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標題: 北大特定區徵收開發案留了16年尾巴 [列印本頁]

作者: sugar 時間: 2011-10-9 19:12
標題: 北大特定區徵收開發案留了16年尾巴
北大特定區徵收開發案留了16年尾巴
〔自由時報記者謝佳君／新北報導〕十六年前，當時的台北縣政府在三峽和樹林交界進行「台北大學特定區區段徵收開發工程案」，如今華廈一棟接著一棟蓋，近四百個被迫搬遷的原住戶至今卻盼不到安置住宅；安置戶代表之一陳白霞痛罵：「政府行政怠慢、效率不彰，人生能有幾個十六年這樣等？」

新北市政府地政局專門委員吳堂安表示，城鄉局現正規劃設計表，工程費已編列在明年預算，將進行專案管理招商；區段徵收科長李文恭解釋，因當時住戶無法接受安置故宅的價格，對配售土地或住宅配售意見分歧，間接導致全案延宕。

十六年前，當時台北縣政府為爭取台北大學設校，在樹林和三峽交界處劃定一百八十五公頃的總開發面積，三百九十六戶居民遭強制徵收土地，前兩年這些居民拿著政府的補助在外租屋，企盼有朝能回到這塊土地。

陳白霞說，縣府選定位於三樹、國慶和大學路口的兩公頃土地，做為安置住宅的用地，誰知一晃眼十六年過去，歷經四任縣、市長，前台北縣長周錫瑋還曾誇口會概括承受，直到現在升格新北市將近一年，依舊無消無息，且因政府的延宕，八十％的容積獎勵因此超過時效，卻要百姓自己承擔，極為不合理。

看著一旁的北大特區造鎮成功，土地、房價翻漲，安置住宅預地定卻仍一片荒煙蔓草，陳白霞感嘆地說，看在舊居民眼裡，情何以堪，如今許多原住戶老的老、死的死，成家立業了卻回不到原生地，只希望政府儘速興建，讓這些舊居民能夠尋根落土。

作者: t0188930 時間: 2011-10-9 20:20

sugar 發表於 2011-10-9 19:12
北大特定區徵收開發案留了16年尾巴
〔自由時報記者謝佳君／新北報導〕十六年前，當時的台北縣政府在三峽和 ...

安置戶住宅預地定相信目前住戶也有現有房子居住，倒不如哪邊空地蓋個公有大型展演館...等等。

作者: 小王 時間: 2011-10-9 20:26
回復 t0188930 的帖子

大大的意思~很像是不用理原住戶的死活....?

作者: t0188930 時間: 2011-10-9 20:29
本帖最後由 t0188930 於 2011-10-9 20:43 編輯

小王發表於 2011-10-9 20:26
回復 t0188930 的帖子

大大的意思~很像是不用理原住戶的死活....?

死活!!是你講的!!我可沒說!!!

作者: 寧靜海 時間: 2011-10-9 20:54
回復 sugar 的帖子

區段徵收科長李文恭解釋，因當時住戶無法接受安置故宅的價格，對配售土地或住宅配售意見分歧，間接導致全案延宕

　　其實政府機關提到的這個部分也是問題，如果安置戶希望安置住宅能趕緊落成，建議成立一個自救會，先整合內部意見，然後團結力量監督政府，相信會更有力量。

作者: t0188930 時間: 2011-10-9 21:00

寧靜海發表於 2011-10-9 20:54
回復 sugar 的帖子

延宕16年經歷4位縣長(尤，蘇、周、朱)，要蓋早就蓋了，不會托到現在!!連一個小小三鶯橋橋面市府都喬不定，安置戶我看還有的等!!

作者: 喜歡北大 時間: 2011-10-9 21:44
真正悲哀的"台灣人",被這些外來政權這樣搞.

作者: noah 時間: 2011-10-9 22:07
本帖最後由 noah 於 2011-10-9 22:11 編輯

喜歡北大發表於 2011-10-9 21:44
真正悲哀的"台灣人",被這些外來政權這樣搞.

什麼事都要說是外來政權搞的，有沒有新的說法。
民進黨怪罪人家也有兩種
攏係阿共害的啦
不然就是國民黨害的啦

作者: 康康 時間: 2011-10-9 22:29

喜歡北大發表於 2011-10-9 21:44
真正悲哀的"台灣人",被這些外來政權這樣搞.

呵呵尤清蘇貞昌對台北縣來說都算是外來的沒錯你說對了如果沒記錯北大是尤清時期規劃蘇貞昌時期開標的對北縣來說都是外來的給你一百個讚

作者: 喜歡北大 時間: 2011-10-9 22:52

康康發表於 2011-10-9 22:29
呵呵尤清蘇貞昌對台北縣來說都算是外來的沒錯你說對了如果沒記錯北大是尤清時期規劃蘇貞昌 ...

我不知你是否原住民,若不是我們都是算外來的吧...

不分尤清蘇貞昌周錫瑋朱立倫都是吧...

作者: 喜歡北大 時間: 2011-10-9 22:55

noah 發表於 2011-10-9 22:07
什麼事都要說是外來政權搞的，有沒有新的說法。
民進黨怪罪人家也有兩種
攏係阿共害的啦

無聊!!!你若不是原住民我們都是外來的啦,什麼都要扯政治,要聊政治請去別的地方.

作者: 喜歡北大 時間: 2011-10-9 22:58
正港台灣人===原住民

作者: sapling 時間: 2011-10-9 23:25
回到正題,人家在談原住戶的安置問題,不要扯甚麼外來扯甚麼原住民徒惹嘴砲.

作者: 寧靜海 時間: 2011-10-9 23:43
扯到政治就扯遠了...

作者: 阿煒 時間: 2011-10-9 23:53
安置住宅問題,怎麼每次提出來的時間點都是在選舉的時候啊!!

作者: 阿煒 時間: 2011-10-9 23:54

喜歡北大發表於 2011-10-9 21:44
真正悲哀的"台灣人",被這些外來政權這樣搞.

關外來政權什麼事,為什麼每次都要提到政治啊~

作者: ericchu 時間: 2011-10-10 00:04
怎麼扯到這裡來了～～～～基本上是公家機關做事太慢的問題、跟甚麼黨沒關係吧...............

終於知道那個荒煙蔓草的地方是幹嘛用的了～～～

作者: 壯丁愛美瑛 時間: 2011-10-10 00:42
對原三峽樹林交界處的居民來說,我們全部是外來的....

希望這些"原居民",真正建立一個落實團結與有效建議以及強力監督的組織

作者: NEWMAZDA6 時間: 2011-10-10 02:24
奇怪了何必拿縣長及原住民大做文章呢?
好笑是如果因為外來政權難道不是所有選民選舉出的嘛?
到現在還有人總是要族群對立著

在臺灣難道外省人客家人就不是人嗎? 為何不能互相尊重一些珍惜眼前呢?

作者: meikuo2002 時間: 2011-10-10 02:28
歷經這麼多任縣長都沒有任何動作是真的很扯~~~~

再說~~就這件事情來說，從以前到現在兩黨都有執政過~~所以也無須交相指責~~我看都是半斤八兩~~~

作者: noah 時間: 2011-10-10 02:37
回復喜歡北大的帖子

雖然我不想談政治，但請你不要自打嘴巴，是你先扯政治的。

作者: dingding 時間: 2011-10-10 05:52
本帖最後由 dingding 於 2011-10-10 05:52 編輯

noah 發表於 2011-10-10 02:37
回復喜歡北大的帖子

雖然我不想談政治，但請你不要自打嘴巴，是你先扯政治的。 ...

是誰先在扯安置問題(政治問題)一目撩然
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... &authorid=12580

作者: 洪阿民 時間: 2011-10-10 08:50
本帖最後由洪阿民於 2011-10-10 08:50 編輯

喜歡北大發表於 2011-10-9 22:55
無聊!!!你若不是原住民我們都是外來的啦,什麼都要扯政治,要聊政治請去別的地方. {:4_1 ...

如果我沒解讀錯，喜歡北大大大的意思應該不是各位想的那樣
應該無關顏色或政黨
而是說原始住民與空降管理者的關係

作者: 喜歡北大 時間: 2011-10-10 08:52
現在的人實在悲哀,只是說一個原住民才是台灣人,我是完全沒什麼政治含意,你們可以想到政治去,實在無聊,別再跟我說這些討厭的事情,我不想討論政治,政客全都是爛人...瘋了真的瘋了

再砲這件事的人我不會回應會當你是神經病

作者: 喜歡北大 時間: 2011-10-10 09:09

洪阿民發表於 2011-10-10 08:50
如果我沒解讀錯，喜歡北大大大的意思應該不是各位想的那樣
應該無關顏色或政黨
而是說原始住民與空降管理 ...

你~~~~~懂我

,完全正確

,不是說什麼話都要扯政治,現在的人喔,

心中都是顏色,真的悲哀...

作者: 愛北大管理員 時間: 2011-10-10 09:52
請注意回文內容，謝謝。

作者: michelle416 時間: 2011-10-10 10:02
本帖最後由 michelle416 於 2011-10-10 10:08 編輯

過去一直用徵收給安置地的這種做法,真的很差勁!
夫妻兩個意見都可能很不合了! 何況一塊地有上千人的所有權,要整合談何容易!?
很多談不攏又不足夠信任政府的情況下,這當然只能延宕!
如果政府真有心,該修法,現在要修法多容易,都是一黨獨大,就怕不做而已!
若要徵收土地應該按市價徵收,不然就是和居民共享利益! 否則這種把私地轉為公有地再變更財團地............的情形不斷的下去!
受害的都是居民! 居民的地不見了,然後土地飆漲,購買的人民也被高房價所影響.........................過去到現在不都是這樣嗎? 不然中華民國建國100年哪來這麼多國家的地??
地目變更都是縣市政府的職權,說農地農用..........很想吐槽! 過去多少縣市長的好友收購,然後縣市長大筆一揮,地目變更.............這也不是沒有的事!
甚麼地甚麼用,那是看人拉! 有權有錢的人要甚麼用就甚麼用,沒錢沒勢的人,就是那些有權的人要你怎用就怎用! 中華民國不都是這樣嗎?

作者: 貓頭鷹 時間: 2011-10-10 10:09
其實我們都是外來的！
台灣應該是梅花鹿的！

作者: dingding 時間: 2011-10-10 10:32
回復 michelle416 的帖子

老共不准百姓有私有地,只有居住權,這樣你高興了吧!!叫你搬家就搬家

作者: michelle416 時間: 2011-10-10 10:50
本帖最後由 michelle416 於 2011-10-10 10:55 編輯

dingding 發表於 2011-10-10 10:32
回復 michelle416 的帖子

老共不准百姓有私有地,只有居住權,這樣你高興了吧!!叫你搬家就搬家 ...

我不喜歡土地都是國有,但這樣也不表示制度完全就不好!
每個國家都有每個國家的制度,中華民國是有法治有民主人權的國家,怎老要和共產主義比呢? 除非你認為這樣的徵收是合人權合理的! ---當然是合法,因為法令是有權人訂的! 不然今年怎會有除罪化這名詞出來?
除非你也希望中華民國變成中華人民共和國?
為何不和先進國家來比呢?

要不要去看看聽聽,林口A7合宜宅的當地住戶最近如何被徵地,被趕到山腳下的地,然後這和宜宅還不可以優先承購,欲哭無淚! 換是你家,你很開心?
中國土地雖是國有,但你從廣東沿海來看,因為開放,所以只要有企業去投資設廠,土地出租收益的利益是全村共享,你看過一村都不用工作,每年固定領多少回饋嗎? 至少共享! 我就住過一個村莊,他們的工作就是天天打麻將,三餐準時打! 當然因為過於優渥,有些地方吸毒的也不少!
所以為何中共要把很多企業趕到內地,祭出優惠!
不管過去或現在,對於國家的徵地手法,我是很不滿,沒有公平合理,如果有政黨民代願意修法,讓被徵地的得到公平對待,不要把私地變成財團地,那我是很樂見國家往更注重人權的法治來走!

作者: dingding 時間: 2011-10-10 10:55
回復 michelle416 的帖子

制度是人定的,執行也在人................

國父百年前就提出

「平均地權，節制資本。更早就說出：漲價歸公」,

今年建國百年,中華民國照樣房價飛漲,貧富差距擴大,閣揆不敢打壓？!

孫文給民生主義下的定義是：民生就是人民的生活、社會的生存、國民的生計、群眾的生命。

但是民生主義並非就是社會主義，畢竟其內容有其更改，應是大同主義。演講從實業革命以後生產力增長帶來的眾多社會問題談起，進而闡述西歐社會主義的各種思潮、流派。

並把國民黨的民生主義政策確定為一是平均地權，二是節制資本。還要發展國家資本，振興實業，第一是交通事業，第二是礦業，第三是工業。

要用國家的力量振興工業。

接著，孫中山談到吃飯問題，並強調這是民生主義的第一個問題。

他認為中國人不夠飯吃最大的原因是農業不進步，其次是受外國經濟的壓迫。

在目前來說，應該趕快用政府和法律的力量解放農民，否則民生問題就沒法解決。民生主義的目的在於以養民為目標，中國的糧食才能很充足。

關於穿衣問題，孫中山認為人類生活的程度可分為需要、安適和奢侈三級。目前解決民生問題，是要解決需要問題，使四萬萬人都豐衣足食。

=====================

[李東昇的近一步說明]

國父百年前認為房地價上漲，非是房地擁有者的功勞，全因是社會改良、經濟繁榮、工商業進步，這都是全社會民眾的努力結果，故土地漲價的增值所得，應由大眾共同分享，漲價歸公的收入，全部用於社會公共福利事業，現時台灣在非農地交易制度中，亦有對土地增值收益分配有規定，體現「漲價歸公」精神，如農地轉非農地用途時，土地增值一倍，要納四成增值稅（歸公），增值兩倍要納五成……稅率是累進的，增值愈高，納稅愈多。

國父百年前說：「平均地權是民生主義的精髓。因為地權平均了，人民的貧富，就可以平均；社會上種種不平等的現象，也就可以消除。現在我們中國國民黨主張用抽地價稅的方法，來實行平均地權的計畫。比方一個人有一塊土地，他就要到政府那裏呈報地價若干，如果他報告實在，說地價可達百元，政府就每年照這百元抽百分之幾的稅；如果他因為怕納稅太多，便把地價報少些，那末政府隨時就可以照價收買他的。這個方法，因為地價不等，譬如在黃埔的地，每畝只值一百元，而在廣州市的地價，最高每畝有賣到十幾萬元，如果值十幾萬元的地與值幾百元的地之地價，納同樣的租稅，豈不是價賤的地太吃虧了麼？如〔第102頁〕果這樣下去，大地主的資本一天大過一天，富者愈富，貧者愈貧，豈不是貧富更不均勻了麼？」

國父百年前在民生主義提出「平均地權」、「耕者有其田」、「發達國家資本」、「節制私人資本」以及「漲價歸公」等理念與政策。對於「節制資本」的問題，也提出了「以徵收所得稅或直接稅來節制資本」的主張。這些主張在台灣並未落實,土地漲價歸公問題：政府遷臺後推行「耕者有其田」政策，績效卓著，但民國六○年代開始土地重劃時，土地逐漸淪為政商覬覦的對象。房價雖然飆漲，但漲價歸公政策並未落實，讓炒作房地產者獲得暴利，由於此一暴利未能切實歸公而流向私人，扯大社會貧富差距，此一結果違反公平原則。至於土地漲價，目前是繳交土地增值稅，並未落實國父的主張。

中華民國法令俱全,問題是是否真的執行！
出處: 房價閣揆不敢打壓？!國父百年前就提出「平均地權，節制資本。更早就說出：漲價歸公」,今年建國百年,中華民國照樣房價飛漲,貧富差距擴大,閣揆不敢打壓？! - 文字任你想,有圖有真相,有影才敢講[李東昇] - udn部落格 http://blog.udn.com/alexandroslee/3900312#ixzz1aLNN4ISG

作者: dingding 時間: 2011-10-10 10:57
回復 michelle416 的帖子

ㄅ在給人扣帽子貼標籤了吧

作者: michelle416 時間: 2011-10-10 11:26

dingding 發表於 2011-10-10 10:57
回復 michelle416 的帖子

ㄅ在給人扣帽子貼標籤了吧

我要講的是事實,不是扣帽子,貼標籤! 你認為我哪一句講的不對??
我也不是漠視歷史,但不想要去談口號!
重點是台灣光復62年來至今,所有的徵地都讓人民開開心心的嗎? (過去戒嚴時期人民無法反抗就另當別論)
國民政府來台之後這麼多地? xx黨這麼多地就存在台灣? 馬總統不也說:黨產要歸零嗎? 現在呢?
這幾年都更,農地徵地(大埔,三重,林口............) 都沒有爭議嗎? 過去若很多如果是真的成為公家地那應該算是犧牲少數人成就大都數人!
但很多地,早期都是私人,變成公有,再來黨有,再來財團有...................這也是事實! 為何不能談呢?
你若說:不合法就去檢舉,是阿! 那一定都是很合法,因為有權人一定讓他合法!
國父思想很好,但台灣有法治以來立法,監督都是一黨獨大, 都沒有責任嗎?
我只能說: 台灣人該思考的是如何讓國家更注重公平正義, 該要求有權有錢的政黨更進步才是! 而不是塢住耳朵,閉住眼睛,不願意看這些社會的幽暗面!
任何一黨都不該漠視這種不公義,但人民也不該太寵任一政治人物,因為選前口號,好處一堆,選後呢?
我只能說,立法監督是代表老百姓,如果老百姓選舉都認為沒啥大不了的,那我個人也沒啥好說的了,因為誰都不知將來是否會遭受不公平的法治,也許真都是安居樂業吧!?
看來北大特區的感受似乎不是這樣,殯葬業,空汙............都還得自己來抗爭! 只能說:唉~~~

作者: evalee 時間: 2011-10-10 11:28
趕快組自救會串聯處理....

作者: 小海豚 時間: 2011-10-10 11:34
本帖最後由小海豚於 2011-10-10 11:35 編輯

evalee 發表於 2011-10-10 11:28
趕快組自救會串聯處理....

當年規劃時每坪才 8 萬 (初期歐洲系列售價約 10萬~12萬/坪,甚至傳說建商批發價低於１０萬)
外加一個車位 400 萬可以買到 40 坪的房子
我的家族可以認購兩戶
興高采烈繳了訂金
後來卻因為繳款人數不足,該安置案就一直被延宕下來
現在已經是因心死而不存任何指望
即便現在要建安置戶,每坪價格鐵定大於 15 萬(甚至更多)
真是無語問蒼天

作者: dingding 時間: 2011-10-10 11:45
本帖最後由 dingding 於 2011-10-10 12:01 編輯

台灣有法治以來立法,監督都是一黨獨大, 都沒有責任嗎?
我只能說: 台灣人該思考的是如何讓國家更注重公平正義

台灣民主走到這一步,在這裡怨天尤人,何苦庸自擾!!

作者: dingding 時間: 2011-10-10 11:57

重點是台灣光復62年來至今,所有的徵地都讓人民開開心心的嗎?

地價稅照市價課徵,政府照市價徵收用地,你想到的,ㄅ人就沒想過去實踐,為什麼不照國父理想去做,ㄅ在這裡打高空了啦!!潛水去

作者: dingding 時間: 2011-10-10 12:19
【MyGoNews廖賢龍/ 台北報導】新北市政府地政局指出，為加速推動北大安置住宅的興建配售，市府於2010年3月間邀集相關單位及安置戶過半推派的4名代表成立專責小組，並陸續召開4次研商會議，但估算興建成本始終無法達到安置戶期待，另安置戶代表要求降低配售成本及放寬容積獎勵等議題，因已逾時效且涉及都市計畫變更實有困難，市府已研議委託專案管理廠商辦理，仍朝辦理安置住宅興建的可行性，加緊趕辦研議中。

新北市政府地政局進一步指出，安置住宅配售計畫現由新北市城鄉發展局於2011年辦理住宅的委外專案管理招商作業中，預計2012年將由專案管理廠商進行安置住宅規劃、設計、興建期程及財務評估作業，所需經費市府已編列2012年預算支應。安置計畫的相關作業期程及執行細節，市府團隊已排期於10月下旬將再召開專責小組會議，邀集安置戶代表共同研商討論，並持續與安置戶代表協調溝通取得共識確認後，加速辦理安置住宅興建及配售作業。

為引進國立台北大學遷校三峽校區，台北縣政府於1997年公告以區段徵收方式開發台北大學特定區，並依據內政部1990年函頒「改進徵收作業原則」規定訂定拆遷安置計畫，以興建成本配售安置住宅予拆遷安置戶，於1999年至2004年共計辦理4次興建住宅配售意願調查，但因市場經濟景氣波動及營建物價逐年調整，當時安置戶申購意願不高；且部分安置戶建議改以配售土地由其自行興建住宅，一直未能達成共識，期間市府亦研擬改以原配售每戶40建坪安置住宅應持分的土地面積，並於2005年至2006年再辦理3次配售土地意願調查，又因安置戶逾期未繳交土地價款及部分安置戶再要求市府回復興建安置住宅配售以致難以執行，對此，市府對安置戶的安置計畫自始自終並不打折扣，仍請安置戶儘速內部凝聚共識，之後安置戶2007年至2008年間內部召開3次研商會議，至此始整合意見朝向配售住宅辦理。

http://mygonews.com/news/content/?permalink=4e91a7d8bcf61

作者: meikuo2002 時間: 2011-10-10 12:21
或許政府徵收土地應該給人民多點選擇~~~不然像這樣有些人想安置，有些人不願意~~這樣任何計畫都無法推動~~再繼續延下去~~很難想像以後安置戶定價要多少~~~

作者: notyet 時間: 2011-10-10 12:25

喜歡北大發表於 2011-10-9 21:44
真正悲哀的"台灣人",被這些外來政權這樣搞.

這應該是誤會,這位大大應該是把"原住戶"看成"原住民"了.

作者: 小貓魚 時間: 2011-10-10 13:07
本帖最後由小貓魚於 2011-10-10 13:08 編輯

新北市政府地政局專門委員吳堂安表示，城鄉局現正規劃設計表，工程費已編列在明年預算，將進行專案管理招商；區段徵收科長李文恭解釋，因當時住戶無法接受安置故宅的價格，對配售土地或住宅配售意見分歧，間接導致全案延宕。

安置戶自己很清楚~政府做的也許不夠好
但是安置戶的意見分歧,嫌價格太貴...也是主因
小海豚兄說當時認購一坪8萬~約市價的七八折,已經很優惠了
有些人還貪心嫌貴,自己的機會不把握...,房價起飛才後悔
不僅自己沒房子,還拖累了原先願意認購的原住戶了
那些人自己要負最大的責任
雖然原先要認購的原住戶令人同情,但是那些當時嫌貴的人假弱勢怪政府也是很令人不以為然

10年前想買屋,嫌價錢貴,現在更貴了,可以要求建商用10年前價格賣我嗎?
雖然政府不是建商,有很多責任要負
但是當時給的機會,是誰不要呢?
所以不是安置戶都值得同情,我只同情那些被貪心的人拖累到的

作者: 小海豚 時間: 2011-10-10 14:05
本帖最後由小海豚於 2011-10-10 14:06 編輯

小貓魚發表於 2011-10-10 13:07
新北市政府地政局專門委員吳堂安表示，城鄉局現正規劃設計表，工程費已編列在明年預算，將進行專案管理招商 ...

歸根究底,安置戶是要負擔部份責任
但政府要負的責任更大(當時是蘇縣長)
政府明知自己的價格有競爭性
當時就應該果斷些
就算繳款戶不足,蓋好後再給一段認購期限
期限一過,就以市價九成公開出售給一般民眾
政府不但不用擔心賠錢,可能還意外賺到一筆錢...

當時土地標售不順時,政府就以公權力公然圖利廠商
開發面積大於 5000平方米,容積獎勵一下子提高八成
但該獎勵措施卻對擁有小面積土地的原被徵收戶不適用
(除非合併為 5000平方米以上),對於燙手山竽會想盡方法解套
卻無法以同理心對待安置戶.

作者: 小王 時間: 2011-10-10 20:23
回復愛北大管理員的帖子

除了回覆跟引用,可以加個讚嗎?

作者: andy826 時間: 2011-10-10 23:20

洪阿民發表於 2011-10-10 08:50
如果我沒解讀錯，喜歡北大大大的意思應該不是各位想的那樣
應該無關顏色或政黨
而是說原始住民與空降管理 ...

這.....大概只有阿民大會這樣解釋. 但任誰看到外來"政權"都會一個莫名~~

作者: dingding 時間: 2011-10-10 23:24
回復 andy826 的帖子

Y民兄在愛北大是出了名的好好先生!!和事佬啦

作者: andy826 時間: 2011-10-10 23:27

dingding 發表於 2011-10-10 23:24
回復 andy826 的帖子

Y民兄在愛北大是出了名的好好先生!!和事佬啦

我當然知道.......

只是在突顯那兩個字而已

作者: dingding 時間: 2011-10-10 23:37

andy826 發表於 2011-10-10 23:27
我當然知道....... 只是在突顯那兩個字而已

連小英在國慶前夕都公開宣示「台灣就是中華民國，中華民國就是台灣」時，外來政權已不存在!!

作者: andy826 時間: 2011-10-10 23:46

dingding 發表於 2011-10-10 23:37
連小英在國慶前夕都公開宣示「台灣就是中華民國，中華民國就是台灣」時，外來政權已不存在!! ...

本來就沒有外來政權了. 除非台灣從近代史就不是清朝的一省. 更不用扯到三國孫吳那個野史.

就算硬扯原住民, 那身為漢人的我們, 也沒有理由去幫他們感慨吧?!

不過, 還是回歸主題吧.

作者: waynechao651009 時間: 2011-10-11 00:35

andy826 發表於 2011-10-10 23:46
本來就沒有外來政權了. 除非台灣從近代史就不是清朝的一省. 更不用扯到三國孫吳那個野史.
就 ...

別在吵了~~~套句民進黨王世堅萎員的經典用語"難道馬英九不用負責任嗎?"
反正吵到最後沒話講的時候就用這句最好用了~~頗有欲加之罪何患無辭之感

作者: 歐陽 時間: 2011-10-11 01:48
回復 michelle416 的帖子

台灣人該思考的是如何讓國家更注重公平正義, 該要求有權有錢的政黨更進步才是! 而不是塢住耳朵,閉住眼睛,不願意看這些社會的幽暗面!

作者: 寧靜海 時間: 2011-10-11 09:36
安置擺一旁政商擺中間
http://n.yam.com/tlt/society/201110/20111009405865.html
自由時報╱自由時報 2011-10-09 06:01

記者謝佳君／特稿

政府做事推拖拉，百姓聲聲喚「等嘸影」！過去台北縣政府推動的「台北大學特定區」都市開發計畫為人耳熟能詳，新市鎮造鎮成功，但風光的外表下，誰知「原住戶」心中苦？從台北縣府到新北市府，似乎持續陷入「你不說，我不動，大家一起耗」的惡性循環，三峽安置住宅戶遲遲未興建，毋怪引來民怨樂了財團，苦了百姓。

北大特區近幾年在政商不斷炒作下，土地、房價翻漲，大量新居民進駐，但過去遭強制徵收土地而被迫搬遷的舊居民，至今卻仍流離失所。平心而論，政府有在做事，只是效率慢得太誇張，直要百姓「等到死」，畢竟，人生有多少個十六年？

百姓鞭子抽一下，政府的馬蹄才輕輕踢一下，但塵灰一揚，喧騰一時，回過頭來，這匹「馬」還是原地不動；而財團就像賭場老千或打假球的幕後組頭，看台上的人乾焦急，但他們老神在在，因為他們有人「罩」。

市容的整頓與市鎮的開發，固然有助地方產經發展，雖然有得必有失，但政府應謹記，全民應共享其利，造福了多數人，也應照顧少數人，且言必信，行必果，否則難逃落人口實，質疑圖利廠商、財團才是既得利益者。

台北縣、新北市歷經改朝換代，民眾要的是能大刀闊斧、敢言敢為的政府，小老百姓無聲的怒吼常常被大財團的利益所淹沒，政府口口聲聲說會保障民眾的權益，但是當大老闆的荷包滿滿，獲利者是誰？百姓感受最深，官員心裡有數。

作者: 寧靜海 時間: 2011-10-11 09:44
我覺得再去爭論政治或扯到外來者都沒什麼意義了，政府失能也是大家早就知道的事實，從隆恩街拓寬到三鶯大橋，再到民政局針對殯葬特區的連篇錯誤跟荒謬言論等，都證明了居民必須多靠自己才能成事。

建議安置戶趕快進行橫向聯繫，組成「自救會」，先商討共識跟同一目標，不然說真的如果大家意見還是不一致，政府就算要妥協，也不知道要依照誰的版本，至於若房價太高不堪負擔的人，也可以要求政府提出優惠的方案，先把問題想清楚了也凝聚共識，再找幾個議員來協調，相信是有機會趕快動工的（特別是現在是政府編列明年度預算的時刻，不把握這時間，又要等到後年甚至更遠之後）。

作者: 小海豚 時間: 2011-10-11 11:48

寧靜海發表於 2011-10-11 09:36
安置擺一旁政商擺中間
http://n.yam.com/tlt/society/201110/20111009405865.html
自由時報╱自由時報 201 ...

根據可靠的說法
安置計畫一直無法落實
真正的原因可能是利益擺不平
太多人想要參一腳

當時雖然繳款的戶數不足(據說300多戶繳款)
規劃人員其實是有備案,依序執行,直到繳款達到開工的目標
1.先開放當時居住徵收區內的居民但無房產的住戶認購(租賃者)
2.開放在該徵收區有土地卻無房產的被徵收戶認購
3.開放縣府員工認購.
4.開放給當地居民認購.
可能在一些人的利益無法擺平的情形下,這些備案也無疾而終

作者: Spock 時間: 2011-10-11 12:15
回復小海豚的帖子

這樣可能再過 16年也不會動工興建.

作者: evalee 時間: 2011-10-11 14:54
把程序進行到哪裡的資料和會議記錄調出來，才能進行判斷攻防。
遲來的正義不是正義，安置戶興建住宅及購買，應該有期限。
先組自救會，請立委或議員加入，並透過議會制定法規，例如三峽北大特區拆遷戶興建住宅及補償條例之類名稱。限定行政機關要在幾年內強制協商並興建補償完成，訂有罰則，期限內興建未完成，將如何處罰行政機關。再將條例內容以授權方式交由承辦的行政機關和住戶協商訂定，使整個法規有民主參與機制。
而協商內容最好有多種方式讓住戶選擇，例如優先承購權等等。
淺見。

作者: 小貝 時間: 2011-10-11 15:45
回復貓頭鷹的帖子

応該是台湾彌猴

作者: 貓頭鷹 時間: 2011-10-11 17:04
回復小貝的帖子

那貓頭鷹ㄋㄟ?

作者: 小貝 時間: 2011-10-11 17:13
回復貓頭鷹的帖子

作者: Andrew 時間: 2011-10-11 17:40
要組自救會要快一點, 不然等選舉過後, 可能就沒人理了, 問題又有一拖再拖了

作者: 阿煒 時間: 2011-10-12 10:49
google了一下,感覺還是錢的問題.

作者: dingding 時間: 2011-10-13 00:46
回復 evalee 的帖子

例如三峽北大特區拆遷戶興建住宅及補償條例之類

依中央立法未落實財政收支劃分法第38條之1規定
　　為避免各級政府歲入歲出發生失衡現象，財政收支劃分法第條之1規定：「各級政府、立法機關制定或修正法律或自治法規，有減少收入者，應同時籌妥替代財源；需增加財政負擔者，應事先籌妥經費或於立法時明文規定相對收入來源」
據此,訂立法規同時,不得不考量財源問題,開支票誰不會,但錢呢?這也是選舉制度一大致命傷,競選開支票,當選須兌現政見,造成財政加速惡化之主因!!

作者: 阿煒 時間: 2011-10-15 01:39
新聞日期： 100.10.09 發佈單位：新北市政府地政局發佈類別：市府資訊

【新北市訊】為引進國立臺北大學遷校三峽校區，臺北縣政府於86年公告以區段徵收方式開發臺北大學特定區，並依據內政部79年函頒之「改進徵收作業原則」規定訂定拆遷安置計畫，以興建成本配售安置住宅予拆遷安置戶，於88年至93年共計辦理4次興建住宅配售意願調查，惟因市場經濟景氣波動及營建物價逐年調整，當時安置戶申購意願不高；且部分安置戶建議改以配售土地由其自行興建住宅，一直未能達成共識，期間市府亦研擬改以原配售每戶40建坪安置住宅應持分之土地面積，並於94年至95年再辦理3次配售土地意願調查，又因安置戶逾期未繳交土地價款及部分安置戶再要求市府回復興建安置住宅配售以致難以執行，對此，市府對安置戶之安置計畫自始自終並不打折扣，仍請安置戶儘速內部凝聚共識，之後安置戶96年至97年間內部召開三次研商會議，至此始整合意見賡續朝向配售住宅辦理。

新北市政府地政局指出，為加速推動北大安置住宅之興建配售，市府於99年3月間邀集相關單位及安置戶過半推派之4名代表成立專責小組，並陸續召開4次研商會議，惟估算之興建成本始終無法達到安置戶期待，另安置戶代表要求降低配售成本及放寬容積獎勵等議題，因已逾時效且涉及都市計畫變更實有困難，市府已研議委託專案管理廠商辦理，仍朝辦理安置住宅興建之可行性，加緊趕辦研議中。

新北市政府地政局進一步指出，安置住宅配售計畫現由本府城鄉發展局於今年辦理住宅之委外專案管理招商作業中，預計明年將由專案管理廠商進行安置住宅之規劃、設計、興建期程及財務評估作業，所需經費市府已編列101年預算支應。安置計畫之相關作業期程及執行細節，市府團隊早已排期於10月下旬將再召開專責小組會議，邀集安置戶代表共同研商討論，並持續與安置戶代表協調溝通取得共識確認後，加速辦理安置住宅興建及配售作業。

資料詳洽：地政局區段徵收科唐科員晨欣電話：29603456－3522
撰稿人：唐科員晨欣電話：29603456－3522

http://www.ntpc.gov.tw/web/News? ... l&postId=232715

作者: k800425 時間: 2012-3-28 00:18
北大應該要多事情回饋給這些當初土地被徵收的居民們,像是參加北大辦的活動或課程優惠,開放圖書館給他們進去使用等等,現在很多都搬到市區去了!

作者: Knarf 時間: 2012-3-28 07:49
money talks~

作者: 潤生 時間: 2012-3-28 13:18
回復 t0188930 的帖子

已所不欲，勿施於人

您的創意真是"獨"到啊

作者: ckcfegjoe 時間: 2012-4-19 10:24

0980 發表於 2012-3-28 07:44
現實的社會貪婪的人性
如重視權益因自組自救會向政府爭取阿
愛莫能助

自己的東西,要被拿走,要被拿走..........爭取權益,叫做貪婪??????

不是自己的東西,硬要哪走,說一堆高調好話..劃一塊大餅..給大家流口水,叫做正義嗎?????

連十六年前安置問題都可以做到現在還怪被徵收的人貪婪

那政府拆房子那麼有魄力...蓋個房子像烏龜...... 跟"嘞羊" 同一掛的喔

作者: ericcc 時間: 2012-4-19 12:04
我一直以為那塊地是捷運的車站@@"

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