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標題: 當Timo Boll Spirit 遇上ALC [列印本頁]
作者: 博仔    時間: 2011-5-23 11:22
標題: 當Timo Boll Spirit 遇上ALC
本文章最後由 博仔 於 2011-5-27 09:43 編輯 % J# E4 }  i0 G/ c* G) p
9 E+ E+ V# F' R% r' [
打了約半年的刀板(shakehand blade)，開始想敗拍了~（當技術不好，打不過對手時，通常會有換皮，敗拍的行為產生!! 請注意自己是否有此癥狀~），於是在網路上爬文之後，發現Timo Boll Spirit這一之碳纖維拍頗受好評，加上之前(3, 4個月前)曾用過這一之拍子，覺得它與我目前所用的拍子有1. 不震手及2. 力量較集中的優點，不過當初覺得應該先以七夾或五夾練手感，也就不太想它【現在其實也不該想太多】，不過既然想到了，且看到家族球友討論也在討論它及05 64...就乾脆花一些時間彙整一些資訊供大家參考，但不鼓勵大家沒事亂敗拍，除非有正當理由【例如，就是想敗拍~】1 f2 E8 _8 F: P9 {) s- I- Y
5 g* F4 ?8 x' f- n5 B9 K( S
綜合比較（quote）
/ V6 y) `. S8 ^0 `9 b0 b+ W  z1. Timo Boll的精神號及刀劍ALC 試打過後,覺得兩板差異並不大
% L/ e7 a) w4 j* g' ]刀劍出板稍快些,主要是因為芳碳及碳素在設計上有0.2mm的正負差異(與精神號比較),握柄也比精神號長了2mm(為避免重心太趨前,破壞原有的手感而設計),但價位上與同等級球拍差異甚大。
2 f) ^; L& @. q0 H& `1 t/ Y' J2.精神號試打，發現最大的不同是重心不同，甩起來的感覺不同。
* B: F9 V+ W- A  甲說:精神號甩起來比較有稜角，重心較偏拍面，甩起來手腕負擔稍微大些。ALC甩起來感覺力量較集中，手腕比較沒負擔。   
! U& Q5 ^0 k6 j; b 甩起來比較不用擔心手腕疲乏。
! U2 R3 v6 [0 p/ V, s  乙說
( Q$ W* Y# k+ o- ]) ?  spirit:重心靠握柄,可以握的比較深,所以台內球比較靈活,咬球感是球在球拍表面停留的感覺,比較難吃進拍內,不過也因此造成近  台靈敏的感覺根快速的連續回擊0 v* g# `: E$ ^1 P/ Y
  ALC:重心靠拍面,虎口也較難深握,所以比較適合弧圈的甩動,但台內球相對更難處理,吃球比較容易吃進去拍內的吃球感而不是在拍面停留的黏球感,但反彈也快(剛性感覺比spirit大),近台靈敏度下降但球的弧線比spirit長
1 T4 Q8 X9 {" O) D, g) G' ~3. ALC不是spirit的換柄,而是完全是新的理念的一把拍,而且相較之下更像加強了剛性的maze混纖,不過個人決得比spirit/maze更挑皮也更難控制,除非是高手,不然不如買舊版的spirit/maze,性價比要高的多。
5 h4 N! w7 ]8 f* X4. ALC表層較咬球，打透時速度比精神號快不少。
* n6 y7 g2 s# R& L& p7 ~5. BOLL SPIRIT速度中上、擊球感偏軟、但彈性靈活、手感敏銳清晰、控制好且穩定。
2 a) c8 z0 k1 q& I7 e% t& e2 [  u1 e0 _; p* y& T: e' e- Q
配皮
7 E! ~; h, g' X/ n; z& T! u1.        ALC：88g; 正手:andro hexer;反手:SRIVER G2, 挺不錯打, 挺有力量的！1 s- g& \% r% F2 X* u: S# P
2.        某君說:"正拍配開封過狂飆二，有比較軟，反拍配Gallardo power sound....要不是皮比較軟，我根本照不到摩擦點....=. ="；拉球弧線在我感覺滿適中的，不會比CB平，可是卻比CB彈...很妙...應該說要平要彎可以控制的幅度在我感覺比CB大。"
* N7 p+ E/ Q( j( D  ~* q- H! W% x3 L3.        也有人比較推薦TENERGY05，這片是BTY為了因應無機時代所研發出來的最新產品，性能很好！速度比BRYCE快，旋轉比Bryce強，能製造接近大陸皮的旋轉 (它是蝴蝶產品中旋轉最強的)，而且和其他同速度等級的膠皮相比，非常容易製造旋轉和吃球 (而且它表面有一點點黏性,能幫助瞬間吃球)
7 D" J1 p+ a: c，質量好，手感扎實。目前蝴蝶的球星幾乎大部分的選手都換成TENERGY系列了，相當多人使用TENERGY 05。不過它重量重，而且不能用有機膠水(聽說會傷害海綿, 要用無機膠水黏)，而且膠皮表面容易受損，打球後要用保護膜保護。5 ]. r6 {" D* Q- G0 k# k
4.        BOLL SPIRIT+donic vairo。打起來是很好控 但是沒力量，所以把自己的膠皮-DONIC Coppa JO Platin貼上去打。感覺非常好。所以覺得反手貼DONIC Coppa JO Platin應該還不錯。
& E( S' @9 J" d) G& ^5.        TENERGY05+64【很多人認為是不錯的組合, 但缺點是很貴-->4K】0 j7 F. c% H2 h: k- Z9 `
6.        TENERGY05+ DONIC COPPA  JO  GOLD 【3K】--> 侯大建議的組合
' |9 B1 J/ q% V# H  r網路上有一項ALC 配皮的投票, & P0 K. |8 y# D: f/ s
http://www.mytabletennis.net/for ... imo-boll-alc#4984190 j. a% m' P* P

" V9 g; @; c$ R7 m) R1 [) E- L" k
價格1 e3 R# f2 s5 o4 V* U
Spirit: 約NTD 3,800 or 3,850
+ j% y4 x1 t  ?9 c1 VALC: NTD 4,500
9 V0 V; g7 \* a' I! @5 f) h$ e/ l7 `& u/ ~& C. k9 `! ^
http://www.youtube.com/watch?v=ff8FgOhsCLY
' u3 {( j3 j, l: `2 xhttp://www.youtube.com/watch?v=1AsXGswpXGk" a. C) v! Z& F* ^
+ n8 g! C7 [. R) r
綜合以上說法大約可歸納+ n+ s4 A+ O$ E
1. 速度: ALC> Spirit) e1 {* |3 ^- O4 D) _9 V4 W" m& ^
2. 重心: 由於A>S 2mm 及結構問題, ALC 較接近拍面" K: Z+ x, V! n5 T2 q/ C( D1 I
   相對地甩拍的力道及集中度會較好
2 V  o' \$ R+ G3.外表, A 的確較出色
5 s9 Z' x# {' p, j" v( c3 a* P4. 價格: A> S :貴 700大洋
7 S% h  u6 H: k8 t* u" a6 @) a2 y9 |, q5. A比S吃球 , 有利中遠台, S 在近台表現較佳
& F% N: _* {, {6 f5 s. n, R6. A 與 S 各有優劣, 膠皮依個人打法及功力搭配9 f! P# w: Q. a2 [2 M/ j) `
作者: 風    時間: 2011-5-23 18:21
好文!!!!感謝博仔大的整理~~~
作者: 蔡孟哲    時間: 2011-5-23 19:19
我上一張拍皮是TENERGY05,發球和拉加轉弧圈球時很炫是真的,很容易打到破損也是真的,現在貼的是TENERGY64,配長顆粒!
作者: 之乎者也    時間: 2011-5-23 20:13
本文章最後由 之乎者也 於 2011-5-23 20:16 編輯
  r3 P/ H9 y  V! F5 k
  C- X  C& w. X9 V2 b( n當技術不好，打不過對手時，通常會有換皮，敗拍的行為產生：我是重症成癮者！，超想要敗
  @0 P: h2 U1 F: M& e謝謝博大費心盡力匯整、分析：五夾板常會手震、力量分散！. _9 o. h# w. ]8 @3 Z
另分享鄙人經驗：有時擊球感覺乏力或不集中時，可能少了蹬腳這道程序！
作者: 無憾    時間: 2011-5-23 20:59
回覆 博仔 的文章
' ~) |# j- N$ d' L3 L( Y  Q" z1 p
/ }8 h/ Y/ e4 k# h+ D. ^* J你沒配05 64啊
% B3 _9 \2 B% R. q." j, q. W! I4 S  ^. d0 ?
.
) s" G" R5 c4 _) Z) ~2 F- B.
0 {7 ~, a- n0 p, s.
  j" m  f: o" x% P; T
7 v( c" w6 T, }7 ]4 T0 v8 I- X相信不久的將來
3 }, \% R: A. F" k4 T! r5 Y( N你還是會忍不住的
作者: 無憾    時間: 2011-5-23 21:01
回覆 蔡孟哲 的文章+ j/ W! N; X( k5 H: A
+ Q+ s2 A% a) }
難怪你的抽球有尾勁
7 I- J# R) e! i1 _; J2 V
作者: 之乎者也    時間: 2011-5-23 21:22
請問價格是唐橋或長城或……的訂價嗎？可以再殺一咪咪嗎？
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作者: 蕭    時間: 2011-5-23 22:05
我個人對於器材的看法.....就是多試
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各位桌球的同好....有神兵利器  ....記得要讓我試一下
8 p! F: W3 ?6 m3 S! q5 e4 H! y0 J+ s. L  N
作者: 蔡孟哲    時間: 2011-5-23 22:07
我的板子是五夾的... 以柔克剛... 軟中帶硬的打法... 無憾說我抽球有尾勁喔... 扣殺下來就對啦...
作者: 博仔    時間: 2011-5-24 00:54
本文章最後由 博仔 於 2011-5-24 01:12 編輯
' I& ]  q) T& }$ E* G4 V' x) j8 N0 R! P
我最近練反手拍時 也發覺自己還沒真正做到蹬腳的動作/ R) m! y' B( m% k- Z
所以流暢度顯然不夠 其實該練的技術還很多 不該只是想用器材彌補
3 s; s% t4 Y( a8 o7 e8 o不過很奇怪地?? 心就是會癢, 蠢蠢欲動地想敗~1 N- m3 e! B2 ^8 ~+ D9 e
侯大, S 在唐的網站標價是3.8K,  去"長"問的價格是3.85K$ ^  O7 E' E7 C
http://www.tabletennis.tw/Produc ... 7-AAE7-5B3E95DB23206 D. R" b9 f3 e) B: P( c
         至於 ALC 似乎都是4.5K 你也可去找小邱殺殺價看看囉1 F5 t4 E9 o% f
無憾, ALC +05+ 64===>快 9K 了 查一下鞋底的私房錢 好像不太夠勒~~
  X2 T. K/ m: N6 [8 u2 C孟哲, 上一次球聚, 我也覺得你的球滿轉的, 原來64可能也幫忙出了一把力
: f! ?3 C4 A/ u- w6 Y         下次借抽看看!!!
4 Y0 t' K, k; s7 W風, 歡迎來球聚, 認識我們這些桌球蓋達份子(狂熱)
作者: 蔡孟哲    時間: 2011-5-26 20:45
嗚嗚嗚... 我的旋轉是64幫我出了力...
6 h' d" V9 }, X8 z7 v2 S- y
( a2 i9 C4 Z) a# E% w' @) b好啦,我開玩笑的... 請問各位前輩,那個處理網前的短球,比較建議的技術是[撥球]?   明天晚上我們來練練這個技術如何? 正反手都要能把對方發過來的短球撥回去..., Y3 c9 `! J, y, G) Q* b
作者: 蕭    時間: 2011-5-26 22:20
回覆 蔡孟哲 的文章
7 w9 q' Q5 T6 }9 o* ^* u) K1 G
處理網前的短球,比較建議的技術是[撥球]?   
& m% h' r9 I" ]  i# S, l, \

# W# J  H; n9 \  |/ ~1 _) u- L
3 O% q+ |. Z/ P. C* e( e" a" I' S1 ]# I這個技術  之前博大有示範... 家族成員有練習過....重點在腳要踩進去
作者: 蔡孟哲    時間: 2011-5-26 22:24
好期待明天再和大家練球... ^_^
作者: 博仔    時間: 2011-5-27 09:53
回覆 蔡孟哲 的文章
2 P# L7 j& l6 J6 X6 k2 q. x# x7 M/ d% N0 c
處理網前短球的要訣為
0 j, s- K5 i( T* e! b3 D# k1. 上腳 2. 高持拍引拍 3. 切到球的肚子平擊或摩擦(視來球的特性)( Z) g  `( S( {1 _+ h
這是大家都很喜歡練的一項技術! B: x) q& W* U8 _8 O9 }4 O
但是不好練 你如果遇到很會打這種球的人1 R( ]6 ^1 L8 u
表示他的技術等級是很高的. N, p  S) s) i$ e
因為它牽涉 移位 找落點 引拍 手腕運用等細膩又連貫的動作) e/ j: y7 R0 w3 m& S! [4 a- Z) j7 @
不花很多時間 是學不好的~5 O* ?! T: F  |" A: U1 m
所以 今晚大家再來練這一顆球吧!
作者: 蔡孟哲    時間: 2011-5-28 00:20
感謝博仔的教導.. 更佩服博仔拿我的長顆彈擊... 好帥!
作者: 博仔    時間: 2011-5-29 01:13
回覆 蔡孟哲 的文章8 |) t: o/ x. z7 i
# m6 T7 O  l" Q) @  [* o

% [3 j+ l" q% z唐建軍 的反手彈打教學影片 供參考/ q% ?% Q6 r/ s8 [' W% W8 q
http://www.youtube.com/watch?v=mz5DIQvX5eU&feature=related
  t1 E' J$ S  O3 w8 U, _- S3 t3 x8 z
家族中 彈打用得不錯的還有無憾
6 \; a# w: j! z+ l, m9 w2 J; g! G可請教他!
% Z, G8 n& p( h6 e! _2 _
/ M' Q  b, S2 ~- I/ i0 M6 c基本上 可以在比賽中用顆粒彈打的
# V' ~$ Y) P8 X& Z0 j對手 肯定更懼怕你幾分
0 {: N/ r3 k- V$ P* V請有空就練練這項武器!!
作者: 蕭    時間: 2011-5-29 17:27
這一次的家族團練 終於有機會 親眼目睹 傳說中的神拍  Z" h- \6 E# q( N- p. T" E

, a! P+ q7 ?! G% ]8 O* i% e8 q及大家口中的..."夢幻逸品"  Timo Boll的ALC
: e8 f& n1 ?6 r+ t" v# f1 }
2 ~2 |/ {* C% i& ]2 q" i2 @4 \整體的感覺 好輕... 好薄 ...尤其 是中間那薄薄的一片...
  X* ~5 r/ z7 E7 g1 J
9 ]( S, j5 W7 r8 ~' M真的是一隻收藏 自用的好拍. z2 C# O+ @9 |- w

2 Q7 [& R7 _' P, H0 K
! f0 k' C$ O4 v. M& n
作者: 博仔    時間: 2011-5-29 22:40
本文章最後由 博仔 於 2011-5-29 23:05 編輯
" v2 k" |5 Y' h0 p2 Z- b8 v8 A. D0 X# L/ S* y; {: E
我今天把膠皮貼上去了~ 正手是海夫 藍鯨; 反手是 Macro Palio- v. e1 \- C! ?4 j) i, \4 W
下午去桌委會本想看比賽 不料卻早早比完了
0 Y( E, y% g9 E0 I3 l遇到朱CC 要找陳教練換皮 (好像是幫無尾熊?)
3 C4 J: h: a5 q6 k; i/ s1 e/ Z我就也順便請他配皮了~2 T* ], N+ q7 r( w
試拍之後 發覺這一支拍打來真的很有力
" X: `8 f2 G. F. a0 b5 F: q跟我目前打的感覺很不一樣 5 y  ^% M, D7 F; b7 _& r! K
所以 還需要一段時間適應它吧! 2 d0 P# C+ L+ V( X
作者: 蕭    時間: 2011-5-29 22:54
回覆 博仔 的文章
. C8 }9 \) l4 X5 ~0 C
反手是 Macro Palio

' r: s# ]5 M" i3 f+ [
! ^$ g( E0 A0 a9 W% }0 A5 LPalio....這一張皮我有貼過.. 屬於大陸皮 ..重量不輕喔
! k. A3 k4 z5 r: l, V# _2 W# G我個人打的感覺  很難透板....
作者: 博仔    時間: 2011-5-29 23:15
本文章最後由 博仔 於 2011-5-31 00:01 編輯
: z4 b- {2 e* y9 H) L6 z0 I6 E
' a7 w2 U: _1 {% F7 |- e4 r5 Z回覆 蕭 的文章6 F" h, s  Y+ k! X5 [( a& J1 R

: R% m; n+ z" r; C  n+ d我剛剛秤了這一整支拍的重量
( v/ e9 g& O" S, ]竟然高達189 g6 D* P& X% x+ {9 m4 T8 f. f  `
比我這禮拜球聚打的UP 169 g 重了20g
7 a/ o7 g; q4 P+ ?. E2 Y- L4 G8 R難怪 打來感覺差很多~2 v& a, h3 C& ~, c
作者: 蕭    時間: 2011-5-29 23:21
回覆 博仔 的文章
2 Y6 Y  d( n8 t3 l' _/ Z' _" c
竟然高達189kg

$ L( r. y2 r  g" k5 }4 Z* N+ k
# m8 W+ y) X# a0 u; ~6 r$ h我之前配的重量達180g
3 W- f+ X/ q& U/ V5 d9 I太重了...手腕負荷不了+ i+ z9 j* B3 n1 ?8 V
容易受傷
作者: 博仔    時間: 2011-5-29 23:34
回覆 蕭 的文章
' d2 T: `0 Z6 \6 n. C9 Y( N+ P( Y# r" |
嗯 我是這麼覺得~0 ~4 I% t0 ?7 _% d7 y; S- H
顯然這一次又有點付學費的感覺了- R% F: O: m) C' j' h8 k4 A
拍子沒錯 但配皮須要在檢驗一段時間7 _3 i2 H* W( d2 b3 _9 r
反正 它應該還不是我這次比賽的主戰拍 1 q3 [8 W* @+ k/ @( F" Y
目前打得最順還是那支 UP~- |9 R! P/ M1 \; {, ~. k8 G9 m
作者: 黑皮狗狗    時間: 2011-5-29 23:43
回覆 博仔 的文章
; }$ w' e* k+ y0 N% a% I) G9 C* B' J# J* A. F# ?
據說海夫-藍鯨是黏性非常強, 比狂飆三還要強, 算是狗狗心中的夢幼膠, 不知一面要多少大洋?
0 |7 z7 _, g' ]  O反手Palio Macro 是Pro的嗎? 聽說Pro的又轉又彈還很好控制, 有機會分享一下心得給大家分享喔!. h( ]2 s1 t( a% t# ^; U( p& ?1 `0 w$ d

  b( K. U; l* P. T今天下午剛好有空就參加了桌委會的假日桌球賽(雙敗洮汰制), 先後敗於兩位夙敵, 無緣晉級前五名(今天有一堆高手都沒有參加)
6 i4 @. A. Q8 b! t1 j, 下次博大可以拿寶劍來試試!
5 c8 S7 g" f) d
; \3 f3 C* k0 M) Q5 `家族中的新成員linstone、上週新加入的吳先生(是Mark 嗎?)實力都不在狗狗及博大之下, 狗狗的反手今日顯露無遺, 不會快帶、攻擊, 一被發現就一洩千里, 真的要好好學習反手短球的因應之道才行, 不然很快就要被踢出家族Top 5了呀!  加油!
作者: 黑皮狗狗    時間: 2011-5-29 23:46
博仔 發表於 2011-5-29 23:15
7 y( ~! m" b  O" s) {% Z! ], n回覆 蕭 的文章
/ ]# C3 V, H! u& f4 q$ G' m& d# D8 \3 N
我剛剛秤了這一整支拍的重量

( y; S4 b" G2 @/ [海夫藍鯨應該很有份量!
作者: 博仔    時間: 2011-5-30 00:09
本文章最後由 博仔 於 2011-5-30 15:44 編輯
( }' B' E* u4 |+ q+ S. _9 `3 ?, ^9 b4 }3 C! }, ~
回覆 黑皮狗狗 的文章7 x5 I6 _! @/ G, R2 M1 O' d. ^- S

' j6 g8 O! }, X3 QWhale 我看它的厚度的確是重量的殺手
) R/ H) ?2 j" C4 T. r" k% rhttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!Sf ... jP/article?mid=2617
" U; F; A2 l4 l4 \$ A9 n我沒想到陳教練 會幫我配這一張皮~ 3 g0 X* F  d3 j( |1 H
他給我的是750, 而Pailo 是650 所以兩張加起來是1400' O2 R) y6 e1 B: q* i. F5 ~
% S0 O6 E' r( C, ?
家族有新的成員 會有新的刺激
. [4 S8 m1 k9 s, c有新的打法 球聚會更有趣2 h' v& J& S- E" M7 f5 _6 [  D
黑皮大的實力非常穩健 且實戰經驗豐富
/ N/ j! V/ |+ ^$ @% _$ {你的打法 是我的剋星~ 但你輸的 我未必不會贏' o$ \0 w* Y. U% D( O4 n  B$ I
這是桌球的奧妙之處5 k' {- g# I: k4 B* o5 ~
- \! e% a+ M2 ~( Y% ^- ]2 i+ j0 {
反手撥球 的確實值得多加強的技術/ a6 S) H# M- h/ U) X: h2 ]( C
短球處理 也是很好的功課 大家有空多練練~+ J2 y- x% _0 E6 P6 h
但是 正手攻擊才是本' O5 m# J1 v/ y) h! T: X
對於非科班來說 想要在反手有很大的突破 並不容易
3 [# e2 [5 U" I, _) a0 w除非 你改顆粒
! ^' s2 e) P: p: |0 G* i" u反手主要作用在接發 不致太單調 有時可反攻為守
9 u: ^1 V- d4 K7 c# C8 ]反手撥球及殺球 讓對方不敢視你反手為無人之地
1 y8 W/ f3 c4 v% K7 k; K" J配合正手攻擊 有加乘作用!
4 p- }1 ]4 ^0 h, ^/ Z2 o& u( f. W# q  ]
5/30 後記:
! D# p0 ~" `2 H1 L' m今天中午 試了新球拍
+ L. D$ c7 F8 R3 a* o& u' v覺得這好像國產車與進口車的差別!!1 }6 G: a* R8 p6 `' x
正手拍 旋轉及力道飽滿 中遠台及反打 非常有威力: s% R5 z) i/ S# K' H
反手拍 彈 撥 犀利 中遠台 回擊有力/ b8 T' R/ W( U3 ~1 d2 \4 C
好拍!!!  # ]7 N) b  H1 N* X; S+ L; ]

) m# d* K9 `' d
3 N6 B1 C# F1 T% q' d
作者: 博仔    時間: 2011-5-30 00:11
回覆 黑皮狗狗 的文章
7 ~9 c4 u0 y; h9 l, G1 Y. Q
4 F* F" X/ D/ i1 [吳先生 應該是無尾熊~



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