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標題: <免教師證>桃子腳國中小8/9辦理國中代課及兼課教師甄選 [列印本頁]
作者: 玩棒球    時間: 2010-8-4 20:56
標題: <免教師證>桃子腳國中小8/9辦理國中代課及兼課教師甄選
99學年度桃子腳國中小為因應學生人數增加,將辦理國中部第3次代課及兼課教師甄選,歡迎社區具大學以上相關科系畢業之有志青年踴躍報考(進一步細節見附件檔):
8 I) K: C) m9 Q* }% E3 T0 E) g' _/ |' V' F; w2 o
代課甄選名額：1 K# y, n& Q* [' ^3 e7 T
科目        缺額        備取人數        試教版本及範圍                 備註% z& x4 x4 i5 f6 @
國文        1        2        南一版第二冊                 懸缺，需擔任導師
+ t5 V8 x% r6 K# z, U& }3 k數學        1        2        康軒版第五冊                 懸缺，需擔任導師
6 r. @* l3 G5 P$ {5 F英語        1        2        翰林版第四冊                 懸缺，需擔任導師
& h) v& b% R( m0 b0 N! a體育        1        2        康軒版第三冊                 懸缺，需擔任中學教導處協助行政、帶田徑隊
- _  ~9 E1 `/ r/ ^! [( }理化        1        2        康軒版自然與生活科技第四冊        產假(8/30~10/28)，每週約20節課6 R* O( }. R" ~: p$ \$ N& h
  L9 N( m; ^$ u# V. p, H, d2 B; M4 d
兼課甄選名額：( N, J4 F0 {! p* ?0 P6 u
科目        缺額        備取人數        試教版本及範圍        備註% F: T7 V1 m  W( t  V
歷史        1        2        翰林版第二冊        每週約7節
& |; x0 E, _; Q+ G1 o3 y* \# a國文        1        2        南一版第二冊        每週約12節
3 ^' }% m, f& J9 t+ a) }美術        1        2        康軒版第三冊        需搭配表演課,每週約16節1 A! h' Q3 S7 v5 k
生物        1        2        康軒版第五冊        需搭配健康教育,每週約21節
" I8 u* x- B& O; y0 J3 g, M9 }3 T. w; V7 }' ~; U
有志青年報考洽詢專線：02-8970-3225 轉130  中教主任王邦雄8 z$ H* w- W# q: W7 ?" G' L; @
學校地址：臺北縣樹林市學勤路555號
作者: OKOK    時間: 2010-8-6 03:01
1# 玩棒球 & w) W' ?; p7 ^

; x& N* Z! L# [+ c% |7 B6 ]7 t. I8 @
主任：
8 m9 `4 i2 l3 a. C6 M我有一個小小看法" p: y: s; {, x: M+ [- s8 Q
您這樣直接寫<免教師證>
/ k# g9 ?1 ?5 m* m. k$ i' Z家長就知道99學年度二次甄試進去貴校的代課　有可能是沒有教師證的
4 i; b0 n3 s1 U3 n. p; u這樣家長是不是會對貴校信心打點小小折扣ㄋ% s9 n) k* ?8 E. a+ Y8 P) O; u

  [. d/ l3 Z! f# g9 S! D我們雖然都知道有些代課老師他們很優
  e7 [9 x- d9 b- o只不過大環境少子化因素致使他們無法成為正式老師+ R  r$ s, K! l/ h) ~% ?
然而大多數家長還是對代課有刻板印象
6 w8 B6 W0 \4 ~: I+ }8 n8 T但是他們至少有教師證
6 K. X: C; H6 c5 p% Y9 O可. Z" A- v8 i" e4 F, b% B9 z
您這麼一寫:<免教師證>。。。
4 b6 V! R6 @6 [( W6 G: J- P/ k% o: u: z! C* D& C4 G
連有教師證的代課　要取得［對代課有刻板印象的家長］的信任　已經很難2 ?7 h5 w( N% F0 x6 J6 a" |: V8 Y! m) L
更遑論。。。, w0 a$ s6 N# b0 }+ Z

7 _4 T5 Q' n. T+ @: q$ p& o以上是我個人淺見" g  [+ {# a! P
其中如果有盲點
$ H! C, ]' V" G還望主任給我一些指導　也可以讓我的想法更周延更進步喔
( o8 W" T! z3 H! B: X  }謝謝主任
作者: MEIYING    時間: 2010-8-6 09:21
本帖最後由 MEIYING 於 2010-8-6 09:24 編輯 $ I4 P' T, f+ Y0 T) \7 h) @

7 w, t- c' }" d/ _  o4 V$ N5 _3 p/ Y備註"需擔任導師"...看了也有點令人擔心,國中時期小孩正值叛逆,
+ H! X; Z5 D8 L# u1 q/ R+ e& v$ h如果是沒有經驗的老師來當導師,會比較擔心帶的動這群孩子嗎?; M6 x5 f  S% K7 e% k; b8 Z. X1 @: i
我大兒子(不是讀桃子腳)國一國二的導師就是有此狀況,跟本管不% \( x9 Q2 \3 r: q, s7 A( L& T
太動,我跟我先生原本考慮要幫他轉學,終於在要升國三時學校要換
( k& e3 a  @2 L9 H6 U, n7 ~導師了,換了導師後他們班的秩序還有學生上課態度有了180度的. F& B9 h! A6 t/ r/ R
大轉變(很慶幸沒有貿然幫他轉學,其實也擔心到另一個學校未必4 u2 R* Y2 e2 P' m. E8 ^
能改善此狀況,所以心裡也是一直很掙扎),因此個人認為導師真的
, Q0 m7 w* _; N! ], {. s4 t真的是很重要的..
: ?: T' J. ]+ T9 j) Y, i! Q' I2 R% L8 W1 i8 {# @
現在不是有很多有教師證的老師沒學校可教嗎?
作者: OKOK    時間: 2010-8-6 11:28
不是規定代課老師也要具備教師證嗎
0 h8 S+ q" f& d; E  y怎麼貴校可以允許沒有教師資格的人任教...
作者: OKOK    時間: 2010-8-6 12:32
我肯定大部分代課老師的用心. p% a3 P0 `: o9 c# `; c% k: M
　　甚至比正式老師還要努力的人　大有人在
7 ~- `/ K6 a( ?+ h我相信大部分沒有證照的實力6 a: ~' r7 i+ k+ Q
　　甚至比證照一堆還要厲害的人　比比皆是
; i% l, S' S/ J) s* [! B0 V2 A6 g$ z) a; k# O
但是
: n5 Q- z" S* W, D( n" {透過一道一道的篩選
; l! t* I3 k) B: p8 H5 ]經歷一關一關的挑戰
$ m, Y+ G7 k+ b) a5 l- F# w至少有一定的程度
8 V8 V: D$ t3 r9 T( ^7 M6 S（當然也有老鼠屎）# P* \9 T7 F8 g7 ~) J2 _
! R4 b: O3 ^% n/ h5 ~
無論如何～0 |( ]( g; k# q. m$ t
希望桃子腳中小學　更改一下甄試簡章: s$ V9 H. P( Q0 Y$ B' H  z6 ~
有些事情必得公開作業　有些可以ｕｎｄｅｒｔａｂｌｅ　有些必須顧及家長、保護校方
; y4 y. ]1 t2 H+ O" d, z3 I& t; U+ K, U' n/ d! o9 N9 r1 p
附帶一提0 _: h2 l9 T/ u5 k& P+ T
鼓勵大家有空多多烤證照% t6 q- X  b7 ~. ~2 b, c& N
什麼證照都好喔1 `+ ~" u9 N# R% |" }
Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ......　甲　乙　丙　丁......充實一下證件夾也好～^^1 c: b: n/ B- K: b; K. h
你擁有什麼證照呢～
作者: 玩棒球    時間: 2010-8-6 14:11
2# OKOK ; B8 z8 }& |; l& n
: ^) O" {. J: {- B% R2 P
/ s4 Q# q: R( Y+ ?. R9 |8 r' R
致 關心教育的OKOK 您好:$ y$ @! [! B+ u7 M
1.法令規定，兼代課教師第三次甄試，除了有教師證者外，也開放無教師証者報考，以擴大向社會徵才，非專為無證者辦理，也非本校單行法。
5 b6 E, ]" {+ A! ?2 \4 ]5 w( I2.因北大社區是特殊優良社區，也是本校特有資源，相信人才濟濟，所以才開大門、邁大步，向社區招募賢才 。
5 ?; T4 z5 S( F3.應徵者仍須通過嚴格甄選，非無證者都可來當老師，各位所擔心的，也都是我們關注的。
+ d1 Z7 [$ e/ e" y% ?- N& M4 k9 H4.請大家踴躍推薦好人才，學校好，社區會更好 。桃子腳感謝您
作者: 玩棒球    時間: 2010-8-6 14:13
3# MEIYING : D" \/ f' W9 t) W
致 關心教育的MEIYING 您好:+ {; i" ]+ k, x6 I2 U* Z  r: b+ q/ @3 ]
1.法令規定，兼代課教師第三次甄試，除了有教師證者外，也開放無教師証者報考，以擴大向社會徵才，非專為無證者辦理，也非本校單行法。, C7 |3 D: l9 G# q
2.因北大社區是特殊優良社區，也是本校特有資源，相信人才濟濟，所以才開大門、邁大步，向社區招募賢才 。; @; b# R3 r9 }! e; m  u4 j
3.應徵者仍須通過嚴格甄選，非無證者都可來當老師，各位所擔心的，也都是我們關注的。
/ ~/ [. W5 q5 v. z# _4.請大家踴躍推薦好人才，學校好，社區會更好 。桃子腳感謝您
作者: OKOK    時間: 2010-8-6 15:07
6# 玩棒球
; m' D% V& L$ E. C# z
0 _+ Q# x) q, ?+ ~7 Z* N5 H# B) qOH~主任
5 M. O. A  Y% p0 [( E2 t% V原來是第三次甄選了$ j2 m% s( r& x3 y& n
抱歉沒看清楚7 W1 J- f% p/ D/ H* G7 Z9 I

% Z; Q5 t& F- w他們都不去烤喔？生活無虞？
作者: littlefish    時間: 2010-8-6 16:31
本帖最後由 littlefish 於 2010-8-6 16:32 編輯
  }% g6 [2 a5 d* d* |; ~
) y9 C# L2 W2 v1 j3 t) v 8# OKOK
7 K; n6 l" w3 [* G: h& ?( d% E2 s1 V, M) s+ {
我曾經和桃子腳國小的一位很優秀的代課老師聊過,為什麼代課老師那麼難找?
% k3 Q7 g8 x, q8 Z; y# l8 j7 ^8 Y2 U: G2 U% ~* @! S! |
據她所知,有些人很執著於拿到正式的教師資格, 寧願花好幾年一考再考, 也不願投入職場? 因為一邊教課一邊準備考試很累啊. 如大家所知, 每年的台北縣新增的教師名額很少, 所以即使有很多流浪教師, 而桃子腳的老師卻每年要辦好幾次才招得滿. 而這位老師相信自己的教學成績可以為自己爭取每一次的續聘, 加上沒有經濟負擔, 所以也樂於當代課老師.  g+ S# z& d9 Z# s# E8 ?
9 C( `+ S6 i7 M, ~$ C
這種教育現象, 相信未來龍埔國中小的情況也不會好轉, 新學校仍不能招考新老師, 每年都得先接受請調教師, 滿額教師, 餘額再招代課老師. 所以新學校的代課老師比例偏高, 也就不稀奇了. 值得欣慰的是多數代課老師教學認真, 如果被投訴太多, 來年續聘的機率大大降低; 遇到不適任的正式教師, 如果沒犯大錯, 可是趕也趕不走的.
作者: OKOK    時間: 2010-8-6 16:51
這可就令我匪夷所思囉
* p& o, M  L. G' I6 f+ I據我所知
7 s3 ]" Z# a6 h( R# W9 i  T+ f" N許多正式老師想要縣內介聘到桃子腳　  n8 _0 l6 E- [0 C2 W; k. `+ E
但是　貴校不開缺耶
, h: ~7 C6 k3 b' w1 _2 L2 e; }* \可是貴校［懸缺］怎麼這麼多　（搔搔頭～應該是我有很多不懂的地方）+ m3 x+ o  |& n# _. Z, O

( x  T9 f0 ~6 W" P7 G% X可是可是又可是
$ o* M- f/ c% V7 ?9 }2 `不開缺然後用代課缺4 a# |/ K% F- L1 g' v2 G& `9 H
會不會讓人聯想' ~% {! i' b& y- @3 n  r
有背景關說的那種壞事情==?! h7 z6 S' O0 U3 Y- H2 _  _
我相信是不會的
5 O3 X) q( \8 g, G6 y, y4 u& Y5 _可是我真的好狐疑喔～^^
. N2 g4 u' u% T' u
. ^# N' @- O, j0 N& B; T如果有說錯　不要生我的氣　請教導我
  v! H, B- J" f0 o9 n  ^5 v! @' X謝謝大家
3 G8 K# u$ R. N6 J' `7 j2 I! d0 Q1 e  e1 H- M$ z9 W" O) \
　
作者: tatinic2    時間: 2010-8-6 17:02
我猜是因為少子化之故才找代課，但我認為桃子腳短期不可能會有招生不足的問題，都常爆滿了。
作者: OKOK    時間: 2010-8-6 17:38
嗯～如果明明有缺　卻開代課缺　5 g8 |* h. z$ M% D0 e4 w
是因為怕屆時減班導致現有校內老師被超額8 \% H1 U, t0 U" v7 w8 Y) K
但是
( a: p& h! W+ t! ]4 L9 u5 n桃子腳會這樣嗎
9 V7 M* U/ s3 X- ?8 \5 x不會吧～！& ^* j# M+ |; r/ f5 Z+ m
大家搶著進去ㄝ　都增班了　
作者: 階梯    時間: 2010-8-6 17:41
沒有教師證, 不等於是壞老師;: \0 I. {1 J9 ~& {, X  b9 {7 `
有教師證 ,    也不等於是好老師,% G" w0 f* a! L- K
重點是甄選的方法, 是否有效能分辨良窳才是!
作者: OKOK    時間: 2010-8-6 18:01
13# 階梯 4 f. o9 ?* L( c% w; e

* C" |# l1 q3 a) o' u5 l- V8 C6 B
我呆呆的比較不懂的～重點是～明明有缺額1 `1 x/ n6 k  [; ?/ @
怎麼不開正式缺
2 @* `5 d2 t$ g4 r4 p6 [6 F( c反而開代課缺, W, [' ?+ |, j0 c
! }" K/ J" C, ~
我的顧慮也許比較多
* A3 {* `$ ]5 K+ y" o9 e我是覺得難免會被聯想到學校是否負擔關說之人情壓力（某民代的叔叔的小姑的女兒的二表妹～～～之類的）
, O  M3 ^- S3 g: x( c2 l4 `一來　現職老師有話說
% z7 W7 M6 B8 G  f二來　家長刻板印象有話說! N; S$ S: x4 \9 X, ?' ?; G
我是這樣比較不懂而已啦～^^（雖然現在關說的情形已經＂沒有了＂大家請放心！）
* Z1 |4 H  C- I4 W8 ~' X' j0 v+ u3 y
/ R& @5 C: D; v8 F/ f: u# N$ ]& c( C  t我一直以為規定的順序是這樣嘛：　現職老師＞公費生＞修畢教育學程領有師資＞科系相關  J: k1 y, |' L0 I
如果我的愚昧認知有錯誤6 m+ {. w$ `7 V) R. v
一定要告訴我喔
$ F3 E% B" Z, u; A) A/ |我是真的以學習的心態
. u- R& J8 v  W- r萬一文字敘述有不妥的～還望桃子角王主任海涵喔
作者: 玩棒球    時間: 2010-8-6 21:23
10# OKOK ' I* S* L- _/ Z2 ~& V- M
致 關心教育的OKOK，您好： 8 I. O) V" f+ y8 ~' Q
    因龍埔國小、國中將陸續招生，本校將會縮編，故目前員額均受列管，不能滿編，僅能聘代課！本文目的是懇切希望大家協助推薦好人才，如尚有其他問題，請直接電詢。因校務繁忙，恕無法再上網回應，請大家見諒，桃子腳感謝您！
作者: OKOK    時間: 2010-8-7 03:54
致 校務繁忙、日理萬機的王主任，您好：
0 y3 `) {' z! O' n［龍埔國小、國中將陸續招生...］　消息正確可靠＠＠　真是太棒了！1 q8 i: d9 o3 k2 I
［...請直接電詢...無法再上網回應］　==|||
0 n3 z- O8 g, e* x! {! n
2 e6 |  |1 W& h7 D5 I7 d謝謝王主任於百忙之中抽空　特地上網告知我　您無法再上網回應（家中沒有電話的民眾）問題　
# D  `4 s, |. H好生失望ㄋ～～～; V0 F/ S% ]$ N) d$ U

6 ]$ r- n0 v: g; |& @不過　您是對的！
1 u: k  G' T8 b1 @0 @公開讓大家知道貴校於本學年度至少有９位代課老師1 l' w. m6 O* d' d/ `
且當中可能有未具教師資格者% f$ @0 |+ x# H; ^. c1 I# @

5 N4 _" a+ Q1 k8 \# p7 X9 J的確不足額　辦理第二次　
) U6 C! v$ u6 D再不足額　辦理第三次　
) b) J# ^9 o. H- u第三次　不受限於教師證　只要相關科系/ Y$ U* ^; M% l- R7 [" i
, {8 d/ q: O' ~, S+ c1 g5 @
雖然說教育學程與教學品質並非正比例關係
; i* O+ ~+ C+ q7 `. ~* l, R但它是最基本的把關
5 g1 q4 n% `6 T0 S資深教師都不見得教得好了
: T1 J+ l  o" @# x' {2 r　更遑論臨時被招募來的　
1 a* T/ u, f5 q  O6 v/ t% }. F% G, e　　　且沒有教育專業訓練背景5 G0 [3 n) h. P
　　　　　面對的又是人格發展重要階段的中學生
+ g6 n# S0 Q  e0 E  X　　　　　　　擔任的又是導師
: I4 C" d3 l- d* t+ l$ d  }9 E! _
2 }! r" b4 I2 N% P反正好與壞　我們家長都必須接受　最後吃虧的是我們的孩子－－－受教的學生
# A( x0 l8 q3 Y6 {" s# u- M. A# ^) Z! C（不一定是吃虧，也許幸運的遇到好老師，那就太棒了！）2 R: j* R& {4 j
（或是貴校不會因為開學在即、草率只求有，而是真正甄選進來優質的有志青年，那就太棒了！）
( Y% Y9 v, U; Y# `0 i1 }5 n（或是天時地利人和，報考人數超過９位，可以篩選出相對優秀者，那就太棒了！）
6 d  e2 ^, k- p$ @# K0 \3 w# e（不要屆時報名不足額，搞到＂只要報名就錄取＂，然後找八等親、十等親通通來代課，那就太棒了！）% R* M+ F2 A8 H, n2 N
1 @* e) V' F2 P- i% A; E% m$ ?

9 z+ G7 c# y( [我個人的想法　您可以認為偏頗亦可以忽略
! e' U  i3 t$ {2 v6 p但不可否認的它也存在於為數不算少的家長心中3 h/ q2 D" ~. W" @/ p# P

" ?1 m* ^+ c: d: k1 _請問貴校第三次甄試那天　可否開放家長舉牌當評審
/ ~! y+ k9 K/ e( w1 i  B或是
$ D% ~3 `0 E& A2 B1 T( K8 }) P9 {& O像鄧廣福一樣8 {$ a9 o) y/ ~% [4 w
可以開放家長簡訊投票。。。～☆. Z4 \0 _5 u  J5 f) C; g, L
2 Z, ~5 t/ `0 _& S
評鑑的時代雖無奈　
7 Y# C! B0 V) w, N: ]但善用網路平台為學校行銷　不僅為學校加分　也可使家長更認識更貼近學校
& F8 t, W7 {" i8 T8 a& K1 o# P/ J不過～～～　最忌諱官僚氣息跑出來　可是會反效果的喔
8 _0 [0 p5 G5 R& s3 e北大每個家長　社經背景不容小覷！( }& I" @+ X8 Z" K. w

+ ^4 b' _+ D$ }3 e; F您的本意良善
3 j  Y6 i( i+ }( X7 C  E只是......句點畫得不夠美
1 a0 E' I$ Z3 m  n1 p3 L: X* R) L7 N1 m2 a
再次向王主任說聲謝謝，辛苦您了！
7 \6 t: b+ D/ B& h3 x( D; Z& `, l* D6 i& k+ i4 p1 o8 m& f) y
我會努力通知有志青年前往報考5 m- V, N5 h0 D, `3 N+ |, g7 {' D
請大家共同為桃子腳學子盡一份綿薄之力！
作者: 小宗    時間: 2010-8-7 08:02
16# OKOK 8 i1 U+ I6 D# I- o3 c8 |) d# ?9 |
/ G9 W6 T. X4 q- Q
& I/ Q0 @4 P7 z# m( S3 `
主任已經說了, 甄選流程是根據教育部相關法規的規定,; }# @3 B4 n; \/ o# s$ y5 _- \# a
所以有瑕疵的話, 可能找制定這些相關法規的人士吧!  e$ ^; A4 [' G4 }8 s8 n, w( j
他也是公務人員, 恐怕也只能依法行事啊~~
作者: littlefish    時間: 2010-8-7 09:29
事實上, 教師的員額有多少, 要收幾個班, 都是偉大的教育局規定.
& ?# }; t* w0 B6 D3 P( u% o如果要作手腳, 也輪不到學校, 學校在執行的第一線, 只是代罪羔羊.
, X7 o4 F/ v7 v4 s7 H如果有權有勢, 往教育局施壓才是正確方向.
作者: OKOK    時間: 2010-8-9 02:54
18# magickc : y/ [  F: D" j/ H: P2 ]

0 `5 A7 Z/ _! d; ?7 d- I0 i
# s3 C( H  a& d% R4 P5 X甄試的評審委員是校內的主任、老師　大家辛苦了～♡! ]% ^9 s9 ~% t" d3 v0 ]7 @. a6 y
ㄣˇ～要相信評審委員5 g9 s* o( ^  b% A
謝謝magickc提醒我～☆4 q  V9 V9 o1 f- M8 R# t" T9 u9 J! {
謝謝您☆～～
作者: OKOK    時間: 2010-8-9 03:03
事實上, 教師的員額有多少, 要收幾個班, 都是偉大的教育局規定.
, x+ d5 J$ ], `6 z7 |如果要作手腳, 也輪不到學校, 學校在執行的第一線, 只是代罪羔羊.% ]( p0 D7 x. Z: W  w
如果有權有勢, 往教育局施壓才是正確方向. ...
6 v: S0 x- X( w4 w1 Nlittlefish 發表於 2010-8-7 09:29

6 b8 K2 f7 ?& K; ^4 r( [+ s) B8 t, ^: S5 d6 n- H6 u* F
ㄣˇ～說的也是～謝謝小魚兒提醒我9 _' s5 B. r  X2 j3 F4 X! R  t
教育圈很小　走到哪都有小道消息==! v1 G0 c: F9 \4 i0 v5 H3 p
也在此跟王主任說　辛苦您了喔
, Z% x) c) I3 F6 R) y% d4 V) k; E$ T, P; R( u3 \; Q
暑假中王主任還要上班　明天還要評選代課老師- r1 M& H/ u, A+ ~4 t* D
的確很辛苦
3 e/ ?' n* T( `. r- O主任加油！要好好幫桃子腳把關喔！三鶯區新莊區都挺你～☆！
作者: Joshworld    時間: 2010-8-9 03:20
請問貴校第三次甄試那天　可否開放家長舉牌當評審% q# f/ Y% @. S) P
或是
) ]; q2 }  [7 [4 F, N像鄧廣福一樣
* d' I# E8 o- E" x7 \7 q: A  v3 h可以開放家長簡訊投票。。。～☆  `3 z9 @) ~# s" U7 h
OKOK 發表於 2010-8-7 03:54

  K1 k! d% l9 {' O/ V# f( z! u) W9 a- L0 Z0 [5 g8 X$ [
呵......教育事業綜藝化！真是很顛覆的創意啊！！！
作者: 詹姆斯    時間: 2010-8-9 10:25
拜託~每所學校請聘教師都有一定的流程和標準~' G8 J3 J4 x& h- {$ a3 x4 W7 R
北大每個家長　社經背景不容小覷！>>這句話出現的意思是怎樣?沒背景就要哭哭嗎?該學區招生的規則建議請多詳閱~和啥背景無關!3 i; t, g4 W' m! n8 c% s6 `
甄試那天　可否開放家長舉牌當評審>>看來對 ...
: H0 S7 {9 O4 D# g( ?! l# `亨亨 發表於 2010-8-7 07:43

/ s  c8 m8 F5 P  r8 }) ^8 e" j  I6 C( _, |% q
有同感！
1 ?0 I$ A- G1 [! G我看了這個議題的內容，真的很不想回應，但不回應看了那麼多老師行政人員"啞巴吃黃連"，也於心不忍。
+ \) p) [7 I9 e. N社會大眾關心教育是很好的，但動輒用語帶"恐嚇"的語氣用詞，個人就覺得不以為然，有社經背景就可以"施壓"嗎？我相信po文者應非有意，但老把"關說"那套套用在此，教師甄選還要經北大特區住戶票選，乾脆BOT出去還比較省事。9 ?% G4 l" n2 u  ~/ g! x3 y0 y

& o: U/ H; ]! z: m. U8 [桃子腳不是明星學校，之所以"擠爆"實在是因為社區發展快速人口移入的關係，現在的需求，也許十幾二十年後又變成要減班了，但請用一般公立學校的標準來看待它，當校長、行政人員、家長團隊在抵擋"關說"壓力時，在悍拒行政干擾的時候承受的豈止是"社經背景不容小覷"的壓力！哪個學校願意每年暑假就弄個教甄來勞累自己？但政策就是如此，全都是正式教師學校還省事多了，缺額是必然的，何以想成必然就有人謀不臧的程序?就是要留給哪個關係的姪女、兒子之類的？就算是有關係的人，若條件也適合且通過甄選，有何理由不能用？所謂"內舉不避親"也是一個公平就業的機制啊！更何況代課老師是每年都要考試的！桃子腳我接觸三年了，它不是明星學校，但太多家長眼高於頂，怪獸家長都快把行政團隊搞瘋了！" Y" Q' D5 [, t* n
, U1 L7 F, \- H+ u
主任原Po主要是想在符合法規的前提下，廣徵北大特區的賢(閒)才加入教育行列貢獻所學，而不是仍只是在教育圈徵才，所以才po在此，要不然就仍在學校網站與教育局網站公告即可，何須來此"舉枷"(台語)！聽說po完後就有二位博士去電詢問相關事宜，但如何也要看甄選結果，這是希望能擴大社區參與，要是要關說，關起門來安排都不夠了還需要公告給北大社區住戶嗎？。8 p! h. ?& ]- c' M
$ s" H6 H6 E9 ~! R1 }- p
批評指教相信行政人員都能虛心接受，但是理性的回應互動才能有共識與共鳴！行政人員也無暇費力自行鳴鼓喊冤，也盼大家理性看待一切，個人發言內容若有失禮之處也請海涵。個人也無意任何對立，我習慣口語溝通，文字的解讀常因人而異，有問題也歡迎開學後有機會大家喝喝咖啡(學校就有)聊聊是非(如果您也是家長的話)。1 a+ X( i! J  s* h$ s( Y

! T! n0 I( w" z話多了，傷眼了！
作者: 可可^^    時間: 2010-8-9 10:33
桃子腳加油!!!.......... ; u7 [" G( r$ @# w7 Z

5 `+ h& l8 d5 @8 ^- m4 S5 ^3 C
4 C8 V9 j. k9 B) q% }" C$ D3 C
+ w; X+ v" O3 W* [5 M. H~很愛桃子腳的可可敬上~^^
作者: MEIYING    時間: 2010-8-9 10:53
我是很相信桃子腳是很用心於教育上的~也很喜歡桃子腳的整個環境跟教育理念~
9 ?2 }* T; ^, j$ _所以我也一直希望我家小的可以讀桃子腳國中~(今年升小六)+ Y) O: l) f3 u! _

6 g) ?, T( D! g. K7 F我之前po的文只是剛好我家老大(非桃子腳國中學生)遇到的"沒經驗的導師"問題,
+ T- J  W% |+ t所以有感而發~看了主任的回覆~我也相信學校一定也會注意這方面的問題 ^^
0 n0 g  A+ _. K4 X
1 E* k5 y+ ]' m& @, f我跟我先生一直一來都是抱持著相信學校相信老師的態度~
9 b- i1 f; ~" V6 O也不會去干涉老師的教學方式跟理念~但一直是跟老師保持良好的溝通' a" j2 r3 f2 f$ L0 q5 [+ r9 d2 i! y
因為我們相信唯有家庭教育跟學校教育配合,才能讓小孩有正確跟良好的9 Z6 X/ ?0 v3 `
觀念與學習環境~
作者: OKOK    時間: 2010-8-9 14:06
原意希望主任在［社區論壇］不要直接寫<免教師證>這幾個字樣  s. J2 }8 |/ e2 P5 v. C
因為有些家長有刻板印象 這樣對校方對老師都不好6 t6 a* X* b& C' L+ R
用意是希望校方運用網路媒體平台應審慎評估　4 |- m/ w( d/ ?% I: R2 `, ]. `. Z; I

# s6 H1 k" z1 ]有些事情在紙本簡章或學校網站上公開　假設只有７０％人知道
$ I% |6 W# `! E在社區論壇平台上公開　變成２００％都知道
2 U5 J. K8 R9 {% h連學生本身都會知道, s) S2 R/ Q6 U6 s% P/ j+ y' s
; M2 e5 B8 f0 E
每年都會聽見家長在猜哪個班是［代課］　你我不否認吧4 _1 q3 o+ Y/ X9 ?' w; [/ b
現在家長閒話家常的話題又變成哪個班的［代課沒教師證］
3 I1 n: w0 i% C$ e萬一連學生之間都在談論［那位老師是合格的嗎］+ E- o7 T$ G" @; f' v: s: c; p7 [
不論正式、代課　校內每一位老師　情何以堪。。。0 r8 O" u# \* M: z9 S
可曾想過後果。。。
1 b6 Y# [8 w9 K9 C* T  K8 y3 t! D% w1 J$ b& R# P+ R' g% ^/ I
我的用意：保護校方、保護代課、保護學生  a5 D& s4 w) ^9 ]) u

' F- `0 E: o8 {; h處理一件事情有很多面向　每一個環節都環環相扣
8 N& A0 z, v9 f( Q& S# ~7 j我也是教育界的一份子2 Q; m4 A2 r2 `
我不是家長　我未婚　也沒有小孩
! n9 Y3 ]7 c' K+ x3 b但我經常站在家長角度看事情. n0 N9 U- S. P5 l: {
為家長設想# r/ v1 E& J3 a
為學生著想
, v: r. _. w& s3 R故用<家長背景不容小覷>：提醒校方在這個新社區　我們應尤為審慎/ `& N# t, S4 o6 P4 g  x5 M: L
+ v$ v* c' _2 z! G) n
讓我們一起攜手為教育加油吧！
作者: 階梯    時間: 2010-8-9 14:25
我覺得學校能上此網徵才 真的是愛北大的一種行為表現,
# {; [, z: I' z  f  A% R3 w6 N6 r至於在網上的雙向對話, 也是愛北大的一種行為表現--
& `( r* Y: o2 _$ Z, s
& H# u9 U8 \- h9 w" x' |+ s& R"要了解一個人對某人 事 物 愛有多少, 就看他願意花多少時間在上面..."
作者: Joshworld    時間: 2010-8-9 14:37
本帖最後由 Joshworld 於 2010-8-9 14:39 編輯
# {1 {; d; t/ ]" J. t9 U/ b, [( z% a/ H% J* Q7 W
OKOK的原意是好的，試問愛北大的那個家長，在完全不瞭解老師的狀況下，誰願意讓自己的小孩給沒有教師證的代課老師帶班呢？（當然不是說沒有教師證的老師就不是好老師，這是另一個層次的問題了）' z, V& c! q4 Z; J- g
即使桃子腳的老師自己的小孩要上學，一定也會好好的在同事間挑一個你比較認可的吧，將心比心就好了嘛！
作者: 詹姆斯    時間: 2010-8-9 14:59
本帖最後由 詹姆斯 於 2010-8-9 15:53 編輯 " g3 J8 n& A% s. F! q

" j! D3 t2 x3 j在桃子腳其實不用猜，編班時就公布哪班是代課老師兼導師了，而且少有人就因是代課老師而質疑其教學能力，代課老師只因"不逢時"而沒有正式老師甄選的名額，況且代課老師也都是經過合格程序聘用的，之所以是代課只因沒有正式缺才如此，其所學的教學功夫並無二致，每位老師都是"合格"的！自然不需隱藏。
  M  V& b  _" K; W  y只有因為開缺問題而有正式老師與代課老師的身分差別，這是國家教育的政策問題，不是老師資格的問題，如果不適任，學校也有教評機制來淘汰與處置.
+ ]2 b1 s0 Z. z; Y/ |* i1 `4 E6 M每一個人都扮演好角色，代課老師為了累積教學評價反倒是更賣力，我在桃子腳看到很多的老師就是如此，身為代課何來不堪？又何須怕被知道？  J" r1 g. y, D. g& }- [+ y" i
理解您愛之深責之切的同理心，但許多事情要正向去看待，代課老師甄選有一定的程序關卡與標準(也要試教、口試的)，當然無法保證往後必然100%的適任，但這個問題同樣發生在正式老師上，何須預設此類教師必然"不行"？學校辦學為的是教育孩子，家長扮演的除了關心還有別干預，與何處的家長無關，若是北大特區的家長更為有知識，那理應更理性看待教育，而非把自己變成"怪獸家長"，所幸我目前所見也都是熱心參與志工的一群家長，也很理性看待校務的辦理，所以還沒遇見怪獸！一視同仁是學校的標準，與"背景"無關也無懼！
作者: Joshworld    時間: 2010-8-9 15:23
29# 詹姆斯
9 E6 G# n% L! _4 z0 F7 \  Q
- n$ z1 y6 Y/ k2 N% U( C& e7 D- I這是您四小時前寫下的話：
6 W; \- e* I- h6 n+ T0 ~
- q5 D$ m! e! R/ y"桃子腳我接觸三年了，它不是明星學校，但太多家長眼高於頂，怪獸家長都快把行政團隊搞瘋了！"8 O3 o0 l- y  \+ t/ g8 T1 e

% e; N& y% J9 l% C1 q- C幾分鐘前您寫下這樣的話：
2 j6 p1 q8 w' z/ ]$ v8 c
. ?' W6 B5 j" z, q"學校辦學為的是教育孩子，家長扮演的除了關心還有別干預，與何處的家長無關，若是北大特區的家長更為有知識，那理應更理性看待教育，而非把自己變成"怪獸家長"，所幸我目前所見也都是熱心參與志工的一群家長，也很理性看待校務的辦理，所以還沒遇見怪獸！一視同仁是學校的標準，與"背景"無關也無懼！"
0 ?' E1 |4 v" r- t. {; P" D5 W. b$ b8 a; y  g* w
這前後邏輯好像有點怪怪的喔！可能中間有些東西跳過沒有清楚的表達，提醒這位老師一下下！
作者: 詹姆斯    時間: 2010-8-9 15:35
本帖最後由 詹姆斯 於 2010-8-9 16:07 編輯
+ U+ z) `, n. V2 w0 {) W
( Q% a5 `5 h9 A, x' K' u 30# Joshworld ! t& X% ?% k( Q1 |' E
我不是老師啦！因為我沒有資格！
$ Q1 b8 f% E3 [% Z5 C. O9 Z也非邏輯有問題啦，應該說我遇見的是與我們一起擔任志工的家長，也都是熱心參與的伙伴，而所謂"怪獸"確實曾在學校發生，但我沒有接觸到，而且對方也轉學了，只是轉走後仍是對校長與老師不斷的投訴與提告，所幸天理仍昭彰！校方只是多跑了幾趟法院，但也夠心酸的。( q! x. A% ?+ \2 \' R

: @4 u5 O  B! M7 Y個人只是釐清一些事實與觀念，也無評斷是非的用意，如果不了解，歡迎加入桃子腳的志工行列(不是需要家長身分才能加入喔！也有老爺爺與阿嬤的喔，這就不需限制條件了，只要您有意願、時間即可，像導護志工、、、)那必然可以接觸與了解學校，有些事就無須網路口水亂噴了，總之，傷眼了！
作者: Joshworld    時間: 2010-8-9 17:44
本帖最後由 Joshworld 於 2010-8-9 17:46 編輯 + G& D6 F" Y; C* V
30# Joshworld
. B+ M3 n, T6 o我不是老師啦！因為我沒有資格！$ G' k+ j, T% {. e( G. |$ F; [
也非邏輯有問題啦，應該說我遇見的是與我們一起擔任志工的家長，也都是熱心參與的伙伴，而所謂"怪獸"確實曾在學校發生，但我沒有接觸到，而且對方也轉學了，只是轉 ...# C+ E8 G# \# U& I: W6 i
詹姆斯 發表於 2010-8-9 15:35

* [3 k) t( S( W; g( X, \
" h! M0 F2 v7 M9 l3 o+ v7 B% n這樣我有比較瞭解您前後文的意思了！謝謝回應！
作者: mattlin    時間: 2010-8-9 21:07
2# OKOK
8 y4 L9 ?  S8 B7 f) `. q& ?, _! C4 Z

& a6 L5 L  Q# K; v( J) H好老師未必需要有教師証; k1 @& b6 {) T  u
請問孔子有教師證嗎' V' \$ L. Q% c! i+ Q$ |
每個補習班的名師都有教師證) ^2 v' f  [! W+ w
; T' a1 T! ?& q8 N, r- n3 _- j, ^
有教師證的未必就是好老師) a5 K) F- W6 v( q& v8 E! y, V7 _" J
各位會罵的老師多半是有教師證的
作者: 蘿蔔特    時間: 2010-8-10 02:36
本帖最後由 蘿蔔特 於 2010-8-10 23:58 編輯 + Z" q: ]' f" U7 y9 T$ |
. A6 v* j1 {8 [; K
1.Joshword:"OKOK的原意是好的，試問愛北大的那個家長，在完全不瞭解老師的狀況下，誰願意讓自己的小孩給沒有教師證的代課老師帶班呢？（當然不是說沒有教師證的老師就不是好老師，這是另一個層次的問題了）"<---認同+1
6 `% x7 P# o( v# r# s0 \9 t- ?8 |2 [4 j8 \  I3 J  [
2.階梯:"我覺得學校能上此網徵才 真的是愛北大的一種行為表現,至於在網上的雙向對話, 也是愛北大的一種行為表現--"<---+15 y! V/ B2 W$ a3 F1 \' v  D  E
( k4 b! d' c/ `& G8 l: B, X* {8 i  Z
3.詹姆斯："桃子腳不是明星學校，之所以"擠爆"實在是因為社區發展快速人口移入的關係，現在的需求，也許十幾二十年後又變成要減班了，但請用一般公立學校的標準來看待它，當校長、行政人員、家長團隊在抵擋"關說"壓力時，在悍拒行政干擾的時候承受的豈止是"社經背景不容小覷"的壓力！哪個學校願意每年暑假就弄個教甄來勞累自己？但政策就是如此，全都是正式教師學校還省事多了，缺額是必然的，何以想成必然就有人謀不臧的程序?就是要留給哪個關係的姪女、兒子之類的？就算是有關係的人，若條件也適合且通過甄選，有何理由不能用？所謂"內舉不避親"也是一個公平就業的機制啊！更何況代課老師是每年都要考試的！"<---認同+1
) u1 X+ e  a7 a  r0 ~, k2 Q
  A% }% @! w% m依整體規劃面而言：桃子腳的確不是明星學校...龍埔國小、國中的硬體規劃才是示範學校！# v' G. h1 b8 a2 m
依學生素質面而言：桃子腳的確不是明星學校...不單是智育，還有德育該校學生的整體表現皆非名列前茅～
7 U# M' L- u3 X7 y1 J依教師志願面而言：桃子腳的確不是明星學校...要不然前兩次要教證的徵選怎麼會"流標"?
4 C2 Y9 i1 l! j5 d: S
5 d; ~2 N/ N6 L$ f: F1 p明星學校不是靠明星老師堆疊出來滴～卓越的校譽，唯有親師生三者齊心努力才能共同成就的！* h/ I/ ^1 s  j5 ~

& Y, i( O& c1 z* @0 [5 l, W+ I
) ^) |) e( U7 C4 K  N! Z至於此次徵選部分...我想應該有資格來說句公道話～(我跳進池裡評論水中魚兒泳姿的客觀度，應該不會比岸上觀望者差吧)# w1 W! Y, Q5 I8 L; g
1.我查閱相關規定...3rd甄試免教證無違規之虞( Y1 A8 ]: I0 a6 {! p
2.我見證高學歷也落榜...so主任也沒眼高手低
' m) u) N) y7 }+ ], x3 e3.我與主任先前素未謀面，幾次短暫的交談...他是個隨和但不隨便之人～(小弟在產官學界都混過，閱人/悅人無數...
% ]+ x, V& p9 u' r0 A) A
& Y; m  i: v; h: n最重要的是....!@#$%...算了～
2 D% x2 n- ~0 _6 T7 A% V% O) K) E
每個甄試都有可改進之處(不在其位，不便詳述)，但總歸...此次甄試我敢掛保證：OK的啦！
作者: 呷很大    時間: 2010-8-10 10:35
本帖最後由 呷很大 於 2010-8-10 10:36 編輯
8 O! B: E( o" L' P/ S2 V
  N, K7 {5 M9 C* t詹姆斯先生您辛苦了也累了!
. z8 ^. S1 C5 \+ \$ B. J$ a% \但您的回文用詞太尖酸了!9 ^  i- A( D+ S1 Z
何謂怪獸家長!!0 l, V! L3 m( o1 T( m& n0 ~
要以禮相稱~可愛的侏儸紀家長!!$ |" p3 R+ ~4 n9 @

8 f$ I7 w" R8 O! S0 j8 \! d% d& V其實大家都是好意!
, r4 [& D& ?6 D8 p$ _$ Z( r無修飾的原文po出就可以看出主任是一個正直不怕是非的人!6 x$ ^8 n4 l/ V4 {  j9 K
okok小姐一直是愛北大的無理頭可愛小姑娘的化身,卻寫出如此正經的文章讓人寡目相看!
9 s! [" @" R: x4 G, Y' I' e) H經過三次的甄試還未選定代課老師!
% [/ w. O( k- d' S$ V7 y可見校方委任的評選委員之嚴格!. I# F) ?" g$ _
一般學校早在第二次就選光了~免是非
7 l, j* |; q: j* a9 ]3 D而想有是非的學校是不會上愛北大來po文!
! Q' P( n& M. f) r8 M個人認為原意應該是希望能讓社區有能力的人參與!
0 K" G* m. O3 F& @: o不過以校方委任的這批評選委員之嚴格!
' l& ?! N0 f1 T1 f5 {" ]% U* Q& M9 x可能只有請詹姆斯來清除可愛的侏儸紀教授級的評選委員吧!
' \3 _3 l- L( w
& }( X: Z/ f; i5 ?6 f天氣燥熱大家有空來杯清涼的帶皮檸檬汁消消火吧!
作者: 詹姆斯    時間: 2010-8-10 10:44
這二天我會特別去鶯歌店冰涼一下，順便衝人氣！我沒有火氣的，只是釐清事情的原委，否則一批認真的老師被懷疑成貪贓枉法之徒就真的可悲。" Q) k! [' s6 o7 d( |  `
其實侏儸紀也有草食性的，不全是"猛"獸的！
作者: 蘿蔔特    時間: 2010-8-10 12:18
36# 詹姆斯
2 z3 |6 X  o7 ?) m  x8 \( F9 ^& w  O" G0 ]6 R) [

! l9 S, y8 @7 i( F詹姆斯...請您代為向校方汗流不止的所有同仁致意～(逛過三圈校園後的感想...桃子腳的行政業務量，保守估計，恐怕是一般學校的3倍...)
, `! ?+ l+ p. X8 \7 M# l
, E+ V7 p7 n* j...至於侏儸紀的可愛/怕動物群，也應該會隨著進入白堊紀時代而逐漸絕跡、進化！<---我若有機會的話，也會以愛來感化他們滴～) Y' K6 J9 [) n1 c
, R( J' P' b$ W& w1 I
期望桃子腳進入白堊紀後 能引領開創嶄新的局面～<---再辛苦一下！脫離中生代後，新生代便有哺乳類出現的啦!!
作者: Spock    時間: 2010-8-10 12:31
我家兔寶寶也是學校人事,最近在忙代課教師徵選40人/300人<編制> .
# M+ Q# W- z0 i8 _( B- f0 K6 d( x代課教師離職/徵選這段日期要體恤兔寶寶. 因為很累歐ˋ
& h0 Y# X& S$ D5 v) o; R, T( ~/ y: q/ q% w0 |1 n7 I' S! U5 X9 K
希望兔寶寶可以調到台北大學. ^_^
作者: 詹姆斯    時間: 2010-8-10 12:52
36# 詹姆斯
$ M* n8 H% ]/ g0 j
" S( V/ `- [( |9 N) b' I( p% K! J6 c, c* j2 c, o1 ?
詹姆斯...請您代為向校方汗流不止的所有同仁致意～(逛過三圈校園後的感想...桃子腳的行政業務量，保守估計，恐怕是一般學校的3倍...)
/ s% r8 w+ Q$ b" U+ @3 H8 u$ \% x" m, o- a0 b7 ^1 T3 r+ h2 T
...至於侏儸紀的可愛/怕動物群，也應該會隨著進入白堊紀時代而 ...5 H2 j7 ~- s6 X% j3 ^" E/ s1 i
蘿蔔特 發表於 2010-8-10 12:18

4 m& a' [( `7 a汗流不止有可能是天熱冷氣不夠所致，但許多老師都會上來"關心"時事，所以有此安慰文也有所感動了！
2 j* m" u5 j  W) F  c總之，集結力量往前推正向的走才是大家的目標，若站在校外評論校內就希望多點理性了！
作者: 蘿蔔特    時間: 2010-8-10 13:17
我要報名 桃子腳中小學 的網路志工！<---我教育還是一樣對有熱誠也願意奉獻～
' P1 a, ~% `. S% ?
! v  o4 a$ d8 b, C( \( LPS.無酬無愁亦無仇...記得以前曾在輔大講了一些話，2000/hr的鐘點也又捐回去...沒拿錢還得繳所得稅內～
作者: 詹姆斯    時間: 2010-8-10 13:27
我要報名 桃子腳中小學 的網路志工！! K5 G- }  V- a$ d4 O
蘿蔔特 發表於 2010-8-10 13:17
5 p0 R0 L/ X4 t6 c
網路志工沒用啦！要真人實境的參與才可以啦！開學後立即報到！先站導護志工一個月列為觀察期，通過後再酌加校內志工服務項目。為了彌補先前您被扣的所得稅，可斟酌財產捐入家長會，除做公益還可抵稅喔！
作者: 蘿蔔特    時間: 2010-8-10 15:35
您有切身之痛～小弟會怕怕內...
8 w& G' g" {9 E! J  D
5 Q- p1 C( O. l/ b導護志工...小弟魁武壯碩的身材以及凶神惡煞般面貌，恐怕會嚇壞小朋友～7 p) h$ i, O* Z$ s* X* B7 [0 j0 N

2 b! h2 s+ G) F: J8 m9 i納稅乃國民應盡之義務！節稅則是種權利與權力...已有相當的投資抵減，今年還能退到稅呦～
8 ^+ m/ C( Q4 r, l+ r: `1 b; z5 V# U: V3 M5 ~8 }
就像家長論法是沒法欺負懂法的教職員滴...往往都是因為不需要而沒特別去瞭解法律的老師被欺負！% S; o. J, R) J1 R3 J

) h5 x0 ?$ ?$ [" w& c9 [. x4 n反正，如果桃子腳被告時，有機會在網上交換意見與建議吧!
作者: 蘿蔔特    時間: 2010-8-10 15:57
怒髮衝冠中..., u5 U7 k. G' ~0 }) K% D# {) A
# y; ]; ~6 ~* K9 d
自封桃子腳網路屠龍志工，開工去...% {4 w# l7 ]- ?) Y
期許以愛感化頑龍
作者: andy826    時間: 2010-8-10 16:34
其實應該是要問, 人的徵選是由桃子腳校長/老師遴選. 也許可以給無教師證卻有教育熱誠的人機會.
) Y( R/ W+ l7 p0 a) g6 F那學校或家長發現不適任的時候? 還是讓該代課老師教完? 又或者萬一家長就是以偏概全的認為無牌就是不好? 百般刁難要求換老師, 此時學校的做法?!
作者: OKOK    時間: 2010-8-10 23:38
我的發言耽誤了大家的時間' |& M+ W0 W! d
也讓大家有小小的不愉快9 D4 L. l1 u( f
真是對不起
6 j8 j& S- W: a" t* i7 `  R+ q$ P- n8 F* }; d
但藉此議題的發酵　% n6 R) E  H1 w6 e* T: }. S3 v
讓所有老師更加認真　
3 F* ?$ r8 M7 z! H* C0 f讓所有家長更加放心. Q1 h( N1 m9 Y. `$ y5 m9 _
這麼一來　大家也都很寬心
2 d4 O9 m9 s# b5 N; I' u我也會好過一點2 Q; K" v/ H, t. S8 |7 F- Z
請幫我換上晴天娃娃7 R$ ?1 B7 w1 _2 T. B! Q3 _
謝謝大家～☆



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