iBeta 愛北大論壇

標題: "三年級" 程度的數學題 [列印本頁]
作者: 廷    時間: 2011-11-24 12:20
標題: "三年級" 程度的數學題
本帖最後由 廷 於 2011-11-24 12:57 編輯 : D1 z* y& a" w

+ n5 j- j& T. h1 ^4 D引用:Yahoo!奇摩新聞中心/NTU PTT/Mobile01 討論區
" l9 e0 D. e# \" A$ f/ g' k2 @( h4 z1 h# B' A! J
昨晚為了看網友 " 唇槍舌戰 " 交鋒 害我看到不想睡覺  ; 這確定是 " 小學三年級程度 " 嗎
0 e! X4 A  U: W3 }" c) o大家也來腦力激盪一下 , 答案會是多少
0 A% w- H) U" \. Y7 u. L" N2 ~6 J, W1 Q$ G
一道據稱「三年級」程度的數學題引爆火熱討論，縱橫股市的Ptt股票板資深板友近日紛紛浮出水面挑戰，由於答案攸關投資能耐，板友們無不使出渾身解數答題。; D" E8 v6 N* V3 }

/ n4 h0 s: q$ x1 y  P$ g5 e「有個年輕人向鞋店買鞋，鞋的成本是15元，標價21元，年輕人掏出50元買鞋，鞋店店員因為沒零錢，用年輕人的50元和鄰居換50元零錢，找給年輕人29元，無奈鄰居發現年輕人的50元是假鈔，鞋店只好再退還鄰居50元，請問鞋店交易損失了多少錢？」
作者: avachen    時間: 2011-11-24 13:07
回復 廷 的帖子
. D& w& ~. C0 ?  `
# K- W% b% d( R: d: S找給年輕人  29
" s* M- G. l' H" Q9 e- k" X" l還給另一店家  50
6 |! K# I6 d8 a/ C: e成本  156 @# ^, |) J; f1 Q  ~! d, U! ]

/ o# M% R/ ^2 J4 V* h# h共損失  94  元
作者: 廷    時間: 2011-11-24 13:20
有網友說4 M% t6 H( M. ~- Q; Q: V4 }% S
你可以找 " 真人演一遍 " 沙盤推演一次. a( t: {5 j5 ~8 G# F* J" c+ t: C
看跟您所想答案是否一樣
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 13:21
回復 avachen 的帖子
% I, r9 A, c1 |# d$ [1 m
" x7 n' q3 R7 a" k; z店家拿 50 元真鈔還鄰居，但鄰居原本換給他的 50 元零錢找給買家 29 元，所以店家是有收到交易的 21 元真鈔，所以損失應該是29 元吧？除非鄰居的 50 元零錢也是假的
作者: panda    時間: 2011-11-24 13:25
回復 廷 的帖子
: `9 N8 n. Y8 W9 d
& u5 @" n) R. i' O/ Z成本15元，給鄰居50元，假鈔50元給年輕人29元，剩下21元。0 c/ j- D8 i5 b: a0 \* I0 y
所以損失(15+50-29=44)44元
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:28
回復 panda 的帖子
; @' a) u) u* a6 I+ W$ O/ D. P/ p  R, H# X: [0 I* h* u' s. P
假鈔是年輕人給店員的^^
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:29
回復 wie5919son 的帖子
9 d1 t6 I, y% X7 W; }  m; S+ _5 R- ~3 b) z* O6 |0 _' t  T8 S6 i
他要還給鄰居，所以沒有收到21真鈔^^
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 13:29
回復 avachen 的帖子1 j  [  d7 O9 T6 f9 X

0 t( T$ U* V( Q2 I% F6 B我跟你一樣^^
作者: 北大見習生    時間: 2011-11-24 13:31
回復 avachen 的帖子+ G+ l8 C5 i. F
% `  }  D# A( V( z
沒有人把售價的機會成本算進去嗎?7 j+ W  L# X+ W" I$ D0 d
只算進貨成本,不該把應得的利潤成本算進去?
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 13:34
本帖最後由 麥克 於 2011-11-24 14:18 編輯
7 e. d" T3 x8 a! Z( C+ e  p- i6 z5 i- \; W- G
回復 avachen 的帖子! B, L! @- u: C

" _+ X% N) P! y- hㄜ.....不對,  我要修改答案....只要算騙子拿多少就好了, 不要陷入繁複的對話之中...." N% q3 j+ L/ v! W; K
4 e$ V& V* t" p5 R5 |
騙子拿了一雙鞋, 成本值 15 + 騙子從老闆手上拿到 29元 = 44元
+ e3 O& a0 Z* n+ z! }; ~. |+ C- j) n  N' K% B

: u9 q2 w# Z8 v9 d& f% Q對老闆而言, 收支表如下:! c5 p, x0 a( J8 ~0 n% P

" |9 J! z- h0 }( l支出 : 1. 15元鞋子   2. 給騙子的 29元零錢   3. 賠給鄰居的 50元3 x- b: @% F+ ~7 N; t! `  o

; e, z" l& X* ~收入 : 1. 騙子給的 50元假鈔 (無價值 = 0元)   2. 從鄰居手上收到的 50元零錢.9 O8 B3 O5 D+ Y: t) O( ^. M& c

' m* U( F$ M3 T# u1 V( q! w' Y6 B收入 - 支出 = ( 0 + 50 ) - ( 15 +29 + 50 ) = - 44 元, 所以損失 44元.! [! X7 c2 Y2 [5 n
$ G: B5 H- r0 o4 D
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 13:40
回復 北大見習生 的帖子  I% N9 H$ q8 h5 @

! g# Q) H/ J. P5 C% p: P其它的要算進來就麻煩了....會變成沒標準答案.
2 t- n, l  ]' d4 ]
% p$ I7 G# u/ b首先, 定價21是可變的, 客人可以要求打折.....; {# L. ^7 P+ C  D" h6 ]) H- z) Q" i
) P# R" [) D- X2 H
其次, 整個失敗交易的時間成本...很難算.
, p) L6 c" q) f  p& Q
. a- N" y. H+ Q: o: R再來, 用假鈔去別家換零錢, 使自身的信用受損, 信用也是成本ㄚ.....
作者: 廷    時間: 2011-11-24 13:46
小學三年級數學問題
) K% N/ M( @: d4 ~0 V# q別複雜化
作者: panda    時間: 2011-11-24 13:47
回復 panda 的帖子  f* i7 q1 Z# B3 Y; P* @
  f4 L/ M0 v7 k% t! }, ^
打錯了，應是(15+50-21=44)
作者: avachen    時間: 2011-11-24 13:49
回復 麥克 的帖子
  x9 d% y. i9 W0 G
* H5 i1 Z5 z- \4 f9 D) ^2 b只要算淨支出就好了, 不要陷入繁複的對話之中....7 B! p4 s; _+ H  \! K) [
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 13:59
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 15:15 編輯
: L* u& {4 h/ p& r: C  m1 l, I
9 r& T: v/ r0 q4 k8 i5 J! U/ i店家賠的錢=客人拿走的東西成本+找的零錢=15+29=44元
+ F% J# i0 A5 `, P, ?/ c% \3 ?
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 14:01
回復 賴瑞 的帖子) N) b; j1 g& z( r$ n# r
5 X+ `9 A' z$ n( X: _
他給鄰居的是假鈔..好像要賠給人家^^
作者: 麥克    時間: 2011-11-24 14:04
回復 賴瑞 的帖子" {1 A* H/ X: K; u& A
7 \- y. L' \& |7 |9 \8 K  w
呵呵....你說的對, 我剛剛也改答案了.
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:05
我的邏輯是這樣的：在鄰居未發現假鈔前交易已完成，所以店家確實有收到 21 元不是嗎?但在鄰居發現假鈔後店家賠給他 50元，所以 50-21 = 29，店家資金流不是淨付出 29 元?
作者: 耐心    時間: 2011-11-24 14:15
回復 wie5919son 的帖子6 g* @# e5 j, L) T3 a( S
5 x* M2 Z- _: A
成本十五塊錢的鞋也不見了.. 這要加上去...
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:20
回復 耐心 的帖子
  ]3 `5 s  J% W( s0 V
4 o' G' [' C% N6 [成本 15 元的鞋已交易完成收到 21 元不是嗎？如果不是發現假鈔此交易已結束了
作者: wie5919son    時間: 2011-11-24 14:25
回復 wie5919son 的帖子
7 H8 G  o9 u" x, W8 U" q: D/ a3 f+ P. R
哈哈 ! 更正 ，應該是損失 44 元
作者: avachen    時間: 2011-11-24 14:27
本帖最後由 avachen 於 2011-11-24 14:28 編輯 ; h2 A8 e) d7 K  P" t
/ r1 J" r7 U: r
ㄜ........ 我看我還得再回國小重唸數學了..8 a3 u5 e/ ^2 O1 [: e$ e1 ]
' R: G7 Q! T0 n) K% j
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 14:38
回復 avachen 的帖子, K; e$ g- C! c) H* t
5 O+ I7 C% t. x/ k$ C% W
我已經頭在痛了^^
作者: yjrong413    時間: 2011-11-24 14:46
整理一下....若鄰居沒發現是假鈔....不須賠鄰居50=>收入21-支出15=6(賺6元)      9 J; q" A7 h% j+ |$ l) B
若鄰居發現是假鈔....須賠鄰居50=>6-支出50=-44(賠44元)     
% Y: k# M  g! C+ t3 @* j1 ?& ?- N9 B
當然啦....這純計算, 不計算其他信用成本等     
作者: 廷    時間: 2011-11-24 15:04
對阿 # T1 p# g; \6 }
小學三年級 應該沒學到 經濟學 會計學
6 L; s# |7 O- d1 L* @: ~; l這麼深奧問題
- ~- e4 w9 x* i9 m7 d3 u5 q) k
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 15:10
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 15:10 編輯
3 p+ v. c" Y  d
文兒 發表於 2011-11-24 14:01 3 T6 F+ O3 d! q1 {
回復 賴瑞 的帖子
+ _+ C: M9 N- Z* c7 g! l+ f; g) a( K' t* t( i) E; {
他給鄰居的是假鈔..好像要賠給人家^^

3 O. o% T) ^" h& P7 p0 E& B0 t. S3 L% [+ s: P- }. i! q* q
不是賠給人家，是還給人家。所以50元不列入店家的損失。
作者: 文兒    時間: 2011-11-24 15:11
回復 賴瑞 的帖子+ \3 r" A8 d; f: ^0 b' T

4 x/ u: Q; D/ V! T* ~; F說的對^^上班冥想了一陣子.....你對
作者: michelle416    時間: 2011-11-24 15:30
這題目會引起論戰,可見很多人的腦筋都是直的,只要一轉彎就轉不過來! & k" A4 }3 M# a
台灣很多很奇怪的詐騙這麼多 ,也不難想像了!
8 L$ A6 ?7 _; B; Q3 G8 \用假鈔換的零錢是真的! 而這零錢放在老闆口袋!
" h, X; T6 C' D/ e2 c所以老闆拿真鈔退還給換的店家,但卻擁有真的零錢!
- v9 o$ m4 B9 A# ^: i  ]7 F忽略掉這換錢的程序就很容易知道是損失多少錢!& w9 n( d1 @: n
不過愛北大的鄰居都很有知識,大都是對的!
作者: 耐心    時間: 2011-11-24 15:39
回復 wie5919son 的帖子+ Y$ S  d% `/ r( \: o- R- J$ X$ F
4 k7 v4 m& P- p1 o, B* y
簡單算就是..
- p5 I$ l1 d- `: F年輕人走了之後..原先擁有的 現在都變成沒有了的是那些....
作者: andy826    時間: 2011-11-24 16:15
本帖最後由 andy826 於 2011-11-24 16:26 編輯
: @% x9 T5 P3 i+ s( }
- \' O. m) t; p. k$ }我的答案:
3 F1 u' |6 i. R  P9 \, {% R/ Y/ n: `/ W% C  U, Q' Y+ k
1. 找給年輕人29( v" Y: R5 [% ~. P- G
2. 鞋子成本15/ O9 _7 Y! b. S
3. 實際賠給鄰居29 (50-29剩21為收入, 但又拿出50)6 W6 \& b5 b! \+ S* L. G/ b
Total損失 29+15+29=73, T" d( I6 J' W6 l+ l; z( y: z* G
4 _. T- Z3 Q, b4 O, i6 m# {7 G4 h( ]
------, m0 ^8 a6 `4 V
2nd
) [; T5 s3 c0 y) i) c倒個水又想了一下, 給年輕人的29是無本的. 所以應該是44
作者: J大    時間: 2011-11-24 16:52
因為50元是假鈔，所以僅損失50元. p& O- s( s7 U# m& J
小三的題目要用小三的理解能力來作答
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-24 17:15
本帖最後由 賴瑞 於 2011-11-24 17:15 編輯 : f' f5 M, O9 y9 l

+ W8 U' g; ?: B2 t& P7 D& I讓大家再動動腦想破頭：; p# ^. }, s* M0 T
對店家而言損失：15+29=44元  p: z5 H% T2 F2 m  l3 E. k
對顧客而言賺了：21+29=50元
2 J6 V* y' X9 j8 h5 N! @0 i4 R這6元的差額怎麼不見了？
# h* g9 E( f; B
作者: andy826    時間: 2011-11-24 17:19
賴瑞 發表於 2011-11-24 17:15
# P" O+ i$ o; l* A讓大家再動動腦想破頭：
. F' ?  Q& g4 I7 d" w對店家而言損失：15+29=44元9 B; h3 D- Q; h" h0 ~  F# F) x4 ]
對顧客而言賺了：21+29=50元

! I( T/ Z% D6 h4 l  a9 Y) S% P因為成本跟售價的關係, 這本來兩方的收支就不對等.
作者: 周星星    時間: 2011-11-24 20:35
基本上這題目不適合小學生,$ e5 A* \& D5 ?; s
這會教壞小孩子以後買東西用假鈔, 有得吃(鞋)又有得拿(29元)......
作者: 懶獅子    時間: 2011-11-25 00:34
50+29-（21-15）=73
作者: 懶獅子    時間: 2011-11-25 01:13
據說，
8 a: `1 h8 L* Y  Q) i# Z* Z3 m) B7 q如果國文程度不好，數學也會很差，* m7 [- g5 E. A9 H6 ?: m/ \
因為看不懂題意，所以很難答對題？？
8 Y: Z( s/ j8 n. Z: S) a( e
, U9 B, r! |5 _) R5 U% g我解的是：
$ A6 t$ @7 z  E, Z1 h7 W) V還給鄰居50元+找顧客29元=79元（現金損失）
2 `$ t1 u2 x: B  N賣掉鞋子收到的是21元，扣掉鞋子成本15元" G* n* Q% j/ S- P% Y
還有賺6元（21-15=6）
4 P& E- g* k% I2 l+ s9 z損失的79元從賺的6元來補貼
: ^: _0 V1 [9 t. |% R0 \所以  實際上損失的是73元（79-6=73）
作者: 周星星    時間: 2011-11-25 08:04
懶獅子 發表於 2011-11-25 01:13 - b5 A8 C" c- ^) y: T+ v% z
據說，, H. u# \7 d0 k4 M
如果國文程度不好，數學也會很差，
6 M1 I3 y; A( n8 l, z  A& I5 d因為看不懂題意，所以很難答對題？？
! b. n9 @( [. w9 V2 C
應該不是吧...; k+ v( U$ B/ O7 a: O4 ]
找給顧客的29元, 是拿年輕人的假鈔向鄰居換的, 不該算在店家的現金虧損中。
作者: 周星星    時間: 2011-11-25 08:27
我的理解是：
4 J# ?' ?* Z& s+ E( S/ E3 o: [; W& [% q( q% T- j
-50  → 賠給鄰居的。
& R7 V" P; Z. b* m+21 → 拿年輕人的50元假鈔向鄰居換零錢，找給年輕人29元，餘21元。: Y9 A# \0 K' O8 K# M
　　　(1.  此50零錢均來自鄰居)。# T% Z) d% P7 j1 R
　　　(2.  這店家餘下的21元中，已包括了鞋的成本+利潤，所以不必再認為那雙鞋是損失)。" ]  q1 ?7 f! r7 Z9 V3 d$ }
! V: @5 m$ N3 F9 x8 s0 y' b/ r
所以共損失29元 (-50 + 21)
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-25 08:47
正解在此
+ M, X$ I* I, ^% O' P. G新浪教育
, e8 j3 L; ~% u5 `+ v3 M5 q電視報導
作者: maleaf    時間: 2011-11-25 08:52
本帖最後由 maleaf 於 2011-11-25 09:06 編輯
, [: t* g! n. `; ^; Z! S8 s( p% |
: [) o( `! N3 a2 X1 G原本年輕人身上有錢為0
$ T. X; D6 d$ O  t7 y7 O店家有鞋子為15
$ a$ h' V* M8 k7 I5 S; ~, e% L鄰居有50元* {7 h, q5 n* @- r: o" k6 P
1 n* z( W/ h3 A
給年輕人鞋子和找的錢為15+29=43  A3 A/ Q' ~2 d) {" r2 F
此時店家持有21（找錢剩下）
9 N! M/ `6 _5 ~* l& j8 D( ?鄰居為0
0 E8 F. N3 \/ y1 \! g因為是假鈔( d* {3 L8 k  E3 B# }
所以要退還50給鄰居/ ^! i5 w+ f; c6 o6 t$ d
50-21＝29
- b) H, Q3 ?2 f* G店家為此還要多付299 F% z2 ?4 n; G! F# O! x
最後年輕人拿走鞋子（15）+找的錢（29）; }; L& ^4 ~, m& ^) C$ L+ p
鄰居拿回自己的50
- B- A$ |6 c+ d7 a+ F所以店家損失15+29+29=73
. Q+ h9 ^: {$ U/ r) h
& n: z# Z* S4 j9 R--------------------------------------------------
. }8 _7 a* ]) F. j8 \上面解答是44
3 D- `2 i. ~- L6 X' b: P我不能接受這個答案
! j2 _9 x1 ?, L$ v$ ?2 b6 ^2 q損失就損失
- X! m8 ^8 [- H3 f2 X! K哪有給顧客的才叫損失
. P3 S4 ^, U4 f, u借的錢不用還嗎？) s9 \+ ~- I# g9 Y/ |) v) }. ?
不用還才叫沒有損失...
作者: 賴瑞    時間: 2011-11-25 09:14
maleaf 發表於 2011-11-25 08:52 4 _8 e7 y- R* C  p
原本年輕人身上有錢為0
0 u( V& O' Z& ]% m2 E店家有鞋子為153 D& N. v; P2 J% O6 A6 w
鄰居有50元

) z9 q# G$ w9 U* k7 a5 X$ d店家不是跟鄰居借錢是換錢。只是一開始用假鈔，後來被發現才用真鈔，所以跟鄰居不算交易，不列入損失。
作者: 麥克    時間: 2011-11-25 09:24
本帖最後由 麥克 於 2011-11-25 09:26 編輯
6 S$ I' W, ?% E& o7 X
; P1 R# b' c/ ]" D) _: P還是用王道的收支表來算就不會出錯.......不然, 真的開公司時, 又要向銀行借錢/還錢, 又要應付某些客人倒帳, 又要進貨出貨的, 可比這個題目更複雜了... 不用收支表詳列出來根本就弄不清賺還是賠....
2 H. Q6 a; w- h
' M+ R; L: {5 j收入 : 1. 騙子給的 50元假鈔 (無價值 = 0元)   2. 從鄰居手上收到的 50元零錢.
: w7 w8 J( o3 j. n' Y/ _0 P* O/ h; f+ |1 s
支出 : 1. 15元鞋子   2. 給騙子的 29元零錢   3. 賠給鄰居的 50元& y7 t7 S" ?7 X2 H; s' A2 k* K
8 X0 _2 ~$ ?* t- D" D
收入 - 支出 = ( 0 + 50 ) - ( 15 +29 + 50 ) = - 44 元, 所以損失 44元./ n% P2 @# y) v6 ~
& U/ g* T7 I: x& W7 V3 x% `
作者: Douglas    時間: 2011-11-25 09:58
回復 麥克 的帖子
( i' q+ e, G$ w8 ^
+ W0 G# Q/ m1 ~寫的真好~ 一目了然~
作者: 棒到不行    時間: 2011-11-25 09:58
損失當然是44元啊！  @0 V. Z; N4 f, d
跟鄰居拿了50元，後來還鄰居50元，天經地義，不用算。
) ], K# t6 ]7 h; v0 ^跟顧客收50元假鈔等於沒收，平白送給顧客一雙成本15元的鞋，又找他現金29元，- W2 T) M$ E) d/ x
所以損失就是15+29=44
作者: 亞美    時間: 2011-11-25 10:00
44元
4 T; T' ]/ L  p. ~, j. U/ L這一題從fb吵到mobile01& a2 [% l9 |2 p" d
現在也入侵愛北大了. f* a  ]( n9 m' Z* z9 U
44是標準答案，要不要加上6元，災害是不會連還沒賺的錢都算進去的！
作者: alin    時間: 2011-11-25 10:02
別想那麼複雜啦
3 g9 V7 v, z( _  S9 w+ S& b
; C9 O0 Y0 B5 i9 x/ w% C2 _8 _和鄰居換的50元:29元找給騙子, T6 D8 ^/ i' D% L; S9 ^" K' e
                           21元店家收起來
% ?  [0 {4 j: d) X4 O還給鄰居時的50元: 把收起來的21元還出來
0 d" O; H; D- q; Z5 x# h5 \                              幫騙子出29元 ==>代賠的損失
3 w2 j2 J' E9 }0 x6 J7 o) ?! g 被騙走鞋子損失了進貨成本15元; P& n! }! e" Y. k

/ A4 [& ~. C6 ~' L. h! R7 A8 x+ x1 |所以店家損失，代賠２９元＋成本１５元共４４元  q( {. @5 D$ R
作者: 廷    時間: 2011-11-25 12:40
亞美 發表於 2011-11-25 10:00
) I+ o; n1 I( J3 l5 U, Z: f44元0 F8 ?. f0 {0 {/ P% [1 v
這一題從fb吵到mobile010 f$ R$ _1 x. n1 U. b1 T$ r
現在也入侵愛北大了

- z0 }. M6 U+ V5 Z 輕鬆一下: f( s, J$ a9 \
順便動動腦 : {9 t5 Y- ?% N
作者: 老熊    時間: 2011-11-25 12:50
別再吵了....趕快報警就對了....
作者: 老熊豆花    時間: 2011-11-25 12:57
回復 廷 的帖子
+ F2 s' R  T; g, X; T; L; _" j8 k( ~& \4 W7 a5 k. J* i
誰敢拿假鈔到老熊豆花來消費,0 I9 U7 s- N3 X6 l1 J( _$ ^7 l' w8 d
肯定報警抓人....
作者: michelle416    時間: 2011-11-26 23:05
這有這麼難嗎? 怪怪~~! c9 W7 m, u! n. n3 `
學小朋友,實際拿出50元來實際操作一次,就知道自己荷包會再掏出多少錢來損失就知道啦!
/ w7 a# `8 V6 t, B- ]
作者: 芸媽    時間: 2011-11-27 22:12
回復 alin 的帖子
  N- x  N7 N. F' G% }6 I7 N3 a9 h5 }
# P7 e* L" E! D1 v你想地跟我一樣



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5