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標題: [交通] 台北好行生活示範計畫 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2010-8-5 21:35
標題: [交通] 台北好行生活示範計畫
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作者: 寧靜海 時間: 2010-8-5 21:36
這是一項攸關大家交通權益的重要計畫，也是專屬北大特區的難得資源，希望大家多關心了解，也希望縣府能過來開個說明會，除了好好說明規畫之外，也傾聽北大特區居民的想法。

作者: 寧靜海 時間: 2010-8-5 21:49

示範計畫區真不錯呢!
我有個疑問如果小英當選會不會改變計畫啊?
大胖豬發表於 2010-8-5 21:42

　　其實不管是中央政府還是地方政府，施政都有基本的一致性跟延續性，除非牽涉層面太廣，或涉及利益族群，不然通常都不會有太大的變動，真正需要擔心的，反而是縣府不願意跟地方溝通，讓美意釀成惡果，那就可惜了。

　　不過... 且讓我們先脫離政治，回歸北大特區吧！北大特區不至於因為某個候選人，就什麼都得不到，大家也不會因為哪個候選人，就放棄自己的家園吧！

作者: 寧靜海 時間: 2010-8-5 21:55
我是建議大家注意這張圖

身受北大特區居民依賴的916、921、922都消失了，高速公路快捷公車只有舊三峽區域才有，而北大特區只剩下社區接駁巴士、捷運三鶯線先導公車、三峽－樹林幹線公車以及三峽－土城幹線公車，這影響不可謂之不大，特別是捷運三鶯線根本還沒興建，少了高速公路快捷公車，居民的通勤時間會拉長很多...

這也是我希望縣府可以辦說明會並傾聽民意的原因，因為我無法想像沒了三鶯線，連916都不見，雖然我知道縣府是希望可以用社區路網取代快捷公車，並培養捷運先導公車運量，但似乎忽略了北大特區龐大的台北通勤族群...

作者: 層峰Alen 時間: 2010-8-5 22:04
沒有進度只有計畫書=沒有執行力的政府.
警察局,公車轉運站,電動公車,三鶯線,線路地下化,三鶯覽車,空氣汙染,樹林交流道,環河快速道路....等,請先完成吧.
新計畫一個一個出爐,但是我沒有看到執行力.
現階段看來建商對北大的貢獻多一些.

作者: tcc 時間: 2010-8-5 22:08

我是建議大家注意這張圖

身受北大特區居民依賴的916、921、922都消失了，高速公路快捷公車只有舊三峽區域才有，而北大特區只剩下社區接駁 ...
寧靜海發表於 2010-8-5 21:55

還有學生也會瘋掉吧!

下了高速公路只到復興路的話轉車麻煩走到教學區也要不少時間...

作者: vivian_weiling 時間: 2010-8-5 22:08
看到這個計劃,心中真是有種無法形容的(高興)(希望)(擔心),很多感覺一起產生,但..........

總之希望我們北大的各位鄰居們大家一起朝更"優"目標前進吧!

雖然有人也持反方向思考,也有悲觀想法,但人向好的事務去想,不會是件錯的事,縱使不知道什麼時間能實現,我們現在不是正在事件中嗎!加油

作者: 彼得 時間: 2010-8-5 22:16
不知道這份評估報告是什麼時候做的
我對部份內文感到奇怪
『目前僅進駐2成』、『目前尚有40個建案推動』
這~~應該是很早前的調查吧?????

作者: 寧靜海 時間: 2010-8-5 23:40

不知道這份評估報告是什麼時候做的
我對部份內文感到奇怪
『目前僅進駐2成』、『目前尚有40個建案推動』
這~~應該是很早前的調查吧?????
彼得發表於 2010-8-5 22:16

　　不過你看計畫日期，其實是蠻新的規劃報告，而且也看得出縣府有意將北大特區做為大眾運輸示範社區的規劃方向，然而，跟大家希望的電動公車、環保綠色社區，似乎也有相當大的落差...

作者: 彼得 時間: 2010-8-6 00:09

　　不過你看計畫日期，其實是蠻新的規劃報告，而且也看得出縣府有意將北大特區做為大眾運輸示範社區的規劃方向，然而，跟大家希望的電動公車、環保綠色社區，似乎也有相當大的落差... ...
寧靜海發表於 2010-8-5 23:40

嗯嗯
報告日期是最近的
不過，我想，從內文看來，這份報告的制作時間可能有點長
政府或許可以用心點，最近推出的計畫，應該考量北大目前的最新狀況，因為北大成長太快
用舊的資料來做規劃，或許不是很好的方案!!!
因為如果真的取消北大直達永寧站的公車，而改成轉乘的方式
我想，不單不便民，還有點擾民

作者: 寧靜海 時間: 2010-8-6 00:20

嗯嗯
報告日期是最近的
不過，我想，從內文看來，這份報告的制作時間可能有點長
政府或許可以用心點，最近推出的計畫，應該考量北大目前的最新狀況，因為北大成長太快
用舊的資料來做規劃，或許不是很好的方案!!!
因為如果真的取消北大直達永寧站的公車，而改成轉乘的方式
我想，不單不便民，還有點擾民
彼得發表於 2010-8-6 00:09

　　我猜縣府是急著培養運量跟搭乘習慣，才會做這種規劃，但這樣的做法顯然不便民，也有可議之處。
　
　　我的想法比較單純，在捷運還沒興建之前，快捷公車一定要保留，這是通勤族的基本權益；另外社區巴士不應該在公車轉運站交會，如果每個社區巴士的路線都能經過捷運站，那就可以減少轉乘次數，應該會比較方便，再者，北大特區並不大，把大家都載到公車轉運站換車，真的有必要嗎？車子進進出出，對大義路或學成路的住戶來說，應該也是一個不遜於三鶯二橋的困擾吧...

作者: 3qwaejye3 時間: 2010-8-6 00:26
完全沒看到有往鶯歌、山佳和樹林火車站公車班次的增加, 反而減少了直達永寧的916, 922?? 唉唉...

作者: kwl 時間: 2010-8-6 08:36
這個示範計畫看來不需委外招標
我很好奇的是表2的推動時程如何落時辦理沒有招標就沒有驗收的問題查核點由誰來督導是否完成

作者: gogocatanddog 時間: 2010-8-6 08:37
感覺上有點像是當初臺北市推公車專用道的思考模式
那時候臺北市政府也是趕著把這套塞到臺北市的交通裡
辦了幾場公聽會就實施了

還有某一段時間，臺北市公車的行駛速度不能夠超過60公里
超過的話蜂鳴器會不停地叫
政府（這裡指我比較有經驗的臺北市政府）
對於交通政策這類的實施都帶著蠻幹的心情

作者: gogocatanddog 時間: 2010-8-6 08:44
12# 寧靜海

交通部的案子
很多都是委託一些學者之類的來處理
基本上我看我一些朋友他們接案子的時候
也是都用某些公式或是案例套一套
量化的數據出來
然後包裝包裝
就算是一份企劃書了

而大部分跟交通有關的東西
都逃不了利益
除非主事者有足夠的瞭解
不然都是橋來橋去的結果

舉個例子
如果有開高速公路去過基隆的朋友
不知道會不會注意到，從基隆南下是不用收費的
收費站是單向收費的這其中的道理也簡單
不過教授在上課第一次問我們的時候
我也真的是想破腦袋啊

作者: andy826 時間: 2010-8-6 08:54
本帖最後由 andy826 於 2010-8-6 08:57 編輯

我只覺得, 這是一個不懂北大居民需求的人寫的企劃, 表面上政府有在做事, 但就不是人民要的.

作者: gogocatanddog 時間: 2010-8-6 09:12
17# andy826

的確
想想有多少案子都是這樣

就好像以前臺北市的公車
在中山北路上來來往往的好幾班
可是當初要從南京東路慶城那邊去圓環
卻沒有公車可以坐

官啊～

作者: tpemartin 時間: 2010-8-6 09:28
本帖最後由 tpemartin 於 2010-8-6 09:42 編輯

我是建議大家注意這張圖

身受北大特區居民依賴的916、921、922都消失了，高速公路快捷公車只有舊三峽區域才有，而北大特區只剩下社區接駁 ...
寧靜海發表於 2010-8-5 21:55

這張圖很有眉角，如果真的改成這樣，除非你住在學府路或三樹路的三峽段上，否則以後你要坐上走高速公路的公車你要轉兩次：

1、先搭『社區接駁公車』至學府或三樹路。
2、轉『捷運三鶯線先導公車』至台北大學站（復興路那站）。
3、轉『三峽快捷公車』至捷運站。

P.S. 住在學府路或三樹路靠三峽段的，直接從2接，還是要轉。

我先說我會瘋掉。要統計三鶯線的潛在使用量也不一定要這麼做吧。我想要反對這個規劃，我們要先找出統計潛在使用量的其他方法建議給政府，希望大家多多發達意見。

此外這個方案方而會得到偏低的捷運使用估計，為什麼呢？以我來說，我會騎腳踏車切過台北大學，把腳踏車停在學校後門，直接達『三峽快捷公車』，如此一來，我跳過2，所以算不到三鶯線先導公車的使用上。

作者: 寧靜海 時間: 2010-8-6 09:28
如果大家認同，我是希望大家一起寫信給縣府，要求縣府針對此計畫先辦說明會，因為看來這份計畫相當不成熟，理想性很高，但實際上跟居民的期待落差非常大，拜託大家一起寫信，不然會被當成少數的聲音而消音，那就...

作者: change1221 時間: 2010-8-6 13:33
社區接駁公車.捷運三鶯線先導公車
都是在皇翔隔壁那起始
感覺上是想引導你到那坐車

作者: andy826 時間: 2010-8-6 14:40
21# change1221

因為那邊規劃有公車站啊.

作者: change1221 時間: 2010-8-6 15:00

21# change1221

因為那邊規劃有公車站啊.
andy826 發表於 2010-8-6 14:40

從那發一班上高速公路的
不是更好
不用全時段
上下班時間就好

不管怎麼樣
還是希望是全電力的公車
起碼空氣會好些

作者: desk0932 時間: 2010-8-6 15:20
不會吧！未來916,922都會不見
那怎麼進城打拼賺錢啦

作者: js22020 時間: 2010-8-7 20:06
本帖最後由 js22020 於 2010-8-7 20:09 編輯

這是一份坐在冷氣房裡（不是北大特區的任一社區的冷氣房）、看著地圖擬定出來的計畫，
就好像孫中山先生的實業計畫一樣，
滿懷偉大的青天白日夢想，
真是好生佩服！

作者: 寧靜海 時間: 2010-8-9 17:36

這是一份坐在冷氣房裡（不是北大特區的任一社區的冷氣房）、看著地圖擬定出來的計畫，
就好像孫中山先生的實業計畫一樣，
滿懷偉大的青天白日夢想，
真是好生佩服！ ...
js22020 發表於 2010-8-7 20:06

　　希望大家多多寫信陳情，陳情方向可以是先要求縣府針對北大特區的公車規劃到社區來看說明會，因為這個計畫看起來是不錯的資源，但若被惡搞，反而成為擾民的政策了...

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-27 17:10
本文章最後由寧靜海於 2010-9-27 17:13 編輯

回覆寧靜海的文章

台北縣政府交通局規劃4路社區巴士路線圖：

原本規劃如上，4線社區巴士在巷道裡面鑽啊鑽的，我是覺得真的有點擾民，也浪費資源。

底下提供2個個人規劃，給大家參考，也給縣府交通局作為規劃參考：

1. 雙路線 / 單捷運站 / 專行北大特區版本

2. 雙路線/ 雙捷運站 / 連結北大特區及三峽版本

作者: palapalaqoo 時間: 2010-9-27 18:42
本文章最後由 palapalaqoo 於 2010-9-27 18:43 編輯

個人覺得車子在學成跟學勤路一直繞就好了,這樣可增加班次
外圍的大都走個一個區就可到學成或學勤路
我住佳園路,情願走五分鐘去等五分鐘發班一次的車,也不要在家樓下等二十分鐘發一次的車...

作者: 周詠青 時間: 2010-9-27 21:52
回覆 palapalaqoo 的文章

這路線比官員們規劃的好~~最主要班次多方便~~不是一直在北大社區繞圈圈~~

作者: sharonT 時間: 2011-2-23 18:30
回覆寧靜海的文章

我認為是否可由版主寫一份意見書然後讓大家在上面簽署再送交給相關單位代表北大多數人的意見!

作者: ldc0726 時間: 2011-2-23 23:26
回覆寧靜海的文章

方案2規劃較佳，一則2路線均靠近復興路，方便轉乘各線公車，避免其他公車再繞入北大特區，真正發揮轉乘效果，二則與未來捷運車站相連，可做為未來捷運轉駁公車之用。但因為特區內社區公車是作為轉乘接駁之用，且路線較短，所以票價應考慮減半（一般人8元，老人等4元），若坐社區公車轉乘其他公車（例如：三峽～永寧），社區公車票價應比照捷運轉乘公車方式，全數抵減搭乘其他公車票價（如此，北大社區居民並不會因為轉乘而增加車費負擔），但若只是在社區內乘坐社區公車，因票價較低，應可增加居民搭乘意願，增加乘坐人數。

作者: 沈默的艦隊 時間: 2011-2-24 02:14
本文章最後由沈默的艦隊於 2011-2-24 02:26 編輯

這個計畫讓人看來心驚驚......
錯字的部分我就不說了=.="

以我的理解，整體計畫主要是兩個目標：
第一、抒解復興路與佳園路兩條三峽聯外道路。
方式：整合並簡化三峽所有公車路線，並延伸公車終點，
讓大家都統一到復興路或佳園路上坐車，以減少經過聯外道路的公車路線。

三峽地區原有公車路線（見計畫中之表1）	整併為五條路線（見計畫中之圖3）	說明
257、257副、703副、705、706、812	整併為三峽—土城幹線公車	由三峽走縣道至永寧站
702、833部分路線	整併為捷運三鶯線先導公車	平面道路連接永寧、三峽、鶯歌
703	調整為三峽—樹林幹線公車	由三峽走佳園路至樹林
812部分、908、910、921	整併為三峽快捷公車	由三峽繞文化路、復興路至府中站
916、921、705部分	取消原公車路線	改由社區接駁公車行駛於北大特區內，載運至公車轉運站

第二、建設北大特區為「好行示範地區」。
方式：取消北大特區內與復興路之路邊停車格，改規劃為自行車道或公車（巴士）專用道。
取消行經北大特區的公車路線，全部由社區接駁巴士取代。
使北大特區成為「好行（走）地區」，意即完善的人行空間，與自行車社區，少公車、低污染

如果以上我沒有理解錯誤的話......
我很努力地想要將眼光放大到整個三峽地區，甚至三鶯交通網來體會，但除非三鶯捷運線已完成，我們已經擁有捷運三峽站與臺北大學站，否則這個規劃根本只是形式上簡化公車路線，根本上並沒有解決三峽的聯外問題。
我也努力地想要將眼光放遠到十幾二十年後，也許將來北大特區是一個類似比佛利山莊之類的，沒有公車烏煙瘴氣的高級地區，但是對目前的北大特區來說，這所謂的「好行社區」，只是把北大特區視為可以實驗的偏遠地區，並沒有真正瞭解目前北大特區的飛躍。

這個計畫我覺得不只是關係到北大特區，而是對整個三峽地區都有很嚴重的影響。
我對地方事務不很瞭解，但是光看到705跟706簡化為幹線，就難以想像中正路周邊的居民怎麼出入台北，
所以希望是能結合三峽地區民代的力量，讓新北市政府對於疏通三峽交通這個主題，與民眾之間有深入的溝通和共識。

我本來是看到您希望興建公車轉運站還是支持變更用途？（請詳閱說明）才來瞭解這個計畫的。
但目前覺得交通計畫要確定方針了之後，才來投票公車轉運站的事嚕......

作者: ldc0726 時間: 2011-2-24 07:19
回覆沈默的艦隊的文章

分析甚有道理。感謝大大用心。

作者: 寧靜海 時間: 2011-2-24 09:32
回覆 sharonT 的文章

我認為是否可由版主寫一份意見書然後讓大家在上面簽署再送交給相關單位代表北大多數人的意見!

　　目前的討論跟共識還不夠成熟，如果變更公車轉運站跟調整公車計畫是民意所趨，到時候可以考慮來辦理連署

作者: sharonT 時間: 2011-2-24 16:08
回覆寧靜海的文章

到時候如果有辦理連署請通知一下我想只要對北大人有益的事多數人會願意參加連署的 !

作者: 寧靜海 時間: 2011-4-29 15:12
五、「臺北好行生活示範計畫」所列5條社區巴士路線應重新規劃。

答：臺北大學特定區為新興開發區，人口引進眾多，為因應地方民眾乘車需求及配合打造低碳城市目標，本局建立無縫接軌公共運輸環境及提升臺北大學特定區交通便利性，推行「臺北好行生活示範計畫」，計畫內容包括捷運三鶯線、三峽往來土城、中和、板橋地區各捷運車站之「快捷公車」、連繫土城、樹林地區之「幹線公車」及臺北大學特定區內作接駁轉運之5條「社區巴士」等交通路網，皆屬中央補助及核定計畫，預計9月上路，至其他現行公車路線均維持現況營運未予調整；惟將於通車後視民眾乘車需求進行檢討調整。

六、請落實前任縣長提出讓北大特區為「電動公車示範區」的政見承諾。

答：「臺北好行生活示範計畫」，計畫內容之捷運三鶯線配置9輛油電混合公車及2輛電動公車，未來將俟實施成效逐年編列預算補助並鼓勵業者汰換節能環保之公車。

作者: 寧靜海 時間: 2011-6-23 01:08
本帖最後由寧靜海於 2011-6-23 01:09 編輯

我設計了三個路線，試著結合大家的意見，也給大家做個參考。

北大特區－三峽

說明：建議850公車路線優先修正為「北大特區－三峽」路線，先滿足居民前往三峽市區休閒、購物、醫院看病的需求。

北大特區－樹林

說明：個人建議聯外公車路線不僅連結山佳火車站，還要連結樹林火車站，因為有部分自強號會停靠樹林站，也有許多區間車從樹林發車，可以給長程旅客跟通勤族更多選擇，而且樹林也比山佳熱鬧，也可以作為消費、購物的另一腹地。

北大特區－鶯歌

說明：本路線設計去程走復興路，居民可以搭乘公車前往恩主公醫院、陶瓷博物館以及鶯歌火車站，回程走隆恩街，則可以將鶯歌的遊客帶到北大特區，將兩地觀光資源結合，並提供公車路線給隆恩埔國宅的孩子們，讓他們可以搭乘公車到北大特區通學。

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