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標題: 國慶路學成路口 [列印本頁]

作者: kokuoh 時間: 2011-6-12 18:46
標題: 國慶路學成路口
國慶路(太子與康橋社區方向)往學成路的行車動線明明只能右轉，也有一塊交通標誌寫著：僅准右轉，
為什麼每次都一堆汽車與機車在轉彎處那裡"待轉"國學街？真是莫名其妙

作者: qweasd 時間: 2011-6-12 19:18
那裡還有一個紅綠燈的左轉箭頭

作者: kokuoh 時間: 2011-6-12 19:32

qweasd 發表於 2011-6-12 19:18
那裡還有一個紅綠燈的左轉箭頭

我想你搞錯方位了，你有看懂我寫的：
"國慶路(太子與康橋社區方向)往學成路的行車動線"嗎？

作者: chunyueh_chang 時間: 2011-6-12 22:10
回覆 kokuoh 的文章

這件事情我已經在里長專區寫過了也質疑過這路口轉到國學街是不是合法這問題咧
根據里長大人的回覆貼過來參考

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... age%3D1&page=48

回覆 chunyueh_chang 的文章
國慶路學成路口是個大危險路口
很多從國慶路到國學街的車子都從那右轉往學成路的地方(學成路的人行道上)直接切過去國學街
這是合法嗎?

(里長回覆)先前請教過市府交通局，目前這樣子的通行並無不法之處
只是因為太接近人行穿越道會影響穿越中的行人，所以很早以前就已經要求市府重新會勘這個路口
只是市府遲遲沒有答覆
上星期去市府洽公，特地赴交通局請求主管單位務必前來重新評估規劃這個路口
市府答應會盡快安排會勘~

要走過去水果攤那邊也是寸步難行
沒有行人專用紅綠燈不知道怎麼走比較好!
是否該提出解決的辦法?

(里長回覆)先前我已經回答過這個水果攤如果不是合法建物，市府不宜畫設人行穿越道。
公所工務課承辦人員表示目前這個水果攤經會勘後，已證實為違章建築，
不過水果攤可以在規定日期內申請臨時建築物執照，
至於有沒有申請?有沒有被核准通過?
目前還沒有公文下來~

其實我還是很不能理解認定可以從國慶路右轉到學成路又切到國學街的合法性
明明就是右轉怎麼可以在左轉?
那邊還是行人穿越道與自行車道
在車流量這麼大的路口做這樣的設置對所有用路人來說都蠻危險的

不知道這遙遙無期的會勘是什麼時候???
看來還是要大家自立自強了寫信到市長信箱不然就是過馬路請小心囉~~~

作者: kokuoh 時間: 2011-6-12 22:29
感謝您的回覆，不過我對政府機關這樣的答覆實在是大失所望。
"目前這樣子的通行並無不法之處"，那塊寫著"僅准右轉"的標誌是怎樣？
算了，我只能說素質再高的社區，也是會有水準低落的人居住。

作者: chunyueh_chang 時間: 2011-6-12 22:43
本文章最後由 chunyueh_chang 於 2011-6-12 22:57 編輯

回覆 kokuoh 的文章

就看看里長所謂的會勘後會有什麼動作了

不過我個人認為這路口這樣轉是違規的
有看幾次行人差點被撞汽機車差點撞在一起我自己也差點被撞...
所以再不解決難保哪天會出事咧

作者: kokuoh 時間: 2011-6-12 23:15
回覆 chunyueh_chang 的文章

還有騎士直接從國學街騎進這個彎道，逆向耶~
更過分的還直接騎上人行道，真沒水準

作者: 小崴的爹 時間: 2011-6-12 23:40
這個路口的設計我覺得真的有問題~~

每次經過也覺得很麻煩說~~不知該怎麼走才是對的.......
若直走到前面右轉學成路的話~~那等於馬上就要切到最內側，這樣子又更危險了~~
難道只能去大學路再轉嗎???

作者: 小高 時間: 2011-6-12 23:49
路口設計有問題...
我試過先繞到左車道,再大角度右轉學成,再大角度左轉國際街
更危險....

作者: 寧靜海 時間: 2011-6-13 11:27
沒記錯的話，林里長會再請交通局辦理一次會勘，試著為這個複雜的交通地帶找到一個解決方法。

作者: kokuoh 時間: 2011-6-13 12:17
回覆寧靜海的文章

我了解，不過我想表達的是：難道說用路人可以拿設計不良這個理由來當藉口，然後為了自己的方便
而違規？好心勸說還回嗆啊大家都這樣走不然是要怎樣，我現在經過那都視而不見，心裡想說反正
那些沒文化水準的人不要跟他們一般見識就好

作者: 小崴的爹 時間: 2011-6-13 13:14
但我覺得，以現況來說~~反而在那邊待轉是最合乎安全的~~
不然去前面右轉再急切進內側左轉進國學街的話更危險......
但你若說應該要去大學路再迴轉的話，我就沒話說了，這的確是另一個更好的方法

作者: kokuoh 時間: 2011-6-13 16:02
回覆小崴的爹的文章

本來就應該到大學路口迴轉，至少目前的交通標誌是這樣設計的
都已經告訴大家"僅准右轉"了，意思就是禁止車輛直接進入國學街
況且在那邊"待轉"，那真正要右轉的用路人怎麼辦？
請不要說什麼要右轉的車不多、稍微往前挪一點就好這種話
人要違規總會找理由合理化自己的行為

作者: 小崴的爹 時間: 2011-6-15 15:46
本帖最後由小崴的爹於 2011-6-15 15:53 編輯

回復 kokuoh 的帖子

還是請里長儘快請相關單位儘快來評估
看如何改善此路口設計吧，不然改天一定會出事的......
更何況現在又多了一家水果攤......

作者: kokuoh 時間: 2011-6-15 16:21
回復小崴的爹的帖子

里長說已行文會勘，誰知道甚麼時候才會來弄...

作者: andy826 時間: 2011-6-15 17:07
那個右彎道拆掉, 然後號誌與國慶路&學成路紅綠燈號誌切換時間一致, 不知道這樣有沒有解

作者: 小高 時間: 2011-6-15 17:32

kokuoh 發表於 2011-6-13 16:02
回覆小崴的爹的文章

本來就應該到大學路口迴轉，至少目前的交通標誌是這樣設計的

如果你是像我們住大英社區的人,應該就不會這麼說了..

以你們太子國際村的車道出口來說,前面就是槽化線,禁止跨越
請問你們開車要往佳園路怎麼走?繞到學成路再找地方轉回來嗎?

作者: kokuoh 時間: 2011-6-15 18:32
回復小高的帖子

你說的沒錯啊，先右轉學成路再右轉大學路一樣可以到佳園路，至少我是這樣走的
其他住戶怎麼走我管不著，因為這是個人願不願意遵守標線的問題
什麼叫做如果我是大英的住戶，我就不會這樣說了
遵守交通規則，跟你住在哪裡有什麼關係
奇怪了既然覺得麻煩你們大英的住戶怎麼不去跟里長反映
反而是我們太子的住戶一再請里長去跟市府交通局要求會勘？
因為這個路口設計不良會危害用路人的安全！

作者: 小高 時間: 2011-6-15 20:38

kokuoh 發表於 2011-6-15 18:32
回復小高的帖子

你說的沒錯啊，先右轉學成路再右轉大學路一樣可以到佳園路，至少我是這樣走的

你說的沒錯啊，先右轉學成路再右轉大學路一樣可以到佳園路，至少我是這樣走的
其他住戶怎麼走我管不著，因為這是個人願不願意遵守標線的問題
什麼叫做如果我是大英的住戶，我就不會這樣說了
遵守交通規則，跟你住在哪裡有什麼關係
奇怪了既然覺得麻煩你們大英的住戶怎麼不去跟里長反映
反而是我們太子的住戶一再請里長去跟市府交通局要求會勘？
因為這個路口設計不良會危害用路人的安全！
-----------------------------------------------------------------
道路設計不良,還堅持遵守不當設計,那不是更危險
這問題早幾年前就反應了,並不是沒反應過
以目前這個路口的設計,
最安全的方式,就是在轉彎處等待綠燈直行
如果要開到大學路口,再來大迴轉,是很危險的
因為這個路口,並沒有左轉專用號誌
也就是說你在做轉彎動作時,對向內車道還有直行車迎面而來
站在巴黎花都的轉角處
看轉彎車輛就知道有多危險

作者: kokuoh 時間: 2011-6-15 21:03
本帖最後由 kokuoh 於 2011-6-15 21:14 編輯

回復小高的帖子

所以你的意思是，沒有左轉專用燈的十字路口最好都不要迴轉甚至左轉？
那麼學成路、學勤路上這種路口一堆，不要說北大特區，台北市也很多
這並非設計不良的問題，如果車流量增加到一定程度會勘結果認為確實
有需要交通局自然會增設左轉專用燈，甚至規劃左轉分流專用道
我把我的認知整理如下，如有錯誤還請多指教：

學成路與大學路口無"禁止左轉"或"禁止迴轉"的標誌⇒車輛迴轉屬合法
國慶路與學成路口有"僅准右轉"的標誌⇒車輛右轉後轉入國學街屬違法

你所謂的"道路設計不良,還堅持遵守不當設計"，但我是遵守以上現有的交通標誌行車

作者: 小高 時間: 2011-6-15 21:19

kokuoh 發表於 2011-6-15 21:03
回復小高的帖子

所以你的意思是，沒有左轉專用燈的十字路口最好都不要迴轉甚至左轉？

你一直堅持照標誌走
問題標誌有時會害死人
下面新聞就是一例
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110615/8/2tck9.html
目前從國慶路進國學街最佳的方式
就是在右轉車道待轉

標誌是死的
人是活的
要思考一下哪一種方式安全,合理

作者: kokuoh 時間: 2011-6-15 21:35
回復小高的帖子

我只能說：人要違規，總會找各種藉口來合理化自己的行為

你認為你的方法是最安全的，請爬文看一下其他人的說法：

不過我個人認為這路口這樣轉是違規的
有看幾次行人差點被撞汽機車差點撞在一起我自己也差點被撞...
所以再不解決難保哪天會出事咧

誰要在那邊待轉我也管不著，我現在只希望交通局趕快來會勘
對用路安全才有幫助~

作者: 香媽 時間: 2011-6-15 22:33
對啊, 各位在討論的同時,順便觀察此處的殘障坡道不合理的設立, 可否順便幫我們輪椅族爭取設立直線式斜坡道?? 那就是從學成路要過馬路到對面太子那邊,根本就沒有殘障坡道讓我們等待紅燈,都必須在大馬路口等綠燈亮才可以過馬路,動線亂七八糟, 非常危險, 甚至推到對面還必須逆向上殘障坡道,常有車子要右轉差點撞上,很可怕,每次過馬路總是戰戰兢兢,嚇死人.　

作者: 小高 時間: 2011-6-15 22:46
本帖最後由小高於 2011-6-15 22:47 編輯

kokuoh 發表於 2011-6-15 21:35
回復小高的帖子

我只能說：人要違規，總會找各種藉口來合理化自己的行為

這並不是找籍口合理化違規行為
而是被不良道路設計,逼的只好違規

我也好幾次看到705,706,916...等公車
在學成路左轉大學路時,差點撞上直行車跟行人
那怎麼辦,叫車子不能轉彎嗎?
行車不禮讓,到哪都危險

照你現在的做法,要從國慶路開進國學街
走右車道進學成路後,要立即切入內車道準備待轉
到大學路口,又馬上要迴轉,這時對向車道還有直行車
轉彎過去要掃到兩個車道
這樣發生事故機率不是增加很多嗎?

作者: kokuoh 時間: 2011-6-15 22:51
回復香媽的帖子

是的，不只是輪椅族，連一般人過人行穿越道要往太子那邊時
都要猜猜看對面來的車是要右轉學成路、還是要"左轉"國學街
因為他們知道自己違規，所以都不會打方向燈，行人只好瞎猜
還有汽、機車從國學街直接逆向開進那條彎道進國慶路的.......
我們這些遵守交通規則的小老百姓只能戰戰兢兢地注意自身安全
期待那遙遙無期的會勘啊~

作者: 小崴的爹 時間: 2011-6-17 13:20
我看大家就不要再吵怎麼走才是正確的了~~

再說下去的話只是會讓大家火氣更大，而且別人想要怎麼走他還是會這樣走的
不如先討論一個比較合理的路口設計出來讓里長提出來給相關單位
這樣才能儘快把這個問題根本解決吧

作者: james 時間: 2011-6-17 13:39
建議此路口設置"行人專行燈號"(不知道正式名稱,請指教)
就是在台北市一些路口大家常看到行人通行燈亮時,所有車輛皆停止,只限行人通行,並可對角穿越路口的設計!

作者: joychiou 時間: 2011-6-18 17:48
這個路口設計不良，引道會有逆向行駛的車輛(摩托車最多，還有直接騎上槽化島的)、待轉的車輛...都凸顯出問題很大。
另外，這交會路口很多摩托車會直接闖紅燈直行國慶路(有巢氏那一側的學成路)，國學街出來的車輛必須非常注意；還有更誇張的，從國慶路(大英社區)來的車輛甚至為了不想到前方左轉國學街，更是直接逆向行駛另一側來左轉進入國學街 (台北大學學生居多)，看過N遍了。

總之這個路口什麼五花八門的違規都有，有改善之必要。

作者: kokuoh 時間: 2011-6-18 18:08

joychiou 發表於 2011-6-18 17:48
這個路口設計不良，引道會有逆向行駛的車輛(摩托車最多，還有直接騎上槽化島的)、待轉的車輛...都凸顯出問 ...

你說的對，道路設計不良必定會影響用路人安全
不過更可惡的是，很多人反而以設計不良為藉口
圖自己方便的方法違規行駛(你所提到的種種案例)
交通安全人人有責
自私與公德心在這裡就看的到

作者: 小崴的爹 時間: 2011-6-20 10:51
週六(6/18)時，在太子國際村出口附近(國慶路空地前)發生了車禍~~
好像是二台機車撞在一起的樣子~~出動了不少警察來說......
現場看起來還蠻嚴重的耶，不知是否和此路口違規逆向行駛有關

作者: kokuoh 時間: 2011-6-20 12:06
回復小崴的爹的帖子

喔，那天我外出，沒注意到有交通事故
唉，這路口不知何時才能受到相關單位的重視...

作者: kokuoh 時間: 2011-7-18 14:21
今天路口在動工了，是在埋管線而已嗎，還是？

作者: 小崴的爹 時間: 2011-7-19 13:24
回復 kokuoh 的帖子

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... &extra=page%3D1

只是在做電線地下化而已，並不是要改善路口設計~~
白高興一場了

作者: kokuoh 時間: 2011-7-19 18:12

小崴的爹發表於 2011-7-19 13:24
回復 kokuoh 的帖子

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=33788&extra=page%3D1

原來，是我想太多了

作者: kokuoh 時間: 2012-5-16 12:31
原本的"僅准右轉"標誌

加上今天安裝的黃色立桿

很明顯的就是請用路人不要在那待轉國學街

如果還有人硬要違規，那就是自甘墮落

再多的交通號誌也喚不醒你的道德水準

作者: james 時間: 2012-5-16 17:39

kokuoh 發表於 2012-5-16 12:31
原本的"僅准右轉"標誌

加上今天安裝的黃色立桿

墮落的可多啦!

還看過"逆向行駛"的!

作者: kokuoh 時間: 2012-5-16 20:05

james 發表於 2012-5-16 17:39
墮落的可多啦!

還看過"逆向行駛"的!

我也看過

墮落到了極點~

作者: andy826 時間: 2012-5-17 11:21
所以現在是太子國際村那側的國慶路無法直接轉到國學街對嗎? 這樣也好.
有次在學成等紅燈, 正綠燈後要起步, 一輛機車大剌剌從左邊過來去國學街, 隔壁左邊車道有車擋住視線, 如果起步再快一點甚至衝快點, 肯定撞上. 但這位老兄仍舊老神在在, 三個車道的車還得等他違規慢慢騎過.

作者: james 時間: 2012-5-17 22:09

andy826 發表於 2012-5-17 11:21
所以現在是太子國際村那側的國慶路無法直接轉到國學街對嗎? 這樣也好.
有次在學成等紅燈, 正綠燈後要起步, ...

我們是死對頭!

(肯爺爺與麥叔叔)

沒啥用的,相信我!

道高一尺,魔高一丈

等著看這些人"表演"更誇張的!

作者: andy826 時間: 2012-5-18 09:07

james 發表於 2012-5-17 22:09
我們是死對頭! (肯爺爺與麥叔叔)

其實是因為北大有麥當勞且有那根立柱, 才以此當背景. 倒不是很喜歡吃麥當勞

不過我的已經進駐了, 你的還沒~

作者: james 時間: 2012-5-18 22:26
本帖最後由 james 於 2012-5-18 22:28 編輯

andy826 發表於 2012-5-18 09:07
其實是因為北大有麥當勞且有那根立柱, 才以此當背景. 倒不是很喜歡吃麥當勞

不過我的已經進駐了, 你的還沒~ ...

作者: 法蘭克 時間: 2012-5-19 22:13

kokuoh 發表於 2012-5-16 12:31
原本的"僅准右轉"標誌

加上今天安裝的黃色立桿

已經裝了好幾天的回復式導桿，
我只能說，一　點　用　都　沒　有　！
要左轉的還是會硬給他轉過去，只是要再多繞出去一點而已，
還是無法阻絕他要左轉的心，

反正綠燈時間那麼長，總是會有時間空間讓他慢慢的轉過去的，
我已經看破了，沒什麼好驚訝的。

作者: kokuoh 時間: 2012-5-19 23:12

法蘭克發表於 2012-5-19 22:13
已經裝了好幾天的回復式導桿，
我只能說，一　點　用　都　沒　有　！
要左轉的還是會硬給他轉過去，只是 ...

是啊

我只能說垃圾還是垃圾

廢物還是廢物~

作者: dingding 時間: 2012-5-29 03:17

kokuoh 發表於 2012-5-19 23:12
是啊

我只能說垃圾還是垃圾

這樣的素質！應該與夜市進駐無關吧...

作者: kokuoh 時間: 2012-5-29 08:23

dingding 發表於 2012-5-29 03:17
這樣的素質！應該與夜市進駐無關吧...

這篇去年中就發文了

那時還沒有夜市哩

可見垃圾早就存在了

作者: 小高 時間: 2012-5-29 08:27
這個路口的分隔島要拆掉重新規劃
因為我從國慶路靠左直行到學成路再右轉,再左轉國學街
很難轉
如果要繞到大學路迴轉
耗油又耗時間
同樣的,如果我從國學街要轉國慶路..
跟本不知哪一個燈號才是對的..
建議比照十字路口,把那個分隔島拆了,然後規劃靠左或靠右行的車道..

作者: ericcc 時間: 2012-5-29 09:22
我覺得這路口逆向的也不少...

作者: dingding 時間: 2012-5-29 20:56

kokuoh 發表於 2012-5-29 08:23
這篇去年中就發文了

那時還沒有夜市哩

蟑螂老鼠等自然生物也應該與夜市無直接關連吧！（101）好像也是鼠輩橫行

作者: 法蘭克 時間: 2012-5-30 23:37
這個路口由於是非對稱式的，所以在燈號設計上有他的難處。
現有的狀況
1.學成路　(1)右轉國學街，綠燈
　　　　　(2)左轉國慶路，綠燈，左轉車道視路況左轉
　　　　　(3)右轉國慶路，綠燈、紅燈右轉燈
　　　　　(4)左轉國學街，綠燈，左轉燈
2.國學街　(1)左右轉學成路，綠燈
　　　　　(2)直通國慶路，綠燈右轉至學成路後參照 1.(2)
3.國慶路　(1)右轉學成路，可隨時右轉但需注意其它方向人車
　　　　　(2)左轉學成路，綠燈
　　　　　(3)直通國學街，<1>右轉學成路再迴轉
　　　　　　　＜偷雞＞　 <2>綠燈時右轉學成路內側等左轉燈。

如果要全部砍掉重練的話，我想只有像隆恩大學學府路口一樣改用三相號誌才能確保最低的安全了。

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