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標題: 贊成或反對殯葬特區設立呢? [列印本頁]

作者: 柏非特 時間: 2011-8-5 18:35
標題: 贊成或反對殯葬特區設立呢?
目前殯葬特區議題已逐漸在北大特區居民間發酵,為了解各位鄰居的想法請大家表達一下意見,順便可以凝聚大家的共識.
請各位就A,B,C三個題目各選一個答案做為統計依據
問題A:請問你知道在介壽路三段上,火葬場對面河川地,有廠商提出申請規劃成為殯葬園區嗎(有火化設施靈骨塔禮堂)?
問題B:請問你贊成(含有條件贊成)或反對於上述區域設立殯葬相關設施嗎?
問題C:請問現階段居民面對此一議題,你覺得應該如何處理?

大家注意ABC各只能選一個答案作為你的意見

作者: evalee 時間: 2011-8-5 18:45
本帖最後由 evalee 於 2011-8-5 18:47 編輯

謝謝伯非特，順便幫補一下照片，讓大家更了解對我們的影響

位於三峽火葬場附近，多條道路匯集

鄰近眾多民宅附近已有鐵皮工廠

恐將受難的河川
PHOTO BY 反空污行動聯盟夥伴

作者: landy 時間: 2011-8-5 20:00
要求市府召開公聽會!!

作者: gs7743 時間: 2011-8-7 07:18
投票投票，大家都來投票吧!!

作者: 小都都 時間: 2011-8-7 14:42

。

作者: 阿阿阿阿 時間: 2011-8-7 22:41
大大反對

作者: djrose 時間: 2011-8-7 23:36
1.有誰用不到
2.希望後代子孫送你多遠
3.孝女白琴噪音誰造成的
4.一定要燒金紙嗎
5.除了以上的噪音及空汙外其餘公害是否有解決之道
6.交通的衝擊是否無解
7.以鄰為壑是否正確
8.大家思考一下 . 一味反對好像不是處理事件的方法
我並非廠商亦非員工我也將入住北大只是看到只有反對說法沒人提出要如何解決之道大家都要面對使用豈能只談反對而不思解決之法呢

作者: rainbow 時間: 2011-8-8 08:26
回復 djrose 的帖子

1.的確是用得到,所以這是鄰避設施

2.因為要考慮其便利性,與鄰避性,所以鄰避設施不宜跨區設立,現今三峽與板橋所屬之生活圈內早有規劃,所以應考量到其他地區設立,否則依然會存在北區民眾跨區到台北基隆宜蘭等地使用的現象,大家不希望後人奔波,但所謂新北市居民與後人不是只有三峽這一小塊,還還有很廣大的區域,這些區域也請一併考慮

3.噪音由喪葬隊伍造成,但民政局目前也不敢打包票說能有效取締噪音,只說會勸導開罰,但以過往經驗,從檢舉到開罰根本少之又少,若政府無能下降此預期風險,我們又有何資格要求行經路線的居民犧牲小我承擔此風險?

4.焚燒金紙等相關物品為民間習俗,或許有些人不用,但有些人在宗教習慣等因素下不使用會造成日夜不安,這一點在過去內政部所作的喪葬問題調查裡早點出無奈,同樣的,連民政局都不能強制規定不能焚燒,未來私立的要如何規範?現行殯葬管理條例缺乏對殯葬經營的環保規定,一旦將來環保問題浮現,只會落入與環保局不斷檢舉往返的流程,看看台北市連一個燃燒人體產生的戴奧辛超標都難以解決,新北市可是連戴奧辛都還沒驗,您覺得此環境風險不高嗎?

5.我也在等民政局告訴我答案,

6.民政局說可以用捷運來接駁,但捷運在哪?還有說要廠商再開路,但廠商開路會開到哪?可以不使用到鄰近道路嗎?98評估時原本三峽服務範圍最遠只到深坑新店, 現在廠商放眼整個大台北,您說,有辦法解決交通問題嗎?至少我沒看到市府有答案

7.以鄰為壑絕對不正確,所以我們要求要符合環境正義,目前看不到環境正義的考量

8.其他意見請參考
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... &extra=page%3D1

我跟你一樣只是小老百姓一個,但至少以上幾點提問,沒有一點是府承辦單位回答出我的疑問,以上幾點不包含的如觀光衝擊,景觀相容也沒人回答
我不想為反對而反對,我只求官員不要為了交差了事而草率決定,忽略此案的鄰避性,現今官員連專業對話都做不到, 只說若辦整個新北市的公投三峽不會贏,什麼叫以鄰為壑官員比我們更清楚,不斷放消息利用公眾壓力要三峽居民被迫接受,若這樣有正義,字典真的要重新解釋正義了

以上拙見,還請您思考時一併納入,謝謝

作者: 柏非特 時間: 2011-8-8 09:42
回復 djrose 的帖子

很多是你跟政府認真就註定要輸了.
政府態度是
1.廠商提出申請是依照政府釋出有殯葬需求進而鼓勵民間投資的BOO案
2.已提出許多專家學者背書的所謂專業意見.
3.未來召開說明會或公聽會,保證會將污染降到最低,有不法行事也會依法行政,一切事項都可答應.但後續執行誰能保證.
事實是
1.火葬場週遭媽祖田居民每天忍受空污,房子屋頂都有飄落的黑色落塵,即使他檢測時都符合環保法規,但誰願意接受這些粉塵,媽祖田居民人數少,說話聲音就小所以很多人不知道事實上有污染狀況.
2.依照噪音防制法規定連續產生2分鐘噪音,在3公尺外量測超過標準才能開罰,請問沿路移動播放孝女白琴的聲音如何取締.
3.目前縣立殯儀館新海橋週遭住宅殯葬化,一堆私設靈堂整天誦經誰受的了,經營殯葬業的也不是好惹的誰敢去糾正她們.
4.三峽地區的違建鐵皮工廠有多少,未來介壽路沿線合理懷疑鐵皮屋可輕易搭建成為殯葬公司或是靈堂,政府有辦法管嗎?
5.整天看著靈車出入與靈骨塔矗立,你經過時心情會好嗎?或許居民可以習慣,但親戚朋友來訪時不會覺得心裡不舒服嗎?
6.依照火葬場每天可焚化最大遺體量120具,每年可焚化43800具遺體,遠大於每年新北市產生18000萬具遺體所以不需要增加火葬場.
7.靈骨塔依照新北市數量可以使用3.40年而不虞匱乏,沒有理由再興建.
8.目前靈堂使用量真有不足嗎?提供網址大家自己去看一下,8/8-9/6間靈堂並沒有爆滿狀況http://www.funeral-1.tpc.gov.tw/e-windows/hardware-1.asp

一個沒有需求的東西為何要蓋,這是所有居民都該強烈質疑的地方,更何況定案後市府還要特許土地變更與行水區合法使用,這些不是政府開方便之門嗎?
市府如果有把握控制好所有環節,建議設在新板特區或是副都心,這些地點才是新北市的都會中心才是所謂便民跟符合多數人利益,
除非市府自己沒有把握做好,也無法取信於民,一個不被信任的市府你還想對他有所期望嗎?

作者: djrose 時間: 2011-8-8 11:21
我並非贊同設立僅僅因有些噪音污染除非移風易俗否則不可免現有設備是否夠用是否需增設有討論空間我相信沒有一個地方願意接納此種設施然大家又一定會用到請問ㄧ問如ㄧ定要設立大家心目中理想設置地點在哪還是只要不要再我家就好靜下心來思考解決方案吧

作者: eva0530 時間: 2011-8-8 16:11
堅決反對到底.

作者: 柏非特 時間: 2011-8-8 16:26
回復 djrose 的帖子

無論設在哪即使是完全無污染,也禁止使用喇吧,但屍體進進出出總是令人不悅,這個恐懼感是心理層面,根本無法消除,說真的設在鬧區反而人多比較可以消除恐懼感.

作者: 小圈 時間: 2011-8-8 23:18
絕不同意

作者: 柴媽媽 時間: 2011-8-10 16:48
回復柏非特的帖子

已提出許多專家學者背書的所謂專業意見

有嗎?政府廠商有提嗎

作者: amy1 時間: 2011-8-13 23:20
沒有同意

作者: terry_123 時間: 2011-11-20 23:05
我覺得最好的方法是由台六十四或六十五號拉一條支線直通偏遠地區，如五股山區或八里，別經過住家或一般住宅區
我想抗爭或許會少一點。這是個人看法...

作者: suts123 時間: 2012-5-7 09:50

terry_123 發表於 2011-11-20 23:05
我覺得最好的方法是由台六十四或六十五號拉一條支線直通偏遠地區，如五股山區或八里，別經過住家或一般住宅 ...

同意你的想法，別經過住家或一般住宅區，往偏遠山區或海邊會更好。

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-5-7 12:58
我父親走的時候,沒有燒紙錢,沒有遊街送葬,...就是在殯儀館內....讓他走完人生最後的旅程

作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-9-19 09:51
堅持反對設置在設立而且儀式不須要特別講派頭吧！
什麼時代了敲鑼打鼓燒金紙的，黑頭車如果不能讓往生者放心安息
那麼的確是葬禮該檢討的！我們教授倒提出過了
孝女母子哭墓，燒紙屋、燒金紙、到底往生者得到了什麼？

往生者死後無法安息還要被這樣敲鑼打鼓唸經超渡的到底是誰造成這習俗的？
一個莊嚴簡單的喪禮用尊重、用謙卑、用懷念、用團結、追思、感恩、才讓這喪禮更少了許多意見及人多紛爭
我們家父往生生前就交代絕不燒任何金紙將白包捐點給伊甸園、還是教會，失去親人很痛苦
我知道有些網友與我不同教派看法不盡相同，但是我主張讓當事往生者安息走完這條終點會更美。

作者: Dora貓 時間: 2013-12-3 17:53
我以前做過殯葬業，燒東西造成的影響幾乎都是來自於『燒給往生者的物品』。

你想到的東西都能燒，只要能塞進棺木內，主要是往生者的遺物，或是家屬想留的亡者的。

甚至火化場旁有一個小小的燒金爐，一堆奇奇怪怪的東西都能塞進去燒了，更別說滿滿的元寶及蓮花等。

而且有一個大重點，就是是民眾的素養！！

今天你是亡者家屬，要燒一台模型賓士給亡者，葬儀社不燒身為家屬會做何感想？

可是燒了塑膠類，燒了會造成什麼影響又有誰不知道？但是家屬就是要燒，能怎麼辦呢？

家屬可是剛喪失了一個親人，那種情緒勸了會聽嗎？　只會顯得討打而已。

作者: tomcus2001 時間: 2014-5-10 15:13
看看政府有沒有什麼更好的建議與作為吧

作者: Caelian 時間: 2014-5-12 23:37
個人覺得看到喪事會心理不安的
跟辦喪事會燒東燒西的基本是同一群人
不然在'不造成環境汙染'下我並不反對

作者: 肯特森 時間: 2014-5-15 22:51

terry_123 發表於 2011-11-20 23:05
我覺得最好的方法是由台六十四或六十五號拉一條支線直通偏遠地區，如五股山區或八里，別經過住家或一般住宅 ...

設在澎湖無人島如何？快走的人，趁尚未斷氣趕快空運直送，以免影響其他活人，若不幸以經斷氣，則專車沿台64快速道路經台北港，海運送抵澎湖無人島火化處理，如此活人不受驚擾，必可皆大歡喜！

作者: terry_123 時間: 2014-5-16 15:02

肯特森發表於 2014-5-15 22:51
設在澎湖無人島如何？快走的人，趁尚未斷氣趕快空運直送，以免影響其他活人，若不幸以經斷氣，則專車沿台 ...

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