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標題: "三年級" 程度的數學題 [列印本頁]
作者: 廷    時間: 2011-11-24 12:20
標題: "三年級" 程度的數學題
本帖最後由 廷 於 2011-11-24 12:57 編輯 5 V+ f3 H0 z" Y+ L6 K8 n: @

- N1 G7 }' p- @' v. }3 W5 [引用:Yahoo!奇摩新聞中心/NTU PTT/Mobile01 討論區
; c) k( I0 V5 }1 P0 I: |) ~/ T0 h3 s0 w9 C  D
昨晚為了看網友 " 唇槍舌戰 " 交鋒 害我看到不想睡覺  ; 這確定是 " 小學三年級程度 " 嗎
2 o+ n7 Q" u/ C( R0 U! t* S大家也來腦力激盪一下 , 答案會是多少
4 j# b: C8 q+ g
+ D+ z" }. l# X, M! g9 l一道據稱「三年級」程度的數學題引爆火熱討論，縱橫股市的Ptt股票板資深板友近日紛紛浮出水面挑戰，由於答案攸關投資能耐，板友們無不使出渾身解數答題。
, ~1 o2 \# X* k; |2 f6 K6 E5 R6 {+ L% P) x1 c' {9 a. T
「有個年輕人向鞋店買鞋，鞋的成本是15元，標價21元，年輕人掏出50元買鞋，鞋店店員因為沒零錢，用年輕人的50元和鄰居換50元零錢，找給年輕人29元，無奈鄰居發現年輕人的50元是假鈔，鞋店只好再退還鄰居50元，請問鞋店交易損失了多少錢？」
作者: avachen    時間: 2011-11-24 13:07
回復 廷 的帖子+ U! r0 u2 _- K2 _3 ~; ?( a
1 @( S2 m) t! R$ P9 {8 N6 ]
找給年輕人  29
% ~% x: G8 G6 k還給另一店家  50
1 s5 n( A6 \* F; T成本  15
' D$ h% {" r1 l8 ~: o, I+ R" I9 g- d! O7 s4 v1 g1 B) H2 j
共損失  94  元
作者: 廷    時間: 2011-11-24 13:20
有網友說9 t; l2 Y, e4 V( Z4 `( ?. X4 X
你可以找 " 真人演一遍 " 沙盤推演一次
1 e" d* d9 S1 `" T- v; I看跟您所想答案是否一樣
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 13:21
回復 avachen 的帖子
9 Y! }# j9 ]7 q8 i) m
3 C9 a' o& L! C  }/ T8 E2 x店家拿 50 元真鈔還鄰居，但鄰居原本換給他的 50 元零錢找給買家 29 元，所以店家是有收到交易的 21 元真鈔，所以損失應該是29 元吧？除非鄰居的 50 元零錢也是假的
作者: panda    時間: 2011-11-24 13:25
回復 廷 的帖子  \! J- K8 M' [
/ V! \9 H3 e3 f
成本15元，給鄰居50元，假鈔50元給年輕人29元，剩下21元。
0 M, w- G8 [0 R! N% z. M所以損失(15+50-29=44)44元
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:28
回復 panda 的帖子3 B2 A$ e& t. ~0 r
9 [. k  L2 [( d8 ^
假鈔是年輕人給店員的^^
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:29
回復 wie5919son 的帖子
, s! J, `3 g/ {  `) o! b9 \: B4 R, R1 d) [, X& L. V
他要還給鄰居，所以沒有收到21真鈔^^
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:29
回復 avachen 的帖子
2 |8 s3 p3 Q  g* M5 I8 `- v, s/ z
3 m! k; b; B- `& R7 [: }- N& `我跟你一樣^^
作者: 北大見習生    時間: 2011-11-24 13:31
回復 avachen 的帖子
3 [8 O+ U0 F# z4 e- }+ E, V' k1 w" U6 [  T: J. q& X6 @! a
沒有人把售價的機會成本算進去嗎?2 s3 A0 F7 l, l
只算進貨成本,不該把應得的利潤成本算進去?
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 13:34
本帖最後由 麥克 於 2011-11-24 14:18 編輯 6 @9 m4 x$ G4 o

3 ?: {; [& m) V! f3 G回復 avachen 的帖子
5 z- A# W7 v0 z: ~$ _. [- w$ f1 C; l4 x6 A; }' A+ o
ㄜ.....不對,  我要修改答案....只要算騙子拿多少就好了, 不要陷入繁複的對話之中....9 ^5 c1 V% H# [9 `8 h# ?
  w/ K( h% y' E& h0 D' {7 r) q
騙子拿了一雙鞋, 成本值 15 + 騙子從老闆手上拿到 29元 = 44元; A( P+ o4 k3 r) G6 i

7 R9 \2 T% M- x8 \% n% X) D* T1 J0 y* Q
對老闆而言, 收支表如下:, l5 u+ {- C0 x' t( F6 V1 R$ t* k

+ ]% y! k6 |, h3 e; o支出 : 1. 15元鞋子   2. 給騙子的 29元零錢   3. 賠給鄰居的 50元8 t$ Y: v1 S( k

# F( V  h$ c# _& ^* L- f0 E收入 : 1. 騙子給的 50元假鈔 (無價值 = 0元)   2. 從鄰居手上收到的 50元零錢.
1 o" C6 I* D/ F% `: p
$ F; E. c- ?8 w- T4 k收入 - 支出 = ( 0 + 50 ) - ( 15 +29 + 50 ) = - 44 元, 所以損失 44元.# D2 B4 {. R1 _

  D( |5 s* n/ _& \& B
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 13:40
回復 北大見習生 的帖子! F% B1 ~- D5 C; H/ @$ D* h5 b

& J; w+ j7 L0 ?5 |其它的要算進來就麻煩了....會變成沒標準答案.% M) H& i1 U8 \# ?

5 b# c+ I! R& [4 N, X4 X首先, 定價21是可變的, 客人可以要求打折...../ ~# V, m' ?7 R2 O% g! S: y* d
0 `6 g9 g! G. z: A! |
其次, 整個失敗交易的時間成本...很難算.  s" i1 J6 ]$ b( D  i9 C2 X
$ X% o8 v% m4 J/ D( K
再來, 用假鈔去別家換零錢, 使自身的信用受損, 信用也是成本ㄚ.....
作者: 廷    時間: 2011-11-24 13:46
小學三年級數學問題3 H% P9 Q, ?; @/ `" U0 u: @
別複雜化
作者: panda    時間: 2011-11-24 13:47
回復 panda 的帖子
: e3 _" }3 |' L0 b5 K* f% j# K
( q& S! o; M9 u) ]. z: R打錯了，應是(15+50-21=44)
作者: avachen    時間: 2011-11-24 13:49
回復 麥克 的帖子+ B% v3 M, ~1 }  Q) ]- e( G- m

+ |( W$ ?9 ^3 F只要算淨支出就好了, 不要陷入繁複的對話之中....! L5 B* F2 d& n) E$ t
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 13:59
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 15:15 編輯
  W9 e. _1 h/ l4 _4 u
( Z, R2 V+ Z+ z店家賠的錢=客人拿走的東西成本+找的零錢=15+29=44元# ~) H2 |5 P. U4 f
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 14:01
回復 賴瑞 的帖子
! ~- @2 i; Q" R, D- F; Q) \" v7 D  V( a$ u
他給鄰居的是假鈔..好像要賠給人家^^
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 14:04
回復 賴瑞 的帖子) j& e, h0 @0 Q* }# V3 S" Y
9 A9 N5 \$ P$ z* G( W& W7 ?
呵呵....你說的對, 我剛剛也改答案了.
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:05
我的邏輯是這樣的：在鄰居未發現假鈔前交易已完成，所以店家確實有收到 21 元不是嗎?但在鄰居發現假鈔後店家賠給他 50元，所以 50-21 = 29，店家資金流不是淨付出 29 元?
作者: 耐心    時間: 2011-11-24 14:15
回復 wie5919son 的帖子
4 [3 {1 @/ P- F$ X" y; h" s5 W. A3 c0 d& r4 \$ o, e
成本十五塊錢的鞋也不見了.. 這要加上去...
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:20
回復 耐心 的帖子7 Q/ @. Z1 r$ x: C7 W5 W; f" u) Q: V
! ?! l7 C' `0 r! e' r( J1 _/ e
成本 15 元的鞋已交易完成收到 21 元不是嗎？如果不是發現假鈔此交易已結束了
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:25
回復 wie5919son 的帖子$ `/ O9 |: c% }
$ z7 C! H4 ?; n" B
哈哈 ! 更正 ，應該是損失 44 元
作者: avachen    時間: 2011-11-24 14:27
本帖最後由 avachen 於 2011-11-24 14:28 編輯 1 f! u8 |" J; s6 k6 J; y  [

8 ~% h  z# k5 h8 P+ t9 Dㄜ........ 我看我還得再回國小重唸數學了..
% @" U3 l$ s8 \& x/ G5 M# L1 s
' h1 q* i1 C0 x( S. F
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 14:38
回復 avachen 的帖子8 {) u! y5 E% l# ]) }- D0 \
9 a5 j# e# L% Z2 T  G
我已經頭在痛了^^
作者: yjrong413    時間: 2011-11-24 14:46
整理一下....若鄰居沒發現是假鈔....不須賠鄰居50=>收入21-支出15=6(賺6元)      6 I: t0 |; [/ P! A6 }1 Q, _$ D* ]
若鄰居發現是假鈔....須賠鄰居50=>6-支出50=-44(賠44元)     
& H5 l8 H* ~  W) u
" A6 t( b( d' A; Y當然啦....這純計算, 不計算其他信用成本等     
作者: 廷    時間: 2011-11-24 15:04
對阿 , B! s9 n# O1 L) A
小學三年級 應該沒學到 經濟學 會計學
) h+ W( m, y" N8 c這麼深奧問題" \( L6 {. H1 ?% ]8 \
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 15:10
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 15:10 編輯
$ Y+ D6 e2 v$ l
文兒 發表於 2011-11-24 14:01 ) t( I, ^7 ]! a( @. m8 |4 k
回復 賴瑞 的帖子
. a# H5 y( y- d& \+ B5 f
7 e8 m. u% `3 D8 R他給鄰居的是假鈔..好像要賠給人家^^
  |! d2 h( h! v5 D( b: h
+ v/ z! p# F- E
不是賠給人家，是還給人家。所以50元不列入店家的損失。
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 15:11
回復 賴瑞 的帖子- i, ]$ |1 U4 B5 R3 \
3 u/ z# L$ e7 y( q. P8 t( y
說的對^^上班冥想了一陣子.....你對
作者: michelle416    時間: 2011-11-24 15:30
這題目會引起論戰,可見很多人的腦筋都是直的,只要一轉彎就轉不過來!
& s' M: T1 u6 p: h台灣很多很奇怪的詐騙這麼多 ,也不難想像了!
; ?! O8 ~) G9 r8 \: C用假鈔換的零錢是真的! 而這零錢放在老闆口袋!2 Z0 E0 U: G( O7 P' y* H" H
所以老闆拿真鈔退還給換的店家,但卻擁有真的零錢!
, T; c( f0 A$ \7 s忽略掉這換錢的程序就很容易知道是損失多少錢!) ?! a! Q2 R  t  q2 _/ C' P/ \
不過愛北大的鄰居都很有知識,大都是對的!
作者: 耐心    時間: 2011-11-24 15:39
回復 wie5919son 的帖子
( z5 M9 t* q  f- \2 q" T
! n+ [, A! M  S簡單算就是.. # G8 I5 |4 u! T! C
年輕人走了之後..原先擁有的 現在都變成沒有了的是那些....
作者: andy826    時間: 2011-11-24 16:15
本帖最後由 andy826 於 2011-11-24 16:26 編輯
# f! Z! S. c! }0 z7 D0 V! i/ ]  I. V/ q7 L. y7 N! C% q
我的答案:0 X% @) J6 J$ }! W6 y$ m7 ~

8 Z* |6 t0 @9 K' _# j1. 找給年輕人29) i* g" u  N+ R/ q6 X0 i# G
2. 鞋子成本15
* M* Z* T# G3 y3. 實際賠給鄰居29 (50-29剩21為收入, 但又拿出50)' S7 A/ f1 P& Q. X
Total損失 29+15+29=73
, s- D* G0 M6 D# I0 B3 D' F5 K3 X5 b! {0 }- Z2 i% V
------
# o: N* t& q& ]4 G6 o$ g$ O2nd 6 ^# u8 ^/ f# R9 y0 [
倒個水又想了一下, 給年輕人的29是無本的. 所以應該是44
作者: J大    時間: 2011-11-24 16:52
因為50元是假鈔，所以僅損失50元
4 y. R* @$ @( q. @7 i% ~1 A7 l7 p! m; Q小三的題目要用小三的理解能力來作答
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 17:15
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 17:15 編輯
+ q* J* p, [$ m8 f7 w
9 v5 c- _$ J. J3 H3 L4 D2 [, k讓大家再動動腦想破頭：
. W2 I+ q4 F+ Y3 [1 g! h2 y4 U對店家而言損失：15+29=44元
$ x5 E$ t5 j# O# l* J對顧客而言賺了：21+29=50元
! t+ o1 c) ]) U' C/ u這6元的差額怎麼不見了？) X; r  v2 r/ u6 G
作者: andy826    時間: 2011-11-24 17:19
賴瑞 發表於 2011-11-24 17:15 ' O7 |5 S7 o% O, u) U% g
讓大家再動動腦想破頭：4 u3 ?! W* C+ u0 [; e
對店家而言損失：15+29=44元% e- A, A* }' C. k( q3 r
對顧客而言賺了：21+29=50元
! r3 ?) v% L3 [. a
因為成本跟售價的關係, 這本來兩方的收支就不對等.
作者: 周星星    時間: 2011-11-24 20:35
基本上這題目不適合小學生,
/ M! ~3 `; k+ [; ~3 z9 @5 B1 @這會教壞小孩子以後買東西用假鈔, 有得吃(鞋)又有得拿(29元)......
作者: 懶獅子    時間: 2011-11-25 00:34
50+29-（21-15）=73
作者: 懶獅子    時間: 2011-11-25 01:13
據說，8 X+ ]2 F: S9 r4 O8 u7 D6 e  f6 L6 s
如果國文程度不好，數學也會很差，# _! K- X8 a; o; g( ?7 d
因為看不懂題意，所以很難答對題？？
- O+ h: o! ^2 L7 n1 Z2 d# _5 ]: g6 o
4 S2 J# \7 m+ o  o* q6 s6 H/ h5 }我解的是：2 {$ F: C! J  I4 g6 [
還給鄰居50元+找顧客29元=79元（現金損失）: }" w8 d) o! y( u
賣掉鞋子收到的是21元，扣掉鞋子成本15元8 x# c7 s& L: q% a5 t5 V
還有賺6元（21-15=6）  ?2 r8 V; I+ g
損失的79元從賺的6元來補貼  S! w1 y# S0 D2 m% a, l: l
所以  實際上損失的是73元（79-6=73）
作者: 周星星    時間: 2011-11-25 08:04
懶獅子 發表於 2011-11-25 01:13 ( @) X  S$ N& Z7 C" z
據說，& D8 k6 j! T! B4 Y2 Q- h( ?
如果國文程度不好，數學也會很差，2 S! o' c! w7 T9 {- D  N
因為看不懂題意，所以很難答對題？？
; z; @# S8 i* M: S4 k
應該不是吧...6 R8 K: h) O9 L# C5 `  r2 c/ k
找給顧客的29元, 是拿年輕人的假鈔向鄰居換的, 不該算在店家的現金虧損中。
作者: 周星星    時間: 2011-11-25 08:27
我的理解是：
5 E% X0 y3 c* w2 E4 D( K$ U7 N1 u; L* w
-50  → 賠給鄰居的。8 G3 C+ x7 u2 @! R5 ^$ y1 `
+21 → 拿年輕人的50元假鈔向鄰居換零錢，找給年輕人29元，餘21元。
- Q6 d( A6 B5 B% {, G( m6 ^　　　(1.  此50零錢均來自鄰居)。
8 f7 C8 C3 Q$ }& ~3 [* y! O　　　(2.  這店家餘下的21元中，已包括了鞋的成本+利潤，所以不必再認為那雙鞋是損失)。
; a6 {# I( V1 \- f" a+ |
' h) N- T, o& P0 X7 A5 r所以共損失29元 (-50 + 21)
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-25 08:47
正解在此
( v: ^- c: N* S4 b新浪教育
3 K* z0 o* C/ M4 [. c8 @- [電視報導
作者: maleaf    時間: 2011-11-25 08:52
本帖最後由 maleaf 於 2011-11-25 09:06 編輯
+ ]  ]6 D- [/ o7 b# E: {( G( B
" L4 u0 x* m. T- A8 N5 k原本年輕人身上有錢為0& c5 |+ ~& ~% n( Q  U: c) k1 n; z- N
店家有鞋子為15
7 U) a/ ^7 q4 @, M2 n1 n& e鄰居有50元) Z2 W- `* R3 W9 l7 }3 j( i

% G# N: f! ~; n4 ]給年輕人鞋子和找的錢為15+29=43  i7 y2 U; `; c9 k8 _
此時店家持有21（找錢剩下）
, d+ l- n7 P# r7 X% i6 P. F: [鄰居為0( J8 f* {% f+ R+ u) K0 G; {8 O
因為是假鈔
) {1 [. o# Y; b+ Z2 _所以要退還50給鄰居
& C& d6 N# E7 J. `- h50-21＝29
8 K7 ?; H  c7 ]0 L2 D2 r店家為此還要多付29$ s9 v1 O/ r$ X) J* ~" b$ N
最後年輕人拿走鞋子（15）+找的錢（29）
! m/ e+ ?# l  u: p; d# k4 }鄰居拿回自己的50- s$ W$ |% T' E4 `" {
所以店家損失15+29+29=73) S  [& a& ?; q" A) _" j

$ M) X  |% x4 X/ n, y--------------------------------------------------; l! g. i# N" B0 i5 f8 W+ P3 G
上面解答是44% s& F' _2 R& s) e" L6 a; B& J0 @: [
我不能接受這個答案  q7 Y' R3 Z; n' `
損失就損失4 H( t  ]7 u4 d# T' C# f
哪有給顧客的才叫損失
+ c$ L) W# a5 X$ D" D. o借的錢不用還嗎？
# @5 g  D! d+ N' x不用還才叫沒有損失...
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-25 09:14
maleaf 發表於 2011-11-25 08:52
' w& {' U* _1 E0 |原本年輕人身上有錢為0/ R" L: D1 I2 V7 i- I9 [
店家有鞋子為15
/ s- Y/ |, z  o6 d, X5 s% |鄰居有50元
5 A* @; U6 o* O+ s+ M& i6 o, J( [
店家不是跟鄰居借錢是換錢。只是一開始用假鈔，後來被發現才用真鈔，所以跟鄰居不算交易，不列入損失。
作者: 麥克    時間: 2011-11-25 09:24
本帖最後由 麥克 於 2011-11-25 09:26 編輯
- m" c4 `( e! ^8 v" j
6 C' [' ]6 T! {: ]6 X0 [! N, i# }還是用王道的收支表來算就不會出錯.......不然, 真的開公司時, 又要向銀行借錢/還錢, 又要應付某些客人倒帳, 又要進貨出貨的, 可比這個題目更複雜了... 不用收支表詳列出來根本就弄不清賺還是賠....
6 D4 s/ v7 B: N6 _& L; J9 |2 E7 ^2 d7 k% k+ p" a3 b
收入 : 1. 騙子給的 50元假鈔 (無價值 = 0元)   2. 從鄰居手上收到的 50元零錢.
* j) H( D! s, n
7 n2 b; V6 P1 k2 I1 [& i支出 : 1. 15元鞋子   2. 給騙子的 29元零錢   3. 賠給鄰居的 50元
+ k2 n8 x9 T. u+ R$ {% E) a1 W6 V" D, q' v& F' D
收入 - 支出 = ( 0 + 50 ) - ( 15 +29 + 50 ) = - 44 元, 所以損失 44元.8 z" r( I5 u9 f) \; c( N

3 n  c+ p7 D+ P+ r1 o! r3 q
作者: Douglas    時間: 2011-11-25 09:58
回復 麥克 的帖子: ~4 L( A+ w" s

$ V1 N5 V7 E3 Y# S5 B寫的真好~ 一目了然~
作者: 棒到不行    時間: 2011-11-25 09:58
損失當然是44元啊！, X  w& V6 j$ S3 T5 X7 A6 U
跟鄰居拿了50元，後來還鄰居50元，天經地義，不用算。& m5 Y' V: d- a% k8 ^0 [  \' o  r. e
跟顧客收50元假鈔等於沒收，平白送給顧客一雙成本15元的鞋，又找他現金29元，
8 A, e4 U! Z$ A: f& T7 {所以損失就是15+29=44
作者: 亞美    時間: 2011-11-25 10:00
44元
+ R9 o0 g5 e; J& [3 Z4 M這一題從fb吵到mobile01& O: j& A  F; W5 E  X
現在也入侵愛北大了1 }: h5 y4 l4 @* W1 M8 H
44是標準答案，要不要加上6元，災害是不會連還沒賺的錢都算進去的！
作者: alin    時間: 2011-11-25 10:02
別想那麼複雜啦- V9 o! I+ h$ s8 P% J, |) ]% C

; G3 n7 ]+ {' e; B3 J9 a和鄰居換的50元:29元找給騙子
( R* h8 e$ x) A" I                           21元店家收起來6 x4 O* F' u% [7 K: l
還給鄰居時的50元: 把收起來的21元還出來! Z" _) Z; ^/ G) w- o- i( s: l
                              幫騙子出29元 ==>代賠的損失
! y/ J, H: t9 D; F2 k0 m  b 被騙走鞋子損失了進貨成本15元
5 h4 L6 \& D* `/ Z7 e& I7 e. W+ [& e- d) N$ q" k$ @5 r5 ~
所以店家損失，代賠２９元＋成本１５元共４４元
5 ~) i) t: O3 }; r# t  Z4 ^1 K! W
作者: 廷    時間: 2011-11-25 12:40
亞美 發表於 2011-11-25 10:00
4 s1 b. ]# d& q/ U' n1 i1 I' ~44元7 }- W4 {! B  x8 _
這一題從fb吵到mobile018 o. Z1 {3 Z6 v
現在也入侵愛北大了
6 R3 M1 T6 P+ R9 P+ c1 B# J
輕鬆一下% w8 C& I, ?$ x" g5 a  S: D
順便動動腦
) k. g7 u5 t0 R; n, }
作者: 老熊    時間: 2011-11-25 12:50
別再吵了....趕快報警就對了....
作者: 老熊豆花    時間: 2011-11-25 12:57
回復 廷 的帖子# a/ x/ d( G: r* |. p% [- I" A
! @# ?; S) v3 E$ t: N
誰敢拿假鈔到老熊豆花來消費,
: }7 j# O  K9 `+ c3 i$ d7 Z肯定報警抓人....
作者: michelle416    時間: 2011-11-26 23:05
這有這麼難嗎? 怪怪~~2 |8 F* ~# O4 b
學小朋友,實際拿出50元來實際操作一次,就知道自己荷包會再掏出多少錢來損失就知道啦!
/ N, D. g' j- N1 ?5 p- J) b. G
作者: 芸媽    時間: 2011-11-27 22:12
回復 alin 的帖子' T! ^1 Z0 _4 i& w' W
: N6 M; z# u; U
你想地跟我一樣



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