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標題: 轉貼----瑞士的小孩不尖叫--雪莉 [列印本頁]
作者: Heron    時間: 2011-8-11 13:46
標題: 轉貼----瑞士的小孩不尖叫--雪莉
前一陣子， 去瑞士玩了兩個星期，頭幾天， 總覺得有哪裡不太對勁，但想也 想不出來就竟是哪裡不對。後來 終於發現瑞士跟台灣最大的不 同：! X$ I! q2 S8 Z3 X- D$ b

& N6 |: }7 x- e就是瑞士 的小孩完全不尖叫…
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7 m0 q/ v2 {# V 在台灣， 到處都可以聽到小孩的尖叫聲， 鄰居的小孩、大賣場裡的小孩、 百貨公司裡的小孩、路上的小 孩、捷運裡的小孩，無處不尖叫
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我非常怕 吵，聽見小孩的尖 叫聲，真的讓我神經都快斷掉。但常常看到旁邊疲倦不堪的父母，" k/ t. N4 M3 p+ Q- w* ^

- W7 G/ |8 z. {  o/ X3 K. B3 o2 {我也不忍 心在內心苛責：「究竟是怎麼教 小孩的…」只能默 默的想：「小孩可能就是天生會 尖叫的動物吧…」 % {$ e! p& o( z" d
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但這個想 法，在瑞士完全被打破。瑞士小 孩不但不尖叫，個個還乖得很。 無論是小到還躺在嬰兒車裡的嬰 兒，2 T* M. w3 c" c; }
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一直到國 小年紀的小孩，各個乖巧有禮， 即使亂跑也不 會脫離父母的視線。瑞士的父母看起來都一派輕鬆，養個小孩，似乎比養狗還簡單。 0 X; D, ^: h' D% W: |7 X; D
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  後來在瑞 士各地旅遊，我特別觀察瑞士父 母究竟有什麼秘方，每天可以把 自己打理的光鮮亮麗(台灣的父 母看起來都無力打理自己還兼精 神萎靡)， $ k- `* h# ?0 p7 Z5 w2 G" r. v
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小孩又不 吵不 鬧，規矩守禮。而且，也很少在路上看到保母，多是父母自己帶著小孩。我只能說，這實在是太神奇了。 + k: e( E& E! N  k$ W. D1 ]( U  I8 j

2 @( Z9 L- }. O9 J/ p* D# L, k4 T% q  來我發 現，瑞士人對於小孩的教養方式 很簡單，就是「生活以大人為中 心」、「大人做什麼，小孩就做 什麼」。 4 Y! N* c: R- @, r  Y( j! U9 {# o4 J

2 A9 k( Z5 C3 A$ h) L5 B跟台灣人 完全相反，台灣大人的生活只剩 圍著小孩 團團轉，婚前的活動，幾乎全部放棄。   1 j+ k4 r! a3 l7 c1 R! L
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但瑞士人 可不是這樣做的，大人的活動不 會因為小孩停止。而且，絕對不 是開玩笑。由於瑞士盛行健行爬 山，
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我在火車 上看到一對父母背著登山重裝 備，帶著四個小 孩，最小的大概三歲，大的不超過十歲。這在台灣，根本是不可思議的事情。 (台灣父母 不可能帶三歲的小孩登山健行的) 然後在維 威(就是EVIAN礦泉水的 來源地附近)，我看到 更扯的事。大人都在玩帆船，小 孩在幹嘛呢？ (看來都只 有十歲上下)也在玩帆 船啊，不過換成小型的 帆船而已(旁邊有救 生員)。
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) W) B, N8 \/ C1 @) z4 Y4 z3 i' y) a6 [' A瑞士的大 人要做什麼事，小孩就得去幹 嘛。大人在山路上騎越野腳踏 車，對不起，只要是脫離嬰兒車 的小孩，照樣得騎。 在瑞士， 沒有大人要配合小孩，大人放棄 自 己活動這件事。  6 g2 [4 Z" }% J# s+ H& E: u7 Y

4 v' J' _, d2 y5 x甚至夫妻 用餐也是，要是台灣，夫妻雙方 在餐桌上一定只關心小孩，小孩 變成大人唯一的焦點。但在瑞 士，可沒這回事。 # k& a' F* m: v( P. N
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我在蘇黎 士看到一對夫婦，兩人帶著兩個 小 孩，一個能走，一個還躺在嬰兒車裡。夫妻兩人談笑調情(是真的在 調情)，
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( _' n' C/ h9 V% b# y絕沒小孩 說話的份，更不會將餐桌焦點從 夫妻互動變成只看小孩吃什麼、 小孩有沒有受 傷這種無聊事情。 : [# d' Y1 _* o9 h% G/ U4 J: \3 @4 O
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1 }9 m( M9 M7 \而且兩個 人都把自己外表打理得很好，在 台灣，有看到穿 洋裝跟鞋出去的媽媽？很少吧…多半都穿 可怕的休閒服，/ L. V/ v( l1 ~% p& K
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頭上紮個 鯊魚夾就出門了…姑且不論 品味，這位爸爸也的衣服看來也 是配過的，身上沒有亂七八糟的 恐怖服 飾。)
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可是，瑞 士的小孩看起來比台灣小孩情緒 穩定，看起來也比較幸福，個個 都像小天使。( U( o6 o2 B2 f" j

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: X" ?. S3 y- p2 t7 k- C6 y' h而且，在 瑞士，大人非常尊重小孩，我沒 看過有任何大人去逗小孩，例如 摸頭捏臉等等把小孩當寵物玩的 行為。
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(但我回程 在華航班機上就看到空姐這樣對 待乘客的 小孩，小孩的父母也認為這很正常，完全不管小孩是否情願。)
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相對的， 在比較之下，我覺得台灣的小孩 非常神經質跟焦躁。後來想想， 我覺得很多台灣的夫妻，在生了 小孩之後，# Q( T& i; \- g$ W  G$ L5 }1 X6 C: @
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放棄婚前 自己喜愛的活動，不登山、不到 高級餐 廳用餐、不騎腳踏車；然後生活只剩小孩，賺錢為了給小孩上補習班，) w/ d1 L7 ^2 I' ~9 k) S

7 l! P3 h" `# `生活內容 只剩接送小孩，話題也只有小 孩。但這樣的行為卻養成經常尖 叫躁動的小孩，以及疲 倦不堪的父母。
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作者: 歐寶媽    時間: 2011-8-11 14:00
我們家的小孩也不尖叫，呵!/ |0 A; x' n. o3 h# V# m
我覺得媽媽能從容打扮穿洋裝的前提是---
5 I- J. m6 W7 m! Y爸爸可以幫忙顧孩子5-10分鐘
. a1 c# l2 C0 G" Z& Q! F我也是很愛穿得漂漂亮亮出門的人9 e$ j2 U) J7 j# G2 C; U' s
但是在哺乳期間我唯一考慮的是:穿這件衣服哺乳方便嗎?
. z9 R1 d8 i; M, R5 S孩子在懷裡睡著時會不會不舒服?
% ?. k& \3 R$ I: W- U8 v我相信很多媽媽的穿著並不是隨便或者休閒
4 o' p  v( {3 D' P1 ^1 J都是考量各種實際狀況的最佳結果
! Z8 z( H, o2 I4 U還有
/ }' y1 h4 }+ O" T我覺得寫這篇文章的人好像自己沒有養過小孩' {. k+ v/ d9 M+ W" y4 j/ \; a
如果他自己有親手養育孩子
1 ?$ S* t$ f5 o. R; D4 e. J- n寫得就不會那麼大驚小怪啦: b/ s9 I2 o) X  ?! L4 N; u" W: `
畢竟我們在台灣看到不停尖叫的孩子也還滿少的4 r" a; i, c% x: X& F$ k; X
作者: upling0709    時間: 2011-8-11 14:02
小孩為何會尖叫？
作者: michelle416    時間: 2011-8-11 14:45
也不是所有小孩都會尖叫,不過小孩尖叫似乎很多國家的小孩都是一樣的! 沒去過瑞士,所以並不清楚瑞士的小孩是否真的都不尖叫!
% b, `2 Y% G. v" \$ M" R) f但這是過程啦! 小孩嘛! 就是嬉戲玩耍.................對我來講,很能接受! 小孩乖乖的都不講話,我還真擔心!
+ |" h3 X: y3 p/ s5 P% e不過台灣父母把小孩保護的太多,個人真的是這樣覺得! 自己小時候,母親對我講過最多的話就是: 不可以! 不行!
$ ^. [( E, n3 t0 ~所以我都覺得我被壓抑太多了,潛能都沒有被開發出來~~
1 }, W$ |0 s8 M, T0 z* H* b. c& g) f
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作者: 雨果    時間: 2011-8-11 15:01
其實我也是屬於大人做什麼小孩就得跟著做什麼的媽媽...! X: P$ ]  N. ~; T/ M4 S# W
可....我家老爺就不一樣了...他事事都順著小孩....
3 c3 r+ A. N2 M8 {結果捏....小孩只要看到他就開始吵鬧...尖叫...不聽話...3 d2 m& a' m+ Y# m
但是...只要小孩是跟我出門....
( U$ I3 i' q! H$ I2 D! e1 p" J母子三人...只要我一個口令....就是一個動作.... N4 Q: _9 \& P7 L' x
絕對不會有尖叫吵鬧的行為出現...% q! [7 L5 q+ T' A8 @
因為只要依有上述的行為出現.../ Y3 S! ~1 n5 w  v# F
我就會停止所有的活動以示逞罰...3 J" u9 f# {8 l: p% j+ t* W2 T
久了...小孩就會習慣我的模式
% b3 R- U3 M9 f其時小孩的可碩性是很強的....! ]9 S9 I" P, A6 `5 V+ y7 C
千萬別用低標準來要求小孩...3 }! D- h7 y$ I  ]' D8 P, W6 F% U
用大人的標準...再稍微放寬...
* Z0 i, f6 k6 [" k0 e' `0 W5 I未來小孩長大出了社會...才會經的起考驗
作者: 戀戀北大    時間: 2011-8-11 15:07
或許HERON 尚未養過孩子,不過他可能只是說出 差異點... ,我去過瑞士(當初是去度蜜月) 所以沒特別注意到小孩吵不吵尖不尖叫的問題. 不過文化背景不同真的是有落差,歐美的教育跟我們是有差別的,互相學習...小孩都是可愛+愛玩+調皮....& l! h+ @/ O2 @$ t' y
但是父母親真的影響很大呢 各位爸媽加油ㄡ....  大家可能要問我有養過小孩嗎?答案是肯定的.* \; E( _) I7 N" G5 ?
有聽過全世界的媽媽都會數123 但全世界的媽媽真的差很多....
作者: 安居易    時間: 2011-8-11 17:19
前不久，美國有一間餐廳因為標榜不接待12歲以下的客人而躍登國際媒體的版面，: D+ d7 L3 _3 e3 R9 P- {
有人噓，當然也有人說讚；
0 d- i- m: E6 R, ~: b5 Y5 t* s我想起曾在澳洲一家餐廳看到有規劃 "Baby Free Zone" ( 翻成「嬰兒淨空區」？)，6 m' y. E6 N: B2 n8 U6 g
所以，我想外國的嬰幼兒也是會在公共場所製造噪音的。" j# P3 V. n3 [& s+ ^) @
不過，我覺得外國人比較有「公民意識」，比較重視個人在公共場所的權利和義務，
. J9 d6 Z  F. X. M4 |如果一直有嬰兒哭鬧不休的話，公共場所的負責單位或甚至是路人都會來問家長：$ o3 l& J9 v; z4 G# ^, ?  I& d: L
「你是否需要幫忙？」這個動作是一種關心也是「關切」，家長也許因此獲得協助
! d" Z( e4 k. d9 S' ~# I而解決了問題，否則家長必須把孩子帶離現場，避免吵到別人；. \. @. U5 `" C# ]
在華人社會裡，我們看到這種情景通常是冷眼旁觀，所以，有些家長會因無助而失/ R2 p9 p! P. E  h- b& g
控，有的是因無感而放任。
& z7 f; ]: s$ [+ b最後，我的結論是天下的小孩都會叫，只是看家長如何去減少孩子造成別人困擾的8 P) K/ L$ X6 z/ L) u& V) v
可能。
作者: michelle416    時間: 2011-8-11 19:28
安居易 發表於 2011-8-11 17:19   E" L% R# a  b+ }2 |
前不久，美國有一間餐廳因為標榜不接待12歲以下的客人而躍登國際媒體的版面，: R3 W* [+ Y( X( B9 G" v& {) D
有人噓，當然也有人說讚；
3 h+ z0 ~9 i# \  f1 h我 ...
0 o2 a( Y) b; S9 A+ g: E
沒錯沒錯! 你分析得很清楚!
# `" C1 c/ d: S在西方如果小孩在公共場所吵鬧,會有人來協助詢問幫你一起安撫小孩................真的是這樣! ' y: I; y  s& b* t: U5 V4 u, u. [! J
作者: Heron    時間: 2011-8-12 00:29
喔.誠如所言:貼出來大家聊聊.) T3 F- W& W$ ~5 ^& p
我有小孩!!!!也喜歡聽她們在適當的時間.地點尖叫
7 J1 `6 x# Q5 E. B0 q比如說.做雲霄飛車...遇到很...的事.在自己房間尖叫或搥枕頭  [7 p2 h9 O+ n6 X" X
誰沒有情緒啊?
作者: kwl    時間: 2011-8-12 00:38
在公共場所 適當的約束小孩是一種禮儀
# t9 I4 f- w1 G簡單來說 就是"有家教的小孩"
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作者: 旗魚媽咪    時間: 2011-8-12 10:28
本帖最後由 旗魚媽咪 於 2011-8-12 10:30 編輯
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8 T$ L) w4 s& E, [- x/ L6 Y回復 Heron 的帖子0 V: x  B, ~  P3 H

& Q# R6 z9 B* v5 Q* U1 C+ h  O放棄婚前 自己喜愛的活動，不登山、不到 高級餐 廳用餐、不騎腳踏車；然後生活只剩小孩，賺錢為了給小孩上補習班，
! z8 H  M1 \+ C% g: X生活內容 只剩接送小孩，話題也只有小 孩。但這樣的行為卻養成經常尖 叫躁動的小孩，以及疲 倦不堪的父母。
8 Q- l. ]9 g2 c' \
! C; C- [. k/ ^原來我過的太累.....所以小孩會尖叫.......) o9 }5 @5 O, r1 J  G
真是兩敗俱傷  呵呵 立即改進
; _. W6 D8 u# u
1 _5 w6 [2 ?- t$ b我常跟小孩說 如果你不乖 大家會罵媽媽 都覺得是媽媽沒教好......媽媽的黑鍋很多....嘆
作者: 林家小妹    時間: 2011-8-12 11:00
我們陪伴孩子算是階段性任務，到了國高中，就要漸漸放手了，生活的重心不該單單只有孩子跟家庭，不然老了需要花很長時間調整自己的心態~~~
作者: Heron    時間: 2011-8-12 13:15
回復 林家小妹 的帖子
" @; |+ @6 o9 Z/ S% K/ H
. t5 L+ W4 P. ^: W! X6 U$ {是啊.是啊
% ^7 [3 X) d* _. l) v& ~0 `' ^- d不用等到老.6 F' s) q3 h0 r. B
隨著孩子的成長父母就得跟著調整.6 D+ `. I, B. R: I# W& ~
否則孩子也會辛苦.明明已經十來歲了.9 Z: d9 k" W& H' z# x$ L2 g
還被對待的像5歲娃
作者: Heron    時間: 2011-8-12 13:20
回復 旗魚媽咪 的帖子: W" s4 @' L3 E
" h; e: d: Q7 q5 s1 t
從前我也會這樣說.後來學了NLP(神經語言程式學)
, S4 E- z, U7 x2 [4 }. i才覺察到好像都是我們自己創造出黑鍋來給自己背的.
9 @3 i. @- L+ M3 D8 O5 G: s孩子可從來沒有要我們這樣做呀
作者: Heron    時間: 2011-8-12 13:24
回復 旗魚媽咪 的帖子
" w! E6 @& g7 |( y# |) j* ]$ Q' S% y- u. l% B
難怪人家 說--柔弱女子.為母則強- u8 C) D- [" C5 o

5 c$ [7 @& H" S5 A因為要背好多黑鍋唄  哈!哈!哈!
; L) l- |6 I; F2 m$ ]6 I
& Z- N5 p  h6 g! [我有四個孩子.豈不是生活在黑鍋山下
作者: 旗魚媽咪    時間: 2011-8-12 14:50
回復 Heron 的帖子  ?( {& X7 V. ?4 z" ]

5 m/ J# e  o2 S' o有道理ㄟ
0 ?* L8 c' z2 Y2 W8 \* T0 C4 a呵呵
作者: 旗魚媽咪    時間: 2011-8-12 14:51
回復 Heron 的帖子
: ]. u+ o, o! F" k/ o# z3 U6 _% f0 j, ~6 q- Y
那你得把鍋子塗成彩色的 如何??/ L' @- W1 w8 k7 }# S( U
作者: 鈴蘭    時間: 2011-8-12 15:08
回復 Heron 的帖子) `5 [1 h1 y6 g

% u* c( i+ Y- S- e9 m& D5 {; l我之前也聽過神經語言程式學，
9 R. W7 r; k$ x- G8 d  V' V但不曉得Heron在哪邊學的呢？
作者: Heron    時間: 2011-8-12 19:48
回復 旗魚媽咪 的帖子
8 F  w" t% y. }/ E3 c' M- U7 [2 Q; l7 l3 z2 U! j
彩色鍋山.嗯 有創意 我喜歡- }6 \4 Y' I5 P8 @
而且我已經有了  你是怎麼瞄到的呀
作者: Heron    時間: 2011-8-12 19:53
回復 Bonfire 的帖子. s! }: R- s7 T9 T3 O
9 q1 l7 Y' ^5 e; G1 P: j2 {) `
longtiime ago 在CPC(Crazy People Center) 開玩笑的啦   
5 E6 x5 y- Y8 C; b' q1 ^是中國生產力中心跟Steve Devie 學的
# e3 I; ~; H* w
作者: Heron    時間: 2011-8-12 19:57
回復 旗魚媽咪 的帖子2 q$ a/ k' C& |1 U+ Q5 U

8 K" O' z- b1 F  k看樣子有興趣來打擂台喔
7 B$ W9 N* s. f9 P: J% c. [我很願意奉送一些讓大家過癮哩
作者: 霞女    時間: 2011-8-12 20:36
我覺得 應該多發一些這種文章  我們才會做得更好
作者: 鈴蘭    時間: 2011-8-13 09:36
回復 Heron 的帖子
& e& y8 x) j) D2 o1 x( ]9 Q1 o# ^( V. O2 u+ a
Ha Ha! I like that kind of CPC you mentioned.
: J/ W3 {7 u- a5 N# R但好可惜我上去查都沒有這類課程了！
0 W- b" Z3 w* C! t8 r還是我查錯方向？
, y/ n( _2 q; f4 B請問這樣的課程上課時數多少呢？
作者: Heron    時間: 2011-8-13 09:42
有時候也是一種機緣吧8 V$ [; Q# {& f0 [
老師只來台灣帶了幾年
: v% w" t: X  A" C後來就停板了' b5 Q7 ~4 O! w8 m
時數我在查給你
作者: Heron    時間: 2011-8-13 09:45
回復 霞女 的帖子
& a8 o- @& P! m4 ^/ u5 @# }) X$ V
; _& N( O, ]; [1 a) F9 i我還有一些舊資料
  V) q4 d3 Z5 {如大家有興趣1 o4 E7 u% X9 z3 W" A6 `
我再轉貼出來
作者: 霞女    時間: 2011-8-13 12:49
那還不快點  我都等不急想看了
作者: jefflee3170    時間: 2011-8-13 13:40
thanks for sharing
作者: anthonychen    時間: 2011-8-13 13:55
這篇文章是部落客 沙丁魚 的文章，去年就看過，她的文章很不錯，尤其對兩性有獨到的見解。
6 e2 u# H9 y8 `樓主可能是從討論區轉載，所以沒有附上來源。. b1 s' I1 P$ A. S1 e8 @( I
* x8 s" w. |& j# N( ^
這邊文章的原始連結是：http://www.wretch.cc/blog/gillianshih/9090723
作者: ruying    時間: 2011-8-13 14:09
回復 Heron 的帖子- w" ~+ x' Q( q5 w

0 W, X  d) Z4 M: I' I% f1 @我們去瑞士時
) z1 U1 X/ v' |$ l8 X  ~看到小小小朋友（可能才3、4歲吧）跟著爸爸媽媽在滑雪
0 ?4 o: ]0 h/ {+ l( Y覺得真是太神奇了！# f# T0 d* ]6 z& I. h
而且小朋友都要自己拿裝備4 T) w4 P, k# Y+ k; o6 T  c
不會事事都要依賴父母...
作者: 旗魚媽咪    時間: 2011-8-15 09:41
回復 Heron 的帖子
1 c4 J  j; a+ y$ k2 y7 Z/ P% [0 J0 _3 |. e% o% M* j% c
怎辦 有時失控 我的聲調也是很嚇人" q  o. E6 o! F  ]7 `3 P  `
雖然很內疚 時時想改進 就是.....無力回天
: H8 \8 c, h4 F(嘆.....) 我看我才是最壞的榜樣
作者: notyet    時間: 2011-8-15 09:48
本帖最後由 notyet 於 2011-8-15 09:56 編輯
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安居易 發表於 2011-8-11 17:19 - T; s/ C6 R: }/ A# o# S
公共場所的負責單位或甚至是路人都會來問家長：
5 ^# K, G" K7 ?0 F. a2 J0 P' D「你是否需要幫忙？」這個動作是一種關心也是「關切」，家長也許因此獲得協助
# J$ Y+ [. G- E' c9 W- L而解決了問題，否則家長必須把孩子帶離現場，避免吵到別人
( j4 u  r- [% B  ^

, Y2 o- N/ u. C+ m這種感覺真好~" B* J, b7 b/ Q( h) r9 R. _/ K

* m# h8 m9 t9 I5 B0 R8 e8 x我們的確比較冷漠.
* Y- f" b0 C' c- h其實我自己也是,還沒生小孩前,看到朋友為小孩的事傷腦筋,我雖然同情,但心裡會想"那是你的選擇,是你選擇要過那樣的生活,而我選擇不生小孩,過這樣的生活".因緣際會下生了小孩以後,才體會到...在台灣生小孩,其實資源真的很少(問題太多,寫不完)...
7 K7 E1 F2 L4 n) C! Y1 I2 |# q這都要生了小孩的人才能體會.9 u7 W1 E* B- e# i0 x
在路上碰到會心一笑的人大多是生了小孩的爸媽.
  s: Z0 H8 ^; V# a% {8 U
作者: Heron    時間: 2011-8-16 09:57
回復 霞女 的帖子3 L- z) v3 v7 d

( W$ a6 D  O2 P2 r# f這兩天較忙* O( `0 {  ^: c& q* N# u9 W; X: f
今晚忙完挑燈夜戰
2 n, t8 e3 y& ?' e4 U& b8 M我也很期待自己整理往日所學7 ^) J; B8 A' o+ T+ Q3 @! ^
作者: Heron    時間: 2011-8-16 10:03
回復 anthonychen 的帖子& r. p0 W: `* I$ Y( ]

5 N& r' }) u- y1 B來源是從我的FB朋友.
' T. `$ \8 l4 h6 O上面屬名士雪莉
  t/ {; ]9 h  Y: M3 t2 M8 X我就借分享了. n0 }2 P! o) U0 }; @
剛好當時女兒也在誠品看書.SOGO用餐及捷運上
4 K; N4 R: l3 w) _  ^7 f8 ^遇到尖叫.拍打玻璃的小小朋友.但是父母在一旁沒有人何動作.
# D* n* h& j; S1 e2 r9 p* F回家來和我討論. {$ [* B9 w; @: D! `* o
我便借花獻佛啦
( Z8 l$ l4 ]& v* y7 J感謝指點來源
作者: Heron    時間: 2011-8-16 10:07
回復 Heron 的帖子7 c, L8 l' d% ~' ?# N
' Z3 h  _* \5 h$ n( C- u
昨天下午鍋山又增加了一只彩色鍋.
  h9 z4 \' T8 a; n當場我落了淚.(不想忍.讓孩子看到我真實的情緒); d/ L' F: v0 g  M! Y4 }
晚上.我們做了很好的互動.4 e0 o. L% O; F; \- K- f7 `9 G
睡得很好
作者: Heron    時間: 2011-8-16 10:10
回復 旗魚媽咪 的帖子
4 F2 K3 S* g: q+ e' N6 Z" N0 S( H7 B7 V/ i, G
我也是.所以我也能體諒並接受
1 U1 d6 L! ?+ Y# B孩子在情緒激憤下的尖叫與槌枕頭.' C4 ]3 ?7 k4 Q+ |1 {
因為我接受自己是一個有感覺.有情緒的人
作者: Heron    時間: 2011-8-17 12:09
回復 Bonfire 的帖子' Z5 q/ ]' X! x, u( S

/ e2 S; I  y; W0 c) {我記得當年史提夫一年來兩次，一次上課8天，都是外宿，早上8點到晚上9點，還要分組做演練，時常過了12點才睡覺。$ z4 T4 ]& _- {  u: ~
第一級是Participater（希望沒有拼錯）第二級是Master,
* ?. t$ i$ p' K* R5 ~% e
作者: 鈴蘭    時間: 2011-8-17 16:06
回復 Heron 的帖子7 |7 k1 b7 _9 s# B
+ c5 k% \# _2 g- d7 U0 G
Participator4 M8 l" `! G; h: U' b* E
還分兩級喔！
3 s! r+ o  \2 z$ f$ [5 q( i8 v感覺很操，
4 t# V. D' Q# {, y$ r* J# W我看我得等孩子大一點才有辦法了。
作者: 鈴蘭    時間: 2011-8-17 16:07
回復 Heron 的帖子9 h% w( q5 c- `9 x. c2 J; q
  i3 H7 j( H4 O9 z! Z
無論如何都感謝你的訊息！
作者: Heron    時間: 2011-8-18 10:11
回復 Bonfire 的帖子1 [' e/ Z1 g- V

& D# x3 E* ^8 _You're Welcom!!' G" c" L7 D# Q




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