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標題: 桃子腳國中小擁抱社區不設圍牆 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-15 10:34
標題: 桃子腳國中小擁抱社區不設圍牆
桃子腳國中小擁抱社區不設圍牆
http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=360620
2011/12/15
【聯合報╱記者劉崇如／樹林報導】

桃子腳國中小由設計鶯歌陶博館的建築師簡學義設計，外觀在各校園中獨樹一格。圖／桃子腳國中小提供

許多人經過北大特區的學勤路，都會被一個看似還沒完工的建築吸引，極簡的結構、灰白的牆面，這是強調「沒有圍牆的學校，不設限學習」的桃子腳國中小，沒有圍牆是為和社區有更多互動，讓所有社區居民共同守護這所學校。

桃子腳國中小由鶯歌陶博館的建築師簡學義設計，採用清水模建築，極簡風格常讓人誤解這是未完成的工地；校內4座建築群互相以廊道連通，中間廣場固定舉辦「街頭藝人」活動，讓學生充分發揮才藝。

據說學校的位置以前有3棵桃樹，農夫經過時，都會在桃樹下乘涼、休息，於是有了「桃子腳」之名；設校時沿用舊名，是希望學校也能成為學童的中繼站，給孩子知識的養分和力量。

桃子腳國中小因應快速發展的北大社區人口成立，2007年起招生，先在台北大學借用教室上課，1年後才遷到現在的位置，因教學活潑被稱作「明星學校」，連附近北大社區學童也未必能如願入學，甚至不受少子化威脅，正積極興建第2期建築，預計增班。

研發中心主任徐美珍說，桃子腳定位為「社區中的學校」，會幫忙宣傳社區活動，不但校慶運動會由附近社區組隊參加，下學期還要舉辦的「桃子腳藝術節」，讓親子共同參與。

徐美珍說，北大社區的家長很有自主意識，家庭狀況普遍良好，對孩子教育的參與度也高，所以在各個班級都設立部落格，讓老師和家長有溝通管道，也鼓勵家長幫忙做活動紀錄，只有「老師和家長一樣投入，教育才會越來越好」。

作者: 桂格 時間: 2011-12-15 11:16
本帖最後由桂格於 2011-12-15 11:17 編輯

前幾天早上練完功從北大回來, 走學勤路右轉大成路時, 都可以在路口看到一個酷酷的男生在指揮交通.....
那天下著大雨, 但從包的密不透風的雨衣露出那個獨特的黑框眼鏡, 我就已經懷疑是某人了.

前天, 又下著小雨, 遠遠就看到同一個人沒穿雨衣, 在指揮交通.
開近一看, 果然啊....真的是我們的文藝青年校長 --> 李校長在指揮!!

看來桃子腳很缺人力物力, 挪的出時間的朋友, 請加入桃子腳義工團吧....

作者: 文兒 時間: 2011-12-15 12:35
回復寧靜海的帖子

社區跟學校連結在一起..台灣少有的好環境^^

作者: abu 時間: 2011-12-15 12:49
在桃子腳讀書的小孩.真幸福喔.

作者: frank 時間: 2011-12-15 13:42
真不錯!!

作者: nancie 時間: 2011-12-15 15:15
回復寧靜海的帖子

佩服桃子腳學校的主事者,只要有心,小學都可以做到沒有圍籬,北大堂堂一個大學還豎立高高的圍牆,下雨天開車去校園內的郵局寄個信還要付50元的入園費,防鄰居像防賊一樣,令人汗顏!

作者: yapi 時間: 2011-12-15 15:45
本帖最後由 yapi 於 2011-12-15 15:45 編輯

寧靜海發表於 2011-12-15 10:34
桃子腳國中小擁抱社區不設圍牆

潑個小冷水....

目前北大社區應該算是治安不錯的地區
如果哪天在校園內發生什麼狀況
『沒有圍牆』這種原因可能就會被提出來....

PS: 個人認為，『擁抱社區』跟『圍牆』是二碼子事....

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-15 15:52
有時候圍牆反而會是治安死角，而且圍牆防君子、不防小人，只靠圍牆，能夠擋住多少有心人呢？

拆掉圍牆其實也未必就能拉近社區與學校之間的距離，關鍵還是在於學校的態度跟作法。

作者: kris0902 時間: 2011-12-15 16:05
根據自身的經驗, 圍牆和校舍之間的區域, 真的最容易成為學校管理及治安的死角.....

作者: yapi 時間: 2011-12-15 16:14
本帖最後由 yapi 於 2011-12-15 16:27 編輯

寧靜海發表於 2011-12-15 15:52
有時候圍牆反而會是治安死角，而且圍牆防君子、不防小人，只靠圍牆，能夠擋住多少有心人呢？
拆掉圍牆其實也未必就能拉近社區與學校之間的距離，關鍵還是在於學校的態度跟作法。

海大說的確實。
但，這幾年網友應該也看過不少新聞，
報導學生在校園發生意外，家長要求學校負責的狀況。
學校常被歸則於『沒有盡到基本的保護機制』....
不要忘了，他們只是小學，不是大學。

舉例來說....
(1)沒有圍牆，也代表『校外不良人士』可隨意進入校園。
若學校及早發現不良人士就算了，若不幸先發生事故....
(2)沒有圍牆，代表『問題學生』可以在課堂時間任意離開校園。
若學生在校外發生意外....

當然，這些都是特殊狀況。
但以台灣現在喜歡推責任找國賠的風氣，嗯.....

個人意見，僅供參考。

作者: 麥克 時間: 2011-12-15 16:28
回復 yapi 的帖子

其實這個話題我去年也提過, 因為我的小孩還在念北市的學校, 北市先前大力推動"亮綠校園"計畫, 將小學與國中的老舊高牆拆除, 改成低矮的美化欄杆圍牆, 讓外面能直接看進校園內.

當時我是家長委員, 校長與家長會討論此事時, 家長委員全數反對圍牆矮化, 理由很簡單, 學校在數十年以前發生過整班學童被攻擊的重大意外, 事情鬧的很大, 此事無人不知.....因此沒人敢承擔這種學校廢除基本防護設備的責任.

校長也贊同家長會, 但教育局的拆牆政策還是要執行, 故再三保證他會與設計師想出一個方法, 能夠兼顧美化與防衛功能....

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-15 16:29
回復 yapi 的帖子

　　因為台灣怪獸家長特別多... 唉... 或許監視器還比圍牆更有用，若要嚴格控管外來份子出入，圍牆恐怕要加上電網才有用

作者: yapi 時間: 2011-12-15 16:43
本帖最後由 yapi 於 2011-12-15 16:45 編輯

個人的想法是...
(1)課堂時間，他是『小朋友』學習的場所。由於年齡較小，應該受到適當的保護及管理。(不要忘了，30個學生 vs 只有1個老師)
(2)課後/假日時間，他是社區的公共設施(表演or運動...)，此時有沒有圍牆自然就沒差了....

個人意見，僅供參考。

作者: 麥克 時間: 2011-12-15 16:43
回復寧靜海的帖子

這與"怪獸家長"無關喔.... 我一想到當年那些可憐的家長, 一群好好的孩子送來學校, 結果好幾個孩子變成一輩子傷殘.....

這些家長若不去責怪學校未盡到保護之責, 那要怪誰呢?

學校自此以後, 在原有的圍牆上加裝50公分高的尖刺型鐵閘, 校方嚇都嚇死了....那還有心情去搞美化.....

這是民國七十幾年的事了....

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-15 16:51
回復麥克的帖子

　　這要看管理的人力配置跟能夠做到什麼程度，不是說學校就完全免責。

　　這邊所指的怪獸家長，是不分青紅皂白，就把責任推卸給學校，不是指一般家長，畢竟學校本來就有維護學生安全的責任，但若今天學生跑到校外鬧事、受傷，是否也是學校要承擔過失，或是老師要負起全責，就有待討論了。

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-15 16:52
其實我想強調的重點是，圍牆是不是真的有效果，還是其效果只是存在心理上，個人認為是後者，但大家看法不同，這是可以討論的。

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-15 16:55
另外，換個角度想，如果社區跟學校完全融合，警察巡邏也會經過學校，家長、居民散步也會經過學校，大家把學校當作自己的居住環境一樣，幫忙守望相助、注意壞人，那是否比圍牆更管用呢？

或者，家長擔任學校志工，輪班幫忙巡邏學校、維護學校安全，當學校變成社區的一份子，當這些學生、老師、職員都變成我們社區的家人，圍牆真的還有存在的必要嗎？

當然上述的想法有些理想化，只是提供一個不同的觀點，讓大家一起來思考。

圍牆的拆除與否，帶來的結果是什麼？我想這一點是很值得討論的。

作者: 麥克 時間: 2011-12-15 17:11
這要看各個學校不同的想法了........有出過事的學校, 說這些都聽不進去的..... 因為被罵到臭頭了, 不堪再被挑毛病的, 能堵的都堵上先....

圍牆本就是心理因素, 若從圍牆的實際功能去檢討, 必然的結果就是"圍牆無用論". 但是每次校園出事後, 會被檢討的也是這個理論上無用的圍牆與到底是誰要負起保安缺失的實際責任? ..... 此時週邊的所有幫忙巡的人都會手一指說....是學校.

如果是這樣, 也難怪校長死也不拆牆......能體會他的難處...

作者: yapi 時間: 2011-12-15 17:23
本帖最後由 yapi 於 2011-12-15 17:23 編輯

寧靜海發表於 2011-12-15 16:55
另外，換個角度想，如果社區跟學校完全融合，警察巡邏也會經過學校，家長、居民散步也會經過學校，大家把學校當作自己的居住環境一樣，幫忙守望相助、注意壞人，那是否比圍牆更管用呢？

或者，家長擔任學校志工，輪班幫忙巡邏學校、維護學校安全，當學校變成社區的一份子，當這些學生、老師、職員都變成我們社區的家人，圍牆真的還有存在的必要嗎？

所以，這些都是配套
問題是，現階段有執行這些配套嗎???

台灣常見的狀況是，只學一些『想要的』....

作者: terry_123 時間: 2011-12-15 23:01
本帖最後由 terry_123 於 2011-12-15 23:19 編輯

如果今天小孩的學區是在一個龍蛇雜處的區域，
教育局官員推動這種貌似進步實則不付責任的政
策，試問你敢讓你的孩子讀這種學校嗎?
今天北大特區剛成形
居民素質看似不差，難保哪天出個神經有問題的
直闖校園，到時出事在來怪學校怎不多巡邏怎麼安
全有漏洞，不管學校有多少行政人員或志工巡邏基
本上都是不足確保校園二十四小時安全的。
圍牆有個功能就是讓居心不軌者感到麻煩減少其入侵的意願
，也可減少學生離校的機會，千萬別認為老師萬能，有些家庭功
能不彰的孩子，不容易拒絕校外的誘惑容易蹺課(別再又認為是老
師不負責，一個班30多人，別人不蹺偏偏他蹺，有時真的是個別問
題)，圍牆的存在，也是讓這群孩子覺得離校麻煩，減少離校的機會
，或許桃子腳是間辦學績優的學校，但事情難免有個萬一，如果真有
那麼一天，不只誰要為這個萬一担起責任。
桃子腳這樣做，我覺得未必是校長的理念，因為有行政經驗的人
都知道問題所在，但迫於台灣的民粹，及官員的顢頇新學校不得不
做表率。不久前新北市幫所有國中在班級都裝了電腦和投影設備，
結果有間國中因校園的圍牆低矮，半夜有人入侵將校園將一樓班級
的窗戶打破入侵，搬空新的電腦設備，學校只好又將設備全部統一管
理，要用時再個別申請借出，不只增加了困擾，也使得原本增添設備的
美意大打折扣，所以這種政策到底是好壞，真的要把時間拉長才看得出來
。誠如前面有人認為圍牆真只是防君子不防小人，那些富豪又如何會將家
園建立在有如城池的圍牆之中呢?

作者: 翔翔 時間: 2011-12-15 23:20
我對桃子腳的感覺是期望->希望->失望.......說的都很棒!...可是呈現出來的真的有一致嗎?

作者: terry_123 時間: 2011-12-15 23:31

寧靜海發表於 2011-12-15 16:55
另外，換個角度想，如果社區跟學校完全融合，警察巡邏也會經過學校，家長、居民散步也會經過學校，大家把學 ...

如果社區旁有許多犲狼虎豹或時特種場所，這時社區如果和學校完全融合，那時就真的是精彩了。
現在在一些較複雜的區域，都有黑道在門口吸收學生，如果這些學校把牆打掉，直接拉進和社區的距離
不知會不會有人直接到教室外面和老師搶人呢?
最好教育局的官員能夠大力推動這種無圍牆政策，我還真想看看我的預測會不會成真!

作者: 三峽歐元 時間: 2011-12-15 23:56
回復 yapi 的帖子

圍牆很高嗎....個人認為沒用ㄋ
因為大部分的(有心人士)根本不把圍牆當成圍牆
真的要翻過去幾秒鐘的時間.....

作者: 麥克 時間: 2011-12-16 10:08
本帖最後由麥克於 2011-12-16 10:11 編輯

回復三峽歐元的帖子

這個圍牆高不高並非重點, 圍牆本就是心理作用, 去年這個話題就討論過了.

當時的比方對照說法:

台軍很強大嗎? 也有人認為沒多大做用

因為中國軍根本不把台軍當軍隊.

真的要打過來, 幾天的時間就.......

那, 國軍要因此全部裁撤掉嗎? 總統與國防部一定不肯, 有設置國軍做基本防衛, 民眾比較安心, 這也是有效的心理安撫作用.....

這個例子雖然不太恰當, 但某種程度上也是個寫照ㄚ.....

作者: 洪阿民 時間: 2011-12-16 10:14
本帖最後由洪阿民於 2011-12-16 10:15 編輯

早上去繞了一圈。
其實桃子腳說是沒圍牆，但那些花圃、灌木和鐵絲，作用應不下於圍牆，一般宵小要爬入恐怕得冒著懶X被刺的風險。
但各側門就是很大的漏洞，目前的高度恐怕連四、五歲的小孩都爬得進去，就不知校方有沒有特別注意這部分，採取其他配套了。

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-16 10:17
回復 terry_123 的帖子

　　如果黑道跟特種行業已經在北大特區猖獗到可以進入校園拉人，那有沒有圍牆應該都差不多...

　　無圍牆政策有好有壞，這是可以討論的，但若認為圍牆無敵到可以擋住所有外界不良事物，那我也不知道該說什麼了...

　　與其在意圍牆有無，不如想想我們怎麼讓北大特區的社區環境變得更安全，人文素質可以更提升，或許會比那堵圍牆，更來得有幫助。

　　至於遇到挪威殺人魔那種變態，那圍牆大概也不管用，頂多變成學校卸責的工具：「我有圍牆啊！但擋不住壞人！」

作者: yapi 時間: 2011-12-16 10:28
本帖最後由 yapi 於 2011-12-16 10:31 編輯

三峽歐元發表於 2011-12-15 23:56
圍牆很高嗎....個人認為沒用ㄋ
因為大部分的(有心人士)根本不把圍牆當成圍牆
真的要翻過去幾秒鐘的時間.....

圍牆其實跟機車大鎖的功能很像
有心人士要偷，一般的機車大鎖也抵擋不住
但，有大鎖跟沒大鎖的差別是什麼?
車主：心理會稍稍放心
竊賊：要多花幾分鐘，那改偷沒大鎖那台好了，比較快....

所以，機車大鎖到底有沒有用呢?

作者: felixcat 時間: 2011-12-16 10:30
沒有圍牆，不表示沒法防，我們公司在門外的樹籬裝設一種防入侵系統
如果有人穿越樹叢想侵入都會被偵測到~~不過校園這麼大，要花不少錢就是了

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-16 10:39
回復 yapi 的帖子

竊賊：要多花幾分鐘，那改偷沒大鎖那台好了，比較快....

　　對有心人士來講，一般的機車大鎖應該是幾秒鐘就能解開，所以並沒有你所謂的轉移作用...
　　圍牆也是一樣，如果今天真的有人要闖入學校犯罪或傷害兒童，
　　圍牆能發揮的嚇阻作用，恐怕還遠遠不如監視器或警衛...

作者: 可可^^ 時間: 2011-12-16 10:55

桂格發表於 2011-12-15 11:16
前幾天早上練完功從北大回來, 走學勤路右轉大成路時, 都可以在路口看到一個酷酷的男生在指揮交通.....
那天 ...

對呀,
看到校長在當導護
真的好感動喔.........

當導護真的很辛苦
在此為桃子腳的所有導護人員致上最高的敬意

作者: 可可^^ 時間: 2011-12-16 11:03
寧大,
新聞借分享喔...........

作者: yapi 時間: 2011-12-16 11:04
本帖最後由 yapi 於 2011-12-16 11:05 編輯

寧靜海發表於 2011-12-16 10:39
圍牆能發揮的嚇阻作用，恐怕還遠遠不如監視器或警衛...

個人想法....

監視器：是事後追蹤用的。除非要請警衛隨時仔細觀察各監視器影像，且要搭配其他機動警衛/巡邏，
            即時處理異常狀況。
         以現行各學校的警衛人力配置，是不可能的。
警衛：以現行學校的警衛來說，常是由弱勢民眾來擔任。主要執掌已經只是『登記、確認、報警』。
         嚴格來說，只是大門管理員而已。

『理想』與『現實』真的是有差距的....

僅供參考。

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-16 11:08
回復 yapi 的帖子

個人想法....
監視器：是事後追蹤用的。除非要請警衛隨時仔細觀察各監視器影像，且要搭配其他機動警衛/巡邏，
            即時處理異常狀況。
         以現行各學校的警衛人力配置，是不可能的。
警衛：以現行學校的警衛來說，常是由弱勢民眾來擔任。主要執掌已經只是『登記、確認、報警』。
         嚴格來說，只是大門管理員而已。
『理想』與『現實』真的是有差距的....
僅供參考。

　　圍牆：只是擺在那裡，有心人翻越非常容易，不具任何監督、追蹤、警示、嚇阻跟主動驅離功能。

　　「想像」跟「實際」真的差距很大，以上是個人意見。

作者: 安東尼媽 時間: 2011-12-16 11:10
以前住永和的時.秀山國小後來也改沒圍牆.還不錯像大公園

作者: 文兒 時間: 2011-12-16 12:27
回復寧靜海的帖子

事情好像都有好的方面跟不好的方面.....只是還是期許不用老是生活在被傷害恐懼當中....^^有無圍牆的好與壞...我想時間會證明...是更加緊密的互助還是出事率真的高於有圍牆的做法^^

作者: dingding 時間: 2011-12-17 00:46
回復 yapi 的帖子

圍牆其實跟機車大鎖的功能很像

防君子不防小人!!

作者: 陳vivi 時間: 2011-12-23 00:24
擁抱社區不設圍牆 = 口 =
小桃子們也太危險了吧!

小朋友不會很容易跑到馬路上嗎?

作者: 一步蓮華 時間: 2011-12-23 10:07
回復陳vivi 的帖子

住了4年還沒看過小桃子跑到馬路上來,到是野狗比小桃子更常跑到馬路上QK,晒太陽我覺得野狗比小桃子危險多了

作者: 一步蓮華 時間: 2011-12-23 10:15
回復 judyiou2003 的帖子

你覺得要怎麼比? 總得呈現事實內容啊小桃子是沒半個啦野狗到是一大堆

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-12-23 11:13
姑且不論大家討論的圍牆...(我個人是很贊同無圍牆)

就安全面來看,其實台灣現有的安全監控技術已經不僅僅只能事後舉證了...
現在已經發展到可以即時的行為模式判定並達到及時發報的功能(簡單講就是智慧型即時警報系統)...
如,人員入侵,人員求救,人臉辦試,翻越圍籬,門,窗入侵,物品遺失,人員鬥毆等等的即時判定與發報....

所以..如果政府真的有心....加上有錢....是可以做的...
只不過這都要有攝影機做輔助...到時候不知道有沒學生不爽學校裝一堆camera

作者: meikuo2002 時間: 2011-12-23 12:53
其實你仔細看，桃子腳用生態池之類地形障礙的方式將學校保護起來，這比圍牆還要好呢，圍牆其實處處都是死角只要是圍牆內側，有壞人在做啥勾當，我們都看不到，現在這樣可以一目了然孩子們的活動，反而沒有角落讓宵小藏匿~~~真正上過桃子腳的家長跟學生，其實根本不會擔心小孩會跑到馬路上這種問題，因為那根本不可能發生~~學校雖無圍牆，但其實也不是真的就是完全開放的空間~~~

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