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標題: 關於樹林交流道 [列印本頁]

作者: 翔翔 時間: 2011-10-31 11:55
標題: 關於樹林交流道
請問大家爭取設立樹林交流道的優點在哪? 缺點又在哪?

作者: Spock 時間: 2011-10-31 11:59
優點 : 加速開發大柑園的農業區

作者: 佛落肯 時間: 2011-10-31 13:04
不懂會有啥缺點？

是徵地跟安置問題嗎？

作者: achi227 時間: 2011-10-31 13:06
優點 :少繳過路費(不用一上去就收錢)

作者: 北大貓 時間: 2011-10-31 13:24
回復 achi227 的帖子

這個交流道應該會配合里程收費興建
所以到時候還是一上高速公路就收
只是不知道到台北要不要超過40

作者: 貓頭鷹 時間: 2011-10-31 13:37
回復 Spock 的帖子

只是不知道大柑園農業區

種的是稻米還是工廠!

有好多都是種工廠!

作者: 柏非特 時間: 2011-10-31 13:38
1公里應該1塊吧,不過也需台北人會覺得被強迫徵稅,費率也許會下修吧.

作者: 簡單生活 時間: 2011-10-31 13:45
好像再過幾年就要實施高速公路使用者付費、一上高速公路就收費的方式以公里數計費
所以收費站設在那裡都是一樣

作者: achi227 時間: 2011-10-31 13:51
回復北大貓的帖子

是喔~~
我以為會在"里程收費"制度前完成!哈~~~我想多了!

作者: 北大貓 時間: 2011-10-31 13:54
回復柏非特的帖子

如果去板橋的話只要三峽到土城收五元接下來走65免費!
如果去台北市區走安坑的話約20元吧
不過以後不用被貶低說三峽人去台北要先繳40的入城費
之後任何城鎮走高速公路都是要花錢誰也別笑誰

作者: achi227 時間: 2011-10-31 13:56
回復簡單生活的帖子

恩恩有聽說改里程
可是還不知計費金額算法,感覺是不是會更貴阿!?

作者: nadja 時間: 2011-10-31 13:59
回復北大貓的帖子

同樣是在新北市，三峽到土城或中和也是要繳過路費，其實很不合理，是不是應該先廢樹林收費站啊？

作者: 柏非特 時間: 2011-10-31 14:13
回復北大貓的帖子

不過聽說未來快速道路也要納入收費,不過不知道是哪幾條先做,部份快速道路好像不是全封閉式的.

作者: 北大貓 時間: 2011-10-31 14:16
回復柏非特的帖子

Fine.
使用者付費ok
只要不是只有三峽人樹林人收錢
然後台北人板橋人使用免費就好

作者: A君的爸爸 時間: 2011-10-31 15:25
優點...上下班上下交流道很方便

缺點
樹林交流道若設在現在便道位置...
那可以肯定的是....整個北大社區的黑暗期就到了,
第一個..塞車.,樹林,三峽,土城的車流都被吸過來,整天塞到死!!!

還有,三峽+柑園週邊大型工廠多
設立交流道,會引來大型車,如砂石車,水泥車,遊覽車...
於是北大社區一天到晚都是這種車子在社區流竄
一有事故,傷亡一定很慘重!

再來,大型工業車來往,一定會檳榔攤林立...社區品質馬上往下拉
這也是我所不樂見的,雖然有養眼的檳榔西施可以看...

接著,車流變多..社區的空氣,灰塵,一定比瀝青廠髒百倍...

如果生命園區跟交流道要2選1,我絕對選生命園區!!!

現有的三峽交流道土城交流道,從北大出發都很方便,車流也順暢,
只要上班時間早個10分鐘起床出門,感覺沒什麼影響..
離公務便道又不遠,實在想不出有什麼理由再搞個樹林交流道....

======================================
人生,眼光要放遠,
只貪圖眼前近利,卻要用往後數十年的悲哀來換取
上次我在別的論壇這樣說,就被人臭罵
有些人,看上北大社區的安和寧靜好山好水,
遠離充滿塵囂的台北縣市來到這裡安居
口口聲聲要維護北大社區居住的環境,
卻又一天到晚為了自己的方便,要把北大社區變成另一個台北縣市的塵囂...
還不許有人提出另外的意見....
還是愛北大的網友比較善良

講這些論點,一定會被指責,所以我也不太愛說
反正自己的環境都是要自己造成,一切的後果,....那就自己來承擔!

作者: 鼻涕寶寶 時間: 2011-10-31 16:25

A君的爸爸發表於 2011-10-31 15:25
優點...上下班上下交流道很方便

缺點

作者: 翔翔 時間: 2011-10-31 16:26
回復 A君的爸爸的帖子

你的發言其實不錯啦! 有提供正反面的論點.
本來所有的事都會有利有弊, 所以沒啥好謾罵的啦!
大家倒是可以藉由這些發言多想一些, 多思考一些啦!
所以我才會看到有人提出政見要興建樹林交流道, 想問問看, 聽聽看大家的看法與是否深入去想過這件事的優缺點在哪啦!

作者: 阿煒 時間: 2011-10-31 17:01

A君的爸爸發表於 2011-10-31 15:25
優點...上下班上下交流道很方便

缺點

有理!!!

作者: 北大貓 時間: 2011-10-31 17:04
不是危言聳聽啊而且可以想像以後殯葬特區蓋好樹林交流道自然是路徑之一
只是如果真要檢討的話那三鶯二橋恐怕也得在反對之列了

作者: 柏非特 時間: 2011-10-31 17:24
所以先前有提出要設置樹林交流道應該採連絡道方式,但只怕到時候民怨一起,高工局便宜行事就地改建,倒楣的又是住在佳園路跟學府路的北大居民.

作者: 李夫人 時間: 2011-10-31 17:51

北大貓發表於 2011-10-31 13:54
回復柏非特的帖子

如果去板橋的話只要三峽到土城收五元接下來走65免費!

這個好~
最後二句話說的讚!

作者: 寧靜海 時間: 2011-10-31 18:10
本帖最後由寧靜海於 2011-10-31 18:12 編輯

回復翔翔的帖子

可以參考「建設追蹤」的討論：

[交通] 國道3號增設樹林交流道
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 1752&fromuid=39

也希望大家支持下圖「方案3」的規劃，因為方案3可以解決很多交通問題，也可以避開大家擔心車流量增加過大造成喧鬧的疑慮。

附帶一提，方案2最大的問題是會造成佳園路塞車，造成交流道回堵，這個設計無法因應北大特區人口成長的速度，所以希望大家能夠支持方案3，雖然花費經費比較多，對一來可以紓解車流，二來也可以新增聯外道路，對未來區域的整體發展跟交通都比較好。

作者: 環 時間: 2011-10-31 19:17

貓頭鷹發表於 2011-10-31 13:37
回復 Spock 的帖子

只是不知道大柑園農業區

我想Spock大的意思是說~~
交流道開下去~~
柑園就更會被開發........
不知道小妹有沒有誤解......

如此一來~~
當初大家一直在討論的農地工用的事情~
大概又會愈演愈烈了~~~
(不太可能路開了~結果地拿來種農吧.....)

作者: 環 時間: 2011-10-31 19:22

北大貓發表於 2011-10-31 17:04
不是危言聳聽啊而且可以想像以後殯葬特區蓋好樹林交流道自然是路徑之一
只是如果真要檢討的話那三鶯二 ...

特區要真的蓋在那ㄦ~~

不要說交流道~~
四通八達的道路都會為其利用~~
躲也躲不掉呀!!!

作者: 寧靜海 時間: 2011-10-31 19:39
我認為柑園農地解編開發不是壞事，如果可以整體開發，變成住宅區，或另外劃設低汙染工業區（例如傢俱廠），反而有助於解決目前違章工廠林立的亂象。

而樹林交流道若能附設聯絡道，確實有助於柑園地區以及北大特區東側農地的開發，而捷運沿線開發的利益也可以提升自償率，增加捷運興建的可能性，我想優點是大過於缺點的。

但若樹林交流道是採用苜蓿葉型設計，而非另設聯絡道，那未來佳園路的塞車恐怕成為北大特區的新噩夢...

作者: 金大摳 時間: 2011-10-31 20:20

A君的爸爸發表於 2011-10-31 15:25
優點...上下班上下交流道很方便

缺點

三峽就該好山好水!!!!!!!!! 完全支持A君爸爸的論點!

作者: abu 時間: 2011-10-31 20:24
不合理拉.一上高速往台北就先付40....1公里1塊錢瞞合理的.

作者: sanyingcity 時間: 2011-10-31 20:33
優點是北大特區北上,不要繞一小圈,也減少三峽交流道車流量

作者: mattchiu 時間: 2011-10-31 23:09
其實我也不贊成再開發了~~~~

作者: meikuo2002 時間: 2011-10-31 23:14
我個人的話不是很贊成改成交流道~~~因為這樣讓北大這邊多了很多外車經過，未來增設的樹林交流道若是塞車~~~就是塞在北大特區裡了~~~~到時候那些塞車的廢氣可能不會輸給三峽瀝青廠喔~~~

作者: gmflinda 時間: 2011-11-1 00:25
那換個角度來想, 如果未來配合高速公路按里程收費, 廢除樹林收費站, 但也不改建成樹林交流道, 並且拆除便道, 也就是土城交流道到三鶯交流道中間, 沒有任何匝道可以上下高速公路, 這樣大家樂觀其成嗎 ??
這樣就不會塞車, 沒有大貨車進出, 沒有檳榔西施.................
當你想上高速公路時, 就去塞隆恩街跟復興路......................
如何 ???

作者: 柏非特 時間: 2011-11-1 09:27
所以請大家支持以聯絡道方式興建交流道,其實現在便道上下班時間車流就很多了,如果建了未來有可能增加大型車的車流,但應該可以用管制方式限制,新交流道應該還是北大特區跟柑園南邊的人使用,柑園靠土城工業區與樹林市區上國道3走城林橋接土城快很多,舊市區的人也不可能捨近求遠走樹林交流道所以個人是不太擔心,甚至我覺得如果有交流道可以走國三接64直接下新埔捷運站順的話大概20-30分,好像比捷運還好用.

作者: 文兒 時間: 2011-11-1 09:44
回復柏非特的帖子

^^分析的頗有道理

作者: hgw 時間: 2011-11-1 09:55
回復柏非特的帖子

但對於不用車利用大眾運輸系統的人好像幫助不大

作者: 柏非特 時間: 2011-11-1 09:59
回復 hgw 的帖子

如果有公車走佳園路上樹林交流道直達新埔站你覺得呢?正常情況下比現在916到永寧搭捷運到新埔還快喔.

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-1 10:05

hgw 發表於 2011-11-1 09:55
回復柏非特的帖子

但對於不用車利用大眾運輸系統的人好像幫助不大

　　有樹林交流道對於公車路線幫助很大。

　　舉例來說，目前由三峽二站發車的公車，例如921、922，未來可以繞行北大特區後，直接從樹林交流道上高速公路，這樣可以跟三峽市區的公車分流。

　　像921就常常有三峽市區的居民不搭908，反而搭921占位置，然後只在恩主公醫院或台北大學三峽校區搭車，反而害要回北大特區的居民無車可搭，但未來透過樹林交流道將路線分開，就不會有這種狀況發生。

　　更直接的受惠是行車時間的縮短，目前公車繞行北大特區後，都要行駛國慶路、復興路再上高速公路，如果遇到紅綠燈跟塞車，會浪費很多時間，但若未來能從樹林交流道上國道，不僅路程縮短，行車時間也能縮短，對通勤族也很方便。

　　樹林交流道其實對北大特區的居民幫助非常大，若能要求增設聯絡道，以鑽石型交流道的方式來設置，那麼新的聯絡道跟其他聯外道路連結，也可以設計出新的公車路線，不管如何，樹林交流道一旦開通，對大家真的幫助頗大。

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-1 10:18
回復 meikuo2002 的帖子

我個人的話不是很贊成改成交流道~~~因為這樣讓北大這邊多了很多外車經過，未來增設的樹林交流道若是塞車~~~就是塞在北大特區裡了~~~~到時候那些塞車的廢氣可能不會輸給三峽瀝青廠喔~~~

　　其實只要有外環道路的設計，就不用擔心這個問題。

　　舉例來說，如果樹林交流道設置聯絡道，一路通到台北大學特定區聯外道路跟柑園街，那要去三峽市區的人跟柑園地區的人，就不可能開進北大特區，即使觀光客也是如此，那就不用擔心車輛噪音跟污染的問題。

　　這也是為什麼爭取興建樹林交流道，要一併爭取設置聯絡道的主因。

　　另外，不興建樹林交流道，若維持便道使用，其實非常危險，而若封閉便道，那三鶯交流道勢必大塞車，交通打結也不是長久之計，所以我們不妨朝向如何改善樹林交流道的角度來思考吧！

作者: 老布 時間: 2011-11-1 10:39

A君的爸爸發表於 2011-10-31 15:25
優點...上下班上下交流道很方便

缺點

A君的爸爸非常有先見之明,其實類似情況已在另一重劃區發生了...
上星期天到台中,一時心血來潮,跑去七期重劃區逛豪宅,下午3點多
開車準備回台北,就想從特區走惠中街接台中港路然後上交流道,乖乖,
塞爆了,台中港路的車陣直接就回堵叵重劃區裏.所以樹林交流道真發生
車陣回堵,特區的交通就完了,交流道設置一定要審慎評估!

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-1 10:44
本帖最後由寧靜海於 2011-11-1 10:44 編輯

回復老布的帖子

　　其實就是擔心佳園路塞爆（目前車流量已經很高），才不贊成將便道拓寬變成交流道的作法，這種短視近利的設計，可能會使未來北大特區的交通問題更嚴重。

　　比較好的方式是設置聯絡道，用鑽石型交流道的方式設計，這樣車輛可以分流，也不會進入北大特區，對於居住品質跟聯外交通都能兼顧。

作者: 老布 時間: 2011-11-1 10:54

寧靜海發表於 2011-11-1 10:18
回復 meikuo2002 的帖子

同意海大,換句話說,如果政府便宜行事沒有配合聯絡道設置
打死也要抵制設樹林交流道...

作者: 北大貓 時間: 2011-11-1 11:01
本帖最後由北大貓於 2011-11-1 11:03 編輯

回復老布的帖子

順便一提假如市政府不顧民意強行設立殯葬特區
那對特區週邊的交通建設也得嚴格把關
會造成送葬車隊以及禮儀社大量流入北大特區的捷徑寧可杯葛拒建
尤其是國道里程計費後可以更加減少三峽區對台三線的依賴
很多都可以重新評估

作者: 老布 時間: 2011-11-1 11:14
good idea! 經濟學"次佳理論",擋不住殯葬園區,至少可以擋住孝女白琴的鬼哭神嚎.....

作者: 貓頭鷹 時間: 2011-11-1 17:56
回復環的帖子

我只是想說  大柑園地區違章工廠眾多  嚴重影響這邊的空氣品質

加上農委會不是一直說農地要農用嗎?
這邊都是種工廠!
工廠租人家一個月都好幾萬以上
而罰單一年繳一張  也不過25000
投報率很高  難怪工廠愈來愈多!
希望在蘇嘉全的農舍案子下  希望政府重視這一塊而已!
沒別的意思!

作者: nadja 時間: 2011-11-1 18:07

老布發表於 2011-11-1 10:39
A君的爸爸非常有先見之明,其實類似情況已在另一重劃區發生了...
上星期天到台中,一時心血來潮,跑去七期重 ...

台中港路似乎全天候塞車

作者: 可可的爹 時間: 2011-11-1 18:12
回復 nadja 的帖子

沒錯即使半夜也是塞，因為台中的夜生活很多彩多姿，
如果遇上百貨公司周年慶之類的，新光三越附近就全面癱瘓

作者: Spock 時間: 2011-11-1 18:15
回復貓頭鷹的帖子

柑城橋頭 . 加油站旁邊又要大蓋鐵皮屋.

應該有 10公頃歐.

農地解編前搶蓋 ?

作者: nadja 時間: 2011-11-1 18:21
回復 Spock 的帖子

昨天公出搭小黃,
小黃司機說他們家的地被徵收做樹林收費站那時拿了兩億多耶~
還跟我講了三十幾年前柑園農地的事....
但重點是我跟他講殯葬特區,他竟然說:那個位置我知道,還離很遠啊.....

作者: 貓頭鷹 時間: 2011-11-1 22:49
回復 nadja 的帖子

這邊有一些地主靠以下幾種模式生了不少錢

一、土地被北二高徵收（不願意也沒辦法）
二、土地被徵收發展城北大特區（不願意也沒辦法）
以上兩種有人得利有人倒楣
三、將農田拿來種工廠蓋鐵皮屋出租（最糟糕）

作者: nadja 時間: 2011-11-2 08:45
回復貓頭鷹的帖子

那位小黃司機說突然有一年種的米被重金屬污染,都不能種了,政府補貼的錢太少,不得已才出租種鐵皮工廠,不知是真是假...

作者: 文兒 時間: 2011-11-2 08:47
回復 nadja 的帖子

看的到的就不遠^^

作者: nadja 時間: 2011-11-2 08:57

文兒發表於 2011-11-2 08:47
回復 nadja 的帖子

看的到的就不遠^^

沒錯!

作者: 文兒 時間: 2011-11-2 09:01
回復 nadja 的帖子

心六藝門口的水池真漂亮^^

作者: nadja 時間: 2011-11-2 09:04

文兒發表於 2011-11-2 09:01
回復 nadja 的帖子

心六藝門口的水池真漂亮^^

謝謝!!(我出門很少看....

)

作者: 康康 時間: 2011-11-2 09:10

A君的爸爸發表於 2011-10-31 15:25
優點...上下班上下交流道很方便

缺點

我贊成您的意見

其實我們比其他人離交流道算近了

有一點點距離又不會太遠

這樣才是居住的最好環境

樹林交流道設置下來後

其實也只是每天上下班少了5-10分鐘的車程

但是環境被影響的程度是很可怕的

大家可以把現在的便道車流放大來看看

周邊道路是否可以負荷

三峽-樹林-土城 8公里有三個交流道土城到中和10公里要有幾個交流道

作者: 貓頭鷹 時間: 2011-11-2 11:06
回復 nadja 的帖子

不過坦白說這邊土地重金屬汙染是有可能的喔

連戴奧辛都有可能

之前樹林焚化爐不是爆發活性碳等級不符被偷天換日的醜聞嗎?

作者: nadja 時間: 2011-11-2 13:40
回復貓頭鷹的帖子

這些歷史我就不曉得了,畢竟我是今年初才從中和搬過來的.

作者: 阿煒 時間: 2011-11-2 14:12

康康發表於 2011-11-2 09:10
我贊成您的意見

其實我們比其他人離交流道算近了

有道理 , 想想也是!

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