核通過"的決定

不過市議會的決議對市政府還是有些拘束力

感謝質詢的這三位議員

作者: chioumj 時間: 2012-3-17 17:14
讚啦！！
市議會充分表達民意....加分！！

作者: linuske 時間: 2012-3-17 23:50
不管如何，感謝這些議員
但我們也不能鬆懈
一定要一直盯著他們

作者: 奶小妹 時間: 2012-3-18 00:02
感謝要求撤銷殯葬特區案的市議員感謝議員們齊心協力與支持

作者: ching 時間: 2012-3-18 16:31
感謝撤銷殯葬特區的議員

作者: jeffps5210 時間: 2012-3-18 16:42
讚一個~~~~~~

作者: 小崴的爹 時間: 2012-3-19 00:07
民政局長陳嘉興答詢表示，市府尊重議會決議，但市府也不能拒絕民間提出殯葬特區的BOO（興建營運）案申請，目前仍未完成簽約，也就沒有可撤銷的標的物。

根本是在推拖嘛，那有撤銷.......

作者: andy826 時間: 2012-3-19 09:25

savard 發表於 2012-3-16 16:21
我不是學法的
不過我找到了地制法38條內容
"第三十八條直轄市政府、縣（市）政府、鄉（鎮、市）公所，對直 ...

"行政院", 之前寧靜海號召誰支持反殯葬, 一票就投誰, 也沒錯了吧? 固然當時認為不該以此議題綁大選. 可是看看現在美牛/瘦肉精/禽流感的處理方式?

作者: 吳皇皇 時間: 2012-3-19 10:34
任何一個對我們有利的消息~像這個議會決議撤銷殯葬的消息...任何勞心勞力在幫忙在關心這件事的議員
以及聯盟成員們....我向你們至上最高敬意!!!從上凱格大道至今........心理總算不再那麼沉重啦!!總算有一些些署光啦!!!

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-19 18:22
撤銷不是因為違法而撤銷，而是主管機關基於行政權賦予的審核權利進行撤銷，兩者不能混為一談。

三峽殯葬特區這個案子是否違法，需要司法機關介入調查，但就目前選址、黑箱作業、未召開說明會、未獲地方居民多數同意等因素，我們是可以要求民政局撤銷這項投資計畫，而且本案尚未完全簽約，市府仍應有權利撤銷，端看市府是否願意去做罷了。

不違法不代表什麼都可以做，法律只是行為的最低限度或最基本保障罷了，以上說明。

作者: 小柚子 時間: 2012-3-20 12:30
本帖最後由小柚子於 2012-3-20 12:36 編輯

回復 andy826 的帖子

感謝您以實際行動支持每一場遊行，並參與志工行列!

北大有您真好~

作者: andy826 時間: 2012-3-20 12:34

judyiou2003 發表於 2012-3-20 11:59
嗯呀, 沒那麼偉大就少修理人啊
完全不能質疑一下路線?
所以我說你很棒啊

修理?! 哪敢啊. 只算是嗆回去吧!

好啦~ 我是五獄劍派~ 你就是......日月神教囉?! 只是不知道是那個會吸星大法的, 還是那個會放毒的....還有還有~ 那個練葵花的!!

作者: andy826 時間: 2012-3-20 12:42

小柚子發表於 2012-3-20 12:30
回復 andy826 的帖子

感謝您以實際行動支持每一場遊行，並參與志工行列!

算了吧, 累了. 後面的也不再po, 然後也不用再一片合諧收尾. 不然, 還會被拿來調侃在幾個信徒勸說下結束.

日後也不會再當志工了, 但有活動會支持.

作者: 小柚子 時間: 2012-3-20 13:58
本帖最後由小柚子於 2012-3-20 17:24 編輯

回復 andy826 的帖子

畢竟大家都從繁忙的工作與家庭，百忙之中抽出時間關心自己家園，我個人衷心感謝每位志工的信賴與支持!!

每一份信賴都是一點一滴建立的，批判比做事容易，重點在於，我們做了多少!!

我們可以大聲的說，因為我們一起捍衛自由的呼吸權，去年625在颱風惡劣天氣下，仍然扶老攜幼站出來，今日我們家園的孩子免於繼續飽受三峽瀝青廠瀝青味的恐懼與折磨。

我很驕傲跟所有的北大鄰居站在一起，去年參與了爭取自由的呼吸一仗!!

這一個片段及感動的時刻(雨水與淚水交織)，我永遠都不會忘記!!

再次，感謝所有的參與者，因為有您，讓我們的家園更好!

家，終於也可以自由的呼吸

作者: rainbow 時間: 2012-3-20 19:55
看到這一長串討論
雖然人微言輕
但還請容我暫時歸納幾個重點:
1.反對三峽設立殯葬特區一事尚未成功
大家仍須努力
2.大家看法或許互異  做法也不盡相同
  但大家的目標都是一致的  希望保護家園  爭取一個公平正義
3.即使我們團結一致尚恐力量不足
我們沒有退縮與相互攻擊的本錢

眾聲喧嘩不是壞事  充分討論可以釐清思緒  更堅定方向
以下引用部分老熊大的祈禱文
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;extra=&page=1
懇請大家討論時莫忘初衷
"親愛的天父上帝：

祢曾將這個美好的世界交由我們人類來管理，可是因為人類的自私與貪婪，我們非但沒有好好的管理這片大地，竟然還讓她受到各樣的破壞與污染，而我們也嚐到了惡果，現在我們真心傷痛，謙卑悔改，要重新為環境保護盡一份心力；懇求天父上帝眷顧我們，讓我們的行動一切都在祢的保守帶領下順利進行。

雖然我們不明白，我們所遇到的問題背後有多大的商業勾結，但我們明白祢是公義的上帝，任何惡者在祢面前都站立不住，當我們堅定依靠祢，順著祢的旨意而行的之時，祢將會親自成為我們的力量，就像當年的耶利哥城，即使再堅固的城垣在你面前也要崩壞，我們懇求祢的公義彰顯在這片土地上，停止一切對這個環境所造成的傷害。

求祢也賜下合一信念在每個民眾心中，讓每個人都是同心合意為相同的目標來努力，不要種下分裂的心在我們當中，因為「凡一國自相紛爭，就成為荒場；凡一家自相紛爭，就必敗落。」也求祢引導我們用和平、理性的態度來面對一切狀況，不要讓言語的紛爭，打亂了我們的陣腳，讓我們的理念能順利的傳達，並達到守護家園的目的，讓每個參與的民眾能夠守住心中善念。

我們知道前方將會有種種險阻，但狂風暴雨阻擋不了我們捍衛家園的決心。

天父上帝在這片土地上還有許多人不認識祢，但為了祢自己的榮耀，求祢應允我們的祈禱，讓大家知道祢是又真又活的神，祢也是垂聽禱告上帝，我們將一切交託仰望在祢的手裡，願祢在這片土地上得著榮耀，從現在直到永遠，謝謝祢垂聽我們的禱告。

禱告祈求是奉靠主耶穌基督的名。阿們！
"

作者: evalee 時間: 2012-3-20 20:21
事情還沒結束，市府後續不知道要出哪招，我們真的沒本錢分裂，一定要團結。

每個人使用的文字風格不同，討論擦槍走火在所難免，請各位為了大局放寬心，唯一的敵人就是殯葬特區案，不是彼此。
也請各位相互體諒這段日子以來的辛苦疲憊，繼續鼓勵彼此向前行。

作者: evalee 時間: 2012-3-20 20:23
本帖最後由 evalee 於 2012-3-20 20:23 編輯

andy826 發表於 2012-3-20 12:42
算了吧, 累了. 後面的也不再po, 然後也不用再一片合諧收尾. 不然, 還會被拿來調侃在幾個信徒勸說下結束.
...

andy不要啦，留下來....我們都喜歡你
不當志工我們會很傷心，超難過......

作者: landy 時間: 2012-3-20 20:39
回復 andy826 的帖子

哈囉!!兄弟啊!!
革命尚未成功啊!!
我們可要一起加油再努力啊!!
志工團隊少不了你的!!

作者: evalee 時間: 2012-3-20 20:44

judyiou2003 發表於 2012-3-19 18:15
所以我說你很棒咩,
口口聲聲聯盟聯盟
五嶽劍派嗎?

這位大哥，我也佩服您的熱誠和用心。
監察院那邊一有違法與否的後續消息，我會告訴您的。
反殯葬特區，需要每一個人的能量，一個都不能少啊

作者: 小南 時間: 2012-3-20 22:26
感謝"要求撤銷殯葬特區案"市議員.

作者: 小柚子 時間: 2012-3-20 22:48
回復 rainbow 的帖子

謝謝您分享老熊禱告詞，再次感動!

作者: abu 時間: 2012-3-20 23:20
回復 andy826 的帖子

謝謝你為北大的付出...

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-21 13:45
要質疑誰都可以，但老實說，質疑能幹嘛？我每天也都在質疑馬英九，以前也都在質疑阿扁啊！啊... 能幹嘛？

批評或質疑過後，我認為具體的行動更重要！
質疑總召，ok，那質疑過後，可否主動幫忙找其他政黨或自己支持的對象來陳情抗議？

這樣有兩個好處：
1. 有具體行動，或許還可以揭穿誰是玩假的。
2. 幫忙釐清真相，搞不好反而發現自己支持的對象是玩假的。

重點是什麼？我想強調的還是行動！

真的建議大家不要小看自己，每個人的陳情都是一張選票，都是一份力量，
網路上罵完、批評、質疑完之後，
若可以轉而把自己的選票，轉化為具體的力量，
我想這才是最實際，也最有幫助的，
而這一點真的需要大家一起來努力，一起跟這些民意代表催促、施加壓力。
拜託！

作者: rainbow 時間: 2012-3-21 20:06
本帖最後由 rainbow 於 2012-3-21 20:07 編輯

那個....如果離題不知道會不會被罵
前面很熱烈互相討論的過程中
我發現一件很重要的事
............好多人都有看金庸
(ps. 我好喜歡前一版的金庸)

轉回來附帶說明:
今天打電話去新北市府
目前還沒有很明確的新進展
但可確定的事承辦人員不斷就此議題在開會
因為他常不在位置上常都在開會很多次都是與殯葬特區議題相關的會
想來此事已到緊鑼密鼓階段

我想大家不管愛從哪條路攻頂
懇請大家都再努力堅持一下吧!!

作者: evalee 時間: 2012-3-21 20:38

各位親愛的弟兄，最近尼克隊連勝，說明一件事－－－－團結才能成功。
當球星甜瓜等人願意放下自我，不爭功把球分給其他隊友，每個人持球進攻機會增加，士氣提振，才能把全隊帶向勝利。
向來單打獨鬥的甜瓜，學習到反省和調整，是贏球的關鍵。

團隊氣氛同樣重要，讓每個人在團體中受到尊重，享受團隊合作的默契和愉快，是這個團隊能不能繼續存在，贏得勝利的最重要因素。

殯葬特區一案，每一個人都是團隊一份子，雖然每人個性表達方式不同，但只要目標一致－－反對設立，我們就有繼續扶持彼此，尊重彼此的必要，不為什麼，只為守護家園的理念，一個人不可能實現，要一群人才能實現。

一個殯葬特區沒走，樹林焚化爐據說又要擴建，新店的垃圾要樹林吸收...。此刻，我們更需團結一致，異中求同也無所謂，只要心中理念相同，暫時放下成見吧。

想想球隊贏球，是團隊合作的結果，殯葬特區抗爭，更需要團隊運作。講求合作方法之虞，也別忘記團隊氣氛囉

。

作者: 威廉 時間: 2012-3-21 20:44

evalee 發表於 2012-3-21 20:38
各位親愛的弟兄，最近尼克隊連勝，說明一件事－－－－團結才能成功。
當球星甜瓜等人願意放下自我，不爭功 ...

深表贊同.....

作者: 小柚子 時間: 2012-3-21 21:57
回復小小媽的帖子

支持

作者: 小柚子 時間: 2012-3-21 22:03
回復 rainbow 的帖子

黑貓、白貓，會抓老鼠，都是好貓

坐而言，不如起而行，大家動起來囉，一起展現行動力，加油、加油、加油

作者: 芳草 時間: 2012-3-21 22:54
回復 andy826 的帖子

期待 andy826sanity 2.0 進階版的出現!

作者: jeaniiing 時間: 2012-3-21 22:59
太感動了~~~~~~~

作者: ababy 時間: 2012-3-22 08:49
本帖最後由 ababy 於 2012-3-22 09:31 編輯

大家都是自己人~我們砲口一致對外好不好

大家文筆都這麼好應該繼續  (一人一信反對殯葬特區落腳三峽)

人民陳情真的有效喔  因為量多所以被看見了

總統府監察院內政部市長信箱各種管道的人民陳情及中央單位的關心

已經讓市府備感壓力了

大家繼續團結  團結就是力量

只有海大和極少數的人目前還持續在寫人民陳情

反殯葬的力量越來越弱了

作者: hui_ching 時間: 2012-3-24 10:23
回復 ababy 的帖子

"只有海大和極少數的人目前還持續在寫人民陳情",對於這些人的付出及努力,真的應該給予更多正面的鼓勵代替負面的苛責^^

給持續為北大努力的人們

作者: abu 時間: 2012-3-24 13:36
一切嚨是ㄚ共的陰謀.....

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-24 19:24

小小媽發表於 2012-3-21 18:53
回復 judyiou2003 的帖子

我只能說人民是永遠的弱勢,

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