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標題: 請問如果管委會說要把社區游泳池關閉,可以如何因應? [列印本頁]
作者: MISCHU    時間: 2012-2-8 23:20
標題: 請問如果管委會說要把社區游泳池關閉,可以如何因應?
社區游泳池才啟用沒多少, 因冬天天冷電費增加及加熱設備故障,管委會人員不予修改,造成因沒熱水而去游泳的人變少,管委會便以此理由說要關閉游泳池,管理費每月收那麼多,不去把設施維護好,反而想到的方法是把設備關閉了,想請教的是,管委會有權利這樣做嗎?我們可以如何提出異議?只有少數人即決定全社區的福利,來那麼久我都還沒弄清管委會如何選出及委員是誰呢,進而讓我懷疑是不是錢花光沒錢修及維護了,甘脆關掉,管委會那麼多錢我們又可以如何監督呢?北大最好的地方即是擁有好的環境,如果不好好維護而把這些好的設施都停了,那啟不可惜了
作者: sugar100    時間: 2012-2-8 23:38
您說.我都還沒弄清管委會如何選出及委員是誰呢?; J) U/ ^* V5 A. H) k
舊鏡是您不關心管委會.還是買2手的房子2 ?  @4 F- _* Z* o) m9 B1 G
8 L( n% w$ G2 I, A* d! A
可以下屆選管委會時.自己報名去競選委員
作者: 耐心    時間: 2012-2-9 00:21
關閉公設須經區權人大會決定.. 畢竟公設也是住戶的錢買的..屬於住戶的財產..
- ^# [- u" i4 z( [3 y管委會的執行權限 應還不至於大到可以在未經區權會表決通過就關閉公設、剝奪住戶的財產使用權...
作者: ee19941994    時間: 2012-2-9 02:07
游泳池真的是個大麻煩,
* x* g5 U- {7 u& N要請救生員, 用大量的水電, 過濾系統又很容易壞, 時間久了防水就壞了, 重建一堆錢 .夏天時低樓層的住戶吵死了 .真的是問題一堆阿
作者: u2194739    時間: 2012-2-9 02:16
回復 ee19941994 的帖子
# p: a7 H( P% ^9 ]3 G& }  j" h! K; Z1 Z- M* c
. j: |  U7 }# N& ]2 B) b( ]" {因為維護游泳池不易索性就把它給廢了？游泳池是誰的？買這個社區時很多都是為了這些才買的吧！怎麼會說卡就卡？花錢買公社卻不能用，這些損失又誰要負責？還是因管理費縮減了導致不夠經費維護？又或者是有其他額外支出使得社區資金不足而無法維護？又或者...
作者: ee19941994    時間: 2012-2-9 02:30
回復 u2194739 的帖子. |3 w8 I5 N% q! y' z
0 Z* l1 p! a: y* N. O4 s2 R& e; o+ d5 w
重點在使用率,如果使用次數低維護費用高,那沒使用的人一定會不平衡的,假如你沒用又要每個月花500元的維護費你要嗎?
作者: 調茶員FBI    時間: 2012-2-9 06:18
耐心 發表於 2012-2-9 00:21 9 I7 h9 x! G* T' Q) _7 n1 q
關閉公設須經區權人大會決定.. 畢竟公設也是住戶的錢買的..屬於住戶的財產..
9 Z3 h4 D( M1 ]! [2 d管委會的執行權限 應還不至於 ...
4 p$ q0 X+ E; R+ t. p  X
+1
( w0 I/ j$ L5 O4 M& y. z/ l' r% ]3 P- [7 \
關閉公設須經區權人大會決定
" G- l7 w$ t  q( F9 N& o
作者: 小龍星    時間: 2012-2-9 07:20
我們社區的游泳池恰好是鍋爐壞了
5 A6 X; }4 J0 a0 n6 R& z5 T不知道這個消息是不是我們社區的0 {- L; P6 n4 Z; F  M: A9 N$ R
游泳池真的讓人又愛又恨啊...
作者: 麥克    時間: 2012-2-9 08:33
真的有興趣去想參與管委會, 那先去內政部營建署網站下載公寓大廈管理條例來看看吧....* O( i# C8 X7 A8 {. I! h

0 u! {0 Z  q5 e8 g/ r$ h: ^但是要記得, 管委會不是一個沒事就被社區居民想到就來監督一下的組織, 管委會本身就是一個監督社區物管與俱管運作的組織, 是個不支薪的義務職, 是你的某位鄰居願意花自己的時間出來幫忙其它很忙, 很冷漠的鄰居.......
. R# s6 H) i! L1 G( d
3 Y3 \: y) }3 a2 J1 m想要在一個群居的團體中主張自己的意見, 首先要先以良好的溝通方式, 獲得更多鄰居的支持, 然後在例行會議中提出超過提案人數門檻的連署案進行討論與表決, 這就是合法的因應方式.
' r1 X' N# B- _/ Y& n: S  z6 y+ q5 w$ V# s! s3 ^, W% `
不合法的方法也有, 那就是到處放話惡言中傷, 放黑函等等......但要注意玩過火時可能會被當事者提出司法控訴, 因為一般人民不論任何理由, 是沒有言論免責權的.
- R( R: F" d& j0 z# d* g8 I5 e# U2 y
作者: u2194739    時間: 2012-2-9 08:55
回復 ee19941994 的帖子2 g, B; u1 o' l% O

0 r- j0 N4 e- Y應該要思考為什麼使用率會低吧！？住戶會買這個社區多少也是跟公設有關吧？！
作者: u2194739    時間: 2012-2-9 09:04
本帖最後由 u2194739 於 2012-2-9 09:04 編輯 5 o$ L+ P4 n6 r: j; r- q: W

9 N! _8 R# r+ R- Y回復 MISCHU 的帖子
; b  _4 ]: j" `- L2 R& ~
( y; z% |8 _5 r* |+ A3 ~; z看樣子只有跟更多的住戶一同在開管委會的時候去表達意見吧! 總不好讓自己的權益受損吧!?
作者: peaceisland    時間: 2012-2-9 09:05
本帖最後由 peaceisland 於 2012-2-9 09:10 編輯
8 ^; G' E* d& l( s5 q  V+ L
4 Z+ U$ s( [+ e3 H: B0 y# N' m加熱一池游泳池,是要花費很高的費用的.....8 I% D. o$ Q7 M
游泳池要開放,也要配制救生員' m+ U! H+ k; q! _
以上費用都是全體住戶要分擔的
1 j. R8 `$ E8 n7 u7 h管委會有幫全體住戶看緊荷包的責任1 J" ?$ z* `1 H! B6 c
要是我是管委會的一員,也不會同意游泳池在非夏季期間開放
作者: fox    時間: 2012-2-9 09:16
peaceisland 發表於 2012-2-9 09:05   {+ @: N  t6 ~4 C9 k
加熱一池游泳池,是要花費很高的費用的.....
# }8 `/ T$ R4 s: L% i. p游泳池要開放,也要配制救生員
* R0 o+ o& t4 V以上費用都是全體住戶要分擔的
) k8 Z, @) k3 o  X9 p& E4 u1 J
中肯~~~給你一個
作者: sarahchang0800    時間: 2012-2-9 09:16
我們社區的游泳池 冬天使用率非常低 請的救生員每天都無聊到跑出來跟警衛聊天. 我還真希望冬天關閉游泳池,夏天開放即可.否則真的是浪費錢.只為了service那固定使用的2-3位住戶.
作者: 加菲Chiu    時間: 2012-2-9 09:24
回復 MISCHU 的帖子- a" v' g" v0 l2 N

% E+ U% t' X1 L  O如對管委會執行有疑慮- q* V7 N. O& i# c) [  g
請管委會提示區權會議記錄
* g9 {: w* s3 d1 r  I4 ^依法行政
6 x# ~4 K/ D$ W  [- b1 A# X/ \
6 v2 ?0 L8 T# e
作者: cherry    時間: 2012-2-9 09:33
您可以建議您的社區夏天開放即可. r& L& f! {; _( q7 k
該省能省就省
. H& @- w3 o% ]1 w" }不該省就沒必要省' l# L: M6 e# o) K$ g4 X
要不然我們每個繳這麼多管理費做什麼?
% F1 Y3 x' e! |4 [管委會在省什麼
& q6 C4 n1 p3 c* t) s0 G省麻煩嗎?; E4 x$ k; @) E" O$ _6 \
省錢?
" u' h# b' i- x' S$ E! q, \社區品質在那?該有的社備不能使用(殘念一下,在念我們的社區)' @% H6 t) S+ `* X$ `
麗寶建設真的很爛,都遷入六年了,三溫暖還修不好
# g' q" w, T% V: C建議大家買房要先看看公設是否正常運作（早知道就買遠雄的房子，至少公設都能使用）
: _; B+ n- Y/ w' M0 v) r# L
作者: 階梯    時間: 2012-2-9 09:39
公設 公設 因公而設!
作者: 麥克    時間: 2012-2-9 09:39
本帖最後由 麥克 於 2012-2-9 09:41 編輯
% i! M* n7 g7 E" ]) U8 ?4 e5 T1 W$ e$ m. {5 p+ j8 z1 l
一般有露天泳池的社區, 受限於氣候, 多只有開放夏季三個月.# h. l3 L1 s% }1 E% G: M

5 o( M( w' i6 V: ^若是有溫水泳池的社區, 其實各社區都一樣, 冬季利用率確實是過低 .... 若就現實層面來看, 12月至2月超冷的這三個月, 是可以考慮暫停營運, 以避免不必要的燃料與人事開支, 但是其它九個月還是要開放比較好, 不然就有失溫水泳池的效益 ....若有長期游泳習慣的居民, 也可以考慮一下附近的民營溫水泳池來度過這酷寒的三個月...., Y% Y0 M6 [3 {2 B
  g' p' m5 d3 n
不過, 不管是任何方式, 都要經過住戶大會表決才行的....
作者: Yvonne63    時間: 2012-2-9 11:20
其實冬天的泳池也可以依時段增溫, 像我們社區的泳池在週末時就增溫到28~29度, 平日使用的人較少, 就維持25~27左右..假日時, 大人小孩在泳池裏都玩得很開心~5 r, n1 B. _5 W1 h
2 h# C2 z" H! v( D  s( k
其實我是不想告訴太多人游泳池溫度很舒適, 怕一下子整池都滿了..
作者: 耐心    時間: 2012-2-9 11:43
回復 peaceisland 的帖子
3 J8 H" \& b) s* J8 Z7 ^6 V  C, I
不會同意游泳池在非夏季期間開放

3 Q% I7 U8 U1 F4 d9 @2 v- R如果社區使用泳池的人不多.. 是可以考慮在非夏季時間不開放泳池.. 就比照那些露天泳池社區辦理...
- C0 j  }7 t2 J$ _養個泳池不是件輕鬆容易的事.. 但是游泳確實是對健康非常有益的運動.. 應該多鼓勵社區住戶使用..- o; s2 Z  |" I' K& b: N
而且.. 泳池對社區資產有加分效果.. 大家往正面方向去看待處理絕對會比較好...
作者: 耐心    時間: 2012-2-9 11:46
回復 cherry 的帖子
9 y( {6 I) k8 t% K3 y( [6 I
早知道就買遠雄的房子，至少公設都能使用
+ b& Y$ X* d3 v! {- X/ M
- N; e5 ]; J/ ]+ X) u. \' N/ S
請再多打聽...
作者: andy826    時間: 2012-2-9 11:51
就跟管委提出異議, 交由區權會表決吧
作者: dreamsidea    時間: 2012-2-9 11:54
其實有關這一類的設備，我有一些感觸啦！
3 S! {# t3 L3 V0 `+ x" ^* b
1 u: ^2 {  e# r建商找來的設備，通常都不是什麼好貨啦！ 所以就會一壞再壞。 而 壞掉之後要修！ 修好了之後又撐不久又壞掉了！ 8 v) J6 {; V% W1 R* t4 Y/ N9 i
" t% E9 w1 k  k1 e; \  Q; T4 o/ ?
例如！三溫暖 或 溫水泳池 用的是熱泵系統 (現在應該不會有人用鍋爐了啦)  而故障後是要換一台新的還是把舊的修理。因為修 n 次的錢，也會超過一台新機子的錢啦！ 而且就像我之前說的，建商找來的，通常不是什麼好貨，所以很容易又壞掉了！
' o2 A0 ~8 W  T9 J$ A; t8 }
. R3 H. |2 [1 ~3 T而修和換又是二難呀！  Orz... 因為社區是共議制，所以要大家一同決定要換難度更高，因為少用的人就會說修一修就好，何必要花大錢。 常用的人就會反應，一修再修也修不好，乾脆一次換好的。不就解決了！ $ v, k+ d8 N* h" A

9 L' E2 t) z( m0 z  t; w7 G( A
作者: Tony    時間: 2012-2-9 12:35
本帖最後由 Tony 於 2012-2-9 20:06 編輯
) e) W# a- A) {8 T( t& ]7 \5 l7 @9 I6 F
開板大大
. ^7 z3 {% C* `2 |+ I- ]+ x' J5 _給您的建議是，8 H. o/ t; J/ c5 U5 k
1先去了解管委會運作方式* M: Q1 ^- b, r  O. |

/ Z4 L+ j  P! {1 J( l( g2任何人都可以查帳，或要求監委聯合查帳
$ k2 F( {. ?/ C* R& O7 {! a* f4 g; m
+ Z2 ]1 a5 B$ A* E" [8 Z3管委會是代行區權會通過的規約，也就是說只要不違社區規約，管委會是有權執行* x4 t9 A( u; W7 n+ B: l* v, D

1 u4 \5 H0 ]  @3 ]4.如果不滿管委會的委員，你有權聯合簽署同棟住戶罷免該委員，另行選舉; }3 L9 I% O% W9 }- @% k
(通常沒人要當，我社區每次選舉，候補再候補都沒人要出任，最後當上的只有兩票就當上了)
# E  j6 Y6 q2 O! }" W* G
0 k" y: R$ G+ C% @6 e& w5 p2 w5 m5任何事情不了解之前.......建議不要先開口批評，6 x; {; v1 m( Q" L3 w/ W
尤其是說管委會把錢花光了或影射貪污的這類的說法，會被告的!
# u( }. {% w! J; a5 F/ y+ s
4 Z& c, p& o+ A( W6如果說交管理費是為了使用公設，您說的沒錯，但方向錯了5 q% Z" t, o( |; V4 E$ q9 m  J/ ?
管理費裡每月花費最大宗是"物業支出"，也就是保全支出，9 y2 V+ I' s  b( v' F6 V7 g0 H; j
幾乎佔每月總支出的一半以上(保全費用若大型社區約40萬左右或更多)  P/ m- ?. I2 |4 B5 M# ~* A. o+ g
第二大宗是電費，但不是花在休閒娛樂公設上，而是電燈及空調電費+ D' Q1 O  x8 \% z
(包含地下室/大廳/廊道/管理中心/外牆燈光/消防/通風...): {8 G3 \2 c8 g& _  H" `9 r; D
第三大宗是水電維修費(包含電梯保養/電機/消防維護)+ _% a- Z7 S0 @" T5 U+ \
第四大宗是垃圾清運/花草維護/清潔公司
( l. O6 e1 ]/ u5 I& o以及雜項或例行支出(照明耗材/文書耗材/活動經費/律師費/電話費....)
- g$ Z% l0 `) i7 u: y9 V3 [% ]" |! u/ y
/ D( r8 j, ?: m& e8 e以上這些都在社區支出之內，也叫做公共設施，也都要花錢的歐!
/ p& _0 k. x' Y- I- |6 V上面這些加一加，每個月有可能近百萬元支出或超過百萬(看社區大小)0 d7 \% C" X* _
" r8 l7 _. _# K8 D* B. S5 ]
所以休閒公設(玩樂的)維護和消耗花費在總支出中是小咖的，
  _8 ^2 L' G2 I  m( w: y(如果你有仔細看過每月的收支表就明瞭，如果沒有看過?!......若不是管委會故意不公開，就是您不用心囉)3 I- c: r, G  w$ W
4 ?9 E$ @9 K# q4 L) z. g/ \
所以千萬別說交管理費，卻都沒用到公設，因為你天天用到，時時用到
作者: pauline    時間: 2012-2-9 12:42
每個社區都要有有為的管委會,把制度建立好了之後,才能好好的運作,這樣社區的公設才能永存,不然就會便成蚊子館了,我有聽過沒有人要當管委會的社區,就用輪流的方式,總有一天會輪到..
作者: u2194739    時間: 2012-2-9 12:50
耐心 發表於 2012-2-9 11:46 ! t3 T6 y/ Y* T# a! u1 u% r
回復 cherry 的帖子
- f3 j- D" r4 S$ l2 k& B* T4 G
作者: u2194739    時間: 2012-2-9 12:55
本帖最後由 u2194739 於 2012-2-9 12:56 編輯
) R: z" F; m, }4 G: F8 V9 B
pauline 發表於 2012-2-9 12:42
4 J; q  _: E/ c, B每個社區都要有有為的管委會,把制度建立好了之後,才能好好的運作,這樣社區的公設才能永存,不然就會便成蚊子 ...
5 @6 S, M* V* v1 R" U1 B
% x' c: G) `- Q' G( R
管委會建的制度再怎麼好，若沒有配合的住戶～那這一些制度就變成虛設了。住戶不配合（不要說住戶是否配合啦～就連委員本身都未必會配合自己訂的規定了）～那又怎樣呢？走法律程序的話～住戶還不一定會輸呢！反過來，說不定管委會還要被反告呢！
) i, g1 G9 r. r% J- K3 d$ ]5 A
, ~/ d; W8 a3 B& x% ~- P當然～制度還是要建立～至少未來跑法院時還有個依據！
6 T5 S/ `' b5 G6 t+ W9 ]; s" w' J
6 _' H1 c4 q/ y- T 2 _/ d5 [5 c( s7 t: k

) _; t1 j! u9 [' k" ^- e願意奉獻自己寶貴時間的人本來就佔少數～～～
作者: 桂格    時間: 2012-2-9 12:58
本帖最後由 桂格 於 2012-2-9 14:06 編輯
: T! o3 C! C% H+ n
Yvonne63 發表於 2012-2-9 11:20 : `/ `( V; r. Q- T! Z
其實冬天的泳池也可以依時段增溫, 像我們社區的泳池在週末時就增溫到28~29度, 平日使用的人較少, 就維持25~ ...

5 ~2 p2 u2 W9 f) G& `
: S  G$ a$ Y! A# c$ {2 K+ A- s+ Q0 s- K冬天的時候, 氣溫低室溫也低, 溫水泳池相對溫度其實很高........
/ z% d. r. q8 Q! G7 z) D6 _: b室溫十七八度, 池水卻有29度, 游起來很舒服, 又沒人搶水道.
9 [4 F9 b# I; p8 r+ G$ k2 k
0 @4 s! T7 D0 Y# m$ ?住戶當初已經花錢購置了溫水泳池設施, 卻在冬天停掉這個服務, 那不就等於跟一般泳池一樣, 實在可惜!
作者: 麥克    時間: 2012-2-9 12:59
本帖最後由 麥克 於 2012-2-10 08:50 編輯 ' t$ ~8 T, R! X! B: ?/ t" ^

( _& X1 i% E' U" y" o$ E回復 Tony 的帖子
/ G7 L+ T$ f0 e; h" x2 [- T! R: o
沒錯!! / G/ N5 D7 ~4 l1 H2 ?( f

; {) I2 N4 ~, ?2 l# x; e$ w小修正一下, 像電費這一類, 各棟的小公設電費多已並入各戶的台電帳單, 地下室停車場的照明電費多以並入停車管理費內另計.2 S/ N" u4 K% n) q- p/ G
' Y: R. L& a  a- F
設施維護包含未來老舊設施更新的儲備金, 最大宗的就是電梯, 我以前住的社區, 電梯用了很久了, 老舊不堪, 所以進行過一次全部換新, 一台就要上百萬吧? 整個社區十幾台, 恐佈的經費喔...都要從管理費中定額撥出累積存了快二十年的電梯基金內支出....
) ?# G! h! E5 q1 c. d0 A) a! M' i* R# H0 V4 Z# `' k' s6 F3 z
這些都是要花錢的ㄚ... 很多第一次住集合式社區的居民都不太清楚, 是該說明一下.9 s, r: |" \9 P8 P( a( ]
  [* e6 M6 s, v3 c3 Q6 `
PS: 數字已更正!
作者: Tony    時間: 2012-2-9 13:06
本帖最後由 Tony 於 2012-2-9 13:20 編輯 0 \& V# B/ U6 Q- G$ d) \
麥克 發表於 2012-2-9 12:59
  n, V+ ~3 B, k, [! B0 y: \1 {回復 Tony 的帖子
/ |) C1 @/ ^) D* R/ \0 U6 r, |$ o
沒錯!!

$ Q' C' |$ E$ D- u4 M; `% h
8 t, M* Q, |3 g9 F5 \8 X/ S" C' d電費算法每個社區大同小異
6 W+ L5 `- c* |我們社區只分大公電和小公電
" t" l0 v8 E" L: j" F. P小公電(同棟的電梯/和照明用電，不含地下室)，住戶電費單分支# R3 M* v! K- {* q4 I# e$ q" g
大公電(不在小公電的其他用電)，管理費支出' T2 e  V8 J) z5 ]0 L
, Y; c; O9 o  x. |2 d# c/ i3 |
怎麼看小公電費???
2 u( }' q( t' `8 x% a自家電費單上有，請仔細找找7 v/ u' F5 ~. ~! J  K) F
(也可以知道是否有住戶併電表，例如明明70戶，只有計算69戶，那就是有一戶併表，變成少一戶負擔費用)
. k1 e4 W8 {! d+ w# s% u( L6 F( d! h9 b- A$ y( Y
下次看到住戶或客人亂按電梯時(一次叫兩台)，別以為不關您的事，因為都記在您家電費單裡
( k+ O+ d# n3 L) R' S
作者: 麥克    時間: 2012-2-9 13:14
回復 Tony 的帖子5 F, g8 [) z! u6 L

2 c8 R' K7 ]: a  |早期的社區沒有各棟的小公電表, 只有一個大公電表......所以樓梯間的照明都很充足...反正錢都繳了不用白不用.8 `8 I( Y9 F9 y+ n; G
5 d5 C$ W7 E6 q0 X6 k$ L
但是新式的社區都改成小公電表, 要另外出錢, 所以住戶都將梯間照明隨手關掉...弄的暗摸摸ㄚ.... 慘!( \6 _1 C' w# B9 \
7 i0 u( ?# {& J1 x$ x
今年社區要討論是否撥預算全面換成感應式梯間照明...希望會通過..
作者: yljimmy    時間: 2012-2-9 13:19
本帖最後由 yljimmy 於 2012-2-9 13:20 編輯
/ r$ Y9 X8 E( p( o1 a
桂格 發表於 2012-2-9 12:58 ) V% `# b, i) N, i: o: n
住戶當初已經花錢購置了溫水泳池設施, 卻在冬天停掉這個服務, 等於跟一般泳池一樣, 實在可惜! ...
* \4 e8 C7 h8 [$ ]2 Q9 i

( f- G  y/ ?/ T& Q* k8 D+1
( e" J5 a0 ?3 ]
% |/ f  s9 Z" U9 d2 B1 X! H是啊，如果怕花這點小錢，那當初何必買有游泳池的房子？還買有溫水的？
. I# S. Z4 |; _; r% G; F8 ~. m買了才要摳這摳那，未免太小家子氣。3 P( s# @' A  X- Z" O- C

' P# L3 _; m0 c$ m% z( p. A# t誠如樓上某大講的，公設的水電費並非管理費的主要支出原因。* @( @; O3 Z6 S  Z: l
有些住戶當年買房子是因為有管理、有明亮的燈光、有健身房、有溫水游泳池、有三溫暖、綠樹如蔭的中庭...
6 r. u+ S# B3 U% ]住進來了之後，卻為了每個月每戶省個幾百元的電費，梯廳燈關得像昏暗的舊公寓、健身設備壞了不修、游泳池抽乾、三溫暖停擺，搞不好連中庭也鋪上水泥好停車...
: O6 X. z5 B+ Z. U1 Z' c唉... 以前看過有些誇張的，連電梯也乾脆停用...& p! z2 H, k% E3 y. {
信不信，現在會停游泳池，將來就會有低樓層的主張不繳管理費，因為電梯沒用那麼多，最後管理員也不必了，整個low到不行。
作者: 麥克    時間: 2012-2-9 13:34
回復 yljimmy 的帖子
+ \6 J6 Z  Y$ \( K3 \  P" H7 e9 x' f" A7 x( \4 t& t4 \
我們有另設溫泉的"大雄"社區群是比較特殊一些..... 冬季這三個月, 泡溫泉的比泡溫水泳池的人多很多ㄚ....弄的溫水泳池真的沒什麼人在游 ~~ 偌大的溫水泳池空空的沒幾個人, 是真的可惜了.... % y' C2 ~% e5 o5 e7 X" L# ^& @+ g
1 D  a# @' i& Q1 N, B$ s$ l
若日後有住戶要提案, 相信也要由俱管提出每月的使用人數記錄做為佐證, 證明冬季時真的人少的離譜, 才有可能得到支持ㄚ....4 V$ J+ y% J( v+ A# C

" l6 h: Z$ g9 T
作者: Tony    時間: 2012-2-9 13:45
本帖最後由 Tony 於 2012-2-9 13:54 編輯 : K0 T4 V) r/ h
u2194739 發表於 2012-2-9 12:55 9 H& e4 M3 f+ G  O: {: J
管委會建的制度再怎麼好，若沒有配合的住戶～那這一些制度就變成虛設了。住戶不配合（不要說住戶是否配合 ...

! _$ X( W5 x' N# M* [; J
3 O% ~% {4 w/ x0 j- P$ y您說的沒錯，但是有些地方小弟幫您修正一下2 e* \8 W. J2 V5 \
1 c6 [' m! X+ d0 s1 Y; e! c
多數社區制度不是管委會建的，而是在區權大會通過的社區規約所訂定，
* J: r$ w) e$ R2 n2 {$ V任何區權人都有權要求改變，但須在區權會中提議並經投票複議通過
7 u# N1 ]% N$ d' ]/ c社區規約的訂定，通常是在第一屆管委會之前，由建商提出草約，經大會修正及通過成為正式規約
  Y+ T; r2 q( g% ?# m8 l2 N而此時，還沒有管委會呢9 W) H& g, O- _5 t7 F( @
9 K( y" y' n% W, v8 L
管委會只是執行區權會所決議知規約及事項，沒有社區規約訂定權3 g+ b$ g) }$ b  S$ W( |6 z
所以小弟認為，社區制度應該是社區規約所建置出來，而非管委會所建置
* J$ E0 ^; m0 ~* ?2 s5 q5 ~譬如說很多社區管委會，會要求住戶不要將鞋子或鞋櫃雜物放門口，  c3 |, l# @* A4 h
也就是社區規約中有訂定，管委會就有權要求執行它
作者: u2194739    時間: 2012-2-9 14:13
judyiou2003 發表於 2012-2-9 13:02 : d5 e: {: L- m, U2 V0 l/ J
贊成加1; f+ H( V: u9 C4 s3 Y/ d$ _1 T
5 N8 a/ f' _1 r
管委會的運作尚須全體住戶配合及加以監督.
$ E' Z; l( B! o. L5 K( ]/ R
『這點, 在本社區的現行管委會倒是運作地十分良好,
  S) f8 E; B; M/ }+ h$ {只要大家用心去配合支持, 我相信, 社區一定會越來越好, 同時, 擔任管委的住戶也能夠得到些許的安慰.^^"* 』
9 r7 o7 C" s1 O; I, p8 f. F; c
/ W) i  R# M: A+ h: B
作者: Spock    時間: 2012-2-9 14:17
紫京城管委會  超優歐1 a# }8 [+ b( Q8 d2 h9 O

& X) t1 a7 q- x8 z2 I公設維護 運作 都積極向遠雄爭取
0 o3 o% B, t! B$ [' Z* J" Y
/ l4 \' M, ?% ]7 u: W公設點交也快完成啦
作者: 麥克    時間: 2012-2-9 14:17
本帖最後由 麥克 於 2012-2-9 14:20 編輯
7 x# Z0 S' l+ ]
  T$ z+ {1 i: S7 G! `回復 Tony 的帖子. j6 x6 ~8 Z! ]) ^
9 ?9 K& T% F- H/ L
補充一下, 若是建商提的範本...主要也是以內政部版的社區規約範本為參考, 但要注意的是之後的住戶提案修改, 若提案內容有違反內政部頒的"公寓大廈管理條例"的部份, 仍屬於違法無效的...這個一般在區權會時, 社區聘請的法律顧問於審查時, 會當場提出該案無效的建言.
& s% I( s9 Q: x
" }9 u; q6 f; s' A# \* l5 S這常常發生的...我們家區權會時, 很多住戶想法天馬行空, 不小心提出違反法令的建議, 都當場被法律顧問舉出法條打回票.....
作者: u2194739    時間: 2012-2-9 14:44
麥克 發表於 2012-2-9 14:17
* y' {- V4 F% c0 n* T回復 Tony 的帖子: Q6 ^" E( k6 q+ e; v4 P% Y2 a, d

) I2 i/ T. m- }& o) C補充一下, 若是建商提的範本...主要也是以內政部版的社區規約範本為參考, 但要注意的是 ...

$ D. `9 i2 @+ }+ i1 Z4 c還有就是最好聘請法律顧問～有很多有大頭症的委員都自認什麼都懂～有如法律是他們寫的似的糊搞瞎搞～
作者: marquis    時間: 2012-2-9 14:54
回復 Tony 的帖子+ X: u. D1 T* S, Y/ v4 E1 h* N

/ ?# J0 I/ X0 [, v; w# K給個讚!1 T9 [1 D7 v: e8 ^* C

4 O8 d4 m" m- E- @" r對了! 請問貴社區的蓄水池(游泳池)的問題處理得如何?  加油!
作者: marquis    時間: 2012-2-9 14:57
回復 Spock 的帖子
0 e  [, g' E' w! s! b7 U0 N
6 n0 p  [4 e' N, q" _$ @8 I+ P. k6 s4 ~給紫京城的管委會加油!
5 E, b) l) ^- a1 \. W. F
3 u' q: }1 B8 n( E請問關於"紫園"(是紫園吧! 反正就位於社區的左後方的小花園)的問題處理的如何?
作者: marquis    時間: 2012-2-9 15:00
一直想要知道"耶魯"社區與建商的糾紛處理的結果? 有誰知道嗎?
作者: Bear    時間: 2012-2-9 15:00
回復 MISCHU 的帖子7 h  d+ B9 O: D( \* J8 I' R

/ W/ ?. W7 V  W6 ^' l3 e! B* y# J如果才開放沒多久！管委會是可就使用率及維護成本評估，去決議年度開放時間，但需公告徵詢住戶意見。
作者: jasontong    時間: 2012-2-9 15:18
除非在住戶規約裏有明文，管委會有停用公設的權力，不然都是要在每年的區分所有權人會議上才能決議停用公設。
作者: cherry    時間: 2012-2-9 17:08
回復 耐心 的帖子8 w+ M4 r. V$ e4 ?$ _

/ {1 G. A( Q$ i, z怎麼了,遠雄的也有問題喔=.=
作者: 耐心    時間: 2012-2-9 17:18
cherry 發表於 2012-2-9 17:08 : e/ M  s# {# Z! D7 t$ `- j
回復 耐心 的帖子
9 M7 n( I' O/ m- Q4 Z& g$ }* w) ^" x6 q4 W1 R+ g, j/ {) Y
怎麼了,遠雄的也有問題喔=.=
/ F" U0 w1 j1 d0 J) }. H6 c) K
所有建商都一個樣.. 只有惡質的程度差多差少而已....
作者: pinko    時間: 2012-2-9 22:11
yljimmy 發表於 2012-2-9 13:19 " Q  u9 s7 ?/ Z5 j  V" S
+1
# C! a" @& a/ K4 M0 N, y) f9 @0 v5 ^9 x# w, r' C, [# ]4 J& C
是啊，如果怕花這點小錢，那當初何必買有游泳池的房子？還買有溫水的？

/ C) @5 j; |" k7 G9 E9 G/ X 真是說出了我的內心話( X$ o1 U7 G* ]  @& U" p, F
當初就是喜歡明亮的梯廳和寬敞的走道
( v! r) ~7 v$ B6 D+ Y# k! q沒想到住進來後整天昏昏暗暗的,說要節約用電 ' ~# o. I0 j. I5 ^: W
小孩開門一見全黑都說怕怕,更糟的是倘若外頭躲著壞人的話哪看得出來
1 y$ R6 @: {, e+ x  T說實在話,我真的很想從家裡牽條電線自費裝燈
( s" n$ R  G. c& j( x0 V' [7 F只是怕很醜而打消主意
& g* w1 f( }4 u, U: x: R3 X真希望出門能別像地鼠出洞一樣!
作者: ee19941994    時間: 2012-2-10 02:34
回復 麥克 的帖子
" _! `5 D2 E1 Q' Q6 }- j% y4 `5 @5 j4 k8 [: Z4 c+ U2 `7 i
一台就要一千多萬吧?  沒那麼誇張啦1 ~& i. n, R' R! E  ^) A+ z8 j5 H
  D- a9 @5 G& d6 y
18停的約120萬~150萬而已啦
作者: 麥克    時間: 2012-2-10 08:48
本帖最後由 麥克 於 2012-2-10 09:04 編輯 ! e3 b  G  n, c" s- I

5 U; u. v  |8 u, `  e* E# ^回復 ee19941994 的帖子. l' G" L. K6 |" G7 w1 N; b

! z; I; u8 }  B謝謝, 那一定是我記錯當年的公告內容了, 差十倍耶 .... 我得趕快去改正, 感恩!!
' R! Q9 s/ S1 @5 ~' I
7 u  G/ [9 J. F' V$ o原本是建商給的沒名氣的電梯, 十幾年來常常故障, 後來全換成三菱電梯, 還不錯~~
作者: 史莫莫    時間: 2012-2-10 09:18
本帖最後由 史莫莫 於 2012-2-10 09:23 編輯
/ ]6 {4 {$ Q4 C: p# T; U! S0 W0 \" v. I9 r8 L- V% Q) M
回復 cherry 的帖子) P6 E% d9 f  c: L) e
1 r! r5 K9 R8 C% {# }9 D2 p0 d
麗寶建設真的很爛,都遷入六年了,三溫暖還修不好$ t# u" G' P/ Q
建議大家買房要先看看公設是否正常運作（早知道就買遠雄的房子，至少公設都能使用）

* C  s. }9 H4 Y3 I% \0 X# C! o0 `5 K
同情妳們社區的狀況5 U5 N4 k1 p! @- U9 t7 v4 F7 \
但我的社區也是麗寶建設9 N- p. f6 V5 @" h7 s
游泳池(夏天)和三溫暖等所有公設是可以使用而且已經使用的
; R/ Z0 V" N) U, s( b) M所以並不是所有麗寶的房子公設都無法使用8 _, [/ m. Z4 L
關於這點請恕我必須澄清5 b, h( U& D4 ?, y. G* s1 W
否則好像所有買了麗寶房子的人都像買到爛貨般的感覺
+ B, S9 v/ q; \+ j7 h& @在主觀情感上讓也買了麗寶房子的我實在難以接受
( N) M( {. e  W+ W
作者: 寶媽媽    時間: 2012-2-10 10:37
MISCHU 發表於 2012-2-8 23:20
& L  S  _- v* k社區游泳池才啟用沒多少, 因冬天天冷電費增加及加熱設備故障,管委會人員不予修改,造成因沒熱水而去游泳的人 ...

# f+ d9 l; _& \6 O; [呵呵 你們的游泳池還有開放過   我家社區是戲水池  交屋兩年多  還沒開放  小孩都在問何時可以用
作者: cherry    時間: 2012-2-10 11:00
回復 史莫莫 的帖子; E# ]* V0 q1 P$ ~& k) Z2 B# s, y
! X2 D" o0 V! j8 S2 m  E4 y4 Y
麗寶國際館外觀看起來確實蓋的不錯，所以你們的公設都沒問題嘍？！那真是恭喜你們了。
* k. @. Z1 N3 i6 M; `你們的管委會成立了嗎？很多事住戶什麼都不知道，要等到管委會成立後，問題才會一一浮現。
  G& V0 s  z; H9 q: x7 W6 N" t: A
. y. b4 y" ]% M' s0 p' G, f) h# @每批建案工人品質水準素質不一，買到有問題的公設也只能自認倒楣！
2 ?0 M- i: z! s/ b3 `! |7 }" n只希望麗寶能好好善後修複即可，但修也修太久了吧！
; U% R6 \' T% t7 x等了五年了，也忍了五年，到了民國百年還在修?0 t& o$ G- j0 \
已寫信至麗寶客服詢問中，希望麗寶不要敷衍了事。
$ S8 T: n9 p: k+ g1 T* D7 y
9 |; n" y3 ]4 k, {/ R
作者: 史莫莫    時間: 2012-2-10 11:24
本帖最後由 史莫莫 於 2012-2-10 11:26 編輯 , v( \  C* [/ ^6 m- ^
cherry 發表於 2012-2-10 11:00
* \6 |& `( W& V  D. J回復 史莫莫 的帖子
3 w. x0 U) O4 Y/ {  `0 @
$ r1 E4 R* x( b  \; v' G( f! Y麗寶國際館外觀看起來確實蓋的不錯，所以你們的公設都沒問題嘍？！那真是恭喜你們了。 ...

5 T0 m9 v* B; z9 @& M# j. M% I1 I2 Z0 m8 k: E- Y* e
我的社區是世紀舘不是國際舘
1 d& j4 q% G4 L7 L6 O管委會目前已邁入第二屆$ Q. P$ C5 c( U* W5 F  @( v: ?7 h
就如妳所言每個社區蓋的時期不一樣,每個社區也會有自己的問題
8 O; s8 B0 ^, z/ M我相信沒有什麼社區是完美的3 X7 s( G1 s1 z+ t4 c) C) Q. R6 i
對麗寶處理事情的方式及效率我也不滿意; R3 J* w* L2 @( q+ ]' f# l
只是就 "麗寶真是很爛`早知就買遠雄`至少公設可用"這樣的言論讓同為麗寶住戶的我情感上不免有些無法認同
2 _; A  o# C5 s9 y0 |. X5 f所以才有針對敝社區公設使用情況的回應
/ e( n) B! D& u9 }" y6 }+ j祈莫怪* e% S6 ]5 Q0 m& s
也祝貴社區三溫暖早日修復
作者: MISCHU    時間: 2012-2-11 00:49
節省是對的,可當時買也是看到有明亮的梯廳和溫水的泳池,所以才會花那麼多錢來住這大社區,管理費確實不是只用在公設,可相反的,管理費也得用些在公設吧?一到樓梯間常常灯關的黑黑的,健身房及公設總是壞的,每個人都希望有好的居住品質的,不過泳池加熱器故障沒修,據了解是建商與管委會點交有爭議而延誤,這其中的問題我也不懂,只能說第一次住大社區,發現都是學問呢,



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