iBeta 愛北大論壇

標題: 三峽瀝青廠員工擬遊行爭取工作權 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2011-6-25 20:49
標題: 三峽瀝青廠員工擬遊行爭取工作權
三峽瀝青廠員工擬遊行爭取工作權
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/BREAKINGNEWS3/6420493.shtml
【聯合報╱記者孟祥傑／即時報導】

2011.06.25 08:47 pm

在新北市三峽區營運長達約30年的三峽瀝青廠，連日來受到當地居民陳情抗議，廠內員工飽受壓力，也擔心7月8日拆除違建期限屆滿後，市府將立刻強制拆除廠房，將使上百人馬上失業、面臨生計困難，日前已向板橋區公所與海山警分局提出申請，近日內將到市府前陳情，希望市府先輔導遷廠再拆除，不然許多家庭都將「活不下去」。

【2011/06/25 聯合報】@ http://udn.com/

作者: 寧靜海 時間: 2011-6-25 20:53
三峽瀝青廠員工也要出來遊行？
如果真的等遷廠完再拆除，別鬧了，等上10年都不會拆的...

當初90年就去「假拆」一次，結果400坪違建不僅沒有變小，竟然還變到6000坪，比三個足球場加起來還要大。
95年三峽瀝青廠老闆就承諾會遷廠，5年過去了只看到工廠變大，遷廠？連個影子都沒有。

別妄想我們還會再繼續受騙...
也希望市府拿出魄力，侯友宜說到做到，先拆除，然後限期輔導遷廠。

其實原本在一大片農牧用地裡面核准高污染的瀝青廠從事生產，本質上就值得檢討了吧... 唉...

作者: 麥克 時間: 2011-6-25 20:55
本帖最後由麥克於 2011-6-25 20:57 編輯

這不就是我們聯盟的第二點訴求嗎? 要求市府三個月內輔導遷廠. 看吧! 早知會如此, 你們員工不如來加入我們對市府施壓.

先前你們的老闆嘴巴說說要配合遷廠, 真的有認真看待這件事嗎? 現在市府換了侯副座來, 也不吃你們老闆敷衍了事這一套了, 現在後悔來不及了吧?

作者: 寧靜海 時間: 2011-6-25 20:58
本帖最後由寧靜海於 2011-6-25 20:58 編輯

回復麥克的帖子

　　不過他們強調的不只是遷廠，而是「先遷廠，再拆除」，這才可怕...

　　雖然我可以理解他們的想法，但我們更怕為了遷廠得再等上10年，然後老闆繼續謀暴利、員工繼續賺生計，我們繼續賠健康...

作者: 柏非特 時間: 2011-6-25 21:01
從90年被判定有400坪違建,到現在難道給的時間還不夠,員工是無辜的但很抱歉,老闆不積極遷廠才是這個問題的元兇.

作者: sugar100 時間: 2011-6-25 21:03
本帖最後由 sugar100 於 2011-6-25 21:14 編輯

生產有毒塑化劑昱伸和賓漢公司被政府勒令歇業.員工當然也面臨失業困境
有聽到昱伸和賓漢公司員工為生計.要出來遊行的嗎？

竟然有生產有毒的三峽瀝青廠員工要為生計出來遊行？

作者: 麥克 時間: 2011-6-25 21:06
本帖最後由麥克於 2011-6-25 21:13 編輯

寧靜海發表於 2011-6-25 20:58
回復麥克的帖子

沒錯, 我每次看到他們網站上在那邊號稱它們產能有多大, 送料範圍有多廣, 幾乎整個北台灣都能叫貨, 就覺得這些高污染廠應該都遷到無人島去才對.....看它的廣告, 距離好像不是問題ㄚ.....那就遷遠一點吧.

想想你們從無良老闆手中領到的薪水, 是拿週邊數萬居民的健康去換來的, 你們領的心安嗎? 先去向你們的老闆抗議才對吧!

今天近千人勇敢站出來抗議, 只是給你們的一個警訊....

作者: 寧靜海 時間: 2011-6-25 21:10
其實我懷疑是老闆叫員工出來遊行的，這也不難，而且根據過去跟三峽瀝青廠交手的經驗，他們都會主打「誠意牌」跟「可憐牌」，但這次我們大家都看破手腳了，不會再這麼容易受騙上當了...

這次就讓政府去跟瀝青廠瞧，我們針對三峽瀝青廠的訴求很單純，就是停工、拆除違建/恢復原狀、遷廠，如果市府做不到，我們就再上街頭，搞不好下次我們可以去凱達格蘭大道遊行呢！而且選舉快到了，市府別以為還可以再繼續敷衍下去，不想事情鬧到更高層級，就趕快解決空污問題吧！

據說這次還有媒體認為我們「太軟了」，那下次號召更多人到凱道遊行，看這樣夠不夠「硬」

作者: sugar100 時間: 2011-6-25 21:11
本帖最後由 sugar100 於 2011-6-25 21:13 編輯

寧靜海發表於 2011-6-25 20:58
回復麥克的帖子

難道生產有毒塑化劑昱伸和賓漢可以要求先找到無害塑化劑的調整配方之後.再停止生產有毒塑化劑嗎??

作者: 柏非特 時間: 2011-6-25 21:20
回復寧靜海的帖子

下次就沒這麼好過了,副局長也敢派出來,去凱道隨便出來的官都比他大......哈哈哈

作者: 麥克 時間: 2011-6-25 21:23

寧靜海發表於 2011-6-25 21:10
其實我懷疑是老闆叫員工出來遊行的，這也不難，而且根據過去跟三峽瀝青廠交手的經驗，他們都會主打「誠意牌 ...

呵呵!! 媒體嗜血習慣了, 當然會不太習慣我們的和平理性, 但是和平理性就是我們北大特區居民的價值, 但是, 和平理性可不代表我們要忍氣吞聲, 今天的活動, 讓我們見識到了一個和平力量的開端, 再也沒有人能說我們只是一群在網路上寫寫的網民, 我們以行動證明了我們是勇於挺身而出爭取生活權利的公民.

作者: sugar100 時間: 2011-6-25 21:28
本帖最後由 sugar100 於 2011-6-25 21:39 編輯

回復寧靜海的帖子

三峽瀝青廠員工擬遊行爭取工作權
那麼製造安非他命的工廠也可以抗議警察取締毒品妨礙生計.而遊行抗爭了

這還有沒有天理阿

作者: newlife 時間: 2011-6-25 21:30
本帖最後由 newlife 於 2011-6-25 21:32 編輯

真的很遺憾，我們也不想這樣趕盡殺絕。
因為我們這裡受影響的人更多，我們不能在忍耐了，
只能說你們跟錯老闆了！
不誠信，整天只會說引進日本多貴的機器。

作者: evalee 時間: 2011-6-25 21:35
本帖最後由 evalee 於 2011-6-25 21:36 編輯

員工應該圍瀝青廠老闆的家
沒有提供合法的工作場所
沒有提供合乎空品監測的工作環境
有違反勞基法的問題。

侯副有說，如果瀝青廠願意提供遷廠計畫，政府願意輔導遷廠。
違區劃法不檢討，違反保護勞工法規不檢討，被監察院糾舉，涉及行賄罪......，完全不當一回事，反到轉移焦點，說員工工作權被剝奪。
有這種可恥的廠商，勞委會應該出面處理，濫用社會資源。

如果市長聽他的，員工生計受影響而不拆，那先前違法的八大行業被拆，是不是也要申請國賠?由全民賠償。
販毒的人也可以主張說我有吸毒的自由，我合乎正義?

違法就是違法，主張的工作權，奠基在違建違法的事業，根本沒有主張的基礎，可笑可恥到極點。

作者: 歐鄉社區 時間: 2011-6-25 21:35
那請瀝青廠找理容院/資源回收廠……甚至于阿扁市長時期八大行業，一起上街頭吧,看誰會同情他們。
做賊的喊冤!
恢復原狀,違法部分停工…
就這麼簡單!

作者: tatinic2 時間: 2011-6-25 21:38
你們有工作權，我們也有呼吸權，請政府幫忙遷廠才是上策。

作者: 寧靜海 時間: 2011-6-25 21:41

tatinic2 發表於 2011-6-25 21:38
你們有工作權，我們也有呼吸權，請政府幫忙遷廠才是上策。

　　他們是要請政府遷廠啊！但他們希望「先遷廠，再拆除」，我覺得這就說不過去了... 違建都讓三峽瀝青廠用了10年，不知道已經傷害到多少人的寶貴健康了，這樣還不夠嗎？

　　希望三峽瀝青廠的員工們也拿出良心來，你們有身家要顧，但我們的身體跟生活已經受害數年，甚至歐鄉社區被影響得更久，別的不說，單以房價來講，這幾年房市價格翻倍，歐鄉社區房價卻是節節下滑，這對他們來說又公平嗎？他們是連身體健康還有身家財產都賠上了...

作者: NEWMAZDA6 時間: 2011-6-25 21:42
這的確很懷疑幕後操作是老闆及主管
竟然可以這樣帶頭指使員工打悲情牌實在是讓人傻笑了,
老闆不趕緊協助員工一起遷廠 ,還可以帶員工違法要去市府抗議求生存

奇怪了製造毒害汙染公司的人都可以如此頑固嘛??

作者: evalee 時間: 2011-6-25 21:42
本帖最後由 evalee 於 2011-6-25 21:42 編輯

總統出面解釋處理，這種惡質廠商居然在台灣落地生根長達數十年，導致黑白不分，盤根錯節，敢把違法的事業拿來合理化。
瀝青廠員工自己想一想，搞違法事業的老闆，應該去找勞委會處理生計問題，主張生存權企圖讓瀝青廠就地合法，被老闆利用而不自知，每天吸毒氣工作，折喪健康，你的家人怎麼辦?

作者: sugar100 時間: 2011-6-25 21:44
本帖最後由 sugar100 於 2011-6-25 21:48 編輯

tatinic2 發表於 2011-6-25 21:38
你們有工作權，我們也有呼吸權，請政府幫忙遷廠才是上策。

我還是想更正一下
違法在先的.根本沒工作權.
例如生產塑化劑昱伸和賓漢公司及生產空污瀝青公司的員工

難道殺手可以主張工作權.請政府保障他殺人的工作嗎???

作者: jackiehorng 時間: 2011-6-25 21:46
為虎作倀還是不好吧!找個正派經營事業工作.

作者: 祝福小鎮 時間: 2011-6-25 21:47
瀝青廠的心態太惡劣--趁人們入睡時排放,簡直是謀殺

一個晚上要偷放四4,5次;害得我也要call 環保局4,5次去拜訪你們

攏免睡,氣死人

以前三鶯區也許人口不多,但如今在高房價的情形下,這兒已是發展的新興城市,你們的工廠真的不宜在此繼續運作了,
抗議你們的人只會越來越多,增加ing

勸勸你們老闆,拿出社會良心和責任,另覓適宜的廠區吧

作者: 寧靜海 時間: 2011-6-25 21:47
回復 NEWMAZDA6 的帖子

這的確很懷疑幕後操作是老闆及主管
竟然可以這樣帶頭指使員工打悲情牌實在是讓人傻笑
老闆不趕緊協助員工一起遷廠 ,還可以帶員工違法要去市府抗議求生存
奇怪了製造毒害汙染公司的人都可以如此頑固嘛??

　　合理懷疑三峽瀝青廠員工要上街遊行這件事情，背後又是老闆跟主管在操弄啦！

　　真的讓人很生氣，明明市府公函已經寫得很清楚了，要求三峽瀝青廠停止違法使用並一個月內恢復原狀，
　　結果三峽瀝青廠不僅藐視政府與法律，每天繼續趕工消化訂單生產瀝青，
　　而且還當著媒體的面，企圖抹黑「反空污行動聯盟」以及「歐鄉社區」居民，說他們遭到政治操弄，
　　甚至現在還搞小手段，鼓動員工去遊行，想把悲情牌...

　　有空做這些事情怎麼不趕快跟政府協商，找好遷廠廠地呢？
　　趕快搬走不是一勞永逸了嗎？
　　
　　對於三峽瀝青廠只有無限的憤怒與失望...

作者: genie 時間: 2011-6-25 21:59
瀝青廠太惡劣--趁人們入睡時或清晨時分排放,簡直是謀殺所有人

以為黑夜排放就不會有人注意

只會虎爛說....符合iso900環保認證

這種工廠的員工還敢出來抗議工作生存權

不要檯面上只會演可憐內心戲

私下卻一直製造汙染

殘害百姓.................

作者: evalee 時間: 2011-6-25 21:59
操弄弱勢勞工，企圖就地合法，不尊重法治，也就是這種心態，才有勇氣放毒殘害民眾，顛倒黑白，完全讓人忍無可忍

作者: newlife 時間: 2011-6-25 22:01
三峽瀝青廠的羅老闆就是不信邪，
上一次在臺北大學開協調會時，已經有告訴他要儘快處理遷廠的事，
不然北大特區入住的人只會越來越多，這問題只會越搞越大。
給你時間你不處理，現在才要誰給你時間？
你真的太過份了！
我不同情你！
還有員工們，要怪就去怪你的老闆吧！

作者: 小柚子 時間: 2011-6-25 22:01
回復 evalee 的帖子

作者: genie 時間: 2011-6-25 22:03

evalee 發表於 2011-6-25 21:59
操弄弱勢勞工，企圖就地合法，不尊重法治，也就是這種心態，才有勇氣放毒殘害民眾，顛倒黑白，完全讓人忍無 ...

evalee 大

期待7月8號一同蒐證瀝青廠拆遷

作者: NEWMAZDA6 時間: 2011-6-25 22:12
回復寧靜海的帖子

這的確是很不知道要檢討自己行為的工廠

賺錢賺翻了倒楣是所有無辜居民他們毫不在乎空氣品質不道德的排放黑煙
說不定還排放汙水呢這樣的違法工廠就是真的立即停工馬上執行拆除才合理,
老闆你為什麼有時間抗議 ?沒有時間自己趕緊化解危機? 趕緊找合法土地,
不要讓你們員工被看成笑話被操縱" 老闆應該徹底勇敢解決此眾人皆知的違法就應遷廠事宜
而不是聳動員工出來演幾十分悲哀悲情戲劇

上新聞媒體抗議,
這樣反而得不到所有居民認同, 也只有讓內行看作是笑話是權力操縱罷了!!

他們副總上新聞時還可以聲稱自己是合法經營, 簡直讓人笑掉牙!
如果一切合法那麼農業地你拿來當商業用, 超級大鐵皮牆違建遮掩裡頭違法是什麼?何必遮掩
你即合法那麼當初是誰核准你們擴建至六千坪 ?你們敢找來那時執政時期核准當事者嘛?
一直說瞎扯話還是要遊行話只有使所有北大三鶯樹居民看笑話

感謝海哥的熱忱與對北大用心的付出 ,此活動海哥是幕後功臣之一

作者: evalee 時間: 2011-6-25 22:22
本帖最後由 evalee 於 2011-6-26 00:30 編輯

回復 genie 的帖子

我要爆管了

不趕快協助員工尋找下一份工作，或是趕快把錢挪一部分作員工遣散費，找勞委會協助，甚至迅速遷廠讓員工繼續工作，反而大搞對立。

讓瀝青廠員工和北大三鶯樹民眾，相互仇視，分化對立，自己坐享其成_就地合法，拖延拆除時間

是用意識形態來操弄民眾，世界上煽動大屠殺的領袖，都是以這種思維來鞏固自己利益

合法的道路不走，偏要走歧途，而且不是誤入歧途，是真心誠意的走歧途，和政府民眾對幹，令人無法想像

如果侯副市長不拆，就代表臺灣法治徹底滅亡，什麼人權立國什麼民主都是假的。

作者: juniormark 時間: 2011-6-25 22:27
本帖最後由 juniormark 於 2011-6-25 22:29 編輯

老闆這個元兇不用抓起來嗎?~~~自己亂搞了30幾年~~
從以前呂X議員到現在XX..
現在推員工出來這算什麼???你要推為什麼不30年前推???等到現在????
我就說朱市長你要有擔當~~瀝青產業的利害關係與砂石可以說是不相上下~~
你現在推一些無辜的員工來到第一線~是沒步了嗎????

取得檯面上的發言權就能夠掩飾30幾年來違法的事實嗎???
我不知道檢調還有新北市政府的官員~能夠容忍到什麼時候????
我們是無法容忍的~~

作者: tpenews 時間: 2011-6-25 22:30

麥克發表於 2011-6-25 21:23
呵呵!! 媒體嗜血習慣了, 當然會不太習慣我們的和平理性, 但是和平理性就是我們北大特區居民的價值, 但是, ...

咦？
瀝青廠員工擬遊行爭取工作權是媒體嗜血？
有點兒錯愕！

作者: 牧羊人 時間: 2011-6-25 22:37
回復 sugar100 的帖子

是啊,權利濫用,工作權是這樣用的嗎!!!
那以前所有因違法被拆的被拆的,被停業的,被歇業, 被吊銷執照,被判刑......都可以出來主張工作權囉! 朱市長,這可怕的影響,你最好想清楚.......

作者: ericchu 時間: 2011-6-25 22:43
回復寧靜海的帖子

為了不讓上百人失業、所以請三四萬人繼續忍受髒空氣？？？？如果這樣有效、那就好笑了～～～

我猜瀝青廠老闆應該感受到壓力了～～所以想出用員工上街頭抗議的方式來對應、沒招了嗎？？？

作者: 牧羊人 時間: 2011-6-25 22:51
回復 evalee 的帖子

爆管是可以理解的,我想, 若國父地下有知,知道他的三民主義被這樣濫用,他應該會哭吧!
不過, 每個衝突或事件的發生,在在都是看清在位者智慧與勇氣最好的時候!
噯! 我真的覺得怪獸好多喔!

作者: 斯凱 時間: 2011-6-25 23:09
台灣真的病了,所以錯的都可以合理化變對的,而堅持對的反而像欺壓善良百性的暴民~~
真的可悲啊!!!
我們是正義的一方要和惡勢力來對抗
有智慧有膽量越戰越堅強
科學的武器在身上身材高高的幾十丈
不怕苦不怕難勇敢又強壯
打敗雙面人怪獸都殺光
大家都稱讚無敵鐵金剛
鐵金剛鐵金剛無敵鐵金剛

作者: suger 時間: 2011-6-25 23:18
三峽瀝青廠員工凝遊行且是先遷廠再拆除,這根本是老闆的操弄與拖延戰術,可見這老闆有多可惡,暴利30年還不夠 ,想繼續殘害別人健康,這種操弄的心態,要他自己把工廠恢復原狀似乎是不可能,必須緊盯著7/8日,所以反空污行動聯盟能否先作因應策略,7/8日等不到好消息,就能快速地再一次抗議遊行......選舉快到了,如沒有趁這次機會讓瀝青場拆除,等選舉完新北市政府就更不可能有積極的作為了?

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-6-25 23:43

寧靜海發表於 2011-6-25 21:10
其實我懷疑是老闆叫員工出來遊行的，這也不難，而且根據過去跟三峽瀝青廠交手的經驗，他們都會主打「誠意牌 ...

第二次一定要用遊行並申請車道部分的遊行路線購要邀請專業演講的部分....

強度再強一點....這樣才會有壓力拉.....

然後呢...在總統選舉前再對同黨的總統候選人施壓...這樣高官才會對賤民稍稍關心一下

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-6-25 23:53

evalee 發表於 2011-6-25 22:22
回復 genie 的帖子

我要爆管了

所以這到頭來還不就是政治....
唉...很生氣有如何....

如果最後反空屋已經變成我們每年,或每個月,或甚至是每個禮拜的上街或遊行或調解或說明會等等的例行公事.....
這就是最悲慘的事情了....

在我工作上常常說..thiref party, 這就是在所謂的產業中兩大主流中或兩間公司以外的第三勢力或第三間公司.....
其實..各位...今天大家上接了..就已經政治了!

作者: jennifer0729 時間: 2011-6-26 00:16

sugar100 發表於 2011-6-25 21:03
生產有毒塑化劑昱伸和賓漢公司被政府勒令歇業.員工當然也面臨失業困境
有聽到昱伸和賓漢公司員工為生計.要 ...

說的好。

作者: jennifer0729 時間: 2011-6-26 00:28
現在環保意識抬頭，瀝清廠的老闆/主管還搞不清楚，跟不上時代，那就只有被淘汰了。

作者: eric530 時間: 2011-6-26 01:02
本帖最後由 eric530 於 2011-6-26 01:03 編輯

上「百」人失業，活不下去？
被瀝青廠影響的有上「萬」人(北大特區居民數)，也快活不下去了！
哪一個比較嚴重，難道看不出來?

作者: 樂爸 時間: 2011-6-26 01:12
本帖最後由樂爸於 2011-6-26 01:13 編輯

jennifer0729 發表於 2011-6-26 00:28
現在環保意識抬頭，瀝清廠的老闆/主管還搞不清楚，跟不上時代，那就只有被淘汰了。
...

對啊~
套句總統今年元旦講的文告
臺灣經濟必須轉型，不符合環保要求的產業，勢必淘汰。
你知道嗎？

一人一信到總統府信箱可以喔！

凱道沒去過
來去走走也不錯~

作者: k800425 時間: 2011-6-26 01:29
廢核那和核電廠員工呢? 這是可以思考的問題

但我覺得三峽瀝青廠老闆自己的問題
如海大所說
當初90年就去「假拆」一次，結果400坪違建不僅沒有變小，竟然還變到6000坪，比三個足球場加起來還要大。
95年三峽瀝青廠老闆就承諾會遷廠，5年過去了只看到工廠變大，遷廠？連個影子都沒有。
員工爭取工作權遊行應該是去老闆家遊行

作者: hilljeck 時間: 2011-6-26 01:48
本帖最後由 hilljeck 於 2011-6-26 01:49 編輯

都市蔓延過程中常出現再中心化與去中心化的現象，而通常是中產階級透過各種媒介與公部門進行連結與交換，將邊陲產業或底層從新興區域排除，使該地區得以中心化，這種中心化其實也隱含著特定階級將空間私有化的意圖。當多邊利害人紛紛挪用資源來進行鬥爭以取得空間的支配權時，公部門必須思考的是，落敗的一方(通常是社會位置較低者)被排除的同時，有何相應的支持政策或分配，以避免空間的排除延伸至經濟的排除，而造成都市破碎化的加劇與代間結構性弱勢的再生產。

作者: max1130 時間: 2011-6-26 02:11
非法者的工作權要顧?難道合法者的生存權就可以犧牲?
三峽瀝青廠的烏賊戰術實在是可笑極了.
三鶯樹地區的居民都是合法遷入的,不管先來後到,其生存權皆不允許因任何理由被剝奪.
工廠的非法,問題出在其經營者的經營策略,自己違法在先,還想怪人家抗爭?
更何況早就給過很充裕的應變時間了,又不是說拆就拆,沒給時間反應,
冤有頭債有主,對你們趕盡殺絕的不是三鶯樹地區的居民,
瀝青廠的員工要怪就去怪你們那只顧昧著良心賺取暴利罔顧你們後路的無良老闆吧,
不是大聲的就可以聚非成是,要遊行請便,你們只會自取其辱,
<空汙製造者要求其工作權,要求政府許他們製造空汙的權利>這標題能看嗎?

作者: 高小花 時間: 2011-6-26 02:25
難道殺手也可以要求有工作權??

作者: 麥克 時間: 2011-6-26 07:44
本帖最後由麥克於 2011-6-26 07:46 編輯

tpenews 發表於 2011-6-25 22:30
咦？
瀝青廠員工擬遊行爭取工作權是媒體嗜血？
有點兒錯愕！

你看錯了, 請看仔細.

是ㄚ海說媒體表示我們的示威有一點軟, 我說那是因為媒體嗜血慣了, 我們的價值是和平理性...

作者: 愛家工程師 時間: 2011-6-26 08:18
製毒的幫兇也可以抗議啊~~ 這是什麼笑話...

難道他們自己都沒有聞到瀝青味??? 自己身體受害了還不擔心??

禍延子孫的幫兇，還好意思抗議??? 真是天大的笑話

作者: 土撥鼠 時間: 2011-6-26 09:02
又是一例是非巔倒價值錯亂的事件
殘念阿

作者: tpenews 時間: 2011-6-26 10:46
本帖最後由 tpenews 於 2011-6-26 18:02 編輯

麥克發表於 2011-6-26 07:44
你看錯了, 請看仔細.

是ㄚ海說媒體表示我們的示威有一點軟, 我說那是因為媒體嗜血慣了, 我們的價值是 ...

剛看了寧靜海的完整敘述
你回應的是最後一句是吧?
真的是誤會了
不怪你
也不怪我
該怪"引用"詞句不夠完整
也怪政府無能
更該怪瀝青廠
不管怪哪個
還是跟你道聲對不起啦

說真的
媒體不該介入下指導棋
興風作浪！
這也是商業媒體競爭下的悲哀啊

作者: evalee 時間: 2011-6-26 11:02

hilljeck 發表於 2011-6-26 01:48
都市蔓延過程中常出現再中心化與去中心化的現象，而通常是中產階級透過各種媒介與公部門進行連結與交換，將 ...

我不甚認同
都市化產生弱勢的分析，應該套在大安森林公園的住戶被強迫拆遷的案例上，甚至為了京奧，北京胡同被破壞也是這種範例。
北大三鶯樹和瀝青廠問題，根本是法律問題，怎麼會是都市化的問題?

我們沒有訴求把瀝青廠改建成三鶯樹小巨蛋，或是弄成大公園等等，挪為居民私用，延伸為三鶯樹公眾腹地的意思。
已經被認定違建，就應該依法拆除；已經違反空污法，就該停工；已經放毒屠殺居民，就該反省搬遷；
倘政府官員和他掛勾，就應該依法徹查。

法律問題就是法律問題，不可和其他社會學問題混為一談。更何況誰是弱勢?不一定是我們居民吧?蒙獲暴利，行賄官員的廠商，比起我們任何一位小百姓都有能力，不是嗎?

作者: rainbow 時間: 2011-6-26 11:20
本帖最後由 rainbow 於 2011-6-26 11:24 編輯

回復 evalee 的帖子

贊成!!!

說實話  我一開始因為想到這些員工家庭所以遲遲沒有決定該怎麼作
但我想了很久  到最後終於想通了
這是汙染工廠與政府該負責的問題
汙染違法  和員工生存是應該分開處理的兩件事
不應該將員工生計交由我們買單

作者: evalee 時間: 2011-6-26 11:49
本帖最後由 evalee 於 2011-6-26 11:54 編輯

回復 rainbow 的帖子

謝謝 rainbow 小媽
之前忘記哪家航空公司要倒
員工自組自救會，到勞委會抗議

勞工很無辜，但是在違法的公司工作，健康毫無保障，老闆知道自己是違建遲早被拆，還擴廠聘僱員工，等同欺騙員工，推員工入火坑，我甚至懷疑某些事業應該要更注意工安問題，瀝青廠有沒有做?
真心為員工想不是這樣搞的，趕快協助員工就業安排，做其他預備才是王道，不這樣反而煽動員工仇視居民，實在太誇張。
今天勞僱契約存在於廠方和員工之間，有問題請依照他們的契約走，不行請向勞委會申訴，或組自救會告廠方。

員工生計怎麼和拆除扯上關係，那今天大家一起到三峽山上，以便宜的租金向地主承租農地，生產暴利事業，聘請員工，等到檢舉被拆，再煽動員工說檢舉的人和政府一起剝奪你們的生存工作權，你們的敵人是他們，我是你們衣食父母，我們應該就地合法，這樣有道理嗎?

用員工生存權轉移違法焦點，還把員工推到第一線和居民政府產生對立，掩蓋自己應該對員工負責的企業責任，再做山觀虎鬥，觀政府居民員工鬥爭，然後自己坐收利益，這就是他的計倆。

員工的事依契約和勞基法；拆除違建依區畫法，完全不相干的兩條路徑，大家不要被烏賊戰術矇蔽，看清這種想法，我們只有更團結才能對抗，保護我們家園。

作者: 伶小妹 時間: 2011-6-26 12:32
(違法就是違法，主張的工作權，奠基在違建違法的事業，根本沒有主張的基礎，可笑可恥到極點。)

非常贊同

作者: js22020 時間: 2011-6-26 17:16

hilljeck 發表於 2011-6-26 01:48
都市蔓延過程中常出現再中心化與去中心化的現象，而通常是中產階級透過各種媒介與公部門進行連結與交換，將 ...

置身恆溫恆濕之鋼筋混凝土量體之內，
將體內腎上腺素抑制於低排放量之狀態，
擬想自身高踞於象牙台之尖端，
左引右援階級理論鬥爭史觀術語，
不作前因後果之探究，不察正義、法律之思辨，
即可點評古往今來面向各異之社會萬般現象，
真乃御繁為簡之評論利器矣。

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-6-26 17:57
不用跟他們起舞..
違法就是違法.....
拆無赦

作者: 小柚子 時間: 2011-6-26 18:26
一下抹黑，政治操弄。
一下煽動，階級對立。
法律問題，不容混淆!!

作者: 好老爸 時間: 2011-6-26 18:39
只是替員工不值，如果真遷廠，老闆會繼續聘用全部員工嗎?
新地方的在地員工，對老闆更有利益價值.

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-6-26 19:17
其實我們這樣抗爭對員工的健康也有幫助..幫助他們在一個健康的工作環境中工作!
這不也是工作權的一個部分嗎?

作者: evalee 時間: 2011-6-26 20:16
回復 kwbaseball2002 的帖子

沒錯，工作權的內涵應該包含提供合理安全的環境

作者: 反甲火 時間: 2011-6-26 23:13

小柚子發表於 2011-6-26 18:26
一下抹黑，政治操弄。
一下煽動，階級對立。
法律問題，不容混淆!!

不要被模糊焦點，兩個議題不應該被綁在一起談論的

作者: 小柚子 時間: 2011-6-26 23:22
回復反甲火的帖子

沒錯!!
三峽瀝青廠藉由操弄並抹黑等手段，以混淆視聽，企圖達到就地合法的目的。
種種的舉措，只是令人更厭惡反感罷了!!

作者: 耐心 時間: 2011-6-26 23:39
回復 evalee 的帖子

違區劃法不檢討，違反保護勞工法規不檢討，
被監察院糾舉，涉及行賄罪......，完全不當一回事，反到轉移焦點，說員工工作權被剝奪。

這種可恥的廠商誰養大的？台灣政府是土匪寨政權？
這不禁讓我聯想到以前屏東流氓議長公然在朋友母親面前槍殺那位朋友
那案子搞到全屏東都知道就唯獨檢警不知道...

作者: 小謙謙 時間: 2011-6-26 23:57
我有個朋友在三峽工作多年前他就有注意到三峽瀝青場排放廢氣的事也多次檢舉但結果都是不了了之政府的官員都有一套sop流程立案-查訪-回覆不過每次的回覆都是檢測沒問題後來經過幾次檢舉後發現回覆的答案都一樣他也會很納悶明明那麼臭怎會沒問題之後他也漸漸的懶的去管了可能發現自己的渺小與無力感自己似乎無法改變什麼這可能是許多三峽人心中共同的想法無能為力啊你說沒官商勾結沒有層層打通它可以這樣肆無忌憚的擴廠排污嗎要注意喔他已屹立在此30年了喔在地方所建立起的人脈與政商關係你可以輕忽嗎而這問題正也反映出台灣目前的政治生態讓人民充滿了許多許多的???????? 連小朋友都知道不對的事官員們還要搬出一堆法條然後告訴你要依法行事才能拆但是他違規擴廠時你有依法行事的阻止他嗎就算你不知道他偷偷擴廠多年前也有人通報過吧兒官員們您的作為呢拖到現在才說要限期7/8 若早在多年前你就依法行事會有今天這些場面嗎這就是台灣瞞酣無能的政府啊既無效率又官僚一件違法的案子需要人民動用這麼多的力量與資源去爭取停工政府難道你不覺得可悲嗎

作者: 威廉 時間: 2011-6-27 00:01
回復小謙謙的帖子

政府難道你不覺得可悲嗎?
這正是我有幸參加6/25抗議的主因....

作者: 果凍小姐 時間: 2011-6-27 00:05

憤怒..不作事的政府...

作者: zean 時間: 2011-6-27 01:09
大家不妨想想...
如果是中油、台塑廠房的汙染....
有多少地方首長及民代會自發性跳出來帶領民眾抗爭...
甚至上演與警方激情對立的狗血戲碼...

同樣是汙染...
面對與官員利益糾葛不清的違法工廠或地下工廠...
長期危害、汙染地方2、30年...
卻有民代肯"為民喉舌"讓他們就地合法...
我們卻淪為"阻礙經濟發展、影響員工生計"的愛惹事環團...
連部分新聞媒體都自動曲解"公平正義"原意...
理由何在??

台北縣升格了....
朱市長很聰明也很識趣地找來侯友宜擔任副手...
為什麼是一個高階退休警官?
原因在於台中市的黑白配比起新北市是小巫見大巫...
沒有顯赫背景的大咖坐鎮...
朱市長很難搞定新北市的地方派系...

這次三峽、北大居民面對的不只是空汙...
真正敵人是黑白雙煞共同築起的一道高牆...
它們有組織、有計畫地並肩作戰2、30年
我很期待看侯副市長如何"依法行政"...
對手肯定暗中有高人指點護航...
這絕不僅是"員工自救會"層級...
他們絕對會想盡辦法擊退剛成軍的我們...

當然我也已經有"走上凱道"的心理準備~

作者: 彩虹 時間: 2011-6-27 01:43

kwbaseball2002 發表於 2011-6-26 19:17
其實我們這樣抗爭對員工的健康也有幫助..幫助他們在一個健康的工作環境中工作!
這不也是工作權的一個部分嗎 ...

心疼的是臺灣的勞工一向不懂得爭取自己真正的利益
不知何時才會認知到:健康工作環境的重要~

作者: kwbaseball2002 時間: 2011-6-27 01:55
本帖最後由 kwbaseball2002 於 2011-6-27 01:58 編輯

耐心發表於 2011-6-26 23:39
回復 evalee 的帖子

你說的是鄭議長囉....
當時的檢警不是不知道...
是不敢處理.............
夠大尾了吧....

最後還不是伏法了...
我們對抗的也許很大尾,但不至於像鄭議長這麼大尾!

所以還是老話一句....踏著堅定的腳步,持續的往目標前進.不達目的絕不放棄!

作者: 耐心 時間: 2011-6-27 10:53
回復 zean 的帖子

這次三峽、北大居民面對的不只是空汙...,
真正敵人是黑白雙煞共同築起的一道高牆...
它們有組織、有計畫地並肩作戰2、30年
我很期待看侯副市長如何"依法行政"...

一針見血的精闢剖析..給您一個‘讚’！

作者: 耐心 時間: 2011-6-27 11:16
回復 kwbaseball2002 的帖子

我們對抗的也許很大尾,但不至於像鄭議長這麼大尾!
所以還是老話一句....踏著堅定的腳步,持續的往目標前進.不達目的絕不放棄!

重點在官商勾結糾葛的程度不在大不大尾
想想看歐鄉就人單勢薄地對抗了十年..
所以我們還有一段很長的奮鬥路要走.. 訴求一定要很明確果決而且堅定
敵人毫無人性、殘忍的利用員工來幫它自己充當打手.. 其實只是順水推舟..
..婦人之仁當訴求口號就是如此引來對方下三濫的招數...

作者: andy826 時間: 2011-6-28 22:04
本帖最後由 andy826 於 2011-6-28 22:04 編輯

感覺一直在演戲碼:

連暑?! 好啊, 讓政府國賠遷廠, 甚麼?! 找不到場地?? 那就沒法啦~
被發現違建後. 抗議?! 沒關係, 讓員工為生存&工作權來反抗議. 所以你們政府要讓工廠變合法嘛~ 雙贏嘛~
千錯萬錯, 都不是你老闆的錯~

作者: 饅頭爸 時間: 2011-6-28 22:14
回復 zean 的帖子

夠精闢~~

凱道上有我同行~~

歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/)