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標題: 關於三峽殯葬特區~來自民政局的最新說法 [列印本頁]

作者: 林富子 時間: 2011-7-27 22:54
標題: 關於三峽殯葬特區~來自民政局的最新說法
本帖最後由林富子於 2011-7-27 23:13 編輯

昨天跟民政局生命禮儀科承辦人員文先生打電話
以下是幾個重點摘錄:

1.市府還沒有跟業者簽訂任何投資合約，外界恐有誤傳

2.目前新北市每年約有18000位往生者，但是火葬設備只夠處理12000具大體，所以每年約有6000具大體必須到外縣市處理

3.目前新北市最需要的是火葬設備及禮儀廳，市府並沒有要求增設靈骨塔，是業者自己規劃的

4.此BOO案，若經地方同意，環評、公聽會、地目變更等行政程序加上大興土木，預計六年完成

4.此BOO案，市府預計可以從業者獲利:
A: 450萬開發權利金
B: 業者八年內每年必須固定上繳營業權利金150萬元給新北市府 (8年*150萬=1200萬)
C: 業者八年內，每年總營業額的 0.3%，繳交給新北市政府 (分紅嗎?)
(個人很外行保守粗估此生命園區每年最少有五億元商機，所以市府每年可以抽150萬*8年=1200萬，
(所以市府450萬+1200萬+1200萬=三千萬，就把三峽及土城的居民賣給業者了)

3.民政局禮儀科現在正在等業者的説明會報告，就會兩案併呈給朱市長，由朱市長做最後定奪
A: 殯葬特區 BOO案繼續與業者簽定投資合約
B: 殯葬特區 BOO案因為地方反彈聲浪大所以喊停

4.因為業者已經投資很多經費在前置評估作業，所以ㄧ旦計劃停止業者可能會對市府提告要求賠償
(但是若不停止，對年底的大選恐怕不利。所以，我若是朱市長一定會先喊停.......)

以上資料供給大家參考，若是其中有任何說明不清之處，請大家跟文先生聯絡
不過我知道這幾天他接到大家的抗議電話已經接到手軟，很痛苦地咧~

作者: 寧靜海 時間: 2011-7-27 23:00
業者投資很多，但若執意要蓋殯葬特區，那居民會讓他賠上更多...
三峽已經有火葬場了，還要加蓋火化設施，去找其他地方吧！要讓三峽變成火化特區嗎？
市府在想什麼？要讓所有新北市的大體都送到三峽來燒嗎？
這算什麼？
而且這種爛規劃真的能滿足大家的需要嗎？
是不是應該往北區去發展...

作者: fay 時間: 2011-7-27 23:03
恐怕獲利的不只是市府和業者而已

作者: 寧靜海 時間: 2011-7-27 23:04
回復林富子的帖子

3.民政局禮儀科現在正在等業者的説明會報告，就會兩案併呈給朱市長，由朱市長做最後定奪
A: 殯葬特區 BOO案繼續與業者簽定投資合約
B: 殯葬特區 BOO案因為地方反彈聲浪大所以喊停

　　不知道「民意」的位置在哪裡？
　　如果朱立倫敢同意這個案子，那就走著瞧...

作者: terry_123 時間: 2011-7-27 23:05
既然還沒簽約,政府計畫中止何須賠贘。
承辦人員只是手軟，他應該知道民意反彈之強烈，如果這個計畫還通過，
我想附近的居民不只手軟，對政府期朌的心都死光了。

作者: 寧靜海 時間: 2011-7-27 23:05
建議大家打1999找民政局，但我知道文先生接電話跟回信回到手軟，要反映意見就找科長、專委甚至局長層級的吧！
畢竟文先生也沒有決策權，只有他的長官才能真正做出評估跟建議...

作者: 高小花 時間: 2011-7-27 23:05
堅決反對！！
業者的投資重要，還是居民的健康重要，
業者和政府都要對自己低估人民的錯誤付出代價，
而不是轉價到我們三峽人的身上！！

作者: 寧靜海 時間: 2011-7-27 23:08
回復林富子的帖子

4.此BOO案，市府預計可以從業者獲利:
A: 450萬開發權利金
B: 業者八年內每年必須固定上繳營業權利金150萬元給新北市府 (8年*150萬=1200萬)
C: 業者八年內，總營業額的 0.3%，繳交給新北市政府 (分紅嗎?)
(個人很外行地保守估計此生命園區每年最少有五億元商機，市府可以抽150萬*8年=1200萬，
(所以市府450萬+1200萬+1200萬=三千萬，就把三峽及土城的居民賣給業者了)

　　這還是累積八年攤提的結果，換算下來每年平均375萬就把三峽賣給業者了... 就要把三峽變成火化特區，每年要焚燒超過1萬8,000具大體（目前1萬2,000具），真是離譜又不切實際的規劃...

　　還不如好好發展三鶯地區觀光，每年能帶來的收益或許更多... 唉...

作者: 林富子 時間: 2011-7-27 23:10
本帖最後由林富子於 2011-7-27 23:11 編輯

寧靜海發表於 2011-7-27 23:08
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誰叫我們的政府這麼缺錢
還這麼缺乏眼光~

死人錢比較好賺???????

作者: dale220 時間: 2011-7-27 23:15
本帖最後由 dale220 於 2011-7-27 23:15 編輯

我不懂為何新北市民就一定要在新北市火化？

我林口長大的，我的家人當初是送去桃園虎頭山下的火葬場火化的，去桃園還比三峽近咧，
當時到桃園火化是有因外縣市民而比較貴一些，
但去那裡還不太需要排隊，代表那裡火化需求沒三峽大，
那何不來個策略聯盟，就不用蓋那麼多火葬場了，

總之，要讓小朱知道，我們反對到底！要蓋去北區蓋～

作者: gmflinda 時間: 2011-7-27 23:16
如果新北市只看這三千萬的利益的話, 那這樣好了, 我們來發起土城/鶯歌/三峽/樹林的民眾, 每個人口繳個一或兩千元(總金額應該會有幾千萬到億元吧), 提供給新北市政府當回饋金, 請把所有空污及水污的瀝青廠/鐵工廠/染整廠/殯葬特區.....等等全部移走離開這個區域, 不要再污染我們了..............

作者: dlhuang 時間: 2011-7-27 23:21
我是覺得啦，回饋金應該不只3000萬啦.......
問我為什麼喔，自己想........

作者: k64986 時間: 2011-7-27 23:34

寧靜海發表於 2011-7-27 23:04
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非常贊同+1，生雞卵沒，生雞屎有，對三峽人而言就是如此

作者: 芸媽 時間: 2011-7-27 23:38
回復林富子的帖子

三峽鶯歌樹林的總人口數應有35萬人
我們可以願意每人每年捐10塊給新北市呀
買斷我們的空氣視野景觀權
也就是建築物以上的都是屬於三鶯樹居民的
這樣就沒人可以蓋任何會污染及有礙觀瞻的建築物了
因為不管要蓋啥都要大家同意

作者: gs7743 時間: 2011-7-28 00:10
我是覺得禮儀廳火葬場一定要，但選址選的有點爛
不是說三峽不行，只是那個地點整個會讓土城交流道和三鶯交流道假日時，除了觀光客不然就是禮車了

作者: 遊民 時間: 2011-7-28 00:26
4.因為業者已經投資很多經費在前置評估作業，所以ㄧ旦計劃停止業者可能會對市府提告要求賠償

不是很清楚這段文字的意思

損害賠償要有請求權基礎
市政府已經和業者簽約了嗎?
還是有什麼承諾嗎?
不然
即使業者花再多的錢在前置評估上面
市政府又有什麼責任要賠償?

作者: james 時間: 2011-7-28 00:41
三峽已有火葬場(昇華園)為新北市民提供服務了
為何整個新北市的殯葬禮儀,要讓三峽"全部承受"?
況且新北市幅員廣大,站在服務市民的立場,也應該往其他地區設立,才不會讓市民奔波往返

作者: 可可的爹 時間: 2011-7-28 00:45
我也很納悶既然沒簽約即使最後此案被否決了業者拿什麼提告???
而且任何的投資案都會先經過評估，評估的結果未必都是[確認執行] 也可能是被否決的，有啥好告?
如果每案都是要執行，那評估作業肯定是玩假的

作者: andy826 時間: 2011-7-28 00:50
要捷運?! 沒有~ 你不要的殯葬特區/生命園區?! 馬上送來~ 這是政見嗎?! 五都選前怎麼不提??

作者: zean 時間: 2011-7-28 00:59
新北市政府8年賺3000萬....不重要....
我想知道的是有沒有"官員口袋"裝得比這個更多....

新北市政府否決BOO...業者跳腳要索賠....也不重要....
抖出背後那些拿了錢卻辦不成事的要角....才是我期待的~~~

作者: 嘻嘻嘻 時間: 2011-7-28 01:09
我也想知道這之中誰獲利...

而且不講每年五億商機才回饋政府那些錢
那三峽民眾被犧牲的權益呢?這些有被估計去嗎?

作者: fantasticv 時間: 2011-7-28 01:12
既然這邊已經有火葬場了，那為何要繼續在這裡興建呢？
一點都不合道理呀.....要站出來捍衛家園！

作者: goodfy 時間: 2011-7-28 01:26
目前應該成立一個運作單位來爭取周圍民眾的支持對政府施壓,不然在網站上吵翻天政府也不鳥我們@@這可能還得趁總統大選來做文章~總不會沒多久後就被通過了吧

作者: yl1626 時間: 2011-7-28 01:46
新北市一年1萬八往生, 只能處理1萬二,
為了多處理六千具而蓋 mall, 是為了還要處理全國其他縣市的嗎？
別忘記-台灣人口越來越少ㄝ!

相關單位有查一下附近縣市的情況？
N年後往生人少了, 也沒那麼多人可以往生了,
這些園區要拿來幹嘛？

業者不管, 執政者不管, 因為他們口袋已經飽了對吧！
而且他們又不住三峽！

作者: yl1626 時間: 2011-7-28 01:52
回復 andy826 的帖子

既然騙選票, 也在乎選票,
那我們就用選票來威脅回去！

作者: 歸真 時間: 2011-7-28 04:46
本帖最後由歸真於 2011-7-28 04:59 編輯

回復林富子的帖子

http://www.chunglicity.gov.tw/TW/news/news/upt.asp?p0=1746
培英路破冰通車象徵殯葬區交通解凍

　中壢市殯葬專區主要道路培英路拓寬工程，十日進行破冰通車典禮，象徵殯葬區的交通不打結，從此解凍，市長葉步樑表示，道路、噪音、火葬設備都以改善完成，象徵殯葬區愈來愈完善。
　「葉市長，你害我連老師的最後一面都沒辦法見到」。朋友的指責，讓市長葉步樑記憶深刻，因為中壢市殯葬特區唯一的道路培英路非常狹窄，僅8米寬，遇到黃道吉日就可以塞在車陣中半個小時動彈不得，為此，培英路的拓寬工程勢在必行，特別請求縣長朱立倫的協助，獲得縣府的經費補助。
　縣長朱立倫十日在通車典禮中表示，培英路的通車對殯葬特區有重要的意義，不但路幅變寬了，還可以直接連結新生路，增加民眾的便利性，這就是開路對民眾最大的功用。
　市長葉步樑表示，由於中壢市立殯儀館是桃園南區唯一的殯葬設施，所以更要用心經營，從火化場的改善，不再冒黑煙，殯葬設備的改善，更莊嚴、明亮，甚至遍植花草樹木，改變形象，同時還在殯葬特區舉辦烤肉活動，就是希望讓大家看到我們經營市政全方位的用心，加上道路的拓寬完成，讓民眾行的更便利。
　中壢市培英路拓寬工程包含了至新生路段的打通，總工程經費為八千六百四十萬，用地經費為五千三百廿七萬，工程經費三千三百一十三萬，還施設了人行道，十日上午進行破冰儀式，縣長朱立倫、市長葉步樑、副市長林香美、立委吳志揚、議長曾忠義、代表會主席吳嘉和、副主席劉威德等手執金鎚進行破冰，各級民意代表也一同參加，為炎熱的天氣消暑。＃

作者: Nita 時間: 2011-7-28 06:48
堅決反對！！
這是便民還是擾民ㄚ!!!,
1.蓋了以後全新北市的往生者都載到三峽處理才能處理完?!!!,請考慮以整個新北市的地理交通遠近另尋一處吧!!!想想其它離三峽最遠新北市要多少路程??!!!
2.處於三峽往台北交通路口,本人常往土城方向,往往一所謂好日子一個送殯隊伍聲音,車輛...我們路過也只能靜默等候他的通過
3.而燃燒的空氣品質越多越嚴重,
我雖然住在三峽(南),往後將也不用再往北工作,這幾年每天都經過此地,真的深刻體驗,真的是要再深思,...
即使將來捷運蓋好了,我想這些空氣,燥音,交通問題及環境氛圍都還是存在
希望三峽人能團結起來,拒絕吧!!

作者: juniormark 時間: 2011-7-28 07:21

林富子發表於 2011-7-27 22:54
昨天跟民政局生命禮儀科承辦人員文先生打電話
以下是幾個重點摘錄:

業者投資那些錢沒有回本也是剛好而已啦~~
想想他之前在砂石業相關行業賺多少錢???
那種暴利現在拿出零錢請顧問公司畫幾張圖就想年賺幾億，全天下好處都給你昌溢股東好了~

作者: gs7743 時間: 2011-7-28 07:34
本帖最後由 gs7743 於 2011-7-28 07:35 編輯

哈哈突然有個很有趣的想法
大家推來推去，誰都不希望生命園區蓋在他家門口
那如果今天市政府執意這樣做
搞不好其他區的居民們拍手叫好呢？
如果是這樣，是不是人口數量最少的地方勢必被犧牲呢？

換句話說
我真的覺得不是不能蓋在三峽，
但是說法不清楚、規劃亂七八糟、沒有配套措施、沒有公布其中利益來源、沒有環境評估
另外，大家對於死亡的處理方式各有不同(孝女啦、禮車吵雜的音樂啦等等)
最慘的是，政府在監督這一個區塊已經做到讓大家對於政府的公信力全失(也是蠻厲害?!)

不是為了反對蓋在三峽而反對
而是反對那股傲慢的態度
反對對於反正就是犧牲小部分人，我屁股夾緊一下子就過去的嘴臉

作者: juniormark 時間: 2011-7-28 07:43
新北目前唯一缺的是火葬設備與禮儀廳~
那不管哪一個地方申請就只能有這兩種設備，昌溢把納骨堂規劃到一期工程旗艦店內就是不行也沒必要。
你簽投資契約是沒有但書說不能有納骨堂嗎???
你100年3月14日簽投資契約的那些議約委員到底有沒有來過現址會勘，
到底有沒有sense現在土城三峽發展到什麼狀況?
有人這樣簽約的嗎???中間有什麼不能說的秘密???

作者: 寧靜海 時間: 2011-7-28 08:13
我認為殯葬特區本來就不該也不能蓋在三峽，因為三峽已經有火葬場了，而且已經負擔絕大多數的大體焚燒處理工作，如果連其他火化設施都要集中蓋在三峽，對於新北市其他區域的居民實在過於不便，而且污染跟干擾全都集中於一處，對當地居民也不公平。

我認為我們要集中火力，要求市府修正錯誤的評估跟規劃，三峽不該再新增火化設施，三峽已經很可憐了，市府還要糟蹋三峽到什麼程度？　

作者: 小高 時間: 2011-7-28 08:30
本帖最後由小高於 2011-7-28 08:30 編輯

哼,不會生雞蛋,只會拉雞屎
什麼建設都沒有,只會破壞

作者: 老熊 時間: 2011-7-28 08:47
若經地方同意.......這個有可能嗎?

作者: jackiehorng 時間: 2011-7-28 08:55
新北市幅員過大，不宜集中管理。

作者: 柏非特 時間: 2011-7-28 09:30
我想問的是目前9成亡者都採取火葬,那到現在有發生無法火葬的問題嗎?三峽火葬場有12具火化爐,全開的話一天可以焚化120具大體,120具*255=30600具,(不確定假日有無火化),新北市一年才18000具大體,三峽火葬場大可負荷.
很多縣市交界處可能會選擇較近的殯儀管跟火化場,像是住在汐止的總不會跑到三峽吧,去基隆或台北二殯都近多了,住林口的直接下山去桃園市就好了火化只要一小時,但靈堂祭拜儀式亡者家屬可能要跑好幾趟,6000具未在新北市火化的大體很可能是就近去處理.
臺北市立火化場臺北市大安區辛亥路3段330號
桃園市立火化場桃園縣桃園市大有路916號
基隆市立殯葬管理所-火化場基隆市仁愛區南榮路509巷15號

作者: rainbow 時間: 2011-7-28 09:41
回復老熊的帖子

他們眼中的"地方"
是沒有三峽土城居民存在的其他地方

作者: 文兒 時間: 2011-7-28 09:55
回復 gs7743 的帖子

贊同，選址一定要合理並且經過審慎的評估才好^^

作者: rainbow 時間: 2011-7-28 10:04
本帖最後由 rainbow 於 2011-7-28 11:09 編輯

雖然很同情承辦人的處境
但這個案子原本就是有瑕疵的案子

1.民政局說"本案之設置地點，係經專業顧問於98年度詳細評估，認為三峽火化場山腳處設立殯葬設施之區位適當、土地取得較易，並已曾召開說明會獲得地方初步同意辦理。"
98年評估用的是不是98年的調查資料就已經不一定了
就算用的是98年度的調查資料
跟現在未來土城三峽的發展大不相同
這裡面的專業顧問到底基於什麼調查得出這樣的結論從來沒有公布過
而曾召開說明會又是如何說明?
地方初步同意是由誰代表地方?如何初步同意?

2.民政局說"本案之交通：生命園區未來之營運規劃已充分考量介壽路三段之交通現況，並會機動提供頂埔捷運站至園區間之大眾運輸交通接駁服務，可避免堵塞交通之情形。但我相信大家多多少少都有在介壽路上塞車的經驗
就連說明會當天
大家也都是塞車塞了大半段才到現場
這"充分考量"交通現況是指半夜三四點的現況嗎?
還是颱風天的現況?
怎麼會認為交通沒有問題????
真的讓人無法不質疑所謂充分考量是如何考量

3.民政局說"民間申請人將於近期內辦理地方說明會，努力加強溝通，做好敦親睦鄰工作，歡迎民眾屆時給予寶貴意見，提供民間申請人參考。"
這種說法根本是放任民眾與業者衝突,而且民政局如果都無法監督業者,那業者溝通後會放在申請案裡的居民意見會是正確的嗎?會不會放上去的只是一兩個"代表性居民"與"代表性專家"的意見,而把大多民意棄之不顧?這種沒有監督的說明溝通,小老百姓永遠是處於資訊不對稱的弱勢方

因此,文先生,我還是只能對不起你,電話我還是得繼續打,信我還是得繼續寄
因為你實在無法用合理的理由說服我

作者: 歐鄉社區 時間: 2011-7-28 10:34

老熊發表於 2011-7-28 08:47
若經地方同意.......這個有可能嗎?

舉辦個公投決定.

100% 一定不會過的啦!

作者: 阿穆 時間: 2011-7-28 11:34
我也覺得集合大家力量
各用一點小錢
買自己的生存權
把污染趕走

作者: 大頭妹 時間: 2011-7-28 11:50
以個人的想法是

該打的電話繼續打,
該寄的信就繼續寄,
雖然基層人員沒有決策權,
但是如果沒有把人民的聲音反應上去,
那他們也有責任,
而且不催不緊,
到最後他們也大概會覺得不要不緊了!

是說只差六千具的數字,
根本就以現有的設備做擴充加開就好了,
何必再開十個大煙囪呢?
反正等六年後蓋好了,
到時候也不見得每年都有一萬八千具遺體可以燒了~~

而且合約都還沒簽,是到底怕什麼索賠呢?
然後政府為了怕賠錢,所以硬著頭皮也要蓋?
這個想法令人搔頭不解,也覺得好笑,
原來政府做建設在考慮需求和必要性之外,
最大的決定性竟然在於如此可笑的小理由,
究竟,蓋生命園區算是尊重生命,還是草菅我們這些人的性命呢?

作者: piggytseng 時間: 2011-7-28 11:55
謝謝林富子里長!

作者: jefflee3170 時間: 2011-7-28 11:56
決對反對到底.............

作者: 江雲藍 時間: 2011-7-28 11:59
回復寧靜海的帖子

台北市有中山區(一殯)和大安區(二殯).
新北市土地和人口都不只2倍於台北市.
建議朱市長應該在東邊的汐止科技園區
北邊的淡水新市鎮.西邊的新莊副都心.
皆該設置殯葬特區.才能平等滿足人民所需.
甚至市府中心-新版特區.也該設置.如此才是大有為和有遠見的政府.

作者: 洪阿民 時間: 2011-7-28 12:19
回復 gs7743 的帖子

我真的覺得不是不能蓋在三峽，
但是說法不清楚、規劃亂七八糟、沒有配套措施、沒有公布其中利益來源、沒有環境評估
另外，大家對於死亡的處理方式各有不同(孝女啦、禮車吵雜的音樂啦等等)
最慘的是，政府在監督這一個區塊已經做到讓大家對於政府的公信力全失(也是蠻厲害?!)

不是為了反對蓋在三峽而反對
而是反對那股傲慢的態度
反對對於反正就是犧牲小部分人，我屁股夾緊一下子就過去的嘴臉

我認同你的說法

作者: yljimmy 時間: 2011-7-28 12:36
火化場帶來的不只是汙染或交通的問題
對居民心理層面的壓力應該也相當大，畢竟人總是避諱死亡議題
就說前幾天開車過柑城橋回三峽
不經意往左一看，遠方昇華園正冒著一縷縷的青煙，真的是青色的煙

老實說，我不是愛說怪力亂神的人
但是看到那一縷縷青煙，我想到的並不是「空氣汙染」這麼物理性質的議題

作者: zoefiona 時間: 2011-7-28 13:17
這無關選舉吧! 我國人民參政的人口~
誰當選對我們利與弊?
大英當選－維持現狀與對岸持續交流, 只要他選情告急台商應該會回來投他
小英當選－總統換人當,她也知道兩岸交流不可能馬上喊停也不可能台獨
至於新北市長誰當? 三峽居民選票?
板橋,中永和,新莊(人口比一比)
弱勢者仍然是稍微吃虧
而且這個計畫案早在幾年前就開始了,現在三峽土地開發完了
大的建商跑了! 老百姓~~~~
就好比那些農民被徵收農地, 蕉農的苦是一樣的
三峽舊市區好像影響不大ㄝ,因為那邊本來就有一座火化場
瀝青廠也是本來就存在的, 對於住在舊市區在地人
他們好像沒啥聲音
仔細看捷運圖也是拉到舊市區
北大特區也只有在外圍一站
北大特區的房價又這麼貴汙染源又首當其衝
特區規劃很好真的很可惜

作者: 寶兒媽 時間: 2011-7-28 14:10
想想三峽真的很可憐，一個捷運，要了這麼多年都還要不到，鶯歌想要成立殯葬特區被駁回，三峽不想要反而丟到三峽來。反觀淡水，連外道路及捷運延伸是勢在必行，林口機場捷運及北部最大outlet mall的設立也是勢在必行。難道三峽這麼不被政府重視嗎？想到就真的很生氣，堅決反對殯葬特區來三峽。

作者: gs7743 時間: 2011-7-28 14:23
回復寶兒媽的帖子

哈哈個人認為鶯歌那個是被議員...的

作者: 小小蘋果 時間: 2011-7-28 14:29
我都很想問問”"市長，先照顧好活地新市民，再去假裝關心死的新市民吧，活的市民之聲都不聽，還假裝說怕市民死了燒不完，市長沒來新北市之前，新北市民好像也沒有哪位為了自己的家眷沒地方燒煩惱吧，反而是新市長來了之後，10多萬的三峽區新市民的健康不重視，三峽區的聲音聽不到，原本三峽還算是觀光地，別再亂搞三峽了。

作者: yjrong413 時間: 2011-7-28 14:40
回復寧靜海的帖子

好好發展三鶯地區觀光，每年能帶來的收益一定更多...就如淡水捷運蓋好後, 淡水大力改善海岸, 三峽有好山好水, 蓋個捷運加轉乘公車, 也一定可以有非常大的經濟效益的啊.....

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-7-28 15:38

林富子發表於 2011-7-27 22:54
昨天跟民政局生命禮儀科承辦人員文先生打電話
以下是幾個重點摘錄:

區區幾千萬就賣了...
真的是賤賣!

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-7-28 15:42
拿了錢卻辦不成事的要角
上述如果為真
這個要角通常跟最高的區域領導人拖不了關係

作者: traderalive 時間: 2011-7-28 17:01
如果朱大市長讓此案通過
相信接下來很多人會用選票來讓他後悔

選前開空頭支票
選後嫌惡建設全部都來三峽
真的是把三峽人的選票當兒戲玩弄!!

作者: fabius 時間: 2011-8-2 23:08
標題: RE: 關於三峽殯葬特區~來自民政局的最新說法
本帖最後由 fabius 於 2011-8-2 23:10 編輯

林富子發表於 2011-7-27 22:54
昨天跟民政局生命禮儀科承辦人員文先生打電話
以下是幾個重點摘錄:

要矯正錯誤的政策陣痛是難免的！
第一線的承辦人員只好出來當砲灰了！
將帥＠＠累死三軍啊！
問題是發軍餉的百姓還要用力一點一滴地抗爭才是慘慘慘！

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-8-2 23:46
可不可以讓他們減薪壓!!!哈哈

作者: 杰Jeff 時間: 2011-8-3 12:28
新北市那麼大,為何不找人煙稀少的地方設立??利益??

作者: 富士山 時間: 2011-8-4 10:16
回復林富子的帖子

所以市府450萬+1200萬+1200萬=三千萬，就把三峽及土城的居民賣給業者了

巿府的心也太小了吧，三千萬不夠塞牙縫吧,就這麼把三峽,土城賣了??

建議假日去看看三峽到鶯歌陶瓷街,滿滿的人車,如果將觀光產業好好規劃,一年的收益又何止這點屑屑??
三峽好山好水,叫朱大人微服出巡幾天,他一定也會愛上這裏,屆時一定會改變心意,決定將殯葬特區改設在新北巿府隔壁了

作者: 貓 時間: 2011-8-4 10:55
回復富士山的帖子

昨天市長有來三峽喔!

市長朱立倫前往三峽與李梅樹大師對畫 http://www.ucute.com.tw/llchu/in ... 5&aid=232405051

作者: 小都都 時間: 2011-8-4 10:55
北大居民們, 貢獻給政府的, 應該不小於三千萬吧!!

作者: 貓 時間: 2011-8-4 11:35
檯面上的3000萬,但檯面下的呢?這個才是重點.

作者: Wen 時間: 2011-8-4 11:58
at least one billion

作者: jazzchou 時間: 2011-8-4 12:00

林富子發表於 2011-7-27 22:54
昨天跟民政局生命禮儀科承辦人員文先生打電話
以下是幾個重點摘錄:

不讓他們電話接到痛苦
他們又怎麼能理解我們住在北大特區的痛苦
很多人相信政府的規劃與遠景
賣了台北市的家搬來三峽
誰知道...現在變成得住在瀝青廠+違規工廠+空汙+水汙+殯葬特區旁邊
說好的北大文教商圈呢?????
說好的優質生活空間呢?????

我發誓.......

哪一個政黨或政治人物出賣我的新故鄉三峽

我用盡力氣都要讓他失業回家吃自己

作者: evalee 時間: 2011-8-4 12:07
本帖最後由 evalee 於 2011-8-4 13:38 編輯

4.因為業者已經投資很多經費在前置評估作業，所以ㄧ旦計劃停止業者可能會對市府提告要求賠償
(但是若不停止，對年底的大選恐怕不利。所以，我若是朱市長一定會先喊停.......)

這就是怪異的地方，民政局說沒簽約，還有賠償問題，難道沒簽正式的約，但簽了預約或檯面下的約?
不是BOO，而是UTC<under table contract>?

作者: 寧靜海 時間: 2011-8-4 12:54
剛剛去留言了，希望朱立倫市長不要再裝傻，只會跑行程，卻不願意面對居民質疑，也不肯正面回應問題。

http://www.ucute.com.tw/llchu/in ... e&aid=232405051

作者: 遊民 時間: 2011-8-4 13:24
引用:
1.市府還沒有跟業者簽訂任何投資合約，外界恐有誤傳
2.目前新北市每年約有18000位往生者，但是火葬設備只夠處理12000具大體，所以每年約有6000具大體必須到外縣市處理
3.目前新北市最需要的是火葬設備及禮儀廳，市府並沒有要求增設靈骨塔，是業者自己規劃的
4.此BOO案，若經地方同意，環評、公聽會、地目變更等行政程序加上大興土木，預計六年完成
4.此BOO案，市府預計可以從業者獲利:
A: 450萬開發權利金
B: 業者八年內每年必須固定上繳營業權利金150萬元給新北市府 (8年*150萬=1200萬)
C: 業者八年內，每年總營業額的 0.3%，繳交給新北市政府 (分紅嗎?)
(個人很外行保守粗估此生命園區每年最少有五億元商機，所以市府每年可以抽150萬*8年=1200萬，
(所以市府450萬+1200萬+1200萬=三千萬，就把三峽及土城的居民賣給業者了)
3.民政局禮儀科現在正在等業者的説明會報告，就會兩案併呈給朱市長，由朱市長做最後定奪
A: 殯葬特區 BOO案繼續與業者簽定投資合約
B: 殯葬特區 BOO案因為地方反彈聲浪大所以喊停
4.因為業者已經投資很多經費在前置評估作業，所以ㄧ旦計劃停止業者可能會對市府提告要求賠償
(但是若不停止，對年底的大選恐怕不利。所以，我若是朱市長一定會先喊停.......)

_________________________________________________________________

個人認為新北市政府上述說明中不合理的地方有

1.如果沒簽合約就不會有"業者可能會對市府提告要求賠償"的問題
(請經辦人自己去問一下法務單位求證)

2.新北市每年約有18000位往生者，但是火葬設備只夠處理12000具大體
新北市幅員遼闊
難道要把全市(如萬里/金山/瑞芳/淡水)的往生者都運到三峽來火化
把火葬場集中設在一地
只注意到數字的問題
完全沒考慮實際的運作
三峽既然已經有火葬場了
增設就是種錯誤的規劃

3.每年總營業額的 0.3%，繳交給新北市政府 (分紅嗎?)
這是指營業稅吧

4.預計中的權利金及營業稅
才不過區區的300萬元
有評估過造成的損失有多少嗎?

如果那塊地市政府只要300萬元的效益就可以滿足
不如規劃成市民農場好了
每人每年1萬元的租金(我一定參加)
只要300個人參加就不會比這個規劃的效益差了

作者: evalee 時間: 2011-8-4 13:40

遊民發表於 2011-8-4 13:24
引用:
1.市府還沒有跟業者簽訂任何投資合約，外界恐有誤傳
2.目前新北市每年約有18000位往生者，但是火葬設 ...

好阿
市民農場，我也參加，租著不種我也好
那麼死要錢，枉顧市民，想到就不舒服

作者: KOBE1804 時間: 2011-8-4 14:06
哪一個政黨或政治人物出賣我的新故鄉三峽

我用盡力氣都要讓他失業回家吃自己
+11

作者: 柴媽媽 時間: 2011-8-5 18:05
引用寧靖海先生的貼文

回覆日期：100/08/05,看到

親愛的市民您好：　　
臺端陳情對本市「三峽生命園區興建營運BOO投資計畫案」表達反對意見，本案本府會再審慎評估，並會再次請民間申請人召開地方說明會，屆時歡迎　臺端給予寶貴意見，提供民間廠商參考。　　. l: ?& Z6 R6 J, B2 感謝您對市政的關心。敬祝　健康愉快！

承辦機關：新北市政府民政局生命禮儀科 6 k% d5 a% E7 L# y7 k2 Z
聯絡電話：本市境內1999、(02)29603456分機8031 + Q8 [% {2 n1 _
承辦人：文右武民政局又把責任推給廠商，又要廠商開地方說明會，上次開會的結果還不夠清楚嗎？就是居民全部反對，沒有任何一個人贊成，加上八千人的連署，民政局還要顢頇、裝糊塗到什麼程度？

不是開過了就居民完全反對還要再開 ????  浪費大家時間
到底是怎樣
禮拜一來打電話給民政局(之前只有寄信) 問問累死他!!!!

作者: 柴媽媽 時間: 2011-8-5 18:09
現在的官員只會撿去去藝術館和小朋友同樂這種秀做,
完全無法體會許多問題民眾的痛苦無怪很多現在的台灣人
不快樂沒愛心.

作者: 柴媽媽 時間: 2011-8-5 18:16
這類人根本不配做人民公僕領高俸祿
跟以前老一輩吃苦的政治人務比真該去跳樓
選舉說的一套做的一套
知道他們就是這種人不用跟他動氣(氣到自己沒人替) 反正就是跟他槓到底智取

作者: rainbow 時間: 2011-8-5 22:14
不知道有沒有客家朋友有參加星期天千人挑擔活動的?
馬總統和朱事長都會去喔

挑擔奉飯是為了感謝義民爺保護家園
可惜報名已經截止了
來不及組一團去挑擔
不然可以挑擔去跟義民爺申訴
這片他們犧牲生命保護的好山好水要被毀了

作者: 貓 時間: 2011-8-6 08:31
回復 rainbow 的帖子

可以當面向市長及總統陳情,搞不好新聞會撥出喔!

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