iBeta 愛北大論壇

標題: 市府關於北大幸福觀光夜市設立合法性之說明 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-5 09:25
標題: 市府關於北大幸福觀光夜市設立合法性之說明

　　關於北大幸福觀光夜市設立合法性的問題，市府提出兩則說明，轉錄於此，給各位參考：

　　有關北大幸福觀光夜市，如確認屬「攤販集中場」，依都市計畫法臺灣省施行細則第15條第1項第10款規定，不得設置於都市計畫範圍內住宅區。「樹林區大義路300號」（查無建物保存登記資料）土地位屬臺北大學社區特定區計畫範圍內住宅區，如作為「攤販集中場」使用，將違反前開規定。

　　又本案如涉及土地建築開發行為，有關建築物設計、開放空間暨都市景觀設計、交通動線系統設計等事項，應符合該特定區計畫土地使用分區管制要點規定（請至新北市都市計畫書圖查詢系統查詢；網址－http://urbanbook.planning.ntpc.gov.tw/TPC%5Furbanbook/），並依該管制要點第2條規定，經新北市都市設計審議委員會審查通過後，始得申請發照或施工。

　　承辦人：賴振昇
　　聯絡電話：本市境內1999、02-29603456 分機 7032

　　現該夜市尚非屬經本府合法設立之攤販臨時集中場(區)，本府已派員加強轄內違規攤販與停車取締，以維交通安全與順暢。

　　新北市政府經濟發展局公用事業科
　　于智安
　　本市境內1999、(02)29603456 分機 5496

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-5 09:27
市府的回應說明兩件事情：

1. 北大幸福觀光夜市的設置預定地屬於住宅區，非商業區。
2. 住宅區依法不能設置「攤販集中場」，即住宅區不能設置夜市。

至於業者提出申請是否於法有據，可能要請市府做更進一步的說明。

作者: 水天一色 時間: 2012-3-5 09:50
您真是用心，好感動~

作者: lilyjody 時間: 2012-3-5 10:30
辛苦海大了很反對在美麗.自在.無壓力的北大特區裡設置夜市攤販娘家在饒河街夜市雖然交通便利但毫無生活品質可言大家知道夜市一定要有美食才會聚集人氣但隨之而來的就是髒亂.垃圾.廢氣.縱使每天半夜有請專業打掃清潔還是會有老鼠.蟑螂.螞蟻光顧真的希望這情形不要發生在北大特區這麼美的地方.

作者: Scan 時間: 2012-3-5 11:24
辛苦了~海大..
我還真不希望有夜市!

作者: Sky0717 時間: 2012-3-5 12:53
謝謝海大對北大的付出
維持生活品質真的比一個夜市重要

作者: 輕鬆過生活 時間: 2012-3-5 16:32
如果在藝術大道的中心點設置一個夜市
那不就變成夜市大道了
這條北大特區的招牌就這麼被毀了
實在是很可惜

作者: 煙斗 時間: 2012-3-5 16:56
謝謝海大的費心與用心. 夜市的設置.北大社區特定區就有失特定區規劃的精神與目的.
大家應注意其發展並投予更大的關切.

作者: evalee 時間: 2012-3-5 17:04
謝謝海大幫忙詢問。
如果不符法令，將來設置恐被檢舉拆除，勞民傷財，甚至弄得和師大夜市一樣，住民商家對立，任誰都不樂見。
先過法令這關再說吧。

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-5 18:04
無據....
有用嗎?

重點是..他會不會在無據下硬上?
會不會在業主硬上後..警察會依法取締開罰?

作者: DanielYang 時間: 2012-3-6 11:12
If night market force in, let us call the police to fine it to bankrupt !

作者: hswei.tw 時間: 2012-3-6 11:22
回復寧靜海的帖子

非常感謝海大,我們喜歡北大特區就是因為高品質居住環境
我們要表達對這環境的珍惜與希望維護的心聲

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-6 16:09
本帖最後由寧靜海於 2012-3-6 16:09 編輯

回復守草兒的帖子

　　有人知道夜市預定地目前的狀況如何？開始動工了嗎？離開幕時間只剩一個月了...

作者: 陳太 時間: 2012-3-6 16:15
回復寧靜海的帖子

剛回到家前有經過，看到有一台挖土機已經開挖了........

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-6 16:16
昨天截止了耶，不知有多少攤位報名

作者: zean 時間: 2012-3-6 17:23
本帖最後由 zean 於 2012-3-6 17:26 編輯

似乎是挖掉一小部分柏油路面~~
如照市府回覆內容...
先前所設置的"洗車場"也屬非法~~~

另外依照"台北大學社區特定區計畫土地使用分區管制要點"
地主未依規定將基地退縮並設置綠化廣場供行人使用...
而是將整塊基地鋪設柏油路面供先前洗車場使用亦明顯違法~~~

也就是說不管地主有沒有進一步設置夜市~~
目前就是處於違法狀態~~~

作者: 陳太 時間: 2012-3-10 15:12
回復寧靜海的帖子

今天的進度是地面都已開挖溝渠，並且放置了水管，看起來，這個非法的夜市真的會開張！！

作者: 蔡孟哲 時間: 2012-3-10 22:32
住宅區中心，易吸引人群

真是會寫啊... 暈

作者: 阿彬 時間: 2012-3-10 22:48
真猛... 敢就這樣給他開下去...

作者: james 時間: 2012-3-10 23:09

海報有錯誤~

地址應是: 新北市樹林區大義路300號之1

作者: 阿松criss 時間: 2012-3-10 23:16
就怕政府三步驟...1 業者違法動工沒看到 , 2 居民檢舉開單了事 , 3 沒法解決時想辦法就地合法...

作者: 樂爸 時間: 2012-3-11 00:09
已經招商了一個月了~
看起來很有把握喔！
http://www.thatcher.tw/index_det ... type=4&rid=1215

作者: 北大貓 時間: 2012-3-13 17:55
回復樂爸的帖子

都已經在徵工讀生了!

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-13 17:58
本帖最後由洪阿民於 2012-3-13 17:58 編輯

外患未除
看來內部對抗也免不了了 ..... (唉)

作者: 樂爸 時間: 2012-3-14 00:17

陳太發表於 2012-3-6 16:15
回復寧靜海的帖子

剛回到家前有經過，看到有一台挖土機已經開挖了........ ...

補3/12照片

作者: 奶小妹 時間: 2012-3-14 00:32

我不要夜市

作者: 雀兒喜 時間: 2012-3-14 00:37
謝謝海大對北大的付出。
可看了照片心都涼了，很擔心業者是要強行闖關了，真是＂利＂字當頭就不管當地居民的生活品質了！

作者: landy 時間: 2012-3-14 00:41
回復洪阿民的帖子

真的是好無耐啊!
夜市到來人潮，錢潮
但最可憐的就是我們，
環境會因人為受到髒亂
我出生台南，夜市一堆喔!所以你說會有什麼策施改善，
我真的是不太相信啦!
另外鄰近機汽車位一堆被佔據了，使得附近住戶經常找不到車位啦!
還有別以為大家看到垃圾桶會乖乖的丟在裡面，只要順手可以丟在盆栽裡就丟啦!
還有應該快點投資停車場事業啦!
我看北大停車場私人的，應該開始有商機了，
中悅鄰近住家要忍耐了
唉，實在是非常悲觀看待

作者: lightcity 時間: 2012-3-14 02:40
本帖最後由 lightcity 於 2012-3-14 02:49 編輯

請問如果夜市真的不顧一切違法營業
我們可以採取什麽樣的行動自保?
是請警察來開單嗎?
還是可以請主管機關要求他們停業?
如果警察大人像應付違停一樣只是來做個樣子，
或是開單對這種觀光夜市根本不痛不癢，
那我們要怎麽辦阿?

個人真的覺得這種違法行為一定要一開始就遏止，
不然久了就習慣成自然
在地合法化了
內憂外患真的很多阿! ><

作者: 春城大砌吳 時間: 2012-3-14 07:20
申請抗議設立讓參加的攤販有警覺性, 知道我們將發揮抵制行動, 張貼抵制海報等, 不知是否有用 ?

作者: 煙斗 時間: 2012-3-14 08:47
[attach]72035[/attach]

[attach]72034[/attach]

[attach]72033[/attach]

[attach]72032[/attach]

[attach]72031[/attach]

[attach]72030[/attach]

[attach]72029[/attach]

[attach]72028[/attach]

[attach]72027[/attach]

20120312手機所拍.

作者: masayasu 時間: 2012-3-14 09:34
這種夜市想生存
靠的還是在地消費吧

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-14 10:11
本帖最後由洪阿民於 2012-3-14 10:12 編輯

要開就讓他開吧！
現在還沒有集中攤販營業之實，我們在這裡嚷也沒用。
屆時不喜歡它的，就積極檢舉吧！
如果它不怕取締罰款，甚至有辦法疏通上級變更地目變成合法，那誰也沒它的皮條。
不喜歡它的就只有不去消費，設法讓它生意不好自然淘汰了。
北大特區是 (堪稱全國第一個大型) 以住宅為主、社區及法治意識極高的新興重劃區，這事會怎麼演變，相信很多人都在看。

話說回來，不知版上有沒有大大知道其他夜市的合法性如何？例如輔大花園夜市，逢甲夜市和台南的大、武、花夜市？

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-14 10:42
回復 lightcity 的帖子

　　根據里長詢問的結果，可以請警察來開單... 但我很怕無法真正發揮禁制的作用...

作者: 林富子 時間: 2012-3-14 11:33

春城大砌吳發表於 2012-3-14 07:20
申請抗議設立讓參加的攤販有警覺性, 知道我們將發揮抵制行動, 張貼抵制海報等, 不知是否有用 ? ...

我建議北大居民先不要直接跟廠商對嗆
畢竟這個案子已經上媒體
現在樹林區公所、市府地政局及經發局、民政局都在觀察
還有媒體也持續在觀望中
所以一旦正式營運，這些單位的局長都無法推卸責任
媒體也不會放過這條新聞的!!

作者: 林富子 時間: 2012-3-14 11:34

寧靜海發表於 2012-3-14 10:42
回復 lightcity 的帖子

作者: 林富子 時間: 2012-3-14 11:41

寧靜海發表於 2012-3-14 10:42
回復 lightcity 的帖子

阿海，我後來有再跟市府城鄉局確認
這塊地若是要變更需要內政部營建署的核准
變更計畫經過初步核訂後還要再於樹林區公所公布週知及城鄉局網站做資訊公開
如果居民有異議可以在一定期限內提出
城鄉局會廣納民意，再做最後的定奪是否可以核准變更
而整個流程快則1-2年，慢則2-3年
所以廠商宣稱4/13可以如期開幕，我想是絕對不可能的
樹林區長也跟我說他絕對不會允許這樣非法的事情發生在他的轄區內
所以大家先靜靜觀望吧!!

作者: 林富子 時間: 2012-3-14 11:42

洪阿民發表於 2012-3-14 10:11
要開就讓他開吧！
現在還沒有集中攤販營業之實，我們在這裡嚷也沒用。
屆時不喜歡它的，就積極檢舉吧！

我後來有再跟市府城鄉局確認
這塊地若是要變更需要內政部營建署的核准
變更計畫經過初步核訂後還要再於樹林區公所公布週知及城鄉局網站做資訊公開
如果居民有異議可以在一定期限內提出
城鄉局會廣納民意，再做最後的定奪是否可以核准變更
而整個流程快則1-2年，慢則2-3年
所以廠商宣稱4/13可以如期開幕，我想是絕對不可能的
樹林區長也跟我說他絕對不會允許這樣非法的事情發生在他的轄區內
所以大家先靜靜觀望吧!!

作者: 老熊豆花 時間: 2012-3-14 11:45
回復洪阿民的帖子

我沒報名...

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-14 12:04
回復林富子的帖子

謝謝里長。
也贊同里長「先觀望」、「北大居民先不要直接跟廠商對嗆」的建議。

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-14 12:05
回復林富子的帖子

　　好像有即將入駐的攤商上PTT徵求工讀生喔！所以我猜4月夜市一定會營業，可否請里長詢問一下城鄉發展局，假設業者在土地變更尚未完成的情況下，就先行營業，主管機關除了警察局或環保局可以來取締外，城鄉發展局或區公所可否勒令停業？我想這個問題才是關鍵，不然業者或地主在夜市經營成功的情況下，根本不怕取締跟罰款的...

作者: 林富子 時間: 2012-3-14 13:25
本帖最後由林富子於 2012-3-14 13:26 編輯

寧靜海發表於 2012-3-14 12:05
回復林富子的帖子

我想開幕那天，媒體就會來，各局處的長官也就不得不出現了！
大家可能不知道，現在各大媒體的地方記者天天上『愛北大』找新聞
這麼大條的新聞不用我們主動報料，記者就會來了!
像這條新聞當初就是中時記者主動追的，前幾天他還有在跟我詢問後續情形呢!

作者: NEWMAZDA6 時間: 2012-3-14 14:55
如果地主在地目上違法那麼他現在搭建的設施就是顯然違建
城鄉發展局首先得寄出停止營業恢復原有土地
此時工務局就有權力馬上會勘現場安排時間拆除並且斷水斷電,
如果噪音髒亂有人檢舉同時環保局/ 區公所就應該同時對經營業主開罰 ............

此夜市現在質疑是申請呈現出模糊 ,
業主強調一定合法但是,我工務局學姐很納悶此高密度住宅區竟然偷跑為夜市?
根本毫無道理阿這未免太過讓人感覺奇怪???

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-14 15:27
回復 NEWMAZDA6 的帖子

如果地主在地目上違法那麼他現在搭建的設施就是顯然違建
城鄉發展局首先得寄出停止營業恢復原有土地
此時工務局就有權力馬上會勘現場安排時間拆除並且斷水斷電,
如果噪音髒亂有人檢舉同時環保局/ 區公所就應該同時對經營業主開罰 ............

　　請教一下，所以市府的相關執法動作，是否要等到業者確定營業後，才能依法有所行動？
　　例如上述的發函要求停止營業，以及會勘、拆除、斷水斷電？

作者: 林富子 時間: 2012-3-14 15:38
本帖最後由林富子於 2012-3-14 15:38 編輯

寧靜海發表於 2012-3-14 15:27
回復 NEWMAZDA6 的帖子

雖然現在業者在整地中
但我們無法確定他們是否為了開設夜市而動作
所以還是需要再觀察一下吧!!

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-14 15:39
回復林富子的帖子

雖然現在業者在整地中
但我們無法確定他們是否為了開設夜市而動作
所以還是需要再觀察一下吧!!

　　應該還是為了設置夜市吧！因為我已經看到預定進駐的攤商上網徵求工讀生了！

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-14 15:40

林富子發表於 2012-3-14 15:38
雖然現在業者在整地中
但我們無法確定他們是否為了開設夜市而動作
所以還是需要再觀察一下吧!! ...

對啊，除非整地、埋水管本身就是違法，不然也沒辦法舉發吧？

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-14 15:43
本帖最後由洪阿民於 2012-3-14 15:44 編輯

寧靜海發表於 2012-3-14 15:39
回復林富子的帖子

不能這樣直接連結。
就比如我說在網路上說我要殺人，但我還是可以買菜刀。
但買槍就不行了。因為有槍就是違法的。
所以如果海大有點空的話，是否可以幫忙查一下在這塊地整地、埋水管本身是否違法？

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-14 15:50
回復洪阿民的帖子

不能這樣直接連結。
就比如我說在網路上說我要殺人，但我還是可以買菜刀。
但買槍就不行了。因為有槍就是違法的。
所以如果海大有點空的話，是否可以幫忙查一下在這塊地整地、埋水管本身是否違法？

　　要看工務局或拆除大隊的認定，專業的部份要問馬弟了，我也不清楚。

作者: andy826 時間: 2012-3-14 15:51
我也認同要有動作才能告發. 可是市府不能先去函給地主, 提醒他是違法的嗎?
地主有上Ibeta?! 不然怎知道我們這邊在討論他要開夜市是違法的?

硬搞下去, 不知情的承租攤商也很衰, 到時再找地主賠償?!

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-14 15:53
回復 andy826 的帖子

　　我也不知道地主跟攤商怎麼說明的，畢竟土地變更使用不可能在四月以前完成，那四月開幕必然違法，假設到時候警察來取締，或環保局來開單，造成攤商損失，這個要怎麼處理？

　　不過若地主真的會上愛北大，真的蠻希望地主多聽聽居民的不同想法，不要最後鬧到像師大夜市一樣，那就很慘了！

作者: ㄚ煌 時間: 2012-3-14 17:40
真是未演先轟動!

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-14 17:44
本帖最後由洪阿民於 2012-3-14 17:44 編輯

回復 andy826 的帖子

市府不能先去函給地主, 提醒他是違法的嗎?

這哥哥您就想多了，政府很多事情都採取不告不理原則，不然很多事情也不會愈鬧愈大，唉。

作者: evalee 時間: 2012-3-14 18:28
本帖最後由 evalee 於 2012-3-14 18:52 編輯

若真的違反法令，地主要不要仔細衡量利弊得失?廣告說''幸福夜市''，出租人應該想讓每個人都幸福吧，不只是自己的荷包幸福，週遭的住戶幸福，也要讓承租攤商幸福賺錢。

倘若違反法令變成違建，地主不但要面對行政裁罰，甚至強制拆除，和承租人間恐怕衍生更多法律問題。
打租約以後無法交付租賃物<因違法>－土地供使用，有民事違約責任，若造成損害，還另需負損害賠償責任。

面對週遭社區，如果造成住戶損害<物質上或精神上>，管委會一樣可以協助住戶求償。到時候對方勝訴有民事判決下來，地主的土地房產或銀行存款會被強制執行，反而因小失大。

寫這樣意不在和地主廠商對立，而是希望地主攤商能了解背後需承擔的後果，避免傷了和氣，瘦了荷包。

作者: NEWMAZDA6 時間: 2012-3-14 19:18
回復寧靜海的帖子

目前我也不是很了解城鄉發展局及地政局的決定/ 審核/

只知道很模糊因為地目變更需要有一定的過程及時間,
不可能如同地主業者聲稱的開幕前一定合法而且合法經營!!
其實工務局據我所知是的確有接到中悅及澄園社區住戶的提問大家幾乎都是以
違建- 違規使用- 地目變更 - 還有水電等等來質疑這夜市

.............................

我們學姐她也表示現在得看這一倆週發展,她自己也住附近社區也感受到夜市經營實在影響空氣及交通及衛生
當然埋水管/ 管線/這是否違法真的也應該由施工課及地政局勘查仔細之後應該給予個答案,
不過我學姐長期負責審核建照使用執照建物異動改變登記申請~ 她也認為此夜市應該由居民團結,
才能來處理後續所有問題, 包含是否成立團結自救都是應該重視的,
當然只要是市府審核未通過地目未被變更許可, 一定有所權力拆除搭建之地上物, 徹底停止營業..

如果業主不配合拆除將可以持續開罰, 聽說罰金滿重的.............................

作者: NEWMAZDA6 時間: 2012-3-14 19:21
回復林富子的帖子

報告姐姐已經確定就是以幸福夜市作為營業用途啦

作者: landy 時間: 2012-3-14 21:14
本帖最後由 landy 於 2012-3-14 21:16 編輯

臉書也申請了!!

http://zh-tw.facebook.com/pages/ ... 01817191584?sk=wall
地點 237 Taipei, Taiwan樹林區大義路300號之1
聯絡電話 0927058088
原來先前有張貼過了~~

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-15 09:25

回覆內容：

有關您反映「北大幸福觀光夜市土地變更與設立問題」一案，本府答覆如下：

有關都市計畫相關問題，本府迄今未曾收到樹林區大義路300號土地變更都市計畫土地使用分區為商業區之相關申請，倘若收到變更申請，將依都市計畫變更法定程序辦理。

現該夜市尚非屬經本府合法設立之攤販臨時集中場(區)，本府已派員加強轄內違規攤販與停車取締，以維交通安全與順暢。

新北市政府經濟發展局公用事業科
于智安
本市境內1999、(02)29603456 分機 5496

　　根據市府說法，目前市府並沒有收到地主或業者提出任何土地變更的申請，這代表地主或業者之前接受媒體採訪時的說法，可能不是事實。

　　在尚未提出申請且核准的情況下，地主或業者預計4月13日開設夜市的行動，可能會觸法，希望地主跟業者可以重新考慮。

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-15 09:31
回復 NEWMAZDA6 的帖子

現該夜市尚非屬經本府合法設立之攤販臨時集中場(區)，本府已派員加強轄內違規攤販與停車取締，以維交通安全與順暢。
新北市政府經濟發展局公用事業科
于智安
本市境內1999、(02)29603456 分機 5496

　　根據上述經發局的回答，好像市府沒打算採取積極性的行政作為耶！可能要靠工務局這邊了... 若到時違法開幕，真的希望市府各相關局處能夠合力解決這個問題。

作者: 麥克 時間: 2012-3-15 09:37
回復寧靜海的帖子

四月若真的要開幕, 我看旁邊的社區必然會掛出白布條抗議吧......準備等著上電視新聞了....

作者: NEWMAZDA6 時間: 2012-3-15 10:09
回復寧靜海的帖子

如果真的違法開幕那麼旁邊的中悅~ 澄園 ~敦園大墅哲學社區一定會抗議,
現在市府拆除權力是在工務局而取消或者退件地目合可的是在地政局
目前我所知道的是城鄉發展局/ 應該尚未審查哦!!

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-15 14:07

麥克發表於 2012-3-15 09:37
回復寧靜海的帖子

四月若真的要開幕, 我看旁邊的社區必然會掛出白布條抗議吧......準備等著上電視新聞了 ...

我也是這樣認為...
豪宅耶...

怎麼可能讓他們這樣...
平常走過去.都會盯著你看...

夜市.....開玩笑!

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-15 14:28
回復阿伯的帖子

　　網路上有攤商開始徵求工讀生，他們的說法是只有媒體報導，不代表真的違法，還是要政府說了算，或許地主跟業者都是這樣想，畢竟還沒開始營業，政府也還沒來關切，但既然開個頭了，就繼續做吧！直到違法或被取締再說...

作者: 麥克 時間: 2012-3-15 14:56
回復 kwbaseball2002 的帖子

昨天板橋大遠百才上電視了....因為隔壁的超貴豪宅居民群起抗議, 說大遠百將美食街排放的油煙廢氣往這間豪宅噴ㄚ~~~

害他們都得緊閉門窗.......

如果中悅彼德堡旁邊有超大夜市...... 油煙, 噪音.......可能要上好幾次電視了....

作者: 六爺 時間: 2012-3-15 15:26
夜市~

左右為難!!

作者: 樂爸 時間: 2012-3-16 01:05

NEWMAZDA6 發表於 2012-3-14 14:55
如果地主在地目上違法那麼他現在搭建的設施就是顯然違建
城鄉發展局首先得寄出停止營業恢復原有土地
此時 ...

比照三峽瀝青做法~
讓地主知道違法
讓攤商不會受害
讓經營者知難而退

作者: 好老爸 時間: 2012-3-16 02:31
如果營利所得大於罰單金額,我相信會繼續擺夜市,直到被勒令停業為止.
也許是一種炒短線作法.

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-16 10:10
照目前的發展................

準備看戲囉....

作者: evalee 時間: 2012-3-16 17:43

kwbaseball2002 發表於 2012-3-16 10:10
照目前的發展................

準備看戲囉....

原來土地是中華電信的....

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-17 10:14
回復白色月亮的帖子

姐姐，那一塊好像是咱們柑園里的呢。

作者: chiwen 時間: 2012-3-17 10:53
真是很難想像
豪宅旁有夜市
屆時造成衛生及交通的問題將無法收拾
但是
卻有一友人住中悅
他覺得這夜市有助社區發展
我一聽真是無言

只能祝福他夜夜安寧

作者: 林富子 時間: 2012-3-17 11:04

白色月亮發表於 2012-3-17 10:10
請問海大您問的里長是那一位

南園里嗎? 或是龍恩里呢?

月亮，

請您說話不要那麼酸好嗎？
這塊地營業有問題，當初是有好幾位里民及網友傳訊息打電話給我希望我用里長的身份代查
我僅是將我知道的po上網
後來中時葉記者自己上愛北大查看到這則消息打電話問我
我把自己所知的告知記者
記者有沒有去採訪柑園里的詹里長，就不是我可以掌控的
新聞出來的第二天，我有致電詹里長跟他解釋
下星期有其他的媒體想追蹤這條新聞
我有告知記者要採訪詹里長喔!
過去若我有管太多或踩線的問題，我真心向其他里長道歉
下回我會多注意!

作者: evalee 時間: 2012-3-17 11:10

白色月亮發表於 2012-3-17 10:11
妹子這問題不是耶魯在代銷時就知道的嗎?

後來考慮地太小才說可能變更到凱旋門旁的停車場去..

是喔
我不清楚...拍謝

希望整件事圓滿落幕，大家和平相處囉。

作者: sugar100 時間: 2012-3-17 11:55
本帖最後由 sugar100 於 2012-3-17 11:58 編輯

回復林富子的帖子

林里長您也是北大住民
北大之事.北大住民人人可發表意見及採行護鄉措施

要是擔任議員就沒有所謂踩不踩線的虛言了
人在做天在看.北大住民的眼睛可是雪亮的

作者: sugar100 時間: 2012-3-17 12:01

白色月亮發表於 2012-3-17 10:10
請問海大您問的里長是那一位

南園里嗎? 或是龍恩里呢?

在我的感覺
南園里的里長只管通水溝除雜草
現代里民真正關心的議題.似乎不是很熱心投入
以上是身為該區里民的感受

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-17 13:33
本帖最後由寧靜海於 2012-3-17 13:34 編輯

白色月亮發表於 2012-3-17 10:10
　　請問海大您問的里長是那一位
   南園里嗎? 或是龍恩里呢?
   很久之前就已知道中悅到學勤路的這些地都是公有地
   如果公有地出租.. 相信南園里里長應該更清楚才對
   這些地原來的計劃是中華電信郵局及警局
   你們有去問過議員了嗎? 光自家人在討論合不合法.. 是否申請過關
   也許我比較消極.. 反正還沒發生再說再看
   等發牛了.. 再說再瞭解....
   請各位別忘了... 這一里的里長是南園里.. 好嗎?
   難怪很多外來的朋友都以為北大特區只有一個里長, 住北大的也有很多以為南園里是由龍恩里代理的

　　不懂你在酸什麼，我前面有建議網友可以去拜託柑園里長出面了解啊！
　　但不代表龍恩里或其他里長不能提供資訊或協助解決問題吧？
　　
　　至於合法性的問題，這一篇主題的首頁就是市府針對這個問題的說明，
　　為什麼你會說成「自家人在討論合不合法」？
　　若你有認真看市府的回應，答案其實很清楚，就是「違法」，
　　因為連申請都沒有。

　　龍恩里長態度積極怎麼算是錯誤呢？
　　我巴不得所有里長跟民意代表都可以主動了解民眾疑問，幫忙處理跟解答呢！
　　我尊重你的想法與消極態度，
　　你可以坐著看好戲，或是坐享大家努力的成果，這是你的自由，
　　但請不要否定積極者的努力與他們想解決這件事情的企圖心！

　　

　　

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-17 13:40
回復林富子的帖子

過去若我有管太多或踩線的問題，我真心向其他里長道歉
下回我會多注意!

　　踩線是什麼鬼東西？
　　那我住龍學里，是不是以後都不能討論龍學里以外的公共議題了？
　　不是這樣吧...

　　我認為我們應該是反過來要求所有里長以及民意代表們，
　　觸角應該更廣、服務態度應該更主動、更積極，這樣才對。
　
　　若做不到，那麼至少定期上網跟居民互動，觀看討論，
　　了解民眾的意見，協助介入處理，這也不難吧！

　　我認為林里長你不用太在意某些人的批評或刻意攻擊，
　　反正台灣就是這樣，怎麼做都會有人說話，
　　與其在意這些人的想法，不如做自己認同且正確的事情，心安理得，這樣就足夠了。
　　加油！我認為里長你一直幫北大特區發聲，
　　這是北大特區的福氣，絕對不是負擔！加油！

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-17 14:23
回復白色月亮的帖子

什麼叫酸我不懂只知道我牙很好..
什麼叫看好戲我不懂.. 只知道.. 網路上是反對..但私底下卻是讚成
所以不懂你為何說我酸...

　　可以麻煩你說明清楚，是誰網路上反對，私底下卻讚成？
　　我想大家都很有興趣知道，
　　若你知道內幕，可以說清楚一點嗎？

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-17 14:24
本帖最後由寧靜海於 2012-3-17 14:25 編輯

回復白色月亮的帖子

   只是也很多北大人跟記者都問我北大到底是有多少里啊.. 一里或五里
   還有人想向上級反應發條新聞.. 北大成立一個單區.. 區長就由您擔任呢!!!!
   這可是中天記者及其他北大人所反應的 , 而且五里都有..

　　那你應該要問的是，
　　為什麼其他里長不是經常消失、消音？
　　就是關鍵時刻不見了...

　　老實說這個問題我也很想知道答案，
　　我想大家也好奇這個答案很久了...
　
　　

作者: lightcity 時間: 2012-3-17 14:43
本帖最後由 lightcity 於 2012-3-17 14:54 編輯

林里長的熱心與積極服務相當令人敬佩
北大特區就是需要多一點這樣有熱誠的人
里長謝謝妳無私的付出，也請您繼續加油!

另外很多事情本來就要即早預防
不然等到發生了就來不及了
不認為主動積極的討論明顯違法的事情有什麽不對

作者: 林富子 時間: 2012-3-17 14:53
本帖最後由林富子於 2012-3-17 14:54 編輯

白色月亮發表於 2012-3-17 13:57
為里民服務這是您的職務

月亮也並不酸任何人,我的牙好的很.. 只是說實情而已

月亮

北大什麼時候多了一里?
不是只有四里嗎?
有人要封某里長當本區的區長，那是別人的言論自由
請不要將這個也算在我的頭上喔!

剛剛收到一位網友的短訊，她建議我下次發言的時候先加一句:
以下為龍恩里里長發言
或是以下為北大特區熱心居民發言:
或是以下為北大特區環境保護聯盟召集人發言: ...........

我想這應該可以減少【龍恩里長管太多的疑慮吧!】

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-17 15:19

chiwen 發表於 2012-3-17 10:53
真是很難想像
豪宅旁有夜市
屆時造成衛生及交通的問題將無法收拾

每個人要的東西不一樣
大大請寬心吧^^

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-17 21:50
本帖最後由洪阿民於 2012-3-17 21:51 編輯

白色月亮發表於 2012-3-17 21:25
北大不是有個五里活動中心

不就應該有五個里? 難不成我又耍白了...

阿姐，那是「柑園五里聯合活動中心」
柑園五里應該是指樹林的柑園、東園、西園、南園及北園五個里
至於為什麼會蓋在現址？我想這就是北大特區居民要感恩 (偷笑) 之處了^^

作者: andy826 時間: 2012-3-19 10:31
對於這類環境污染有關的, 難道只能該里的里民才能反應? 里長才能處理?!

若說今天林里長管到假設南園里什麼樹倒啦~ 水溝蓋不見了~ 才算是越權吧. 如果今天這議題要這樣分別, 那好~ 之後就由柑園里自己去管?!

作者: 康康 時間: 2012-3-19 10:56
私人的地開夜市呵呵

好像夜市人生歐

不知道誰是金居福江一官會不會有阿霞藥燉排骨

來亂一下

作者: landy 時間: 2012-3-19 11:11
這個議題大家應該都很關心的，
特別是鄰近社區更擔心不是嗎?
所以大家不分你我，都可以參與討論及主動關心不是嗎?
而且林里長很為難吧!
里民或別里里民拜託她，
難不成她還要區分是不是所屬自己的里民才幫啊!

作者: landy 時間: 2012-3-19 11:13
回復 andy826 的帖子

有些事情明明是單純的事，卻要搞成這樣

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-19 11:46
感謝熱心付出的里長!

作者: samyu 時間: 2012-3-19 13:17
本帖最後由 samyu 於 2012-3-19 13:18 編輯

回復林富子的帖子

我不知道什麼叫採線,我也不是貴里的里民,
但是我覺得每個里長都希望自己的里比別人更乾淨,比別人更美麗
如果有更多人可以關心到自己里上的事,讓自己里更整齊,有何不可?
希望不是自掃門前雪,是讓整個區域更美麗

有人要關心一下南園里的夜市嗎?

每當有夜市的那天,我們社區車庫前的紅線都有可能被停車,擋住了我們進出車庫的視線,
或著就會有人並排停車,之前甚至有人會將摩托車或汽車停到紅磚道上,這都是夜市帶來的效應

但是這個夜市也有可取之處,散場時會將區域清潔一次
(當然希望她們能多注意一下不要將廢水排入水溝,因為那條水溝,不僅僅排雨水,還是南園里的灌溉用水)

作者: 林富子 時間: 2012-3-19 13:47
本帖最後由林富子於 2012-3-19 13:48 編輯

landy 發表於 2012-3-19 11:11
這個議題大家應該都很關心的，
特別是鄰近社區更擔心不是嗎?
所以大家不分你我，都可以參與討論及主動關心 ...

其實北大特區不大，雖然有四個里
但是卻會常常出現 "某位里民" 雖然是住在龍恩里卻可能在南園、柑園或是龍學里也有置產
所以會請託我這位龍恩里長，幫忙處理他所關注的、卻發生在其它里的事情
反之，其他里長也可能遇見同樣的狀況
(請大家相信，這樣的有錢人，在北大為數還真不少....)
所以里長要不要受理該里里民的請託去處理位在其它里的事?
我想這是有點考驗我這們這四位里長的智慧囉!...........

作者: 麥克 時間: 2012-3-19 14:16
本帖最後由麥克於 2012-3-19 14:21 編輯

回復 samyu 的帖子

在南園里的聖展夜市確實是這樣的........我有住在樂活郡的同事, 都說受不了油煙味飄過來ㄚ.....

週六看了一下柑園里的這個準備要開的夜市, 電源管線都埋好了, 看起來排水溝也弄好了準備將油污水直接排入水溝, 上面還鋪上了柏油鋪面, 看來是真的想違法開張了....

作者: lightcity 時間: 2012-3-19 15:37
剛剛無意間發現2008高雄河堤夜市違法籌設的新聞如下:
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/sep/23/today-south6.htm
看來這種違法的事情在台灣真的一再上演
除了政府不斷互踢皮球外, 業主的理由真的超瞎超扯@@

不過最後在政府輔導下好像合法了
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/may/28/today-south17.htm
雖然在合法前提下比非法營業好多了
但名為商場實際上還是夜市
在高密度住宅區內設置
交通, 髒亂, 噪音等問題還是多少會影響居住品質與整體環境吧!

真不知道為何住宅區內設立政府居然會核准
雖然北大特區這塊地據說是機關用地
但最後不知道會不會也比照辦理=.=
就算能核准設立
個人私心還是很不希望會成真><

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-19 15:42
回復 lightcity 的帖子

真不知道為何住宅區內設立政府居然會核准
雖然北大特區這塊地據說是機關用地
但最後不知道會不會也比照辦理=.=
就算能核准設立
個人私心還是很不希望會成真><

　　根據市府的說法，目前連收到變更申請都沒有，應該也無從核准，而且核准的手續並不是這麼容易的，更不用說這還是中華電信所屬的機關用地，電信局不蓋，竟然放任業者設置違法夜市，這一定要抓出來說清楚、講明白。

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-19 15:46
回復林富子的帖子

所以里長要不要受理該里里民的請託去處理位在其它里的事?
我想這是有點考驗我這們這四位里長的智慧囉!...........

　　我真的不懂為什麼會有人希望里長只管自己里的事情就好了，那北大居民是不是也只能管自己里的議題，其他里的問題都禁止討論？里長不也是北大特區或三峽的居民嗎？

　　老實說我反而希望我們里的里長出來幫忙協調大義路設置夜市的問題，雖然夜市是位在樹林區，但他設置地點所在的大義路，對面剛好是我們龍學里的範疇，如果南園里的里長沒有意願出來處理，希望我們龍學里的里長也可以幫忙關心一下，畢竟大義路設置夜市，學勤路的藝術大道、未來對面的龍埔國中，以及大義路機車隨意停放還有油煙的問題，一定會引發很多民怨。

　　早期發現，早期治療，我希望不只龍恩里的里長出來了解狀況，最好所有里的里長都能站出來，幫忙捍衛這裡的居住環境！拜託各位里長趕快來處理！至於那種建議只管自己里事情就好的意見，拜託，請不要理會！

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-19 15:47
回復麥克的帖子

週六看了一下柑園里的這個準備要開的夜市, 電源管線都埋好了, 看起來排水溝也弄好了準備將油污水直接排入水溝, 上面還鋪上了柏油鋪面, 看來是真的想違法開張了....

　　據說招商達九成，而且會準時4月13日開幕。

　　有人有該區域最新的照片嗎？有開始搭建地上物或遮雨棚的嗎？

作者: 樹林焦牛道 時間: 2012-3-19 15:50
突然想到...本地住民在抗議時,
另一方會不會出現這樣...

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-19 15:54
回復樹林焦牛道的帖子

　　可以看看最近師大夜市的狀況就知道啦

　　不過我們的情況應該是居民比較站得住腳，而且夜市還沒開始經營，就算經營一小段時間，也比不上經營數年或數十年的保障，所以才說要「早期發現，早期治療」啊！

作者: 洪阿民 時間: 2012-3-19 16:27
回復寧靜海的帖子

水管冒出來了，其他地上物倒還沒有。
(夜市應該不會有遮雨棚，通常下雨就不會營業了)

作者: rainbow 時間: 2012-3-19 16:44
回復樹林焦牛道的帖子

在攤商還沒進駐前就讓他們知道此問題
避免有朝一日真的變成這樣

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-19 16:54
回復洪阿民的帖子

水管冒出來了，其他地上物倒還沒有。
(夜市應該不會有遮雨棚，通常下雨就不會營業了)

　　之前該夜市的廣告是說會有遮雨棚，不過不管有沒有遮雨棚，違法使用可能都已經是事實了。

歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/)