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標題: 妳的天牛是好蟲？ [列印本頁]
作者: tpenews    時間: 2011-7-6 22:00
標題: 妳的天牛是好蟲？
本帖最後由 tpenews 於 2011-7-6 22:06 編輯 7 @5 r; |. m6 I* p# ]5 W

- h& n2 c+ I$ b, U, u當妳被蚊子叮的時候0 t9 j2 i5 D  _  f6 ~
妳要怎麼處理？
- f! Y- K$ h# \, n趕牠走？（因為不忍殺生？）* M; ~/ [# w1 d* g$ t6 e
拍死牠？（因為牠是害蟲？）0 I% @0 y6 ?5 h
任牠吸血？（不想害牠餓死？）3 E- h0 P% N8 s$ e) z

+ O. r+ f4 s8 @& |! [1 s下午首度光顧傳說中的３色6 I# a5 O; P) I
點完餐在店門外等待
7 T8 K% h- v+ ?9 I) A不一會兒來了一位騎自行車的年輕婦人& a1 F# I, c2 \9 i) X
把車堵住店門口
( w2 [0 W: P+ F! }2 d車也不下
: [* i' ~9 {. V" V7 }$ T6 T喚出老闆娘侍候她點餐) D, V3 A3 Q1 J6 F
點好餐她也不離開
/ h0 X! _) Z( ^) c客人只得左閃右躲的進進出出! z3 g2 m  R; k
, F- ^2 P0 ]; ?# A! S! a
店外樹上飛下來一隻天牛, \: k* f: N" y' k) F
在地上爬著
9 K* N  k( V1 x# I+ W/ q不懂事的幼兒好奇的看著  V1 i) j2 F& K/ v$ y, Y2 J/ T
突然伸出腳一踩
8 b8 \0 k2 {7 Y4 }* |% D; c登時把牠踩成單翅受傷飛不起來: g# U. B9 @) t$ \1 Z
自行車的婦人出聲喊道：
5 G/ I, O+ r" T7 n* d1 N; w0 \# m好殘忍喔！
( d& T+ W" z" A4 E說時遲那時快
- y8 v9 C  D* f8 K7 R/ t* E幼兒又補上一腳  R8 ~  T; [8 d0 f1 R% [
天牛在地上爬著
  n! A8 O3 ]9 ~: u婦人又說：好殘忍喔！
# }. y- j+ v: \. s2 ?4 d5 I我連頭也沒抬# Y9 _+ }# S8 i+ V
問她：天牛是害蟲，踩死牠為什麼殘忍？
: z8 V5 V8 [% d+ S: {2 _; }) e順便補上一腳
8 }2 l7 M3 b# ?& M; p! I4 s. ]了結牠的性命
, A8 ^& C$ U$ a7 M我拉著幼兒蹲在地上
$ C- b1 d. B* c5 b0 ~9 G9 O指著死去的天牛
6 ^2 _; X3 {/ e告訴他1 ~# n! r: K& Y, a
這是天牛+ O' U# E( ~) T. x0 z! p: H: e
牠是害蟲
! m: [* H& ^1 M! ?' a' [牠和牠的小孩會吃掉植物# L7 z& D/ @) O( f
植物就會死光光
% z# l; P2 {; h& f! |( `$ A- F雖然幼兒聽不懂我說的
: |6 r, B5 u$ y" A) s9 q' @0 G但是至少印到他腦中了3 `& ]) y$ M3 W5 Q1 k
益蟲我們要保護- U' ?$ ]% x+ L, F
害蟲當然就消滅牠啦% b, R7 M" b" ]4 N8 q
婦女離開時- y2 p! t6 {5 x3 Z/ @3 a: n6 I; y
一臉不屑的表情
, z+ H  R. L7 J8 ^5 k0 Z' \3 m& Y$ F4 f5 D, ~) ~+ [
維基百科記載& k; T. _& F# V+ N9 }' I! [
天牛的幼蟲天敵為啄木鳥
" p+ ]+ X/ f6 B% z3 b! r7 }咱沒有啄木鳥! [/ r# b" L8 L$ d% g
所以只能靠自己囉
/ ^0 M+ R9 q- Y8 R# e搶救樹木植物
, h# v6 L; v  E0 s: ~# |+ \- R看到天牛請不要心軟！5 ]1 \0 o+ a9 d  g

9 E4 g7 f3 ~2 a; w9 e6 G# o
7 `% J- `) x- i: c* R/ O維基百科# y- s; N4 f8 V. V7 T, K3 D+ Y* p
天牛是鞘翅目天牛科昆蟲的總稱，全世界約有超過20,000種。
9 ]" c( T" A( L: F分佈於南美洲東北部的泰坦大天牛（Titanus giganteus）是全世界最大的天牛（但不是最重的），體長長達9英吋。
: v$ f$ _, B: I' J( ~( p8 ^特徵體軀修長；有很長的觸角，常常超過身體的長度，雄蟲的又比雌蟲長。7 `0 [1 r# J4 ^: A+ Y( u. a
有些種類擬態成螞蟻或黃蜂的樣子，以逃避敵害。
" M" U# }4 K" L8 S經濟重要性天牛的成蟲多以植物的樹皮、芽、葉等為食；幼蟲生活於木材中，蛀蝕植物的莖幹，因此被人類視為害蟲。例如北美家天牛（Hylotrupes bajulus）。- l% q7 q+ W1 V5 f- a+ q
生活史雌蟲將卵產於樹木的縫中；或將樹皮咬傷，再將卵產下。卵孵化後，幼蟲鑽入植物莖幹中，鑽洞取食。
5 S' T. C, ?! |7 l在樹林中，幼蟲最大的天敵為啄木鳥。
2 B9 E$ b& _* \3 m參考：內蒙古成功使用啄木鳥控制天牛蟲害來源：新華網內蒙古頻道 2010-10-04
作者: johnnylu121    時間: 2011-7-6 22:46
回復 tpenews 的帖子* Y6 y0 P3 p' \. B* X

4 H* T8 y  z5 ~你以為你是上帝啊？你憑什麼用你那貧拙到不行的一點點微小的知識，就隨便去斷言任何一種眾生該死呢？在大自然裡所有生物都有他存在的價值，這麼沒有愛心，.............連上帝看了都會搖頭
作者: 江河萬古流    時間: 2011-7-6 22:52
本帖最後由 江河萬古流 於 2011-7-6 22:53 編輯
2 e9 `) n  R% a, C) m! s8 }7 W% m9 Z( E# q. v  {; l3 A. u. ^) M
請尊重所有的生命
1 N2 l* V0 T% X# L# O! u[youtube]astJooUNbqM&NR=1[/youtube]) j: X5 d" s6 I, d4 O
[youtube]0Msukmx_xXg[/youtube]) |) e$ v3 {0 p& R' M6 E. p5 d& `7 e
作者: tpenews    時間: 2011-7-6 22:53
johnnylu121 發表於 2011-7-6 22:46 ) o* x( z! v6 E% z
回復 tpenews 的帖子9 s6 p/ Z6 A* A/ h: k9 T  }

8 v! a( q" O# w1 ~, A你以為你是上帝啊？你憑什麼用你那貧拙到不行的一點點微小的知識，就隨便去斷言任何 ...
# N- [2 [5 U6 G+ D( w; q
謝謝你的意見7 Q& R  T" J& r4 z9 }( z/ I' T
論壇就是彼此論述的- @" `7 ?) C9 k6 e/ _4 K* z" H
如有更高明的論述歡迎理性的提出! ?2 y7 a, {2 H9 K
作者: yljimmy    時間: 2011-7-6 23:15
這個就是「君子遠庖廚」理論0 W: P2 A7 Y3 U+ B7 X' y
多數的人不忍殺生，可是不要自己殺的就沒關係，即使那些殺生就是為了服務自己- g. Z3 D( S: w6 v6 R/ ^/ y% _
所以，自己不殺蟲，因為尊重生命
" T* j4 n+ W+ T& b* [4 ~可是，菜農得幫著殺蟲，因為自己不想吃有蟲的菜' y: o* y/ F; Q! x
而吃菜的理由，有時還很矛盾的就是因為要迴避殺生
作者: johnnylu121    時間: 2011-7-6 23:15
回復 tpenews 的帖子
" Y+ I! y! o9 U$ t3 x. _" w8 ~5 J; I' T. s# m+ c! t
以後要殘忍的殺害無辜的眾生之前，請先理性的思考清楚，你有什麼資格去殺害他，他有攻擊你嗎？有對你造成傷害嗎？如果有一天別人這樣對待你，你做何感受？不要以為這是一件小事，好好的想一想吧！
作者: johnnylu121    時間: 2011-7-6 23:20
回復 yljimmy 的帖子
- ^- T* N# r  \+ f5 L; m' k& Z* O$ k( s' V  e7 [' l" v8 p+ p
所以，我不但不吃動物的屍體，我也盡量吃沒有農藥的有機蔬菜
作者: yljimmy    時間: 2011-7-6 23:28
johnnylu121 發表於 2011-7-6 23:20 + g: b" I/ h0 Y! O/ m
回復 yljimmy 的帖子) }  j3 g- O( e, x) U

1 A% s! L- e6 O% W所以，我不但不吃動物的屍體，我也盡量吃沒有農藥的有機蔬菜 ...

# Y7 u7 i4 ~2 _( ^: L& D4 ?' h+ u: H5 U借用一句話6 b- K# J& u4 j8 ]! H+ z
) X, X4 o" m5 Q: C/ t6 a8 h
「佛觀一缽水 八萬四千蟲」# Q+ y% ?. d/ j+ N- Q0 v: H' G

4 U/ d+ {- ?* n# f2 E1 z想避 恐怕未必避得呢
作者: tpenews    時間: 2011-7-6 23:29
johnnylu121 發表於 2011-7-6 23:15
- A- \5 v5 @+ R0 x5 b2 q& ~回復 tpenews 的帖子4 w6 i! n2 k; Q! [! a2 |
  a; y& P* l' T
以後要殘忍的殺害無辜的眾生之前，請先理性的思考清楚，你有什麼資格去殺害他，他有 ...
& v  X7 j) }) V- w! B
2 G$ F7 W  b# p, ?! \
"如果有一天別人這樣對待你，你做何感受？"# N" `, J% v5 L6 Z/ N# z* M$ b

2 F* J% E$ P- Z7 p( L看了你的回應我就不耽心了& i/ w* o( ^& E; L/ X, T6 [
因為你會保護我
8 O) ]$ V6 j2 u% X9 G  ~' c先說謝謝啦
作者: tpenews    時間: 2011-7-6 23:36
都怪我不好
2 l) k' i  Q4 K8 ]$ Y5 k本來希望藉由本文5 |2 F% i9 G: r
看看有沒有人能補充我那 "貧拙到不行的一點點微小的知識"8 q6 t' x: F6 z- O# i3 a2 q: ^5 W
論證一下 "天牛" 不是害蟲
3 y! N/ g( g3 x9 a5 o* Q& c我的錯誤觀念就會導正過來了呀
1 Q% a/ e& j. w1 e2 n, m就不會有殺天牛救樹的笨行為了
$ w1 O& T5 T8 w# d: O如果天牛是害蟲4 [& w$ A% i# c" N3 W: F9 W& d
殺牠救樹0 W$ B, N* u) S7 ^2 {
等於救了 "眾生" (哇~有那麼偉大嗎?)
作者: johnnylu121    時間: 2011-7-6 23:44
回復 yljimmy 的帖子: X+ P# `; C) T, P
; F4 h* O6 y* F5 i" D
這個道理我比你更清楚，光是呼吸也會殺死很多小眾生，我們只能儘量小心，不要到吹毛求疵的地步，更不要故意去殺害其他眾生。重點是，連最基本不要去吃可以避免吃的眾生肉都作不到了，去屠宰場看看這些無辜的動物臨死前有多麼恐懼和痛苦，我們自許為萬物之靈的人類，是不是該好好思考這個問題。
作者: 江河萬古流    時間: 2011-7-7 15:15
起心動念犯了殺業有了殺意vs糊里糊塗無法避免犯了殺業，兩種是不一樣的
. K" U7 G1 A) @, F造了殺業能懺悔跟不能懺悔也是不一樣的
! j6 v: ?* X, e! f, K( S6 B能不殺還是不殺的好+ @; \8 b9 j9 `- O* Q6 b
說不定菩薩來看有錢人跟窮人的命一樣要保護、人跟狗的命一樣要保護、人跟昆蟲的命一樣要保護4 H4 z  m1 M9 ~
大家都是演化來的，不只我們重要，別的物種也很重要
作者: 歐陽    時間: 2011-7-7 19:59
本帖最後由 歐陽 於 2011-7-7 20:06 編輯 * n  ^4 `5 F9 k5 E) x
tpenews 發表於 2011-7-6 22:53
9 K# O! o2 M1 g; Q2 e! d謝謝你的意見5 J# e3 t6 H* v
論壇就是彼此論述的
' F* @- {7 k6 f" f  A如有更高明的論述歡迎理性的提出
) b( R. m* \6 s: D5 R

0 x, [5 l0 k1 H9 P  ]如有更高明的論述歡迎理性的提出
- y3 U0 ~3 O% g( {$ X/ S  
4 [2 x! Z. g1 s" i& T; c9 ]4 e
5 q5 Z' l: d3 B3 Q; E有深遠ㄉ問題與討論
! q: `/ K  g/ E+ U( B, Y4 Q
* A0 y8 x) Y7 R1 ]
作者: tpenews    時間: 2011-7-7 20:35
小小媽 發表於 2011-7-7 10:10 - M- P+ l5 R0 W5 j/ }: s8 z
回復 tpenews 的帖子0 b  ]2 u6 T& _  C& e

% M0 i! f8 x* b- q我有找到這篇新聞

9 C# T' q+ \: x好厲害的小小媽6 |; U9 g  \0 A" u; E$ F! ~1 Q; O1 f
果然找到反證
/ m1 e8 a4 T  _% M9 f; x0 ]) ^原來天牛還有分解的功能
2 o& I" H8 V: p8 U& z8 U這下我糗大了) u. }% s8 L& d' [/ a4 ^0 f8 i1 q
, O: j, W  n' ]
預定16日再來提出綜合回應
7 c& l0 g. Y& U( Q9 _: @6 Y這些天# B2 K' Q! ?, ~! V1 z4 _* I$ O7 @
歡迎有興趣的人可針對問題再提論述
! U: X7 {+ o+ z) a+ U多謝！
作者: 吉利    時間: 2011-7-8 09:17
大自然自有其運行的道理, 比較衰弱的植物容易有病菌昆蟲上身.% g2 G1 R4 f- N2 I$ [+ ?
梅街的梅樹為何有粉介殼蟲的問題? 因為樹勢衰弱, 為何樹勢衰弱?
% {( a- c% ]7 }& K- A3 g因為此地高樓大廈水泥鋪面不適合梅樹生長. : Z' B, x6 T" D* k2 m1 i& }
高山樹林很少見到天牛大規模繁殖破壞整片樹林, 通常從比較衰弱的樹木開始會& d4 Q) g3 a( q+ f- A
有天牛, 天牛非原罪. % l4 h2 y6 B, \7 |6 I, D/ A
作者: avatar2005    時間: 2011-7-8 09:50
哇，咱們北大真的有天牛阿，假日早上和家人走出去吃早餐，* f8 L: ~) W+ K. z
都望著每個樹幹看，看能不能找到天牛或金龜子等昆蟲，9 x% q) D+ O$ \( ~% b5 ^
一來證明北大還是nature的，二來可以給女兒上個自然教育，但就是一直找不到。
6 p0 ]2 s1 y7 ?1 C我不會想說他是不是害蟲等問題，至少他對我是無害的，也不會傳染日本腦炎之類的病，
& u) }9 h4 m7 J) C% b+ W% Z只想體會小時在家鄉抓昆蟲的樂趣，下次看能不能腳下留情~~拜託
作者: worker365    時間: 2011-7-8 10:29
回復 tpenews 的帖子
* o" i4 D8 U# l8 N1 N
+ c; h3 i9 d( V7 ]. ~) a, q我看的"點"倒不是好蟲壞蟲?該不該殺的問題
# x. p4 z/ V9 @( B% m而是小孩子的行為......, q5 J  l0 s6 _
小孩在不懂什麼是好蟲壞蟲的時候
1 |- n) g* w+ a9 c1 S& z* M  }就懂得傷害"生物"
- z& Y! h( t6 D8 i9 N. F, d( P傷害一邊的翅膀還不夠，繼續傷害另外一邊
0 F- ^4 m) k  g$ [5 U而身為父母親的在還沒向不懂事的小孩給予正確教育之前就直接在小孩面前採死"生物"
/ f. l, A. D  j! b對於這樣的身教我是存疑的......
, ?5 e1 h, D& j0 }& z
/ z/ [: `& K! x' a有的小孩不用去教，看到生物即使是螞蟻都不敢、不忍心去殺. M% O. f& v5 B3 h  Q9 l
而有的小孩不用去教，看到生物就直接去分解牠身體的各個部位，直到生物被凌虐致死、覺得不好玩了為止......
$ w! l# E2 G' g" h0 a所謂人性本善及本惡
$ d. \$ E1 }. f+ {. x' S不管如呵% d- ~3 H* ]1 G* |5 w
身為大人們# ^9 G9 I6 F* O% L5 w  l' B2 S
身教及言教真的很重要~
作者: tpenews    時間: 2011-7-16 21:23
從吉利的論述5 c4 D  d0 {( f" e" ~) y- Q) s
聯想到人的免疫力問題) H" R2 u, i5 K
免疫力差的時候容易生病: p/ U0 J# _" x7 P
或許就是這個道理2 z' o/ c9 e- V2 Q4 x5 E, L
是吧？
+ f2 t9 d& f* A: [李季篤所寫 "天牛非害蟲" 乙書( ^/ g  {# S( c# a9 T& F
也為天牛平反; c9 @: A9 {( _: C
從他所得的獎可以證明研究獲得肯定
6 p9 Y( G- I" Y. d/ @而論點是不是已經得到學界的認同呢
! I# v8 z- @; K) M( c. X/ ^我就此問題和一位教授生物的朋友討論6 G. o2 |- O0 u) L  D- n
結論是：順其自然5 E/ ?+ F0 W# n0 q# k$ I3 k8 I

. `$ x& N# @( T' k- m- Z( a謝謝各位參與討論！
作者: 下雨天    時間: 2011-7-17 18:35
這問題大了 現在居然大家在討論 天牛是否為害蟲這一回事. h4 a* t1 r9 B& K6 s) Y

$ I$ h% M1 `1 z# ]% D% {  C我的天 以人類的角度  天牛會造成人類生活環境的不便% V0 `, o* l" Q& Z# J/ y) b
7 _$ ^' d( J. k  Y: V; V- T: }) q
於是他就是害蟲!!!!????" r! U- d. e4 ]4 w/ i# Q- x

$ I+ D- P; B% y# x7 aOK! % E- J" Y- K0 m' a. v5 z. ]7 H3 W
3 v5 N) F# C2 b! b. |
重點是開版的還在一個小孩子面前  貌似採死一隻蟲是正義的!4 x5 H& [6 U; m+ k

" B. B3 ~6 d  s! S" J9 K$ S並告訴那小孩子那東西是有害的 踩死牠踩死牠 沒有錯!!!
3 h: a/ v' j* ^; N; ]0 v  X2 u4 ^
" w6 t3 @2 h/ t$ n4 U& {. V我只能說 先生 你這種身教 本人十分不以為然
( n* \! u7 J" C4 ~$ e* J' N" m& n3 }, _9 Z
作者: ch350117    時間: 2011-7-18 09:15
本帖最後由 ch350117 於 2011-7-18 09:16 編輯 5 G0 w  l0 f& E+ I; e
7 s- q; A4 |1 l
為了一只蟲也能吵成這樣，几歲拉？都沒有事作了嗎？



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