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標題: "三年級" 程度的數學題 [列印本頁]
作者: 廷    時間: 2011-11-24 12:20
標題: "三年級" 程度的數學題
本帖最後由 廷 於 2011-11-24 12:57 編輯 7 M* S. x+ Y; N; p  u; {5 r

: f$ L( {8 C. B3 a4 x( n" e8 |# R* }% O引用:Yahoo!奇摩新聞中心/NTU PTT/Mobile01 討論區
, Y: _; s6 G- O) Z& n8 {+ X
& I, X0 V$ J# n: h1 g9 Y昨晚為了看網友 " 唇槍舌戰 " 交鋒 害我看到不想睡覺  ; 這確定是 " 小學三年級程度 " 嗎
; u  d3 }$ h$ A# N6 }大家也來腦力激盪一下 , 答案會是多少
( d" Z( [7 X/ r( `6 Z' i( ]
; Z0 T5 ~( Z( d8 d一道據稱「三年級」程度的數學題引爆火熱討論，縱橫股市的Ptt股票板資深板友近日紛紛浮出水面挑戰，由於答案攸關投資能耐，板友們無不使出渾身解數答題。
* _- g& O; p- ~4 D$ f+ |5 o6 Z! B. i2 T  ?2 I! F, j) K
「有個年輕人向鞋店買鞋，鞋的成本是15元，標價21元，年輕人掏出50元買鞋，鞋店店員因為沒零錢，用年輕人的50元和鄰居換50元零錢，找給年輕人29元，無奈鄰居發現年輕人的50元是假鈔，鞋店只好再退還鄰居50元，請問鞋店交易損失了多少錢？」
作者: avachen    時間: 2011-11-24 13:07
回復 廷 的帖子
% X+ A/ G/ K5 {6 A# u4 u
! y) B& S* y; h. D找給年輕人  29
" P8 M! I5 w* M& f, U% z) r還給另一店家  50
, F4 n7 K6 B4 g0 I9 i成本  15
$ U3 C- O* f( j3 ]
9 d& i# P6 V6 S! G- w2 g共損失  94  元
作者: 廷    時間: 2011-11-24 13:20
有網友說
1 V3 w* Q  E: x- E你可以找 " 真人演一遍 " 沙盤推演一次
/ f5 W  b) n, R看跟您所想答案是否一樣
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 13:21
回復 avachen 的帖子
$ x9 M( q6 T' k( n% Q
% [/ `6 N! {3 T0 s2 ?店家拿 50 元真鈔還鄰居，但鄰居原本換給他的 50 元零錢找給買家 29 元，所以店家是有收到交易的 21 元真鈔，所以損失應該是29 元吧？除非鄰居的 50 元零錢也是假的
作者: panda    時間: 2011-11-24 13:25
回復 廷 的帖子
5 v& F; Y' \& {' H/ z5 D4 p9 o0 A6 y; }+ e2 ~6 S
成本15元，給鄰居50元，假鈔50元給年輕人29元，剩下21元。. ~4 N1 [6 w: Z
所以損失(15+50-29=44)44元
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:28
回復 panda 的帖子
0 R7 [) ~* K! ~" V/ X0 k; F
7 z- y' q! Z- f& {5 A假鈔是年輕人給店員的^^
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:29
回復 wie5919son 的帖子  Z; M. d, E# v; P

1 u% F& {/ z  r他要還給鄰居，所以沒有收到21真鈔^^
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:29
回復 avachen 的帖子
: X- N) `6 R4 a* q+ ~1 g9 Q
$ M+ q5 I: G5 j' Z' h我跟你一樣^^
作者: 北大見習生    時間: 2011-11-24 13:31
回復 avachen 的帖子
; R8 x+ M) @: ?% s7 K) G9 e9 o/ J8 Q9 k
沒有人把售價的機會成本算進去嗎?( ?' `1 \7 m5 l9 x
只算進貨成本,不該把應得的利潤成本算進去?
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 13:34
本帖最後由 麥克 於 2011-11-24 14:18 編輯
+ o( p( j5 ]0 @3 {1 s: T1 K( t" G" y+ m" Y6 p
回復 avachen 的帖子
# O& W( |' P( ^1 x6 D: V
) ~+ ]5 n2 v0 wㄜ.....不對,  我要修改答案....只要算騙子拿多少就好了, 不要陷入繁複的對話之中....
2 p* V' x% I0 ~+ l% s9 v, ]& {7 n* W7 J
騙子拿了一雙鞋, 成本值 15 + 騙子從老闆手上拿到 29元 = 44元
; L% a7 A+ z' U/ f
5 P( ~* E; V( K2 ~8 N+ s; s% P3 b3 B/ X
對老闆而言, 收支表如下:
( P1 |. m; q" \1 E$ E+ g9 P' R- N# ]
支出 : 1. 15元鞋子   2. 給騙子的 29元零錢   3. 賠給鄰居的 50元
$ T& W+ H% J, ?
* n* c; {4 l" w收入 : 1. 騙子給的 50元假鈔 (無價值 = 0元)   2. 從鄰居手上收到的 50元零錢.# x2 S2 O- d' @- @) L
: [' W0 S; i, @; }# z+ D/ o
收入 - 支出 = ( 0 + 50 ) - ( 15 +29 + 50 ) = - 44 元, 所以損失 44元.
: `$ {) F$ e" E1 v
) b% H5 R" J7 b& M3 t5 I  ^- q
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 13:40
回復 北大見習生 的帖子
% Q1 [0 ~$ h( T/ c( x9 j, ~( M" A7 q  \$ q& R* t
其它的要算進來就麻煩了....會變成沒標準答案.! M) }5 n: d# ]0 g# Y5 {& R
+ y: g  o- o3 q. M2 Y" o* O. z3 r
首先, 定價21是可變的, 客人可以要求打折.....) b9 u6 H  i, |
4 u! }/ R, q  M0 n/ }
其次, 整個失敗交易的時間成本...很難算.
1 g  \7 E- V; n  y( m% R3 T9 H
  f; ]7 E6 U5 d7 M% }" ~1 X$ `再來, 用假鈔去別家換零錢, 使自身的信用受損, 信用也是成本ㄚ.....
作者: 廷    時間: 2011-11-24 13:46
小學三年級數學問題
) p: P, n2 d) a, H別複雜化
作者: panda    時間: 2011-11-24 13:47
回復 panda 的帖子5 e: ^% R( d# ^9 A1 [% O
$ I& p7 N5 A' o. ~% X. o* F
打錯了，應是(15+50-21=44)
作者: avachen    時間: 2011-11-24 13:49
回復 麥克 的帖子5 v% N: d* }% E% i

" {/ V+ ?0 q2 }% h6 [* [0 S只要算淨支出就好了, 不要陷入繁複的對話之中....& U8 P2 d; C* b2 D* j1 G( A% m
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 13:59
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 15:15 編輯 5 @! O* s; P8 g
! O% B9 e9 U5 W+ r
店家賠的錢=客人拿走的東西成本+找的零錢=15+29=44元
6 i9 _0 K& S5 P) s1 F  _
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 14:01
回復 賴瑞 的帖子
7 D) R. D9 V" Z6 v2 \
& I/ i( o& O5 ?% X他給鄰居的是假鈔..好像要賠給人家^^
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 14:04
回復 賴瑞 的帖子# r/ @5 j& c# a: T+ C: l: L
% O9 b7 p# v- N. |0 I- e& e0 ~
呵呵....你說的對, 我剛剛也改答案了.
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:05
我的邏輯是這樣的：在鄰居未發現假鈔前交易已完成，所以店家確實有收到 21 元不是嗎?但在鄰居發現假鈔後店家賠給他 50元，所以 50-21 = 29，店家資金流不是淨付出 29 元?
作者: 耐心    時間: 2011-11-24 14:15
回復 wie5919son 的帖子# n  F( G$ u& {) t4 Q: A

) f' Y$ l9 a* y& P1 X  O- m3 S8 Z& e/ @成本十五塊錢的鞋也不見了.. 這要加上去...
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:20
回復 耐心 的帖子
" o, ?/ K9 Y7 a. }% E' [0 G: a; ~1 ^) C7 h" p
成本 15 元的鞋已交易完成收到 21 元不是嗎？如果不是發現假鈔此交易已結束了
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:25
回復 wie5919son 的帖子$ @$ o' M5 r+ A% J- f" F

/ Q9 v+ s( h* O, Y2 R' Y哈哈 ! 更正 ，應該是損失 44 元
作者: avachen    時間: 2011-11-24 14:27
本帖最後由 avachen 於 2011-11-24 14:28 編輯 ' E. A  n# J  H3 V& P6 R% f

% v9 q9 Z2 B- X6 c% sㄜ........ 我看我還得再回國小重唸數學了..+ _/ U0 j* T/ j
8 E4 O6 b7 E0 q$ j
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 14:38
回復 avachen 的帖子0 I& w0 P4 m1 y3 P; C; L. w3 t0 N. Q
4 V, i5 a. N; H# n. m
我已經頭在痛了^^
作者: yjrong413    時間: 2011-11-24 14:46
整理一下....若鄰居沒發現是假鈔....不須賠鄰居50=>收入21-支出15=6(賺6元)      
; \; D& m. a6 q  c- P3 M( K若鄰居發現是假鈔....須賠鄰居50=>6-支出50=-44(賠44元)     
7 `) a0 ^: o. Q, T. o9 o  S/ h8 z: |/ K. s
當然啦....這純計算, 不計算其他信用成本等     
作者: 廷    時間: 2011-11-24 15:04
對阿
! f6 E, j* i' q9 X3 w小學三年級 應該沒學到 經濟學 會計學4 z) W# e* n9 m( P; k1 j$ E& Y$ R& q
這麼深奧問題
9 o3 k4 s" h. s" O* o
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 15:10
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 15:10 編輯 7 ]+ x5 ~7 w+ a4 N5 J
文兒 發表於 2011-11-24 14:01   d) r6 n' C% O# Y2 y' P* Y% @
回復 賴瑞 的帖子
4 _7 h4 e( ?& ]& `$ R' ~. O, d% E1 A& F! s1 l) j: N
他給鄰居的是假鈔..好像要賠給人家^^
9 g  ^* @. [5 C
0 E5 B7 _& O4 L9 z6 s
不是賠給人家，是還給人家。所以50元不列入店家的損失。
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 15:11
回復 賴瑞 的帖子
; ]/ r) J/ u( C: m# ~. a$ D5 ^- R& j* d4 O% ^" v9 |9 ~
說的對^^上班冥想了一陣子.....你對
作者: michelle416    時間: 2011-11-24 15:30
這題目會引起論戰,可見很多人的腦筋都是直的,只要一轉彎就轉不過來!
7 U7 W9 B+ {3 U& Z$ o" t台灣很多很奇怪的詐騙這麼多 ,也不難想像了!
& U5 C# P7 h# C2 U( k用假鈔換的零錢是真的! 而這零錢放在老闆口袋!
3 W9 u/ R) [: T7 C7 W$ m/ h/ ?9 p  O所以老闆拿真鈔退還給換的店家,但卻擁有真的零錢! , ]! g6 R  F- \& p+ v( P* ]
忽略掉這換錢的程序就很容易知道是損失多少錢!  {3 L; E# L: l3 g
不過愛北大的鄰居都很有知識,大都是對的!
作者: 耐心    時間: 2011-11-24 15:39
回復 wie5919son 的帖子
7 e: a  R, e5 \1 h3 ]/ y' \/ e" x, x$ k
簡單算就是..
$ }- G! P" B" J4 m5 _, d8 O: \年輕人走了之後..原先擁有的 現在都變成沒有了的是那些....
作者: andy826    時間: 2011-11-24 16:15
本帖最後由 andy826 於 2011-11-24 16:26 編輯
& ~$ y$ v6 B7 }2 I2 b* D+ o2 T0 l& [+ X: R' J* u
我的答案:  m+ f0 c4 v9 B. n6 f
4 E0 u2 V2 Q+ ]6 c, E
1. 找給年輕人29" y6 S( @5 Q6 V( ^$ q& ^' t; U
2. 鞋子成本15/ S  k# X; F  S" b- B) E
3. 實際賠給鄰居29 (50-29剩21為收入, 但又拿出50)
( \8 ?; a6 v0 T; ITotal損失 29+15+29=73' v* Q7 L/ d1 U3 R

$ O( r; |+ V/ \; p------
% I0 n- T* o( z: y0 Y2nd ( v0 K- f# k) j9 C) l
倒個水又想了一下, 給年輕人的29是無本的. 所以應該是44
作者: J大    時間: 2011-11-24 16:52
因為50元是假鈔，所以僅損失50元& k8 y: ?7 c' Y* ]& s
小三的題目要用小三的理解能力來作答
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 17:15
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 17:15 編輯
, g5 r, L5 w" ~9 `2 r2 M! a) S( }+ y# B
9 K% u; z% N) Q0 ]/ z9 ^% u% x讓大家再動動腦想破頭：8 e3 s( L" D* o! ?# p) H  r
對店家而言損失：15+29=44元' L3 z2 u) u5 H9 M* Q
對顧客而言賺了：21+29=50元+ S' z7 Y4 y  u3 L5 Z* b8 P
這6元的差額怎麼不見了？$ x% s) B, N2 w& L
作者: andy826    時間: 2011-11-24 17:19
賴瑞 發表於 2011-11-24 17:15 3 I5 w5 ~) c( z
讓大家再動動腦想破頭：% P( F: U' a. C, A# v
對店家而言損失：15+29=44元( q$ G7 s. ^6 o( Z4 G; ?! ^
對顧客而言賺了：21+29=50元
; E0 b" t# B. O( i  _) h  L
因為成本跟售價的關係, 這本來兩方的收支就不對等.
作者: 周星星    時間: 2011-11-24 20:35
基本上這題目不適合小學生,
6 b5 h! b) h0 r( z5 K* Z; Q這會教壞小孩子以後買東西用假鈔, 有得吃(鞋)又有得拿(29元)......
作者: 懶獅子    時間: 2011-11-25 00:34
50+29-（21-15）=73
作者: 懶獅子    時間: 2011-11-25 01:13
據說，
$ a$ ^* \( D& i! j4 S% M; e如果國文程度不好，數學也會很差，
6 X) m, }) @+ \3 x0 H5 W因為看不懂題意，所以很難答對題？？
0 j" L$ Z8 [  a1 t) S0 Z6 Z' U" a# e6 p  f8 @- O4 }) u; @
我解的是：
6 u7 u  M- }) m0 c還給鄰居50元+找顧客29元=79元（現金損失）) ~/ g5 {5 w( [' H8 P
賣掉鞋子收到的是21元，扣掉鞋子成本15元. w" ]; T$ N1 ^
還有賺6元（21-15=6）1 E5 [1 q$ R, k+ Z# q! }0 S
損失的79元從賺的6元來補貼
! }/ Y% R9 l# B" ]- G所以  實際上損失的是73元（79-6=73）
作者: 周星星    時間: 2011-11-25 08:04
懶獅子 發表於 2011-11-25 01:13 2 m9 p3 i, ^& H& y
據說，7 p3 X  L  h$ z& {3 E1 W
如果國文程度不好，數學也會很差，7 Q2 g! @  |' Z" r- H2 E* n/ j
因為看不懂題意，所以很難答對題？？
4 ^  x! Q& Q9 a+ p1 m/ T
應該不是吧..., o; [7 `6 i9 R: Z" Z' w
找給顧客的29元, 是拿年輕人的假鈔向鄰居換的, 不該算在店家的現金虧損中。
作者: 周星星    時間: 2011-11-25 08:27
我的理解是：3 D2 q8 A5 |  ]2 ?# d$ p; \* Z
, X& g  d, t7 ?/ q) H
-50  → 賠給鄰居的。* o! ]) J  x1 E' j' P
+21 → 拿年輕人的50元假鈔向鄰居換零錢，找給年輕人29元，餘21元。
5 T- ?/ e8 k) \' O# N& v& S4 M　　　(1.  此50零錢均來自鄰居)。
, H3 Q9 b$ a% x) T$ }　　　(2.  這店家餘下的21元中，已包括了鞋的成本+利潤，所以不必再認為那雙鞋是損失)。
6 P. }* C; @4 v: J7 \, r& N/ j& B- D
所以共損失29元 (-50 + 21)
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-25 08:47
正解在此
# j0 |; ?4 l9 G% D! f, ?新浪教育( \+ U& S( A# v2 y  p3 k# d
電視報導
作者: maleaf    時間: 2011-11-25 08:52
本帖最後由 maleaf 於 2011-11-25 09:06 編輯
: L0 Y, c8 J& L5 ]/ g1 U1 J& ]5 p3 s/ t1 m$ r! T. V
原本年輕人身上有錢為06 ]4 U4 ?- y4 k* B8 @0 @' x
店家有鞋子為15; N6 ~+ {0 m7 N9 Y* Y1 r: A( ]
鄰居有50元
' K8 n8 D5 k/ e
% f8 q  Y( r& i. h給年輕人鞋子和找的錢為15+29=43" b1 N5 [( x9 D  l+ ~. W( ~) h, v
此時店家持有21（找錢剩下）
' [/ z0 u0 F6 u( W鄰居為0
& h- a$ j! z. ~因為是假鈔
1 H) e: }, h$ F/ i所以要退還50給鄰居
$ {0 z9 D) S* M0 H9 Y50-21＝29" {+ c# }; g5 X( [; N& a
店家為此還要多付296 K! W7 s$ j4 Q7 Q  y
最後年輕人拿走鞋子（15）+找的錢（29）* x; T* [' L+ [0 g/ Z* u
鄰居拿回自己的50
6 w6 i% ~1 h0 ?: V: G5 Z所以店家損失15+29+29=73$ A: y& I. Q* \
9 @. Q3 ~. e, {- @
--------------------------------------------------
# x  S' N6 ?: h3 a& O( P) [上面解答是44
( ^. J0 F6 B5 k- x$ y- A- x我不能接受這個答案* X- y, a, ~' ]
損失就損失
+ y6 e/ M! `7 r  V哪有給顧客的才叫損失
/ T4 F0 i8 Q+ q4 d5 C% z借的錢不用還嗎？% y8 G  n5 S5 ~% `* ]( ~  O
不用還才叫沒有損失...
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-25 09:14
maleaf 發表於 2011-11-25 08:52
- B5 f: k7 T* v; ?原本年輕人身上有錢為0
9 q  Q1 [) d2 c1 `8 k9 O+ q店家有鞋子為15- B) ?8 f3 i  \: _
鄰居有50元
0 B5 [! v! _1 p2 K, ~) l- \6 a
店家不是跟鄰居借錢是換錢。只是一開始用假鈔，後來被發現才用真鈔，所以跟鄰居不算交易，不列入損失。
作者: 麥克    時間: 2011-11-25 09:24
本帖最後由 麥克 於 2011-11-25 09:26 編輯 2 u4 {# [- s. u' G2 Y* v8 A0 @

2 J/ C, _7 `7 o還是用王道的收支表來算就不會出錯.......不然, 真的開公司時, 又要向銀行借錢/還錢, 又要應付某些客人倒帳, 又要進貨出貨的, 可比這個題目更複雜了... 不用收支表詳列出來根本就弄不清賺還是賠....
8 _+ D/ e, |* X$ S  L6 |0 w$ C' o3 J% g" X0 s
收入 : 1. 騙子給的 50元假鈔 (無價值 = 0元)   2. 從鄰居手上收到的 50元零錢.# H7 [; h& v0 Q! N+ r

6 c1 i" k, [2 T  B# Y支出 : 1. 15元鞋子   2. 給騙子的 29元零錢   3. 賠給鄰居的 50元
' ^: g7 a8 R: G& O) d
  p5 _7 Z/ |+ g0 ]6 {/ F5 a收入 - 支出 = ( 0 + 50 ) - ( 15 +29 + 50 ) = - 44 元, 所以損失 44元., Y/ m. j# P$ i' `' B+ w

, H! [( ~* G5 }
作者: Douglas    時間: 2011-11-25 09:58
回復 麥克 的帖子
+ j8 C. R+ k6 @  `+ J& X8 f. o4 j  u
寫的真好~ 一目了然~
作者: 棒到不行    時間: 2011-11-25 09:58
損失當然是44元啊！
. R* [* X5 n. m5 |, j# ]! E跟鄰居拿了50元，後來還鄰居50元，天經地義，不用算。2 f& o' n# }$ D
跟顧客收50元假鈔等於沒收，平白送給顧客一雙成本15元的鞋，又找他現金29元，" Q' J0 u3 x  }+ K
所以損失就是15+29=44
作者: 亞美    時間: 2011-11-25 10:00
44元
" x; q& H! ^' \( D這一題從fb吵到mobile012 m5 \6 M: {: ]3 ?  O3 x
現在也入侵愛北大了
! @" P; s0 q# Y/ s/ M- w44是標準答案，要不要加上6元，災害是不會連還沒賺的錢都算進去的！
作者: alin    時間: 2011-11-25 10:02
別想那麼複雜啦
3 a( g) Y- ~& {. `+ t5 G; q$ I* H' t
和鄰居換的50元:29元找給騙子- O' ^% T; _6 V: A; Q- n0 e. H
                           21元店家收起來7 P% t8 s3 O4 N  y: [2 j8 d
還給鄰居時的50元: 把收起來的21元還出來* g: C5 h5 v! H
                              幫騙子出29元 ==>代賠的損失
& R5 ]% a& |' O; W 被騙走鞋子損失了進貨成本15元( z/ q1 N5 ~  N8 L/ ^! j

* I5 j1 @' Z% I, u- P6 F5 L所以店家損失，代賠２９元＋成本１５元共４４元
( @4 n. x5 \4 s& e4 T8 k+ s
作者: 廷    時間: 2011-11-25 12:40
亞美 發表於 2011-11-25 10:00 3 R" b: S" I  U6 O
44元
, u: P  V, c2 ?# t# M這一題從fb吵到mobile01
; Q2 U. u/ i9 c: n0 [" Q$ D現在也入侵愛北大了

# M0 ]% M" {% b6 o' R7 `2 f4 | 輕鬆一下0 T2 q# F% C; Q* _6 T) _" h
順便動動腦 - G1 A; y/ B! o7 J) K. ?+ y
作者: 老熊    時間: 2011-11-25 12:50
別再吵了....趕快報警就對了....
作者: 老熊豆花    時間: 2011-11-25 12:57
回復 廷 的帖子
5 P" i" P& @) i2 z+ ~# H" D3 k4 ^1 I3 @# l5 Q
誰敢拿假鈔到老熊豆花來消費,1 J' ?; U5 Q% o" Y3 n. g' V4 R1 `
肯定報警抓人....
作者: michelle416    時間: 2011-11-26 23:05
這有這麼難嗎? 怪怪~~
, M; b2 ~* z4 Q" O5 _/ A學小朋友,實際拿出50元來實際操作一次,就知道自己荷包會再掏出多少錢來損失就知道啦! + o% |7 h5 W4 k/ G- P( I- s  y
作者: 芸媽    時間: 2011-11-27 22:12
回復 alin 的帖子# v; t' \' @. k

7 {5 @' M0 K& y你想地跟我一樣



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