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標題: 請問你同意開放瘦肉精的牛肉進台灣嗎? [列印本頁]

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-2-22 11:33
標題: 請問你同意開放瘦肉精的牛肉進台灣嗎?
最近美牛的新聞鬧得沸沸揚揚...
我先說我的想法....
我是100%不同意進口有瘦肉精的美牛!
(你不買,難保外食吃不到,難保小朋友的營養午餐吃不到....)

很簡單的問題...!

作者: 老熊 時間: 2012-2-22 12:03
回復 kwbaseball2002 的帖子

吃瘦肉精可以減肥嗎?

作者: yljimmy 時間: 2012-2-22 12:31
話說, 美牛不止瘦肉精的問題
瘦肉精要搞死人可能要一段時間
狂牛症可能比較快
O157就更「速效」了

作者: peaceisland 時間: 2012-2-22 14:38
這種問題,這樣問很奇怪
那我如果問,你同意外國煙進口嗎?(明知煙對身體不好)
同意/不同意/沒意願

作者: andy826 時間: 2012-2-22 15:05
我覺得模式都有點像
殯葬特區--->找評估報告背書, 沒有民意支持
瘦肉精/美牛--->找專家背書, 沒有民意支持

作者: 環 時間: 2012-2-22 15:13
不同意~~也沒有用~~~

不是二次會議結論說~無証據有害嗎?!
硬要過就對了啦~~

作者: 環 時間: 2012-2-22 15:19

peaceisland 發表於 2012-2-22 14:38
這種問題,這樣問很奇怪
那我如果問,你同意外國煙進口嗎?(明知煙對身體不好)
同意/不同意/沒意願 ...

不一樣~不一樣~

進口香煙~
怕死的可以不要抽~
這是可以隨著消費者主動意識而行的~

進口美牛~
怕死卻不一定吃不到~
因為牛肉麵攤不一定會說他家用的是什麼樣的牛~
台灣人不吃牛肉的還算多~
但如果真如楊前署長所說~
更進一步到雞鴨豬羊~
那麼就更防不勝防了~~

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-2-22 15:39

老熊發表於 2012-2-22 12:03
回復 kwbaseball2002 的帖子

吃瘦肉精可以減肥嗎?

Dear 老熊,

我想把培林直接吞下去應該可減少肥肉增加瘦肉...哈哈哈!
不過..你又不胖..幹嘛想減肥?

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-2-22 15:43

環發表於 2012-2-22 15:19
不一樣~不一樣~

進口香煙~

是呀...........
你拒買,不代表你在外面吃的牛排,牛肉麵,牛雜湯,牛肉燴飯.....不會有瘦肉精..

我自己就算了...我有小孩耶.....他們的營養午餐,他們的外食的牛肉有沒有瘦肉經我也不知道,也不可能知道...

而且...萬一開放豬肉..就更慘了..影響之廣..更是無法想像...

回想一下之前韓國人..是如何抗爭美國牛的~~就知道了!

只能在家祈禱...政府可以懸崖勒馬~~

作者: peaceisland 時間: 2012-2-22 16:24
回復環的帖子

進口香煙~
怕死的可以不要抽~
這是可以隨著消費者主動意識而行的~

是阿~
如果做好標示
消費者當然可以隨自主意識
選擇要買或不要買

就問卷調查的問法,就不是很客觀
會引導填問卷的人,往設計的方向走(那就失去客觀性)
所以我說
問卷調查的問法怪怪的.......

作者: 老熊 時間: 2012-2-22 18:02
回復環的帖子

老熊滷牛肉一定採用澳洲牛.....
這樣放心了吧!

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-2-22 18:04

老熊發表於 2012-2-22 18:02
回復環的帖子

老熊滷牛肉一定採用澳洲牛.....

讚......!

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-2-22 18:06

peaceisland 發表於 2012-2-22 16:24
回復環的帖子

進口香煙~

謝謝指教...

不想筆戰.............

現在禁止瘦肉精都查得到瘦肉精了...
還想商人明確標示!

不過我有個選項..是同意(有條件)..這個不就符合您的idea!

作者: 環 時間: 2012-2-22 20:19

老熊發表於 2012-2-22 18:02
回復環的帖子

老熊滷牛肉一定採用澳洲牛.....

不好意思~熊大~~

因為我們家不吃牛肉~
所以~~~老熊滷牛肉~
就無緣捧場了~~~~

(豆花多吃幾碗好了!!)

作者: 環 時間: 2012-2-22 20:24

peaceisland 發表於 2012-2-22 16:24
回復環的帖子

進口香煙~

我了解大大的意思~
以公正的問卷設計來說~
這樣的問題是有些粗略~

不過~
話說~好像政府現在連是否標示都還不確定~
加上~
基本上要看到標示大概除了賣場跟連瑣牛排館看得到~
傳統攤販~甚至小吃店~或加工食品~
是很難有標示的~
尤其是加工或次加工食品~
例如上次的塑化劑事件~
一般標示頂多是說xx果醬~卻不會把果醬的製作成分標示清楚~~

更嚇人的是~
擴大效應以後~
因此~若一開始就禁止進口~
也許後續的問題也可以一併擋下~

不過~如果要更公正的問卷~
也許可以加上"若有加註來源~同意進口"之類的選項~

作者: abu 時間: 2012-2-23 01:09
拍謝喔.同意要-1喔.手指中風按錯囉.

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-2-23 10:27
本帖最後由 kwbaseball2002 於 2012-2-23 10:28 編輯

環發表於 2012-2-22 20:24
我了解大大的意思~
以公正的問卷設計來說~
這樣的問題是有些粗略~

不過...不知道怎麼改耶...

作者: 棒到不行 時間: 2012-2-23 10:49
回復環的帖子

我怕死！

卻常常在公共空間受到二手煙的殘害，
完全無法按照我的意識而行啊！

作者: pennychien65 時間: 2012-2-23 11:05
明知有問題，為什一定要進口

還找理由來騙，

每個機關成立是作什用的~~

作者: 洪阿民 時間: 2012-2-23 11:07

pennychien65 發表於 2012-2-23 11:05
明知有問題，為什一定要進口

還找理由來騙，

幫主事者找理由和背書用的啊。

作者: 環 時間: 2012-2-23 11:22

kwbaseball2002 發表於 2012-2-23 10:27
不過...不知道怎麼改耶...

ㄜ~~我也不會操作耶~~~

作者: 環 時間: 2012-2-23 11:28

棒到不行發表於 2012-2-23 10:49
回復環的帖子

我怕死！

真的~~

我老爸抽煙~
但知道我們不舒服~
都自己躲去陽台或廁所~

我公公抽煙~
卻是對著我們和小孩吞雲吐霧~

還好現在有煙害防制法~
我公公也因為肺癌而戒掉煙酒檳榔~

總算還我清新空氣了~~

(雖然路上還有一部份人很沒公德心就是了~)

作者: 環 時間: 2012-2-23 11:35

pennychien65 發表於 2012-2-23 11:05
明知有問題，為什一定要進口

還找理由來騙，

噓~~~不可說的秘密~~~

大家有沒有看今天的新聞~
會議結論是~
要吃500公斤才會有問題~

這~~什麼跟什麼嘛~~~~

作者: 老賈 時間: 2012-2-23 13:41
不贊成.

因為一開放, 很多人就不相信市面上的牛肉/豬肉,
then 變成根本不吃牛豬肉,
then 國內豬牛養殖業也遭殃.

大家可能改吃雞肉,
then 雞隻不夠吃, 要打生長激素
then 民眾又遭殃

別開放的好, 我不去美國, 不想拿生命來換美國免簽.
美國免簽就卡在瘦肉精嘛............

作者: motet 時間: 2012-2-23 15:30
唉，雖說很可能擋不住，但這方面的事真的要注意呀…

作者: andy826 時間: 2012-2-23 15:53
政府是有壓力的, 不然不會明知多數民意反對還想要執行

要專家背書放行可以, 那以後店家有賣牛肉就請註明來源, 學校營養午餐也是. 機關定時查核
屆時可以接受的就吃, 不能接受的就不要吃.

作者: 環 時間: 2012-2-23 15:56

andy826 發表於 2012-2-23 15:53
政府是有壓力的, 不然不會明知多數民意反對還想要執行

要專家背書放行可以, 那以後店家有賣牛肉就請註明來 ...

但是~我覺得他們連標註的勇氣都沒有耶~~
(不知哪來的靈感~

)

作者: evelyn0026 時間: 2012-2-23 16:12
我因為怕死所以改成不吃牛肉了...

不過極有可能,過一陣子變的什麼肉都不能吃...改吃素好了
(os:不過也很有可能被農藥毒到...@@)

作者: 環 時間: 2012-2-23 22:49

evelyn0026 發表於 2012-2-23 16:12
我因為怕死所以改成不吃牛肉了...

不過極有可能,過一陣子變的什麼肉都不能吃...改吃素好了

沒錯~
以楊前署長的說法就是這樣~~

現在是牛~
將來就會像日本一樣~
雞鴨豬羊都必需接受進口~

但依他的說法~
我們抗爭也是沒有用的~
因為連日本都抗爭不了了~
所以~~~開放進口~好像是無力回天的定局~

作者: FANNY!FANNY! 時間: 2012-2-23 23:49

作者: oujack86 時間: 2012-2-24 15:30
真是選前選後不一樣，如開放，那之前三氯青安及塑化劑問題幹嗎查禁，法院不用開庭了，反正套句政府官員話要很多量才會影響身体，蔬菜加農葯過量也沒有關係了，反正又沒有天天吃到。

作者: andy826 時間: 2012-2-24 15:54

oujack86 發表於 2012-2-24 15:30
真是選前選後不一樣，如開放，那之前三氯青安及塑化劑問題幹嗎查禁，法院不用開庭了，反正套句政府官員話要 ...

因為專家可能會跟你說, 吃到過量三氯青安及塑化劑會死人, 瘦肉精不一定死人

作者: 小斌斌 時間: 2012-2-29 11:31
無力感呀~~~~~我想最後還是會通弟~~~~

作者: 葉子 時間: 2012-3-2 19:27
雖然我家不吃牛,但我還是不同意
就像樓主說的,誰知道一些肉醬食品裡是不是加了這些不名的牛肉屑
明知有問題還同意進口,這不是頭殼壞去了嗎?

政府頭殼壞掉我們小老百姓沒辦法阻止,能做的就只有"不買"囉~

作者: 艾力 時間: 2012-3-2 21:07

我不相信政府的控管能力
所以, 我反對!

作者: 歐陽 時間: 2012-3-2 21:18
回復老熊的帖子

作者: michelle416 時間: 2012-3-2 22:09
要你們吞就要吞!
大不了自己選擇要不要吃阿!
不要阻礙台灣要美國免簽,破壞美國情誼!
到時就會感謝政府有美國免簽!
不要內耗!

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-3 11:36
不過看新聞...好像有人要把反對的人導引向理盲呀..民粹等的方向?

作者: evalee 時間: 2012-3-5 18:34
不同意耶
健康是國力基礎

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-6 10:44

evalee 發表於 2012-3-5 18:34
不同意耶
健康是國力基礎

我們不同意..有用嗎?

我們把票投給這些人..然後這些人就..
1. 開放瘦肉精牛肉
2. 隱匿H5N2
3. 想硬上殯葬特區

唉...

作者: 寧靜海 時間: 2012-3-6 10:45
瘦肉精還是開放了... 唉...

建議大家寫信要求市府比照宜蘭縣，以地方法規的方式，限制含有瘦肉精的美國牛肉進入新北市，我已經寫信了，大家一起來督促吧！

市長信箱
http://talk.tpc.gov.tw/indexEmail-1.jsp

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-7 10:02

小小媽發表於 2012-3-7 08:30
回復 kwbaseball2002 的帖子

這幾天新聞已經在打預防針+恐嚇牌

唉.......................
台灣人...很麻痺的....看看人加韓國是如何反美牛的!

作者: 雯 時間: 2012-3-7 14:06
政府說有 6成7 的民眾同意 ~~ 但看看這份投票結果 ~~ 似乎不對啊 ~~
真的不了解政府的資料是由何處而來的 ???

作者: evalee 時間: 2012-3-7 15:18
南韓人民發動2000次大小規模的抗爭，要求李明博下台或彈劾總統。

台灣每年花在美牛進口約40億台幣左右，為了40億割讓國民健康，得不償失。而且背後割讓國民健康換取的利益不知道是什麼?是免簽還是軍售?總統做了什麼?沒人知道。
多花一點錢買貴一點沒瘦肉精的肉難道不行，一定要買歐盟和大陸都禁止的瘦肉精牛肉，真讓人猜不透。
在晚上9點45分民眾準備睡覺的時候發布進口消息，最為人詬病，顯示行政上的疏漏怪異。

一但開放有條件的進口肉，將來內臟為什麼不能有條件開放?瘦肉精的豬隻為什麼不能比照辦理?只要一開先例，後續政府怎麼擋? 在談判上將來政府站不住腳，現在當然不能開放。

目前為止監察院裝惦惦，不敢發動彈劾總統，體制內無法處理，將掀起體制外的抗爭。

作者: 榕姐 時間: 2012-3-8 15:28
關起門來開個會就開放了, 根本就罔顧國人的健康, 但, 這不就是多數人支持的政府嗎?
什麼叫做有條件的開放?????反對又如何呢?????
算了吧!你我都是小.....小老百姓呀~(應該是......死老百姓吧!)誰理你(妳)~~~

作者: 米老鼠 時間: 2012-3-11 17:02
無能的台灣政府,選後任何東西都漲,選前一套~選後一套,無能的政府無視台灣人民健康

作者: 文漢 時間: 2012-3-11 23:02
這樣的問卷太粗略了！其背後的問題我們可以完全不聞不問嗎？

作者: KYC2012 時間: 2012-3-12 10:49
問券設計太簡單.不知如何填寫

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-12 13:19
有些網友都覺得問卷太簡單..
那就不要寫囉....
謝謝指教!~

作者: peaceisland 時間: 2012-3-14 00:10
本帖最後由 peaceisland 於 2012-3-14 09:18 編輯

台豬「瘦精」　新東陽、台畜、頂好遭點名
http://times.hinet.net/news/life/7619511;jsessionid=E1F5DEB20E3A4BE7712BA5207BF89943

台豬更毒？知名肉品驗出瘦肉精
http://tw.news.yahoo.com/台豬更毒-知名肉品驗出瘦肉精-213000973.html;_ylt=An5HnbDYScCBUx2tutymukqVBdF_;_ylu=X3oDMTNtY2RubzExBG1pdANKdW1ib3Ryb24gRlAEcGtnAzIxZjc1YzVmLWEyMDYtMzZmMC04N2E3LTY1Y2MwNzY0YmJkNgRwb3MDMQRzZWMDanVtYm90cm9uBHZlcgM4NmMzZjgyYi02ZDY1LTExZTEtYTdkZC03MTBjZDdlMDdiZWI-;_ylg=X3oDMTF0aGg1ZmNzBGludGwDdHcEbGFuZwN6aC1oYW50LXR3BHBzdGFpZAMEcHN0Y2F0A2hvbWUEcHQDc2VjdGlvbnMEdGVzdAM-;_ylv=3

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-14 18:20

peaceisland 發表於 2012-3-14 00:10
台豬「瘦精」　新東陽、台畜、頂好遭點名
http://times.hinet.net/news/life/7619511;jsessionid=E1F5DEB20 ...

這跟開不開放瘦肉精的牛肉進台灣有關係嗎?
不懂?

作者: peaceisland 時間: 2012-3-14 23:28
回復 kwbaseball2002 的帖子

不懂

那我也救不了你

作者: 海浪 時間: 2012-3-15 11:11
還沒開放就引起軒然大波了,一旦開放了還了得

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-15 13:15
本帖最後由 kwbaseball2002 於 2012-3-15 13:17 編輯

peaceisland 發表於 2012-3-14 23:28
回復 kwbaseball2002 的帖子

不懂

請大大明示囉..

如果大大不明示..我參閱他網友的答案...
馬哥想表達的應該是說:
台灣豬農0.28%的超毒姓豬肉你們都在吃了...
吃一些美國進口100%都有小小毒的美國牛是好的選擇?

真感謝馬政府的德政,讓我們有選擇毒性較低的美國牛,謝謝馬英九...
不過..既然是德政?為甚麼要一直說是陳水扁的德政呢?
這我也不懂?

不知道是不是這個意思?

還是大大您有別的想法呢?

作者: hkhsueh 時間: 2012-3-16 15:43
不知有沒有人詳細了解一下，精明如日本、強悍如韓國，卻都讓美牛闖關的原因。

作者: evalee 時間: 2012-3-16 19:23
為何進口，有人說是交換利益，例如免簽之類的。
以台美貿易，每年進口美牛只佔台美貿易額的1趴<新聞說的>，有必要拿微利來換國民健康嗎?這樣做可能會造成失去政權，帶來不可逆傷害。
南韓甚至為進口美牛全體內閣總辭，相當嚴重。

會發生這麼嚴重的事，台日韓政府仍舊要進口，做出利益顯不相當的決策???

於是...有一派的人說，政府不是因為交換利益而進口美牛，而是被''威脅''，美國拿什麼把柄威脅政府或總統，甚至執政黨，要求台日韓進口。否則看南韓，李明博寧可賠上整個內閣，冒著被民眾罷免的風險，被大大小小2000次抗議，也要進口；馬政府也是剩3成的民調...還是要進口，並且推給前政府，賠上民意，頂著這種頑劣說辭也要進口。
剛開始聽到這個論點怪怪的....
可是從人性的觀點，越想越有道理，美國是科技大國，該不會用什麼監聽或情報的方式，找到執政黨或總統的辮子，而這個辮子足以馬上造成政黨輪替，這些國家才不得不聽話。看全民公敵就知道衛星的恐怖了。
辮子是什麼?綠卡OR黨產?桃色糾紛?內亂外患的證據?....不知道。

但可以想見的，政治真的很黑，美國一方面主張正義打擊恐怖主義，一面侵害他國國民健康；亞洲的總統屈服於政治現實出賣國民健康...

作者: RebeccaChiu 時間: 2012-3-16 23:26
我同意 ,因為就算我不同意也阻止不了....
不過我打算儘量不吃牛

作者: peaceisland 時間: 2012-3-17 19:28
回復 savard 的帖子

感謝savard大的回復,講得很好......

我只是覺得好笑,當初要求零檢出的冰友(我說我fb上的)
把這個政府罵到臭頭
但是,台豬檢出時.每個都不說話了.....

這些冰友阿~ 不是蓋有正義感~ 不是不得檢出~
為什麼這時候,不說話了???????
不是應該有相同標準,為什麼不罵了???

別告訴我,沒有雙重標準........
如果甚麼事都以民粹作依歸,那要這個政府幹嘛......
更夭壽的是,這些民粹通常是政客發起的
然後一堆人就跟著.......
自己的判斷力,不見了嗎??????

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-17 21:17

savard 發表於 2012-3-16 20:16
我來舉個例子好了
最近桃園某家牛排館叫"知名度"的牛排館，也查出含有販賣瘦肉精的牛肉
我真的有點吃驚

瘦肉精是啥?

應該算是藥品吧....

台灣對藥品無論是使用還是上市....有一定的標準...

簡單說...犯罪嫌疑人...必須被證明有罪才有罪(能可錯放一千,不可錯殺一個)
但是

藥品...就正好相反...你只是把馬政府的說詞來這裡再重複一次.

藥品...必須要有嚴謹的人體試驗過程,並證明他無害,或者是負作用在可接受範圍內(如氣喘藥)
但是....
肉...是食物耶....
還要認受副作用嗎?

你提的"蘋論"我看過了....
更多的反對聲浪...你看過了嗎?

難道其他人也都有藍綠嗎?

你要吃..我不反對...
但是我會保護你..不受瘦肉精的毒害...

很簡單....
如果..妳們家有人從事..醫生,護士,藥師..或其他跟醫療相關的從業人員..你問問他們吧!

你支持馬英九就麻煩您講出來...!
SORRY...如有冒犯還請多多包涵...

就這樣..

我反對任何不該出現在食物內的藥品,或農藥......
現在我接受現有食物不代表..潘朵拉盒子被掀開後我仍要接受...不能反對...

PS:我不知道你看到的["政府只要管理得宜，把關嚴格，美牛進口後明白標示各類數據和警語，由消費者決定是否購買，然後由市場決定美牛的銷售成敗，是最合理、合情的做法。美方的立場是接受市場機制定生死，反對民粹式政治干預市場。 "]
看法..
不過我的看法是:
1. [政府只要管理得宜，把關嚴格，美牛進口後明白標示各類數據和警語]
我不相信,你相信嗎?
2.民粹式政治干預市場
這是很惡劣的說法..
[如果小朱說我們反殯葬市民粹你有何看法]

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-17 21:32

peaceisland 發表於 2012-2-22 16:24
回復環的帖子

進口香煙~

如果這個問卷不好...
你來設計一個...看看結果如何?

感謝您!

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-17 21:46

evalee 發表於 2012-3-16 19:23
為何進口，有人說是交換利益，例如免簽之類的。
以台美貿易，每年進口美牛只佔台美貿易額的1趴，有必要拿微 ...

其實..我也很不喜歡美國政府....(大規模毀滅性武器到現在還找不到.哈哈哈)
但是.....
台灣政府的拐騙的方式..要國人吞下去....真的事錯估情勢...馬英九能當選.還真的算是種奇蹟.

現在都管不住了...開放..還說什麼可以[管理得宜，把關嚴格，美牛進口後明白標示各類數據和警語]
我聽你在放屁...鬼扯~~~

還想在扯前朝!真有你的.馬政府.......
委員問所有官員..願不願意每天吞有含10ppb瘦肉精的美牛吃三個月!
哈哈哈.
沒有人敢哭么!
自己都不敢吃了..還開放?
要開放是受美國的壓力..這我也了解...那幹嘛想用騙的...用藥商的報告?政府是沒有腦子嗎?藥商能信?
一開始就該好好說明....我們要用什麼換瘦肉精...就這麼簡單..除非有不可告人的情事!

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-3-20 18:12

savard 發表於 2012-3-18 20:51
你的反應可能會讓我和peace兄面面相覷吧，先澄清幾點
1.我們沒有提到藍綠.只是單純討論這個政策，跟反殯 ...

===>>>如果不相信，那政府說要全面禁止美牛進口，你會相信嗎?
既然已經在一個沒有互信的基礎上來談論美牛政策，請問這不是民粹是什麼呢?

看看禽流感吧!

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