iBeta 愛北大論壇

標題: "三年級" 程度的數學題 [列印本頁]
作者: 廷    時間: 2011-11-24 12:20
標題: "三年級" 程度的數學題
本帖最後由 廷 於 2011-11-24 12:57 編輯 6 i5 B) P$ [9 z! H
* w* c: {0 m' R9 D
引用:Yahoo!奇摩新聞中心/NTU PTT/Mobile01 討論區% K; s: D" ]* g/ R* V5 G

6 T8 i+ {+ u' Q5 s0 K& [7 [, f昨晚為了看網友 " 唇槍舌戰 " 交鋒 害我看到不想睡覺  ; 這確定是 " 小學三年級程度 " 嗎
0 t4 K0 `9 B4 U! _大家也來腦力激盪一下 , 答案會是多少# \, ^- u4 p: m. \& E0 P4 O

* h7 z$ J& Y) S; G* |6 a一道據稱「三年級」程度的數學題引爆火熱討論，縱橫股市的Ptt股票板資深板友近日紛紛浮出水面挑戰，由於答案攸關投資能耐，板友們無不使出渾身解數答題。* {5 m; z) h: d" O# l- s

0 ]) n( G5 ^5 \8 O9 r* g「有個年輕人向鞋店買鞋，鞋的成本是15元，標價21元，年輕人掏出50元買鞋，鞋店店員因為沒零錢，用年輕人的50元和鄰居換50元零錢，找給年輕人29元，無奈鄰居發現年輕人的50元是假鈔，鞋店只好再退還鄰居50元，請問鞋店交易損失了多少錢？」
作者: avachen    時間: 2011-11-24 13:07
回復 廷 的帖子
( [8 X0 L0 I0 x3 a& p
- c5 \' R: |2 W  h0 x找給年輕人  29
- ^. X+ ?1 z: t- a. x) X還給另一店家  50. K& |- W7 h- Y- ]+ T; O, l
成本  15
3 k4 n; n! B- S7 Y: D* ~2 }0 _7 t3 s1 ^: @
共損失  94  元
作者: 廷    時間: 2011-11-24 13:20
有網友說. L) R1 _1 ~1 O' \5 C! h* u
你可以找 " 真人演一遍 " 沙盤推演一次! S+ s$ J" \5 @) m' {# o
看跟您所想答案是否一樣
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 13:21
回復 avachen 的帖子0 i, j9 G$ o1 d6 l* ^% k" _
( n+ u5 @. d$ _2 Z
店家拿 50 元真鈔還鄰居，但鄰居原本換給他的 50 元零錢找給買家 29 元，所以店家是有收到交易的 21 元真鈔，所以損失應該是29 元吧？除非鄰居的 50 元零錢也是假的
作者: panda    時間: 2011-11-24 13:25
回復 廷 的帖子! Y; I# T- O# c7 W- s
5 h3 `( p+ U, _8 b
成本15元，給鄰居50元，假鈔50元給年輕人29元，剩下21元。
1 A0 l2 u* O5 l+ M% S2 ]! f, P所以損失(15+50-29=44)44元
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:28
回復 panda 的帖子
; B( v- @" k9 U7 W
- B! n1 L# V2 S3 p: c8 I假鈔是年輕人給店員的^^
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:29
回復 wie5919son 的帖子$ l0 h( T$ y' i  j) x0 ]
. U% q- K5 w3 l1 [" H4 Q7 J7 w# z. T5 R
他要還給鄰居，所以沒有收到21真鈔^^
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:29
回復 avachen 的帖子/ {) ~2 T- i8 _" \. i, A

( s8 b3 h# w2 F; a- b5 q. M5 ], t我跟你一樣^^
作者: 北大見習生    時間: 2011-11-24 13:31
回復 avachen 的帖子
* R+ N. L0 J$ ?, u. P  B3 ?, L( _' z. c3 R
沒有人把售價的機會成本算進去嗎?
$ g7 y, Z2 Y/ X只算進貨成本,不該把應得的利潤成本算進去?
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 13:34
本帖最後由 麥克 於 2011-11-24 14:18 編輯
. Y+ f) E5 y3 V" y# W7 [; L2 N% h3 K+ A# A
回復 avachen 的帖子
5 ]; Y* M6 R) k" E5 o8 m  w& M% W* M- p
ㄜ.....不對,  我要修改答案....只要算騙子拿多少就好了, 不要陷入繁複的對話之中....8 n5 S$ E+ O) X
0 W. u+ c: v! S* V
騙子拿了一雙鞋, 成本值 15 + 騙子從老闆手上拿到 29元 = 44元* s; ~7 p7 m- u" ^  v  T' I4 f
+ S) m: }9 |7 c8 X9 {
* v$ t/ {  c% z0 j9 i& _
對老闆而言, 收支表如下:5 I2 G: [! q( _  v+ [, v; E
  C! k2 q+ S% ]2 {0 Z- l- k
支出 : 1. 15元鞋子   2. 給騙子的 29元零錢   3. 賠給鄰居的 50元! a( J  l" w/ t; w" n# q- {6 [/ N

, ?& S' f; z& [+ H6 n收入 : 1. 騙子給的 50元假鈔 (無價值 = 0元)   2. 從鄰居手上收到的 50元零錢.
3 }6 r% ]  @9 }7 x2 I0 I0 x
; H9 ^' ^) Q% ^8 @' P. i( ~收入 - 支出 = ( 0 + 50 ) - ( 15 +29 + 50 ) = - 44 元, 所以損失 44元.8 U+ M+ V$ y7 |) r

# M9 c7 L/ D7 F& t; T1 A
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 13:40
回復 北大見習生 的帖子& r. M4 H' J( y6 q  J
5 z; C' X+ {0 v. l9 i4 a
其它的要算進來就麻煩了....會變成沒標準答案.+ m6 W3 I* L( w6 L' Y- |( p" E) f

* I" s1 ~( b7 |5 Q" m% V* I0 {) M& P首先, 定價21是可變的, 客人可以要求打折.....
: z* Y; _: K* ^6 A
. G- d: q0 q- d- t- O其次, 整個失敗交易的時間成本...很難算.
. \+ @) \9 B9 a. G3 p/ d+ f
# H/ @9 q$ e: m; o. D再來, 用假鈔去別家換零錢, 使自身的信用受損, 信用也是成本ㄚ.....
作者: 廷    時間: 2011-11-24 13:46
小學三年級數學問題( @- e! d, C/ S
別複雜化
作者: panda    時間: 2011-11-24 13:47
回復 panda 的帖子  b2 O8 ^) l9 p/ b2 L( p, t3 {

( R9 _( ?& _1 A, Q$ E8 O( i打錯了，應是(15+50-21=44)
作者: avachen    時間: 2011-11-24 13:49
回復 麥克 的帖子% }1 r* s8 V9 A9 X5 m

1 e3 p# f! W. l# E5 f! I) F+ \' r只要算淨支出就好了, 不要陷入繁複的對話之中....
1 v, |9 k  |* y( Y$ y
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 13:59
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 15:15 編輯
/ \# [0 e: |8 E6 e' I, Y* c0 |% j' B1 w6 u5 k0 y
店家賠的錢=客人拿走的東西成本+找的零錢=15+29=44元6 o2 Y9 b, ?$ a+ h4 x9 X
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 14:01
回復 賴瑞 的帖子1 @- I# D4 V* Y5 E
# D* ^2 f! g, i
他給鄰居的是假鈔..好像要賠給人家^^
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 14:04
回復 賴瑞 的帖子4 w. d* W* c. l/ l! ^. A
; s0 q7 M! a9 }8 D1 c
呵呵....你說的對, 我剛剛也改答案了.
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:05
我的邏輯是這樣的：在鄰居未發現假鈔前交易已完成，所以店家確實有收到 21 元不是嗎?但在鄰居發現假鈔後店家賠給他 50元，所以 50-21 = 29，店家資金流不是淨付出 29 元?
作者: 耐心    時間: 2011-11-24 14:15
回復 wie5919son 的帖子5 h2 w1 }; O' A/ ~+ a  v% S

& S' A! Z! X0 b! W9 `9 h0 K成本十五塊錢的鞋也不見了.. 這要加上去...
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:20
回復 耐心 的帖子
$ D6 h* I8 G: W  b. u0 D$ n, J2 @
5 @5 Y: H$ y7 X# K+ E& J% M成本 15 元的鞋已交易完成收到 21 元不是嗎？如果不是發現假鈔此交易已結束了
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:25
回復 wie5919son 的帖子0 Q9 c1 i/ d4 r) G3 ~

, M! v/ r3 R+ x3 Y& b, t哈哈 ! 更正 ，應該是損失 44 元
作者: avachen    時間: 2011-11-24 14:27
本帖最後由 avachen 於 2011-11-24 14:28 編輯 : h! W5 q5 h7 x
+ [$ \1 Z- b/ w7 V- F+ @
ㄜ........ 我看我還得再回國小重唸數學了..
- `! n( b( S2 d" p6 _/ V# b8 ]
0 d# k% x. ?8 G& |! y+ ^; J3 i, q
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 14:38
回復 avachen 的帖子
/ J) {! ^, I# F9 Q: ~" y9 I
! W( Y* O. {9 A! \8 B我已經頭在痛了^^
作者: yjrong413    時間: 2011-11-24 14:46
整理一下....若鄰居沒發現是假鈔....不須賠鄰居50=>收入21-支出15=6(賺6元)      
& L8 y& h* V5 t0 o$ l4 e5 B若鄰居發現是假鈔....須賠鄰居50=>6-支出50=-44(賠44元)     5 o+ N; Q. A; z  a+ E
8 Y. L& U2 p5 g( A
當然啦....這純計算, 不計算其他信用成本等     
作者: 廷    時間: 2011-11-24 15:04
對阿
8 c  [, K; L) l5 Z- |# _小學三年級 應該沒學到 經濟學 會計學0 `. }1 S& ]# k% j" T
這麼深奧問題7 z- p) ?8 v# }* O. F
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 15:10
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 15:10 編輯
* |( s  Q/ M+ r4 W
文兒 發表於 2011-11-24 14:01
0 ]. [6 d; K" [2 k回復 賴瑞 的帖子1 P6 F0 X9 Z" g7 m
3 ]5 G: H8 Q! S* O9 s+ W# y
他給鄰居的是假鈔..好像要賠給人家^^

- n8 F  D4 d0 ?  C- n
; Z) H. G6 ?- J2 ?不是賠給人家，是還給人家。所以50元不列入店家的損失。
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 15:11
回復 賴瑞 的帖子
8 ~, O4 N( _8 P5 }. p
4 v/ l4 h, ]  s  K6 l4 f( B; N說的對^^上班冥想了一陣子.....你對
作者: michelle416    時間: 2011-11-24 15:30
這題目會引起論戰,可見很多人的腦筋都是直的,只要一轉彎就轉不過來!
7 B! H- b8 c# I1 |. r5 V台灣很多很奇怪的詐騙這麼多 ,也不難想像了!
1 S) F/ b0 o; X# h5 @3 d用假鈔換的零錢是真的! 而這零錢放在老闆口袋!% Z7 K+ A: m' J/ R5 L
所以老闆拿真鈔退還給換的店家,但卻擁有真的零錢!
" S: p5 \' ^; ]5 u, U. H1 j忽略掉這換錢的程序就很容易知道是損失多少錢!
7 S* B9 m0 V4 X! v6 d* z" }不過愛北大的鄰居都很有知識,大都是對的!
作者: 耐心    時間: 2011-11-24 15:39
回復 wie5919son 的帖子
2 m% V! P2 ^4 V4 y. A) ]1 Q6 ?
/ o% E3 s7 g9 m/ D簡單算就是.. 9 K' W0 {% |8 e7 \5 o) K3 u9 E
年輕人走了之後..原先擁有的 現在都變成沒有了的是那些....
作者: andy826    時間: 2011-11-24 16:15
本帖最後由 andy826 於 2011-11-24 16:26 編輯
% |9 h6 B0 w6 b) J9 }! M6 U; S# @0 `% W8 p, M) A% A' w0 R
我的答案:
/ t( h( o" f4 f, l6 M5 L" {+ |3 f
. }8 k+ O! Z* K6 N1. 找給年輕人29
4 _2 H6 ?+ f/ P- ?/ v4 b  N- F4 w/ w2. 鞋子成本15
- Y& }" B! F' L3. 實際賠給鄰居29 (50-29剩21為收入, 但又拿出50)4 N7 T  k; q& a4 p  ^, m
Total損失 29+15+29=73
! @2 g5 ^+ j9 |9 ~& q, F+ a
( l* D  z( C& E- Y; I------
* w, u3 a1 \$ C1 |2nd 6 D0 c) c% N* p; e, m' z
倒個水又想了一下, 給年輕人的29是無本的. 所以應該是44
作者: J大    時間: 2011-11-24 16:52
因為50元是假鈔，所以僅損失50元
0 a0 F4 |- A* q+ Y$ \* k小三的題目要用小三的理解能力來作答
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 17:15
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 17:15 編輯
6 J- a7 N/ l9 M. g- a  m
& O: X! o+ o( C8 b2 R1 v, e# G讓大家再動動腦想破頭：" V; C2 V, k) _# x
對店家而言損失：15+29=44元
  f$ u6 A9 Z4 Q: z4 s7 I對顧客而言賺了：21+29=50元
4 ~$ L( Q. \2 E$ v/ B1 o7 Y這6元的差額怎麼不見了？
' j7 a# C+ o5 ^) a* l
作者: andy826    時間: 2011-11-24 17:19
賴瑞 發表於 2011-11-24 17:15
" F& \% j1 t0 Q2 m  E讓大家再動動腦想破頭：
* |1 f/ W% `, W8 \; M- l對店家而言損失：15+29=44元5 S) N/ G3 n6 z9 S4 y+ x7 n. a* M
對顧客而言賺了：21+29=50元
4 p6 x% m( G7 t* `& a6 ]
因為成本跟售價的關係, 這本來兩方的收支就不對等.
作者: 周星星    時間: 2011-11-24 20:35
基本上這題目不適合小學生,
9 ?0 x* @1 \( Q3 H9 ?' s這會教壞小孩子以後買東西用假鈔, 有得吃(鞋)又有得拿(29元)......
作者: 懶獅子    時間: 2011-11-25 00:34
50+29-（21-15）=73
作者: 懶獅子    時間: 2011-11-25 01:13
據說，* k1 X% k  m! B
如果國文程度不好，數學也會很差，# V4 o6 S" P  F6 N' t
因為看不懂題意，所以很難答對題？？
  I$ ?( ^+ i0 V7 K) i+ l1 H+ y' S( k. r3 ^& p
我解的是：- i; Y" h6 c& V8 C1 L( P2 B
還給鄰居50元+找顧客29元=79元（現金損失）
; @. S6 J0 R2 _: M1 ~0 i賣掉鞋子收到的是21元，扣掉鞋子成本15元
- w3 Z2 C0 |- n/ W2 K  _7 u8 V還有賺6元（21-15=6）3 C( l0 `  O; M
損失的79元從賺的6元來補貼1 d$ x% H  x+ n! v
所以  實際上損失的是73元（79-6=73）
作者: 周星星    時間: 2011-11-25 08:04
懶獅子 發表於 2011-11-25 01:13
( w3 F  r& C. D6 F9 U1 B7 Y據說，( a+ y+ h0 v/ ~3 a0 L  i; U) P6 R5 e
如果國文程度不好，數學也會很差，
3 H, q; R( G2 L因為看不懂題意，所以很難答對題？？

$ K1 G3 ]* p( P. S應該不是吧...7 h, V9 E& @7 n, z9 K4 ^, R
找給顧客的29元, 是拿年輕人的假鈔向鄰居換的, 不該算在店家的現金虧損中。
作者: 周星星    時間: 2011-11-25 08:27
我的理解是：
6 M2 [+ j% A* i/ z. P& c
0 g' Q, l2 A$ U$ M. I- p5 x& q-50  → 賠給鄰居的。5 a- B3 Z, @% G- Y6 e" n
+21 → 拿年輕人的50元假鈔向鄰居換零錢，找給年輕人29元，餘21元。4 ]. a9 {8 ?! o! N4 U! j
　　　(1.  此50零錢均來自鄰居)。
, j. `) U3 U* o  \* G0 [0 E& N8 p4 I　　　(2.  這店家餘下的21元中，已包括了鞋的成本+利潤，所以不必再認為那雙鞋是損失)。
; R, `; f: H# ^
% J/ r) W$ a* f6 h" m! Q0 B% b所以共損失29元 (-50 + 21)
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-25 08:47
正解在此$ |% [0 q, C0 y# d. c- d* a3 j4 d
新浪教育
& B* Z- k  Q4 @* i$ }7 `電視報導
作者: maleaf    時間: 2011-11-25 08:52
本帖最後由 maleaf 於 2011-11-25 09:06 編輯
% C: O5 a) O4 D1 |
, k: _% t* o: y8 P$ Y% u原本年輕人身上有錢為0
& G1 J8 M; q- D* u$ R  d, z4 E店家有鞋子為15; J1 K0 P/ E0 J1 Q# T" h$ _
鄰居有50元
: C& h. L& p5 c5 d9 u) W% s* u4 D5 m
給年輕人鞋子和找的錢為15+29=43
/ y( N1 O/ S7 H2 Q5 E4 |# d此時店家持有21（找錢剩下）! A, T  e- k* U1 R7 ]9 `
鄰居為0
& }2 J' r# R% O2 v. I8 `9 U/ }9 c因為是假鈔* q( R2 [! D6 q% e" _7 r4 r& E
所以要退還50給鄰居# d& e( u4 H( _
50-21＝29
2 R6 Y: C( r3 }8 Y% M0 f店家為此還要多付29
6 W- P- J$ I9 m0 z最後年輕人拿走鞋子（15）+找的錢（29）
' W) s0 ^6 }5 y' h: z- }  m2 H, V3 Y+ q鄰居拿回自己的50* Q: k4 k- i: K" b
所以店家損失15+29+29=73$ @; b& T5 A# l4 Y& r
4 p# f  J4 f) k2 b# R
--------------------------------------------------
. E) u; l" g; g上面解答是44
, y1 H9 L' s% J3 R我不能接受這個答案9 m& S  c7 Z- m3 |4 x* s
損失就損失2 g8 O8 {% ~/ \
哪有給顧客的才叫損失
; R% c8 D! p; Y, o借的錢不用還嗎？/ A0 R6 C! U& |" w
不用還才叫沒有損失...
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-25 09:14
maleaf 發表於 2011-11-25 08:52
+ H8 \! y) f& Q- Z" b4 b8 o原本年輕人身上有錢為0' [6 |& G% F- a
店家有鞋子為15( e; S9 U" Q1 Y1 Q, _
鄰居有50元

$ k  l0 t, _$ m; n) n3 X店家不是跟鄰居借錢是換錢。只是一開始用假鈔，後來被發現才用真鈔，所以跟鄰居不算交易，不列入損失。
作者: 麥克    時間: 2011-11-25 09:24
本帖最後由 麥克 於 2011-11-25 09:26 編輯
  t+ Y/ }0 t0 A8 t7 r4 z/ T6 n2 i( |( Q
還是用王道的收支表來算就不會出錯.......不然, 真的開公司時, 又要向銀行借錢/還錢, 又要應付某些客人倒帳, 又要進貨出貨的, 可比這個題目更複雜了... 不用收支表詳列出來根本就弄不清賺還是賠....
) x9 S6 ^4 L) E; J- b+ S8 ~9 ~
# ]5 b6 z& I5 d, f# ~5 q收入 : 1. 騙子給的 50元假鈔 (無價值 = 0元)   2. 從鄰居手上收到的 50元零錢.
9 P3 G9 X+ {; d& p
4 U) e5 j7 a8 u5 T  L支出 : 1. 15元鞋子   2. 給騙子的 29元零錢   3. 賠給鄰居的 50元3 f, ~9 \% V& y9 N

; w: {: W6 Z( B  \+ U  s0 g收入 - 支出 = ( 0 + 50 ) - ( 15 +29 + 50 ) = - 44 元, 所以損失 44元.
) d; r% L# _9 N/ f  ]( w# I0 [. `) L; x8 A9 Z  @( [* w% N
作者: Douglas    時間: 2011-11-25 09:58
回復 麥克 的帖子0 R+ x! f( {7 q- n5 c+ N
2 {! u( L) v: ^1 S
寫的真好~ 一目了然~
作者: 棒到不行    時間: 2011-11-25 09:58
損失當然是44元啊！% i( L/ C& r9 H& ]$ Y- u7 C
跟鄰居拿了50元，後來還鄰居50元，天經地義，不用算。" [; p1 Y3 E6 B( S) o
跟顧客收50元假鈔等於沒收，平白送給顧客一雙成本15元的鞋，又找他現金29元，
3 u7 e7 Q) d1 H& l# T所以損失就是15+29=44
作者: 亞美    時間: 2011-11-25 10:00
44元& T- h5 [* w: K$ v, S" ?8 Q4 D' T
這一題從fb吵到mobile01
) p0 b& T0 o( _' P; d4 t6 K現在也入侵愛北大了
2 D7 X% A# u( u; x0 W/ U" E44是標準答案，要不要加上6元，災害是不會連還沒賺的錢都算進去的！
作者: alin    時間: 2011-11-25 10:02
別想那麼複雜啦
: L+ X1 B1 E% v+ p) Q
8 V$ I+ N8 |( C+ E1 h% x# J1 S和鄰居換的50元:29元找給騙子6 K* D  B: w" |" r
                           21元店家收起來$ W( @. [* J! G; D" z7 A
還給鄰居時的50元: 把收起來的21元還出來& |, _6 x& W) t# C2 P3 y$ |; K, U% R
                              幫騙子出29元 ==>代賠的損失
8 l2 h- ~! K3 A$ v 被騙走鞋子損失了進貨成本15元. f# Z/ x% e% ?+ s  ?

) h4 o/ n5 {4 A4 [: q- `' F所以店家損失，代賠２９元＋成本１５元共４４元: o5 W) R  V' U7 b/ O2 X7 w2 I) d
作者: 廷    時間: 2011-11-25 12:40
亞美 發表於 2011-11-25 10:00
  x( ]% A2 b* d! t44元: {4 \! d' |% o* f' q
這一題從fb吵到mobile01
8 b' _; c) A, N- @0 u: {現在也入侵愛北大了
4 |, B/ e: N; T7 k7 i1 Y* u
輕鬆一下
$ \( B, `, t* L6 P. s5 M順便動動腦 0 d# W  w& c" I. N
作者: 老熊    時間: 2011-11-25 12:50
別再吵了....趕快報警就對了....
作者: 老熊豆花    時間: 2011-11-25 12:57
回復 廷 的帖子5 e: L8 N) v  [/ z: p+ |5 B4 J
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誰敢拿假鈔到老熊豆花來消費,
8 n6 s& @: @& `1 }肯定報警抓人....
作者: michelle416    時間: 2011-11-26 23:05
這有這麼難嗎? 怪怪~~4 k2 g# K8 v) Y* n+ k: g* p5 Q; W
學小朋友,實際拿出50元來實際操作一次,就知道自己荷包會再掏出多少錢來損失就知道啦! 0 `) l# I5 _2 m: c
作者: 芸媽    時間: 2011-11-27 22:12
回復 alin 的帖子$ [' g; t- m! i' O; y( g+ ?" G

2 w9 J1 S1 v2 B4 [* d你想地跟我一樣



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