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標題: 【學】通知--大義路(竹街、梅街口)增設行人穿越道 [列印本頁]

作者: 龍學里王韻婷 時間: 2011-11-16 00:52
標題: 【學】通知--大義路(竹街、梅街口)增設行人穿越道
本帖最後由龍學里王韻婷於 2011-11-16 00:53 編輯

11/18(星期五)下午3點整，
交通局對於大義路(竹街、梅街口)行人穿越道的問題將舉行會勘會議。

歡迎關心此設施的民眾參加。
如果不克出席，可已將您的想法告訴我，
韻婷將把之前以電話或郵件寄給我的想法於會中一併表達。

開會詳細資訊請參：
http://long86725058.blogspot.com/2011/11/blog-post_15.html

龍學里長　王韻婷
O：8672-5058
M：0988-393607
e-mail：long86725058@hotmail.com
http://long86725058.blogspot.com/

作者: dingding 時間: 2011-11-16 00:58

作者: landy 時間: 2011-11-16 01:14
希望這一回可以得到共識!!

作者: BOSS爸 時間: 2011-11-16 08:50
完成後會方便多嘞

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-16 09:28

行人穿越道關係到許多居民的生命安全，也保障了駕駛人的權益，同時有助於松、竹、梅商店街的串連，有空請大家到梅街看看，發展情況真的很蕭條，這就是因為當初都市規劃欠缺考量，讓大義路攔腰穿過北大特區，整個阻斷商店街人潮。

如果大家希望徒步商店街能夠興起，有更多店家可以選擇，同時注重行人與駕駛人安全，請踴躍參加這場公聽會，表達爭取意見，感謝。

作者: midui 時間: 2011-11-16 09:52
嗯~

謝謝王里長的持續關注~

作者: 桂格 時間: 2011-11-16 11:22
我發mail給里長啦.....

作者: ccthot_6 時間: 2011-11-16 21:03
回復龍學里王韻婷的帖子

竹園與松園也一併會勘更好

作者: 龍學里王韻婷 時間: 2011-11-17 02:14

桂格發表於 2011-11-16 11:22
我發mail給里長啦.....

是的，
收到了！

龍學里長　王韻婷
O：8672-5058
M：0988-393607
e-mail：long86725058@hotmail.com
http://long86725058.blogspot.com/

作者: dingding 時間: 2011-11-18 22:17
不知會議結論如何?

作者: dingding 時間: 2011-11-20 11:08
會議是沒開成嗎???還是......不方便公布結果!!

作者: dingding 時間: 2011-11-20 11:44
回復白色月亮的帖子

議員都出面了,應該沒分三峽樹林吧!!

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-20 11:48
不知道一個北大特區為什麼還要再去分三峽、樹林... 這都是公共事務，任何人都有權力關心。

再分裂下去，只會讓人更輕視這個地方而已...

作者: dingding 時間: 2011-11-20 11:51
回復白色月亮的帖子

去看過後端的真實狀況 ..

後端哪哩看?

作者: dingding 時間: 2011-11-20 12:00

白色月亮發表於 2011-11-20 11:56
各區公所及1999 跟0800 等單位這些都是前置單位

真正做追踪的單位,政府發包出去的民間團體 ...

月亮姐真是神通廣大!!

作者: 老飯糰 時間: 2011-11-20 12:13
如果能快快改成同一區就好了, 整個北大特區劃到三峽, 大家都方便, 也可以有效率啊,
不知道要等到啥時候............ㄞ...........

作者: 阿毛 時間: 2011-11-22 09:18
回復白色月亮的帖子

四個相關社區都同意嗎
好像不是罷
場面是很火爆

作者: sanyingcity 時間: 2011-11-22 13:19
本帖最後由 sanyingcity 於 2011-11-22 13:19 編輯

白色月亮發表於 2011-11-22 10:44
我沒有說四個全同意啊...

劍橋還是沒有同意

原文"聽說是有開成但沒結論請交通區再評知會勘

講句實話四個社區同意

但更重要是一邊樹林區, 一邊三峽區

總是不知為永遠都要三峽出面呢"

. 是句號,通常是肯定句

所以,要注意符號的表示

作者: dreamsidea 時間: 2011-11-22 13:36
看來好事還需要多磨啦！和北大特區以來那麼多事情一樣，只能繼續努力了！

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-22 14:16
本帖最後由寧靜海於 2011-11-22 14:47 編輯

據說大學風呂、春城大砌跟萬寶隆3個社區，對於行人穿越道都蠻樂觀其成的，顯示這個公共議題已經有越來越多人了解，也開始重視它的價值，接下來希望後續的會勘能帶來好消息，誠如上面網友說的，好事多磨啊！

作者: free0210 時間: 2011-11-22 14:44
希望早點通過, 不然行人危險, 駕駛人也危險.

作者: 大頭妹 時間: 2011-11-25 19:20
應該只有春城和萬寶隆比較樂觀其成!

因為風呂沒有側門,所以開不開這一條路,
對他們的影響不大~~
而且據說還會影響到風呂的大義車道進出,
所以風呂應該是持保留態度吧!

作者: 麥克 時間: 2011-11-25 21:10
本帖最後由麥克於 2011-11-25 21:21 編輯

大學風呂社區沒有反對的必要吧? 本就影響不大, 樂觀其成.

大義路車道我天天進出, 出是絕對不影響的, 因為穿越道在後面, 至於進入時....

不用"據說"了, 住戶出來說話, 我這樣說好了, 我每天要開進去時, 向右邊靠近慢速接近入口, 除了看右邊, 還得看左邊, 兩邊都要看, 很累.....

為何? 因為左邊不固定位置, 會有直接跳過安全島穿越的人靠近, 我被嚇很多次了, 拜託, 快設個穿越道吧? 這樣大家都好通過, 至少我還會知道行人會從那邊來....... 設了穿越道, 對從大義路車道進入風呂的住戶, 才是有保障的.....

作者: SDW 時間: 2011-11-25 21:26
希望趕快設立,不然開車時,常有路人突然出來..還蠻危險的..對開車的人壓力真的很大..

作者: 倩怡 時間: 2011-11-25 21:36
雖然很高興能開成~
我猜還是有闖紅燈的人~還是換條路較保險

作者: dingding 時間: 2011-11-25 21:40
回復倩怡的帖子

雖然很高興能開成~
我猜還是有闖紅燈的人

不怕的儘量闖吧!!

作者: 麥克 時間: 2011-11-25 21:40
回復倩怡的帖子

ㄚ車道入口就在那邊, 我沒的換..... Orz.....

設個穿越道, 有個目標可以減速與注意, 我後面的車也才知我為何減速慢行, 別叭我... 前面有人啦....

作者: 老飯糰 時間: 2011-11-26 10:35
有穿越道，一定可以有效減少違規穿越ㄉ，對台灣人的素質有信心

作者: 阿毛 時間: 2011-11-28 00:30
大家有空去數一數大義路分隔島上
被踩出的缺口至少十餘處
設個穿越道就上述情況就觧決嗎

作者: 麥克 時間: 2011-11-28 09:24
本帖最後由麥克於 2011-11-28 09:28 編輯

回復阿毛的帖子

如同前面一位站友所言, 對人要有信心 ....... 如何改善問題才是最重要的.

這個穿越道原本就應該要設置, 若設置了之後, 以人的習性, 有穿越道在面前, 近九成以上的人, 會選擇去走穿越道的, 如此一來, 問題必然會獲得大幅度的改善.

真正數過被踩出來的缺口之後, 才能體會設置穿越道的迫切性....... 真的需要一個穿越道來"引導"與"吸引"因為原先規畫不足而造成各自設法穿越大義路的行人.....

作者: 官小萍 時間: 2011-11-29 19:30
我想表達意見,
我想增設安全性並不會提高,我時常晚上開車,不管是大義路或學勤路始終都有不少人穿越馬路
即使斑馬線只距離5公尺,(常出現於海洋公園及森林公園的站牌)
便利是好事嗎?若是好事為何我們會捨近求遠選擇三峽呢?
若我們的觀念及行為不做改變,再好的環境還是被破壞
就如同大義路自助餐對大家的確很方便,但它的人行道卻是油膩髒亂ㄉ,
店家ㄉ員工每天早上騎車逆向,不戴安帽,對路過的人是安全的嗎?
店家不約束或限制,對北大來說是個危機,

作者: 雲淡風也清 時間: 2011-11-29 21:53

官小萍發表於 2011-11-29 19:30
我想表達意見,
我想增設安全性並不會提高,我時常晚上開車,不管是大義路或學勤路始終都有不少人穿越馬路
即 ...

不能同意你再多了。
選擇來這裡居住，本來就是要遠離商業人潮，還給生活一個純真的環境，為何一定要商業興盛呢？為何一定要吸引人潮呢？居家生活在這的人，外食或許是免不了一、二次的，但絕不是天天、餐餐，只要有一、二處可以購買生鮮、生活用品的商場也就足夠，如果真圖生活機能強大及方便，實應往他方圖之。此外逕行穿越馬路就只為了省那幾分鐘的時間，可以完全不顧個人生命的安危及他人行車的安全，這是純粹的自私，在大義路兩頭都有斑馬線可以穿越，相距不到500公尺，走路繞一下，既可健身生命又有保障，不是很棒嗎？

作者: 阿毛 時間: 2011-11-30 22:47

雲淡風也清發表於 2011-11-29 21:53
不能同意你再多了。
選擇來這裡居住，本來就是要遠離商業人潮，還給生活一個純真的環境，為何一定要商業 ...

非常認同您的看法

作者: 麥克 時間: 2011-11-30 23:43
本帖最後由麥克於 2011-12-1 00:00 編輯

回復官小萍的帖子

" 便利是好事嗎?若是好事為何我們會捨近求遠選擇三峽呢? "

是的, 便利是好事, 但不要誤會我指的是隨意穿越馬路這件事, 我指的便利, 是指各位常常在走的藝術大道.

我相信多數人都會說, 藝術大道太便利了, 是行人的步行天堂, 是北大特區的特色, 它貫通了三個街區, 是其它地方所少見的, 也是很多人選擇來這邊住的理由之一.

但是, 同樣有與藝術大道相同潛力的松/竹/梅街, 本來應該連成一氣, 也貫通三個街區, 可以成為第二條大道, 也成為行人的步行天堂, 但是, 很可惜的, 因為當年規畫不足, 使得三個街區就這樣成為三個孤島, 被大馬路所分隔了......

大義路與大雅路的行人穿越道補強規畫, 有很多人樂觀其成, 這些人並不全是寄望行人穿越道能救救那些習慣違規穿越的行人, 也不全是希望商店街能繁榮, 而是希望我們的環境能更"便利", 更加接近行人步行天堂的願景.

這樣的願景, 各位會因為那些違規穿越道路的人難以勸導, 就自我設限, 就自己放棄嗎? 我相信各位不會這樣做, 一同來建立第二條大道, 讓行人步行天堂的願景能早日實現, 是值得努力的目標.

各位, 如果居住環境的規畫, 是夠用就好了阿....是繞繞路就好了阿.....那麼, 藝術大道今天就不會存在了, 因為實在太浪費空間, 太浪費錢了, 是因為希望環境更理想, 是為了實現一個夢想, 藝術大道才會存在.... 我們的夢想, 一條藝術大道就滿足了嗎? 夠用了嗎? 不...... 松竹梅街串連成第二條大道就差臨門一腳了, 她會是下一條美麗的大道, 希望各位能理解, 一同來實現她.

作者: 我愛家 時間: 2011-12-1 08:09
回復雲淡風也清的帖子

連在一起幹嘛！多走幾步，有益健康，
大義路,大雅路也不是多長，為何路中間要切一條人行道，
一個個區塊，有何不好？學勤路，學成路已可連接，何必再中間開路再連接.

作者: 拿鐵 時間: 2011-12-1 09:11

老飯糰發表於 2011-11-26 10:35
有穿越道，一定可以有效減少違規穿越ㄉ，對台灣人的素質有信心

我只能說~~你想太多了

算算分隔島的缺口就知道,有素質的人
會走出這麼多小路出來
看學勤路樹林段，每隔一小段就有做一個缺口，
但是，還是有人不走缺口，為什麼？？？
因為缺口對面不是公車站牌阿！
還不是被走出一條條小路～～

作者: 麥克 時間: 2011-12-1 09:32
回復拿鐵的帖子

多數的人, 還是守規則的走穿越道.....你我就是, 不是嗎?

我們對自己的行為要求, 是一種道德上的自律, 對其它人, 我們可以在這邊紓發自己的理念進行勸導, 也可以試著去傾聽他為什麼要這麼做, 是因為公共建設那邊還有不足嗎? 我們可以仔細的思考一下, 是否有再改善的空間呢?

每一位闖越道路的人, 也許理由不盡相同, 就像在這邊, 每個人的想法也不同, 但不管是什麼樣的狀況與理由, 基於人性本善的原則, 對人的基本信任還是要有的.

作者: 洪阿民 時間: 2011-12-1 09:39

麥克發表於 2011-12-1 09:32
回復拿鐵的帖子

多數的人, 還是守規則的走穿越道.....你我就是, 不是嗎?

題外話：
我覺得人性本惡。
有小孩之後更覺得如此。

作者: 麥克 時間: 2011-12-1 09:44
回復我愛家的帖子

你說的對, 多走幾步路是有益健康的, 這也是為何我希望讓第二條步行大道能早日誕生的理由之一, 那就是創造出一個更理想的步行者生活環境, 讓松竹梅街也能像藝術大道一樣, 成為喜愛步行的居民的另一個最愛.

大義與大雅路這一段, 有人認為很長, 有人認為不長, 每個人的看法不同, 那沒有關係, 因為每個人的想法本就不一定相同, 但是有一件事是肯定的, 那就是你我都是居住於此的"行人", 你我都愛走路, 我們不是車子, 那麼, 在建造一個宜居環境時, 是否應該對"人"好一些? 幫"人"多想一些? 而不是幫車子多想一些 ....... 若從這個出發點看, 適度的設置行人專用的設施, 是一件美事阿....

作者: 麥克 時間: 2011-12-1 09:50
回復洪阿民的帖子

ㄚ民, 小孩要從小好好的教導, 長大之後才有足夠的自律能力, 不會被人說會亂闖越馬路.....

我兒子從小我就很嚴格的教導他生活教育......

作者: 洪阿民 時間: 2011-12-1 09:59
本帖最後由洪阿民於 2011-12-1 10:00 編輯

麥克發表於 2011-12-1 09:50
回復洪阿民的帖子

ㄚ民, 小孩要從小好好的教導, 長大之後才有足夠的自律能力, 不會被人說會亂闖越馬路.. ...

很難教啊，北大到處都有人闖紅燈闖馬路亂停車不約束小孩放任狗狗
每次帶她出去吃飯她都很驚訝地看著別人家的小孩怎麼這麼自由怎樣都不會被罵，我想她心裡是羨慕的吧
不說別人，我自己也只能做到帶她出門時不闖(人行)紅燈不闖馬路啦

作者: 我愛家 時間: 2011-12-1 10:03
回復洪阿民的帖子

年紀越大，總想能讓人且讓人，但人不自愛，尤其長輩不教，小孩就不知紀律。
話說：我在北大享受了一段清靜的好時光，雖白天建案聲音不小，但情有可原，
不幸的是，這幾個禮拜，樓上開始住人，好幾天，下班後，小孩的跑步聲，跳躍聲，
想想，小孩成長嘛，稍微忍耐，一下就過去了。但這孩子，好像不會走路，不是跑就是跳，害我們兩老，不知如何是好，
一次。老公在電梯裡碰到對方babysitter的長輩，客客氣氣的暗示一下，但還是沒改變，過了數天，
一天吃飯時分，上面孩子還是腳步聲不斷，不是跑就是跳，
我想不告知他們不行，搭著電梯上樓，按了電鈴，是兩小孩開門，告知是樓下的，請小孩不要跑跑跳跳，我們樓下的住得難過。
小孩們在旁，也聽到了，祖父連道“不好意思，不好意思”
在國外，在教室是不能跑跳的，在家樂福，在7-11都看到小孩在裡面追跑，沒大人管教，
但下樓，安靜沒多久，還是老樣子。
我不想把小孩當惡魔，但教養很重要，紀律是需要管教與學習的。

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-1 10:03
回復阿毛的帖子

大家有空去數一數大義路分隔島上
被踩出的缺口至少十餘處
設個穿越道就上述情況就觧決嗎

　　你沒看見這些缺口代表的是明顯的需求嗎？正因為沒有一條行人穿越道，才會有行人各自穿越，造成無數缺口啊！

　　如果不設置行人穿越道，一來對駕駛人是危險，二來對行人也沒有保障，而且大家可以仔細觀察竹街後段跟梅街，商業發展非常蕭條，這也是很可惜的，畢竟該區域本來就是做商店街的規劃，偏偏大義路把人潮完全切割，而行人穿越道正好可以彌補當時都市計劃的這項缺失。

作者: 我愛家 時間: 2011-12-1 10:06
回復麥克的帖子

堅持你的理念，小孩長大後，你就會知道你是對的，放任帶來放肆及破壞，沒有紀律的自由，帶來的不是真自由。

作者: 洪阿民 時間: 2011-12-1 10:07
回復寧靜海的帖子

有些居民是不期望商圈發展，街廓變得熱鬧的，像竹街的發展就衍生出一些問題
人數多寡是一回事，我想就尊重每個人的看法吧

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-1 10:07

　　選擇三峽或許想圖個安靜，但大義路跟松、竹、梅商店街，本來在都市計劃當中，就是規劃做商業發展跟交通發展的重點區域，不是嗎？

　　大義路45米寬，本來就是規劃讓車流集中，所以公車路線多，但也比較吵鬧。

　　同理，松、竹、梅商店街規劃許多店面，就是寄望商業發展，總不能為了追求安寧，就無視當初都市計劃的本意吧！

　　讓藝術大道成為文藝重鎮，讓松、竹、梅商店街成為具有特色的徒步商店街，這其實也是許多人的期待，希望大家一起努力，而第一步就是行人穿越道的開通，大家加油，持續爭取吧！

作者: 麥克 時間: 2011-12-1 10:08
回復我愛家的帖子

我們對教養小孩的觀念是一致的.

作者: 麥克 時間: 2011-12-1 10:10
回復洪阿民的帖子

她會羨慕別人, 從這一點來看, 你也是嚴格管教小孩一族啦......

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-1 10:11
回復洪阿民的帖子

　　我尊重有人追求安寧的想法，不過「松、竹、梅商店街」或「大義路」，都是當初都市計劃的設計，也是許多人買屋之前就知道的未來發展趨勢，這一點也希望大家理解並尊重。

作者: 洪阿民 時間: 2011-12-1 10:12
回復我愛家的帖子

沒錯，我也是教我家小孩不可以在家蹦蹦跳跳
每次她都會回，樓上還不是一樣 =.=
但就我的認知，我家樓上的活動其實還在合理範圍內，至少十點前會安靜下來
但這樣就變得很難教，不能隨便數落別人，講個道理就要大費周章
我家這隻又是愛回嘴不認輸的
講到最後有時忍不住扔下一句：那妳去當他們家的小孩好了。

作者: 洪阿民 時間: 2011-12-1 10:13
本帖最後由洪阿民於 2011-12-1 10:15 編輯

回復寧靜海的帖子

對啊，但人行穿越道也是當初沒有的啊
這一點，期待商圈發展的人恐怕也要理解與尊重 XD
反正就大家各抒己見，彼此尊重啦

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-1 10:14
回復洪阿民的帖子

　　辛苦了。

　　這讓我想起，我們社區最近貼了「超級大張」的公告，宣導父母親約束孩子，不准在大廳裡面奔跑吵鬧，會在大廳四周貼「超級大張」的公告，大概也是出於無奈吧...

　　

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-1 10:16
回復洪阿民的帖子

　　我覺得這件事情就回歸交通局會勘結果來決斷吧！

　　四個社區都已經表達意見，交通局也收到了各社區的建議與想法，整件事情就留給交通局去做專業評估吧！我們再討論也沒有意義，不是嗎？

作者: 麥克 時間: 2011-12-1 10:17
回復我愛家的帖子

呵呵, 我十幾年來一直堅持著教養小孩的理念, 你說的對, 我現在就能感受到了, 小孩快念七年級了, 捅的漏子越少, 父母日子就過的越輕鬆...

作者: 洪阿民 時間: 2011-12-1 10:18
回復麥克的帖子

旁人都說太嚴格....
說什麼小孩都是這樣啦 (<--人性本惡？)，但我跟內人都不覺得可以放任小孩
所以當我們的小孩壓力很大，滿可憐的.....

作者: 洪阿民 時間: 2011-12-1 10:20
回復寧靜海的帖子

我是這個意思啊 (意思就是海大其實可以不用再試著說服反對派了啦，這樣逐一回覆太辛苦)

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-1 10:20
回復洪阿民的帖子

　　從小適度約束小孩，積極跟小孩溝通，對小孩子未來「社會化」幫助很大，你這樣做對孩子未來是好的，至少他以後不會變成「中指蕭」之類的人...

作者: 我愛家 時間: 2011-12-1 10:50
回復洪阿民的帖子

其實在家給點壓力，是先幫助他們適應將來在社會中的壓力，
正向的壓力是需要的，免的以後養出草莓族，父母就慘了。
成就與成功都要付上各式抵擋壓力的代價。

作者: 老飯糰 時間: 2011-12-1 12:31
回復拿鐵的帖子

被嗆...........

沒關係,想太多也好,太天真也好, 我就是相信

作者: lliao 時間: 2011-12-1 14:07
基本上我是不希望增加!!
一條大義路就這麼長,為了某些人還要去增加甚麼人行步道!?
說難聽一點那些缺口還不是劍橋和萬寶隆的人走出來的.
我每天晚上下班都會看到一群學生住萬寶隆的,從對面走過來全家買瓶飲料又再走分隔島回去.
增加人行步道後,行人不遵守的情形會減少嗎? 老實說我才不相信!!

我反而希望那邊增加錄影監視器,看是那些人這麼缺德!
半夜跨越分隔島還穿黑色上衣深色牛仔褲!
已經加班加的很累了,好不容易回家還要陪這些人玩驚魂記!!
還要賭這些人今天會從草叢裡冒出來,還是從全家衝出來!

作者: 麥克 時間: 2011-12-1 14:47
回復 lliao 的帖子

參考一下.....如果我們持續的不相信, 持續的不設法改善, 那.......你我同是風呂的住戶, 開車進大義路車道時, 這樣的閃避惡夢會一直持續ㄚ...... 我們都想擺脫這個困擾不是嗎?

不彷試一下這個解決方案.....

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-1 14:57
本帖最後由寧靜海於 2011-12-1 14:58 編輯

有一點要釐清，這並不是為了少數人去規劃的行人穿越道，實際上有非常多的居民，都提出希望設置行人穿越道的需求，也寫信到交通局陳情，交通局才會開始做相關規劃。

另外，可以參考之前「愛北大社群」做的投票調查，絕大多數的居民或網友（超過八成），都認為這條行人穿越道有必要性，所以到底誰是多數，誰是少數，這很難說。

不過，重點不在於多數或少數，而是這條行人穿越道，對於行人跟駕駛人的安全很重要，同時也有利商圈整體發展，如果交通局基於專業判斷，認為應該做也願意做，那就讓它做吧！

作者: lliao 時間: 2011-12-1 16:33

麥克發表於 2011-12-1 14:47
回復 lliao 的帖子

參考一下.....如果我們持續的不相信, 持續的不設法改善, 那.......你我同是風呂的住戶, ...

說不好聽的,行人穿越分隔島,不行走斑馬線本來就是錯的!! 是可以罰款的!!
就因為某些人的不守法,要大學風呂的住戶在回家前的1公尺增加一支紅綠燈!!!!!!!
這些人都真偉大齁~~~~

光某些人開車去全家購物,前面有空的汽車停車格不去停,就是要在全家門口並停想省錢!!
每天下班回家要閃並停的汽車之外,還要小心左後方正要靠站的公車!
又要注意隨時有人穿黑衣玩突擊.....我只想回家休息需要這麼累嗎!?

說實在的,應該規劃的是天橋而不是人行步道吧!!!
那些人半夜愛穿多黑想衝多快都不關我的事~
你有你的行人權,我有我的路權!! 這樣不是更好嗎?

還有「愛北大社群」是可以代表整個北大嗎? 是可以代表大學風呂8百多戶的居民嗎?
爽到那些人,苦到風呂的人,這跟殯葬特區有甚麼兩樣!!!!

作者: 麥克 時間: 2011-12-1 16:42
回復 lliao 的帖子

嗯~~ 閃避穿越道路的人, 真的讓你很不爽.....我能體會啦.....

心情放乎輕鬆, 大家都在貢獻自己的想法, 討論求共識, 也可以提供給兩次會勘時, 讓交通局做通盤考量, 最終會是用那一種解決方案, 沒人知道.....兩次會勘與兩次交通局與四個社區的意見交換都做完了, 就等交通局放榜吧.

作者: 官小萍 時間: 2011-12-1 22:56
回復麥克的帖子

你確定做的是人行步道，而不是店家，藝術大道之所以讓人覺得舒服是它幾乎沒有店家

作者: dingding 時間: 2011-12-1 22:59
回復麥克的帖子

是否應該對"人"好一些? 幫"人"多想一些? 而不是幫車子多想一些 ....... 若從這個出發點看

恕小弟冒昧,請教開車的是誰??

作者: 官小萍 時間: 2011-12-1 23:03
回復寧靜海的帖子

難道就可以因為商店因為穿越馬路就把北大美好的環境給破壞嗎？

作者: JohnAnnie 時間: 2011-12-1 23:16
我不要!

我不要!

作者: dingding 時間: 2011-12-1 23:38
本帖最後由 dingding 於 2011-12-1 23:39 編輯

回復寧靜海的帖子

而且大家可以仔細觀察竹街後段跟梅街，商業發展非常蕭條，這也是很可惜的，畢竟該區域本來就是做商店街的規劃

商店街做不起來,與違反人性有關,與設置穿越道無關

要馬兒好又要馬兒不吃草

作者: sanyingcity 時間: 2011-12-1 23:54
松竹梅街的問題,雖然是地目是商業區
但目前不是交通中心,也不是觀光區,也沒有商業辦公大樓,連公家單位也沒有
這樣是很難形成松竹梅商圈

作者: 麥克 時間: 2011-12-2 09:02
回復官小萍的帖子

讓我們反思一下, 有什麼是確定的呢?

社區的環境, 居住的居民, 每個人的夢想不盡相同, 如何求取一個好的發展, 才是確定的事情, 這要靠大家以正向理念一同來努力.....

作者: 麥克 時間: 2011-12-2 09:11
回復 dingding 的帖子

你沒開過車??!! 不會吧?

呵呵! 開玩笑的啦........ 在這邊的居民, 很多人住過國外的純社區環境, 我於國外出差時也住過一陣子, 社區的道路上, 沒有號誌的穿越道線, 沒有號誌的路口, 不管有沒有行人要通過, 美國的法規規定車輛一定要先停下來再開..... 我還記得當同事告訴我這一點時, 我入境也隨俗了, 這個要求不錯, 它是一個多一些為"人"所著想的概念, 不是為"車"多一些著想的做法..... 一個行人優先的概念.

作者: JasonH112 時間: 2011-12-2 15:36
本帖最後由 JasonH112 於 2011-12-2 15:37 編輯

回復 lliao 的帖子

這位大哥, 我住萬寶隆, 我都乖乖的走班馬線, 從不穿越車道..我每天開大義路也事常常被行人嚇到

我原本也是持反對意見..但每天看這麼多人直接穿越車道.."人性真的很難改".. 除非把分隔島做護欄架高讓行人爬不過去..不然我們行車的夢靨恐怕還是會在..

而且區公所不可能會為這種事裝攝影機抓行人違規穿越馬路啦.. 就把行人穿越道當作人性衝突下的產物吧

作者: upling0709 時間: 2011-12-2 15:44
本帖最後由 upling0709 於 2011-12-2 16:09 編輯

如果人行道真的設了，如果三鶯二橋真的通車了，如果殯葬特區也真的設了，大義路就很有可能永遠不得安寧，尤其是學勤到學成路之間短短一條路，卻有那麼多紅綠燈，因為不能快速通過，禮儀車也必須走走停停在大義路上等紅綠燈，這對商家發展真的有利嗎？這對行人真的安全嗎？這對一般行人的觀感真的好嗎？為什麼不能多走幾步路，安全的走原本設置的斑馬線，為什麼就要配合違規的人設置一個不是那麼理想的行人穿越道？既然是相信北大人的品德，為什麼就不能設置警告標語，提醒大家不要穿越馬路，以防危險發生？不然到時影響最慘最大的就是風呂、劍橋、萬寶龍、春城四個社區了~~

作者: 麥克 時間: 2011-12-2 15:48
回復 upling0709 的帖子

說的對....明天一起去1203吧!! 加油!!

作者: upling0709 時間: 2011-12-2 15:52

麥克發表於 2011-12-2 15:48
回復 upling0709 的帖子

說的對....明天一起去1203吧!! 加油!!

這是一定要的~~

作者: 官小萍 時間: 2011-12-4 08:32
回復 upling0709 的帖子

太棒了，這就是我想表達ㄉ，讚，但我們的聲音太小，被蒙蔽了

作者: zean 時間: 2011-12-4 10:24
各位知道台北市仁愛路的行人穿越道嗎??
比照北大特區的大義路....
我只能說大義路應該增設的除了行人穿越道....
還有中央分隔島也應該拓寬....
分隔島上增加路樹及步道....
這樣才符合"北大特區"的精神....
過去作為樹林及三峽分界的大義路...
應隨升格抹去這條界線...
北大特區不需要一條大喇喇的柏油路面....
硬生生切斷分為兩邊...
造成兩邊居民行走穿越不便....
這無關竹梅街的商家生意...

有樹海、步道的大義路...
會讓居民在北大特區行走更舒服....
也會讓周邊社區更增值...
更會讓開車的朋友更懂得尊重在地"以人為本"的精神...
也減少"飆仔"覬覦筆直寬敞馬路....
即使以後想藉由"三鶯二橋"開通快速穿越北大特區的駕駛...
想法也要改變一下....
就像台北市仁愛路一樣...
來到這裡更要尊重行人、遵守號誌....
至於認為交通號誌太多的朋友...
將來學林路和大義路的號誌也勢必會正常運作...
大家需要接受這裡是住宅區的事實...
大義路不是快速道路...
這裡就是一個樂活慢活的城市....
停紅燈等待行人通過就是對生命與北大特區的尊重....

因此建議將大義路整段改為中央雙向快車道...
作為日後連接三鶯二橋用....
兩邊以分隔島區隔快慢車道....
分隔島上設置人行步道及自行車道....
增加路樹與綠地空間...
竹街梅街增設行人穿越道....
將公車停靠站做更合理規劃...
取代現有的六線道大義路....

作者: dingding 時間: 2011-12-4 10:36
回復 zean 的帖子

兩邊以分隔島區隔快慢車道....
分隔島上設置人行步道及自行車道....

大義路區分快慢車道是個好建議,可是大義路不過五六百公尺,fm,卻被學勤路學城路橫向切割,依大大建議,分隔島上設徒步區自行車道,遇到路口該如何通過?
大義路寬60米,是否有足夠空間再設置分隔島與慢車道呢?

作者: zean 時間: 2011-12-4 11:11
回復 dingding 的帖子

這是個好問題...
但現有的路寬足夠交通局做一條比現在更好的大義路...
有完善的路線規劃與號誌,行人、自行車及大小車輛自然會知道何去何從...
一條更符合北大精神、貼近民眾的大義路是值得我們共同討論與爭取的...

我個人是很反對以"違規者的心態"來做為決策考量....
如此決策者同樣要為"不作為"負責...
因為代價是犧牲了讓這個居住城市有更好更優質的環境....

作者: 麥克 時間: 2011-12-4 12:10

官小萍發表於 2011-12-4 08:32
回復 upling0709 的帖子

太棒了，這就是我想表達ㄉ，讚，但我們的聲音太小，被蒙蔽了

說蒙蔽太沉重, 論壇是公共的, 妳寫的意見既沒被消除, 也沒被惡意攻擊, 又何來蒙蔽之實呢?

每個人的意見不同, 各紓己見, 是論壇最可貴之處, 舉出在理的想法, 尋求他人的共鳴與認同, 也接受他人舉出合情合理的證據來質疑, 如此在討論之下求取最大共識, 不是一件很好的事嗎? 願共勉之.

作者: 官小萍 時間: 2011-12-4 21:25
回復寧靜海的帖子

如果說缺口代表是需求嗎？那學勤路可能多很多行人穿越道，因為每天有人從耶魯,劍橋, 風呂, 翡冷翠等等穿越學勤路坐公車，造成無數缺口

作者: landy 時間: 2011-12-8 10:00
這個話題一直是大家都關心的事情，不過上回進行會勘時，有三個社區是贊成設立的，
負責這案子的承辦人在會議上說了一段話讓台下的人十分感動，
他說進行會勘時，他就剛好親眼目睹一個年老的阿嬤帶著孫子穿越人行道，他覺得很危險，
他告訴一個現場非常激動又插話影響別人發言的人說，希望大家記住人都會老，人都會老，
我們現在應該多多保障行人的安全，以人為本，
他知道設立行人穿越道，會歷經很多次的溝通，他會不斷努力，一修再修，
直到大家可以接受為止，
原本擔心影響社區的車道，現在已經修改過，拉長車道
口到行人穿越道口的距離

作者: 麥克 時間: 2011-12-8 10:33
本帖最後由麥克於 2011-12-8 10:51 編輯

回復官小萍的帖子

部份公車站的位置設置不夠好, 是值得建議業者改進的方向.

台北市的公車專用道系統, 位於安全島上的車站多設於路口處, 其實某方面就是在避免乘客橫越馬路, 造成危險.

目前學勤路上的公車站牌, 有些還沒有移到接近路口處,

例如 :

1. 大學劍橋對面的海洋公園太陽能車站, 所以學勤路上劍橋大門前方有一塊安全島水泥平面給橫越者當目標 (真是個無奈的設計....)

2. 大學風呂對面的大學風呂站, 沒有水泥平台可用....... ( 說實在的, 這個簡易站牌應該要再往路口移一些才是 )

森林公園站就好一些, 因為已接近路口.

先前公車於上班尖峰時段還沒增班時, 很多人怕上班遲到, 下一班要等好久, 眼見公車遠遠開來, 等不了繞一大圈及紅綠燈, 就開始玩跨欄了....

現在公車增班之後, 上班趕車玩命橫越的人就少了一些了 .... 畢竟要命的人還是多數, 反正下一班車很快就到, 還是乖乖的走穿越道就好, 這也證實一個鐵律, 只要我們有設法去解決問題, 去做改進, 大部份的人是不會沒事去玩命橫越道路的.

作者: js22020 時間: 2011-12-8 10:38
回復麥克的帖子

應該對"人"好一些? 幫"人"多想一些? 而不是幫車子多想一些 ....... 若從這個出發點看, 適度的設置行人專用的設施, 是一件美事阿....

非常贊同。
台灣的道路建設，仍停留在"以車為本"的舊思維。
什麼時候，轉變成"以人為本"，把人行陸橋和人行地下道都拆光，駕駛人懂得禮讓行人，
台灣才能算是成熟文明的社會。

作者: js22020 時間: 2011-12-8 10:41
本帖最後由 js22020 於 2011-12-8 10:43 編輯

回復 landy 的帖子

他告訴一個現場非常激動又插話影響別人發言的人說，希望大家記住，人都會老，我們現在應該多多保障行人的安全，以人為本，

很高興見到，公務員有這種思維。

作者: 春城大砌吳 時間: 2011-12-8 10:54
有關上次在五里辦公室開會時，劍橋社區委員所提違法一事，經查是他們自己引用錯誤法規，請大家不用理會 !
劍橋社區的住戶經由側門出入者也很多，同時違規穿越的也很多，為了附近的安全與繁榮，請大家支持 !

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-8 11:01
回復 js22020 的帖子

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 3318&fromuid=39

　　剛好另外一個議題在討論人行道濫畫機車停車格的問題，這才感覺到原來在台灣，行人路權有多麼不受到重視... 真的讓人很無奈...

　　台灣步入高齡化社會，到了2025年（114年），也就是14年後，全台灣每5個人就有一個是老人，老人人口比例正式達到總人口的20％。

　　而我們都會老，我們現在重視行人的路權，其實就是在保障我們年老後行走、坐輪椅的路權，這真的是需要大家重視的議題。

　　很感動台灣還是有人開始關注高齡化跟行人路權的議題，但這樣的聲音真的還不夠多，希望有更多人一起來關心，不要等到北大特區的人行道畫滿機車停車格，而我們年老要坐輪椅出門時，才發現原來我們「寸步難行」。

　　拜託大家一起來重視！

作者: sanyingcity 時間: 2011-12-8 12:14

官小萍發表於 2011-12-4 21:25
回復寧靜海的帖子

如果說缺口代表是需求嗎？那學勤路可能多很多行人穿越道，因為每天有人從耶魯,劍橋, ...

另一個角度,
松竹梅街,有無數的需求
不只松竹梅街東西向的大義路要缺口,
未來松竹梅街南北向的學成路,是否也會被要求無數缺口?
這就是台灣住商混合的大缺失,一樓店家需要車水馬龍,來做生意,越多缺口越好?
行人的班馬線越多,代表重視行人行的權力及行的安全?
大義路是未來車流量大的中央主幹之一,缺口是否會造成交通打結?更多的不便?

作者: 寧靜海 時間: 2011-12-8 12:17
缺口反應的是需求，但是否開設行人穿越道，還是需要整體的評估，以大義路行人穿越道為例，其實前面已經有許多討論，也提到各種設置的目的，不只是反映需求而已。

希望大家探討大義路行人穿越道議題時，可以從更多元的角度來思考，並且考量設置後對北大特區的整體影響，若只鑽研於其中一個環節，自然無法看到全貌，也無法理解設置的目的。

作者: ldc0726 時間: 2011-12-8 12:33
回復麥克的帖子

贊成調整公車站設置位置，減少違規跨越馬路誘因。

作者: bo9898bo 時間: 2011-12-8 12:35
總是感覺有些是為了反對而反對

作者: 麥克 時間: 2011-12-8 12:39
回復 sanyingcity 的帖子

反向思考是很好的, 但是過於誇大就會誤導了.....不會"無數"啦...

交通局也是會整體考量的, 松竹梅街的串連, 交通局於整體專業考量之後, 並不反對的, 也就是說, 適度的補強設置穿越道, 是ok的喔.

作者: 阿毛 時間: 2011-12-8 17:46

春城大砌吳發表於 2011-12-8 10:54
有關上次在五里辦公室開會時，劍橋社區委員所提違法一事，經查是他們自己引用錯誤法規，請大家不用理會 !
...

可否告知
他們是引用那一項錯誤法規
謝謝

作者: 春城大砌吳 時間: 2011-12-9 07:22
說是在紅綠燈200公尺內不得設立穿越道, 交通局當場就表示沒有該限制 !

作者: 桂格 時間: 2011-12-9 07:49
回復洪阿民的帖子

我家這隻又是愛回嘴不認輸的
講到最後有時忍不住扔下一句：那妳去當他們家的小孩好了。

哈哈哈, 這句話很耳熟......
跟這句好像!

"不然你不會去嫁他喔...."

作者: landy 時間: 2011-12-9 08:08
回復 js22020 的帖子

我聽了，當下也很感動

作者: 阿毛 時間: 2011-12-10 10:57

春城大砌吳發表於 2011-12-9 07:22
說是在紅綠燈200公尺內不得設立穿越道, 交通局當場就表示沒有該限制 !

如果是依法行政
馬上實施就好了
公部門還在等什麼

作者: 逍遙三峽人 時間: 2011-12-11 16:46
台北市-市府路
世貿一館跟台北101之間也是以行人為主開了兩條行人穿越道
我們北大"特"區大義路是有比較了不起嗎?
有時候覺得真是"天龍"的可以
有這麼複雜嗎?

作者: sanyingcity 時間: 2011-12-11 17:03
本帖最後由 sanyingcity 於 2011-12-12 15:07 編輯

一個是兩線車道; 一個是四線車道
一個公車不多; 一個公車很多
一個人很多很多很多; 一個人不多
可能差別在這

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