iBeta 愛北大論壇

標題: 我們家從無到有~~ [列印本頁]

作者: Abbie    時間: 2011-7-1 00:30
標題: 我們家從無到有~~
本帖最後由 Abbie 於 2011-7-1 00:30 編輯
, R' Q( [7 f/ u' W3 i* g2 t1 \  }1 _* h7 c/ I, K
剛交屋的樣子~空空的~然後我們有很多的想法...(可是沒有很多的錢錢...)
0 o0 d. r4 ~4 x0 h. @/ G
! ]- h' N* N3 V' P) Q( k* }: w+ F9 M) i) ^3 ?
剛裝潢好的樣子(非常非常簡約的裝潢...沒錢奢華啊~)# b- |7 A) X  j6 `$ ^
然後沒錢買沙發~買桌子~看起來好空虛啊~
3 {8 t+ K6 k2 u, I% Q# F0 ?1 B. d  K

- F5 P- o3 u1 t1 M存夠了錢~終於狠下心去買了一組沙發和茶几呀~7 \9 `, }/ t* e  @
燈光打下來~整個就是~~終於像個家了! 謝謝老公存錢買沙發讓我坐~
9 m$ L# c; }: s* |- G3 f
$ P. }3 G0 [+ H' e* U! X% w" L9 I2 E# _3 t% a
這是我們辛苦成家的小小過程~
4 H# B0 ^4 U# h0 |* W9 _! k( m& I- `7 A/ V6 }
好想也看看芳鄰們的家啊~~哈~
作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-1 01:05
恭喜啦7 B- Q5 I( y: k  @5 |
您是那一棟的呢?
作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-1 01:31
不用告訴我是那一棟了,我家看的到你家的天花板
作者: Abbie    時間: 2011-7-1 10:17
回復 不稱職奶爸 的帖子5 t# _, T3 C& B, m$ [

4 U. G% h+ O$ P/ \不得不說...您真內行!!
作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-1 10:19
不稱職奶爸 發表於 2011-7-1 01:31
: L+ t9 D! Y6 q) b! ]不用告訴我是那一棟了,我家看的到你家的天花板
7 W+ Z3 A0 z+ q: Z  r" W% \( U
哈,這麼厲害???6 K$ ?. N( x+ A
光看天花板就知道是哪一棟?

作者: lyt    時間: 2011-7-1 12:52
"露台戶不能裝雨遮好可憐~/ "# Y* g% a3 f& U+ H
謝謝妳對露台戶的支持,7 \& N# q$ Z5 E' l% P
歡迎妳來我家參觀!
作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-1 13:36
本帖最後由 yuisuzuki 於 2011-7-1 13:37 編輯 9 ?0 Z& k% g$ L. e) s5 X3 l
lyt 發表於 2011-7-1 12:52 ; C/ P7 B9 L* k
"露台戶不能裝雨遮好可憐~/ "
. c7 D! f4 c, |" g+ a謝謝妳對露台戶的支持,
0 @3 E% k# {7 C  k歡迎妳來我家參觀!
% p  E0 n4 h3 u3 X4 |9 \' u" Z
/ [* ?* A8 j  D) i# m  [
我覺得露台戶裝雨遮,對社區外觀影響並不大
# V  d+ \. w; ~4 |% O4 D4 P只要有設計過能和社區風格一致就好
% ]& @( L& q4 M; y) s至於有住戶提到樓上安全梯下來的問題
( u( ?3 [+ e( [我想只要規劃一下應該也不是什麼難事吧~2 K2 n1 o7 o5 l# r5 f5 ]4 [; W. t
不過區分權大會上都沒人要表決,不曉得其他人心態是如何~

作者: pinko    時間: 2011-7-2 20:58
回復 Abbie 的帖子
; j* T* j1 ^! ^6 v+ w- D# c$ S, u, h" E
恭喜恭喜; M1 S" o# A5 _( N- O  V
多了組沙發和美美的燈4 F; n7 z2 p5 w' [. P' B
家裡就粉雅致了呢$ ~% {( j; C* C' N/ d; O# z: i$ R
25樓......我永遠不敢嘗試的樓層. \( u7 ~  R: X9 J* r! ^
我怕高呀   Q  R3 ]/ J% s, n) H

" N) o8 l( }( o/ u. o% D( k5 e: W
% ?' g: d6 q# `# {$ ]9 c3 f
作者: pinko    時間: 2011-7-2 21:08
回復 yuisuzuki 的帖子
* [+ o4 I7 v8 s  B/ t0 Y- r3 ^5 |4 a9 \' Q
感謝瑋哥和Abbie大的支持與體諒
  F9 T1 X. I+ W. R區權會那天看到那麼多人冷眼旁觀真的有給它傷到心呢; |" L6 Y4 ^$ Y" h/ W; P
我想沒有露臺戶想把雨遮弄得醜醜的或是危害到逃生安全$ M1 {5 ]2 Z( p/ x, g
大家都因為想遵守社區規則想找出解決方案才耐心等到開區權會
" a" P# x/ V5 d9 h) u5 R0 t/ i% @看可否通過請管委會統一設計1 G9 e- U7 G: J5 B6 f
而今.......連第一步都跨不出去
/ L  u) W1 d$ v7 `! |% o6 U難道我們該該自立自強找出路了嗎
! Z, X( m* q& ^& \! n7 x# _啊~~不好意思離題了 0 f5 w0 q/ [2 Q% ?5 L
- n+ W/ l$ \* q, O' O( F" C

& I. {$ O+ m' R6 A+ R. r
' u+ F" A" a5 g, o. u
作者: yljimmy    時間: 2011-7-3 00:00
Abbie 發表於 2011-7-1 00:30
* ~9 G; l7 T' n6 D剛交屋的樣子~空空的~然後我們有很多的想法...(可是沒有很多的錢錢...)

# Y' O1 I3 D) ?0 }好羨慕哩. U& L7 `0 o; f: S8 e1 O$ `
我家裝潢到明天剛好籌畫了半年,施工超過三個月,還沒搞定...
作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-3 01:18
yuisuzuki 發表於 2011-7-1 10:19
9 F! h( m+ j- U1 c& {哈,這麼厲害???
8 {- i$ v( L  o1 t光看天花板就知道是哪一棟?

# Y8 w, @) e- u! F哈哈,我猜的啦,天花板只看的到一點點 ,我家前陽台看的到電視的亮光,C棟面中庭有陽台,猜一下就知道,其實你們家前陽台也看的到我家客廳,下次有在陽台看到再跟你打招呼 ,我住D棟面中庭24F,有空你小倆口過來坐坐。
作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-3 07:39
pinko 發表於 2011-7-2 20:58
8 O5 a4 {& L/ v& `+ k7 B+ _回復 Abbie 的帖子
0 r. o0 ]1 }; X8 z" \
5 F* }7 p7 k7 c6 b  a# ^恭喜恭喜
6 T7 \9 }2 G5 A& I2 {9 N5 b! {8 \! j
回想一開始看屋的時候,$ z! H& c" L' F" f  ]$ J
第一次到25樓,還真的是好高啊,架恐佈
7 }/ }* q2 E$ W$ a( T隨著現在住習慣了,後來到朋友家
9 |4 i; ?9 H3 |; Q3 W' D2 C有的住8、9樓,或13、14的中高樓層
5 o& X2 T/ F; D4 b( N對高度已經麻木了,都覺得好像在2樓一樣~~

作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-3 07:43
pinko 發表於 2011-7-2 21:08 $ T$ T- P2 z; d* s5 ]
回復 yuisuzuki 的帖子
" i& R+ t7 o3 F$ S. U
" T1 [2 l5 m7 W! W9 V感謝瑋哥和Abbie大的支持與體諒

; @# f: b+ ]9 p; {2 D8 u& K( A唉,真的是人情冷暖,事不關己的事情,毫不在意~
( s  T+ j+ s2 S6 _  H這種沒有利益衝突的事情大家將心比心正視一下也不會,對此是真的蠻失望的~
' d3 E. P1 L$ ?而且2F露台戶的住戶都也是自己出錢來裝設,也不是貿然裝設~3 q& P) L; N# C: B6 y- e5 {

: ^+ C0 [5 d. _$ p; m1 h: V, F9 a$ G6 M3 c$ \9 r- Y
PINKO大可以再拿提案書,聯署60人再重新提案一次
: [8 n. E2 d( l& J: r一次不行就第二次,第三次~, l  I% c: P8 d6 a" W0 x
讓其他住戶好好再正視這個問題~

作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-3 07:45
yljimmy 發表於 2011-7-3 00:00 4 k1 u3 e  z; `/ |
好羨慕哩
4 ?+ m8 D. p: Z: F( X* U我家裝潢到明天剛好籌畫了半年,施工超過三個月,還沒搞定...

" l( y1 o1 o- |7 ~. V6 i開個玩笑,Jimmy大可以頒個最牛裝潢的證書給你的工班,3 w9 J4 J& G$ i' i8 j7 h
虧一下他們看會不會再快一點~

作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-3 07:51
不稱職奶爸 發表於 2011-7-3 01:18 1 m  Y( y- p. S6 a. b1 e. s/ I
哈哈,我猜的啦,天花板只看的到一點點 ,我家前陽台看的到電視的亮光,C棟面中庭有陽台,猜一下就知道 ...
; L' |0 G6 d- `& M- C$ E6 t
奶爸大,我之前就一直覺得你的頭像很眼熟,但又認不出來
- E5 h( x! F: Z5 Q4 t現在才發現,你的頭像原來就是D棟24F的客廳~汗 8 V( `: n& w. W7 I0 x9 ]
$ A6 R  @) [- i0 h% W2 _% @9 s
在我家書房和主臥看你家的客廳還蠻清楚的哩~- N  K4 m5 A: P8 R, t) k0 {- S/ Y' s" d
話說我們也很關心你家的狗狗呀. j1 u( F0 d- K: x% V. Q6 g
我老婆看到都說狗狗好可憐一個人在外面~汗

作者: pinko    時間: 2011-7-4 11:03
回復 yuisuzuki 的帖子
* L$ j* v4 E0 D- G
, {8 H% Q( c/ w% m; o2 r# a1 Z7 E% Y* r* A1 Y4 ~
有點不懂流程規則& V( T9 o. C/ e  E2 n
如果我找了六十人連署去提案(露臺戶只有二十八戶捏?!)
0 W6 K# v6 t" ?9 s3 ]是否等明年區權會才能決議呢?
( K4 b7 Q1 l8 y我也看看還有沒有其他辦法好了
2 Q$ p  A8 r; Q$ ?  g0 s+ y. `% M1 |4 S. `$ w. }1 k6 |

作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-5 14:19
回復 yuisuzuki 的帖子
$ P' U- v) b) s- E) d
我老婆看到都說狗狗好可憐一個人在外面~

; e" U% C8 E/ w4 e* j牠現在算幸福的了, 以前住台北 民生社區那, 二大一小加牠住15坪套房, 牠都嘛是被關在籠子裡, 只有晚上下班才有空帶牠出去放風, 現在一整個陽台都給牠活動, 牠都會探頭望下看中庭, 自由多了 , 每天都會讓他去藝術大道活動活動, 加上現在固定時間帶牠去洗澡, 以前很久才去洗一次, 偶爾會帶牠去北大晃一晃, 跟以前比現在已經很不錯了
6 {: @4 o  z  }" e( G因為牠聽到中庭有人聊天的聲音就會低吠, 很怕牠吵到別人 ' S( e0 d( m# @* Q

! q! P8 P+ h5 O# B  P+ p, _從你家看的到我家客廳, 那一些活動不就都被看光光 , 希望沒有被看到不雅的畫面
作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-5 14:38
不稱職奶爸 發表於 2011-7-5 14:19
9 _/ Y' f  _6 u! K: Q2 I回復 yuisuzuki 的帖子

  a+ E2 p; a* m2 M哈,我們這邊也只能看到沙發和按摩椅而己~5 @7 p6 U6 l" @, M% M
我老婆說確定是你們家後,想去跟小狗玩哩~~6 ?, V+ X& p$ w
奶爸大沒打算再養一隻給牠做伴嗎?

作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-5 18:32
yuisuzuki 發表於 2011-7-5 14:38
; V' ]' z6 J# O, v7 Y哈,我們這邊也只能看到沙發和按摩椅而己~
* g( o) M3 d) j+ ~% y) s7 j我老婆說確定是你們家後,想去跟小狗玩哩~~4 o, F; w# [, T6 {
奶爸大沒打算再養 ...
4 o" p: p4 T; p1 |5 x& J6 c- W# o
牠很喜歡跟人家玩, 歡迎來我家玩狗, 我家另一家小的(小犬屬狗)加起來就已經是二隻狗了 , 二隻都很歡迎有人來家裡玩 , 平常很晚才回家, 星期六日沒啥事情白天大多待在家裡, 所以你要是星期六日有空可以過來私訊給我喔! 歡迎你們二位光臨囉!
作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-6 09:49
不稱職奶爸 發表於 2011-7-5 18:32
; i+ q: |5 ^) B* ^5 ~+ H, }牠很喜歡跟人家玩, 歡迎來我家玩狗, 我家另一家小的(小犬屬狗)加起來就已經是二隻狗了 , 二隻都 ...

1 ?% Q" M4 }2 k好啊~~! N( {1 O, o# z4 r6 E+ ^7 ]
到時我們再找個時間看您有沒有空就過去打擾啦~~~
! v5 |6 L# x# P: L9 c( ~$ S* T$ [要過去前會再丟個訊息給您囉~

作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-14 20:58
yljimmy 發表於 2011-7-3 00:00 , u: h6 h+ R2 V" m7 h4 l0 G
好羨慕哩
. g* c( O; ~: }% ]" a: {9 T我家裝潢到明天剛好籌畫了半年,施工超過三個月,還沒搞定...
3 r. [9 F% W+ f5 V9 v
講到我家的裝潢, 你就會偷笑 3 s! f! F( Q- z) l: A
去年二簽約, 三月開始驗收並同時找設計師設計, 五月底房屋驗收完畢, 設計師的工班進場, 然後呢一直到11月才收尾收得差不多, 比裝潢時間長短我家應該贏過你吧
8 B6 n; C  s, p$ g  D& p9 n9 r' G: h$ W( W* Z
你家現在進度如何呢?
作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-14 21:50
不稱職奶爸 發表於 2011-7-14 20:58
# n( `, h9 S: P1 c6 {講到我家的裝潢, 你就會偷笑 ' f9 [1 g7 y0 {4 c3 M
去年二簽約, 三月開始驗收並同時找設計師設計, 五月底房屋驗收完 ...

# U4 g" r! T, t( `嘩,太扯了吧~~~
( D' V6 v3 \9 l+ u# b/ i" j% x+ T奶爸大,這樣你們家的裝潢不就施工半年以上了~~~1 e8 X. k: S* u1 A+ i
是有敲掉一些東西再重做嗎?

作者: yljimmy    時間: 2011-7-15 13:00
不稱職奶爸 發表於 2011-7-14 20:58 ) `; E9 K3 J6 {/ U, N( r
講到我家的裝潢, 你就會偷笑 6 q7 |5 {4 f: m. t3 d, |
去年二簽約, 三月開始驗收並同時找設計師設計, 五月底房屋驗收完 ...

5 @5 N8 T  q5 y/ i/ X# `+ n& n挖咧~
2 k/ f) e- s) w. ~& ?# f/ j奶爸是幾百萬的案子?
1 A8 \  |* O* z( \我這案子不到百萬耶,也能做半年
) @; F8 m2 ~& v  F不知道裝潢公司要吃啥?" K3 r$ G" Z& f* i  L1 B( d8 F2 ]

6 m) [# J7 Y* S3 U  T8 l! u& W目前預算執行進度 80%
作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-15 15:34
yljimmy 發表於 2011-7-15 13:00
3 q* u5 l  N! j) l# N2 k挖咧~* O! i4 x* n  z! y/ T
奶爸是幾百萬的案子? ) e6 Z% G6 i  B' Q
我這案子不到百萬耶,也能做半年
) c9 J. D- c1 d1 h8 Z" n
裝潢以權狀坪數(不含車位)一坪大概三萬多, 不是為金額高是因為裝潢過程中出了很多問題 , 一直無法收尾...
1 z  M& d1 c& O" K) C' o故事錯綜複雜, 寫一下讓大家參考看看
0 C2 v. r5 s9 Z" Z9 g9 ?; J/ E: S; W# t- T& K  J
我家木作多, 設計師特別安排做工最好的師傅, 不過那組木工只有師傅跟徒弟二人, 所以花了不少時間, 木工結束要換油漆進場, 結果家裡鎖匙被木工帶走, 木工參加設計師公司員工旅遊, 所以油漆在旅遊期間無法進場....等了一星期, 光是木工跟油漆就大約三個月, 系統櫃 玻璃 壁紙 玄關地花 造型吧檯還不算.% k* Q+ j3 s! D: g* o
! U* R9 e. _) H7 ]1 X8 Z8 w+ ]
系統櫃的包工在油漆期間有來丈量尺寸, 準備系統櫃要進場前二三天中風, 結果換系統櫃廠商, 廠商有別的case在趕, 等到做我們家又是二三個星期過去, 料進來要組裝時剛好我有過去看, 結果我兒子房間的顏色配錯@@, 重新叫料又一二個星期, 再次來料裝好後又發現配色還是錯@@, 最後才折衷要他們更換部分配色, 這次廠商學乖了, 寫好顏色要我簽名, 我確認後簽給他們, 避免下次他們再做錯.
$ ~7 M+ v. h% c  x. Q, D5 D+ g
% y+ e3 q) s  |1 R我家吧台是特殊造型, 有興趣可以去看我的相簿, 吧檯遲遲無法決定用哪種材質, 最後才用黑鐵彎成我們要的形狀, 但是上面要烤漆, 烤漆也出了一些問題, 前後光小小一個吧檯的漆也搞了二三次, 吧檯跟廚房中間有一小片夾紗玻璃, 那片玻璃前後就重做5次, 只為玻璃上要開一個裝開關的洞, 尺寸一直沒做好開關裝不上@@
$ @* V; T* m) D6 f8 n& |% ?& }) v7 p) Y5 [
吧檯上方有強化玻璃, 有一天就莫名裂掉; 展示櫃玻璃們也裂掉一次, 廚房爐台前加裝玻璃方便清洗, 結果前後三次才正確; 書房隔間轉角的玻璃用了二次, 太多不該發生的狀況我家都發生了, 隨便寫寫幾大項就這麼長, 其他小細節的問題就省了.7 x" E$ y# ^0 Q. c5 m1 X' P1 j
裝潢真是一門大學問 3 n, Y8 g* D( L3 \, c
' T" o0 q3 ^3 j  W# e# _
占掉樓主太多版面請見諒!
作者: neilss    時間: 2011-7-16 22:33
回復 不稱職奶爸 的帖子9 u- p$ h8 ?! G- A' y4 L
. a: X/ n$ J7 G9 R8 R$ ^  r: Z
奶爸大,   這......這樣的狀況還只是隨便寫寫喔 ......
7 n, k7 F* c) r% p& D  q/ f9 @' A" h# o
那... Jimmy大 真的是要偷笑啦~
, d& U1 Q* ^5 N! Q1 m' ]: g
9 b5 ?( Y& H; _, G我家簡單多了 , 全系統櫃 , 二十多天全完工 .....   

作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-17 00:59
不稱職奶爸 發表於 2011-7-15 15:34
+ r, `' `. Z9 r) N3 n) w6 `裝潢以權狀坪數(不含車位)一坪大概三萬多, 不是為金額高是因為裝潢過程中出了很多問題 , 一直無 ...
9 n; c/ \% r0 [2 K% ]) ^
奶爸大,你這過程簡直可以寫一本小說了啊~~~XD
/ g8 B; {4 H: Q- J* U- }, M2 J
7 C8 |" O9 C7 X+ ?  p' y' L6 ]. |我家零系統櫃~(其實是沒錢做)
5 S  t) V  ~! R; e4 e. I, s全室天花板+油漆+冷氣管線1 M# y$ P1 K, w# ~" J
也是約做了3週左右~

作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-17 03:14
neilss 發表於 2011-7-16 22:33 : F6 X) Y& {  Q/ b0 m- P+ P& j+ B
回復 不稱職奶爸 的帖子
; }# x! C' z# j0 L% b, \, Y- D3 ?, b& f
奶爸大,   這......這樣的狀況還只是隨便寫寫喔 ......

, \" P1 \! Q9 n- @/ E8 X: g2 k當初一開始我們不急著搬,所以讓設計師的師傅慢慢做,到後來受不了一直有問題,加上設計師北大案子太多,很多時後都先去趕別的case,所以就訂了九月初某天要驗收,然後就拖到了11月 決定降低標準,細部還沒收尾的就算了,等一年後保固要到時再來處理。
作者: 不稱職奶爸    時間: 2011-7-17 03:39
yuisuzuki 發表於 2011-7-17 00:59
( \; X7 x; h5 h: T. U奶爸大,你這過程簡直可以寫一本小說了啊~~~XD ! {  s0 p+ ^1 A* @2 a4 }2 j
3 s! U2 P6 w/ Z- |3 N/ M9 g+ A. u- _
我家零系統櫃~(其實是沒錢做)

7 s. I2 g2 K; X6 x# }- C 裝潢以外要是再加上家具挑選過程,真的快可以寫篇長篇小説了
6 }) V: \! Q. x0 `# N; I
) O2 t- v2 `: W: W$ L買屋後其實我不是很贊成老婆花太多錢在裝潢上,因為哪天如果想把房子賣掉,
2 C2 c  }0 F# l; y9 K房子賣價-仲介手續費-裝潢家具成本-當初購屋成本-銀行利息=獲利: y" ]; u9 t, p! h. u$ T
5 [2 ~% H5 `6 a5 n! X
而裝潢這項是影響賣屋獲利的最大因素,裝潢費用少點,以後換屋獲利會多點,而且也比較容易脫手,因為大多買方不希望再花一筆費用去拆舊裝潢,所以簡單的裝潢是正確的 % O% e& ?2 M* t, Z) ]& \

作者: yuisuzuki    時間: 2011-7-17 09:56
不稱職奶爸 發表於 2011-7-17 03:39
! r% [. p7 G: y: D3 b% G' x/ h2 l裝潢以外要是再加上家具挑選過程,真的快可以寫篇長篇小説了 3 G4 M* r" v& W4 r, W. b) A

+ {1 N! T  B4 r, b! `$ V8 S買屋後其實我不是很贊成老婆花 ...
$ }/ [$ M' V& ?" U
厚厚喔,奶爸大這麼晚回文,昨晚在掛網厚~~XD , t/ a; R7 P" q. @5 F
6 b" g' J; w5 W7 k0 {: E9 [% r2 p, T2 Y
話說會花較高的預算裝潢,想必就是認真以住的需求去做
6 a4 O& I  d7 S$ B( V* u這樣家裡空間的利用和整體性真的比較好
' Q8 _% Z1 h# q6 Z* h- |不過同奶爸大講的,日後要賣屋的話,相對獲利空間就被壓縮了~

作者: yljimmy    時間: 2011-7-19 22:18
不稱職奶爸 發表於 2011-7-17 03:14
. r9 u% E& m; }當初一開始我們不急著搬,所以讓設計師的師傅慢慢做,到後來受不了一直有問題,加上設計師北大案子太多, ...
) u$ b6 _, i3 _5 p+ R
說來我們的狀況還有點像哩: B1 D) J; X# u  q7 V6 W5 [
我們也是一開始相信慢工出細活( D1 Y0 [- |+ H; Q
結果後來發現工都被抽到別的工地去幹活
1 O! Z# h  o' p理由很簡單,因為設計師跟我計價是論案計酬,但是他的支出是論工(天)計費
6 P3 v; c8 H2 i& i: k所以怎麼可能多給我做幾天? 都馬是在停工狀態多6 b+ @$ f. M  |
目前也是在降低標準收尾階段
; ?# X! c$ O: _/ w! c* j# v, {我決定了,全部都用錢來切,沒搞定的,有瑕疵的,就扣尾款* ^3 q3 n6 p7 |( l, p7 T6 J
以後再自己DIY來修補啦




歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5