iBeta 愛北大論壇

標題: 分享~太子國際村社區和建商的地磚糾紛終於有結果 [列印本頁]
作者: 林富子    時間: 2011-4-21 12:30
標題: 分享~太子國際村社區和建商的地磚糾紛終於有結果
本文章最後由 林富子 於 2011-4-21 16:19 編輯
. n' [" z( O: h- J) t! V" m" c0 ^1 J8 z# z
前一陣子，在北大特區第一個獲得優良社區的"太子國際村"因為公領域及私領域的地璧磚爆破嚴重
  f9 r, L1 L6 u' F. L, r7 |管委會多次向建商要求本著企業良知儘速無償修繕% J* y& ]' b# l2 q
但是太子建設以已過一年保固期為由拒絕修復
" c, y0 G( Q, g0 O1 h5 J8 ~! l管委會只好轉向北市法制局消保官申訴. {6 z# G0 N4 I: X( `/ p

2 s3 b, {6 L$ }8 o在經過一次法制外的協商 (由議員出面主持，消保官及市府主管機關工務課列席)) Q; x! `  ]3 u- q
及三次在法制局正式的協商、並同時請新聞媒體揭露建商的惡質態度給予輿論壓力後 (經消保官指示)1 V: H) k. Y% c6 t* j3 H0 l) n
3/30號在新北市政府法制局的第三次協調會，建商態度終於180度轉變:( \4 F* Y: f* m$ T. K
答應無條件修復公領域璧地磚，且保固期起算為原先堅持的一年延長至六年(自管委會成立起算)2 Y8 r" @1 X1 ]7 b
私領域部份也從住戶自付500元修繕/ 每塊地磚，降至150元0 J# [# P# \) q0 w- P, Z) y
且保固期起算為原先堅持的一年延長至五年(自管委會成立起算)
2 p* r9 V$ X' w1 y% R' M+ y" r3 J" T; V, m8 {" C; N- o, E
雖然協商結果不若達人社區優渥& y/ ]; d4 j9 H: F  K* T
但這已經是管委會盡最大努力爭取來的
0 {3 I* \( y8 ^; W8 o+ f. Y* B因為建商曾經擺明~走上法律途徑，他們最高興
/ p. b' W$ b) {0 _, D# D但是大家都知道走上這一途~勞民傷財、曠日費時且勝算不高
) Q# A% q2 @- K所以在消保官的主持下雙方各讓一步達到和解共識
' J3 }' e/ s1 K( z9 r7 m4 }' ^& k2 O上星期建商已經派人開始至本社區修補公領域的地璧磚* h0 L3 I5 Y$ h' I* s2 G
私領域也即將著手進行~
7 b+ w$ w/ D; J
3 I1 k# J& ]8 {8 A6 s: ]因為整個協商過程里長全程參予
/ j  Z( {, ?+ o- n5 F# n9 A深知這個過程的辛苦及掙扎
  d. b2 K, H( V* W' |+ d撰此文是希望將過程分享給各位里民
6 s3 ~; h$ A; ]0 r& X# U% V* a& m當你們的社區跟建商有任何糾紛，經過一段時間的爭取建商仍不願意善意回應時' p3 M' z  w" R4 @5 k5 a$ n, a# P2 O
可以循太子國際村模式0 u  N: C2 z4 [+ {* r  K2 f/ O5 O
1.找消保官申訴，如果建商置之不理可以請消保官發佈"重大消費警訊"3 J8 l% b/ T) A* {1 R9 E5 Y1 v9 a
2.必要時，不要怕造成社區房價下跌，大肆批露給媒體知道建商的惡行惡狀， 讓社會輿論給建商壓力9 ~; W- j" X! q2 o3 v2 Z% s
   尤其是上市公司很怕股價因此下跌所以會有很好的效果
  c. G' `# F; O, s! ^. C
( g) k, ]5 L4 K/ t4 R所謂"置之死地而後生"，雖然太子社區的新聞上報後免不了造成社區的房價應聲下跌( `( `+ Z% W. s0 l) H6 Z! p
但是隨著協商有不錯的結果，目前社區的房價又開始上揚5 d$ r8 u  V$ F- L7 u
所以不要怕面對建商，若有社區需要協助也請跟里長連絡喔~
, T9 m8 G& I$ @, W1 }
# k6 k4 D4 e. H# B4 B
) {# L. v* A+ @5 \' v9 O
作者: 寧靜海    時間: 2011-4-21 12:33
辛苦了，力爭權益，最後有了還算滿意的結果，這真的不容易，很棒！加油！
作者: 俏媽咪    時間: 2011-4-21 12:34
北大真是一個好所在....大家都很團結
作者: 蕭    時間: 2011-4-21 12:34
回覆 林富子 的文章
, a5 q# y& w+ n7 n
% S7 _3 g" s; d  p, B* Z5 ]1 P感謝發文分享
作者: 榕榕    時間: 2011-4-21 12:49
雖然不希望日後會碰到，
' D0 `3 y4 M8 \# J' f但還是Copy下來以備不時之需。
$ A7 s7 N3 M, C9 S# t' ^感謝林富子的分享。
作者: 小宗    時間: 2011-4-21 12:50
感謝分享
作者: kkjj    時間: 2011-4-21 12:50
讚.....................
作者: 可可的爹    時間: 2011-4-21 13:01
真的是一個非常值得參考的案例    也很成功啊
作者: 小柚子    時間: 2011-4-21 13:12
回覆 林富子 的文章
- U7 E( s6 P1 z- I$ k
2 O6 }0 A2 O! S- H. E 8 W  v0 g# W3 Y( N& U( J0 v
辛苦了~~0 m- n7 n8 O/ \5 f- W6 G
常常因為公務而三餐不定時，要注意自己身體阿，美女里長~~
作者: jennifer0729    時間: 2011-4-21 13:16
團結很重要滴！ 我也給個"水喔"
作者: 阿彬    時間: 2011-4-21 13:39
水拉~! 沒想到太子建設乃一知名的建商...竟然要搞到這樣才願意退讓+負責... 還好有里長願意出面! 讚~; v7 I" u. ^$ k% J6 \# m9 T
作者: nelsonshi    時間: 2011-4-21 13:42
本文章最後由 nelsonshi 於 2011-4-21 13:43 編輯 / M4 Z5 G; k, [: O  v" L( d# E

6 ~% F$ U" Q) J  @4 y這個建商算是還有點良心的了!  I( f. H" t9 J9 M: N2 @& c. x  K

" c# ~3 E  s1 A! y/ g之前住的永和銀X水X社區,! I- z; c1 |) V3 f. r0 A  K
3 e/ q, O& [) X" ~; @6 |: @
在預售時就欺騙準住戶說,社區前的空地將來會保留成為花圃;
+ d, G( o* o2 g8 [# @1 ^- k3 K" a5 \
後來卻要蓋起13層的高樓.
  t& q0 J1 v- B$ J
6 H( W8 x/ v0 |( s* d0 m  C* l. \4 L社區居民也是向監察院,縣政府,消保會陳情,抗議.
9 u% D1 p1 o# Y! s. o- z( z2 \1 [& B
甚至請各大媒體報導建商的惡行.
5 T+ a2 c" X* u* P: B. |
8 z1 X: T3 W) z當時,也是造成社區房價下跌./ o$ Y  v! E1 Q) g) P
; t( F: n' V8 ~7 z7 R% t, [" t. `
害我房子少賣NT$200萬!
: M5 m, W9 `0 y2 Z. \! H. f" q# i: l. |# p
可是,建商還不是已經在挖連續壁了.
作者: pinkshinhan    時間: 2011-4-21 13:42
真是辛苦了！
作者: 臭瀝青    時間: 2011-4-21 13:42
這故事告訴我們
2 P: }0 t0 D% L& I要吵才有糖吃
作者: J大    時間: 2011-4-21 13:58
要糖必須經過一番努力爭取& M* s  J$ \3 ?4 _" J4 Z
所幸結果圓滿 兩造雙贏1 [* X- o4 ]+ E  _+ n0 ^: W7 I% X
林里長的行動力堪為典範
作者: y-tsai    時間: 2011-4-21 14:00
臭瀝青 發表於 2011-4-21 13:42 & o% r1 z8 y* F# J/ k
這故事告訴我們
. t! [$ u' T+ S3 O要吵才有糖吃

  h: e, I! B: U& l5 c7 iㄟ...個人認為應該講據理力爭比較適合,
0 A: K+ `2 P. [  `/ M, W住戶的要求並非無理取鬧.1 s; @: c1 F+ r; a% i. ?

0 p9 ~# m5 {7 ?# p恭禧太子國際村的狀況順利解決,4 y1 o# D, p6 ?1 [
里長也辛苦了!
, `5 A0 s- G: ^: r
作者: ericchu    時間: 2011-4-21 14:00
團結力量大~~~
作者: 雨果    時間: 2011-4-21 14:08
讚....社區是大家的4 M% |/ @& h" ^( W
裡應由大家一起發生0 k1 y- w/ g0 p, y, H- h- o* d( B
如果事事都靠管委會' Y4 P2 |! l5 I0 V  f! l
可能就沒有這麼漂亮的結果
作者: catherine    時間: 2011-4-21 14:16
& t% X2 T" `8 ?2 d, f
お疲れ様でした！
作者: 繁星    時間: 2011-4-21 16:04
回覆 林富子 的文章2 H5 x. v% o7 d9 x. i1 W1 |% j

4 U0 H7 u2 J/ V! Y可敬的林里長 ,  雖然彼此不認識 ,  我可是很早就很佩服您為北大特區奉獻的大愛精神  !   在現实生活很難遇到像您一樣服務熱忱的人  ,  有您在眞好  !   謝謝  !  
作者: 半桶師    時間: 2011-4-21 16:06
回覆 林富子 的文章
, g. }5 B' R6 \6 n7 w& S2 j+ s+ w# t! ~: U6 ?0 _, U) l
好樣的
' x# G1 v3 l% x+ p* E
; m) V, m$ F* T; p+ E4 N  x9 p! q- W團結力量大
作者: 北大見習生    時間: 2011-4-21 16:07
臭瀝青 發表於 2011-4-21 13:42
, M: V9 z9 ~! Q. m, [+ N: G這故事告訴我們+ H7 ]& G! m, N" y/ r0 w8 z/ t
要吵才有糖吃

% r/ R# G' b! o* |4 F就是不能放棄自己的權益) p3 ~6 G" f8 }# f7 @
要努力爭取,有爭取才有機會
作者: 林富子    時間: 2011-4-21 16:10
半桶師 發表於 2011-4-21 16:06
: q! w" e: @: N3 J回覆 林富子 的文章
- C$ J( F0 U5 |3 w4 _& k2 n, U& l
' ~1 ?0 `* Y1 [5 D7 J* _+ w( D1 [0 G好樣的
; ]% h* C5 K& g/ {# ]
也謝謝半桶師4 _" v& ]/ \3 O! ?; J
曾經給我們獻策及支持
作者: zean    時間: 2011-4-21 16:13
講到錢,建商都是一個樣....推拖拉.........% [  ]* @5 A. |1 X
恭喜小蝦米吃了大鯨魚...
作者: 林富子    時間: 2011-4-21 16:16
阿彬 發表於 2011-4-21 13:39 ) f( B, g) V% `' ^! T
水拉~! 沒想到太子建設乃一知名的建商...竟然要搞到這樣才願意退讓+負責... 還好有里長願意出面! 讚~5 r; H7 {# k/ k1 u$ V8 L
...
) _- L0 J- E5 l4 \. M
其實這過程要感謝全體管委會成員的無私參予及奉獻0 R( K( p# j6 e4 v1 i" D
尤其是施主委、林前副主委及可愛的王伯伯付出很多心力( m& p! I# W9 `  k
還有洪佳君議員的幫忙讓消保官加速受理我們的案件, [' S: |% G- S) f% j. m
里長因為身分的關係比較有優勢. Q! s$ E' g: r. C/ }5 t! F
但是沒有這一群默默付出的管委事情恐怕不會進行如此順利$ p  w: [/ W& D4 m& r  l# ?
所以這個故事告訴我們) Z/ w$ P8 s8 ~2 z0 _
大家只要團結同心~小蝦米還是可以戰勝大鯨魚的~
作者: Wen    時間: 2011-4-21 16:53
把這個精神拿到對抗空污, 一定成功, 加油
作者: 李夫人    時間: 2011-4-21 16:57
感謝里長的分享~ 這一篇值得保存
作者: 咖啡    時間: 2011-4-21 16:58
里長~辛苦了 謝謝囉~
作者: enjoyiiing    時間: 2011-4-21 17:02
有這樣的里長~~~~讚!!!!
作者: 維尼米耶    時間: 2011-4-22 00:02
作者: QQ    時間: 2011-4-22 10:25
我了了…終於有救了
作者: 迪克牛仔    時間: 2011-4-22 10:44
在本案個人的經驗是~一發生爆裂一定要拍照並記錄,並且確認其它地磚有沒有空心現象(用硬幣或角材敲打四個角落及中心,若超過2個以上聽起來空空的聲音就是了,貼上顏色標籤記錄)
2 [. _- z0 A: \8 s& [% U5 w" L# \' a+ m, i
還有協商過程一定要有白紙黑字,如有錄音錄影最好.如果是自行先修理(我家就是)則地板報價單與施工過程都要拍照(我也把拆下來的地磚留了一些作為證據)/ K9 m$ U& t& a, q; Z% t

# A* P, G' m, s+ Z/ S以上這些就是協商時可以提出的證據,萬一協商不成送消保官或媒體甚至法院時更有證據力!
5 i* l( }* u9 ^2 k
9 }8 ^# r5 n. Z/ f3 f' z我個人認為~即使證據其全,一個人或少數人面對這些大公司還是很艱難的,唯有團結一致才能爭取應有的權益.
作者: avatar2005    時間: 2011-4-22 11:10
恭喜恭喜~~/ ]  b% v8 M3 r1 B4 z5 M$ z- V0 m: [
地磚好像每年都會爆
2 R) |  b" x& c% R$ F這樣每年換也不是好辦法
6 f/ ?) j# f+ ]. g- z5 }8 e, I沒討論根本解決方式嗎??
作者: 小貓乖    時間: 2011-4-22 12:29
林富子 發表於 2011-4-21 12:30
- |3 n  w+ l+ W/ t: ~- v* S" H前一陣子，在北大特區第一個獲得優良社區的"太子國際村"因為公領域及私領域的地璧磚爆破嚴重
( M0 |1 x. }  P  F5 _管委會多次向 ...
2 Z) f2 F& i2 A+ Y
里長 ~ 請繼續加油 ~ 認真的女人最美麗了 !!  像這樣 ~ 或者這樣喔    ~~
9 Y; U! N0 |# I  K
作者: chhmaggie    時間: 2011-4-22 12:44
里長, 讚啦!
作者: 林富子    時間: 2011-4-22 22:21
本文章最後由 林富子 於 2011-4-22 22:22 編輯
; \& I6 {5 l1 p5 S- r# @2 {' @! _
avatar2005 發表於 2011-4-22 11:10 - H; B1 k: i& d- }, l
恭喜恭喜~~5 n. j& w5 Y. S) F
地磚好像每年都會爆+ m3 I& W! z+ R" r: I
這樣每年換也不是好辦法

" \5 b" `: Y7 B% _8 `! r& O
. e5 s" Y6 X' l7 Y當時我們有要求比照達人社區模式4 ?. F( ?3 k5 d1 M
只要有爆裂的是以整區整區一次換換修繕(比如客廳、餐廳.....)$ p) Z  R' j- W' a8 ^
但是太子在這點不願妥協退讓
- c& A: p: C4 ?4 m( J最後只好各退一步，只要有爆破的就由雙方各負擔一定比例~
作者: 2011    時間: 2011-4-25 18:56
回覆 林富子 的文章
  J0 z$ W' q# q9 i9 m. o6 n/ v7 _
, _- [8 g7 J) P& Y星期六有去tita用餐,因家中最近要換地板是否可以請教里長餐廳所用的地板是哪一種?
作者: 林富子    時間: 2011-4-25 19:26
2011 發表於 2011-4-25 18:56
  n; @1 T1 N1 n. p回覆 林富子 的文章
# J8 o) n: K$ p7 @+ R; }2 e: _- h" Z4 Z1 k( {2 Z; M) Z+ D
星期六有去tita用餐,因家中最近要換地板是否可以請教里長餐廳所用的地板是哪一種? ...
, T/ e0 l7 I& e/ j2 }5 |. L; @( ^
/ D& b4 ~1 j! O: Z# r" d# }
2011
+ e- Y8 H& ~3 Z' lTita是耐磨地板~
作者: 林富子    時間: 2011-4-25 19:27
sherlee6801 發表於 2011-4-22 10:25
1 ~1 W5 a" {2 R* L1 H我了了…終於有救了

& F- M  _$ j0 U* X5 r& V. `好可愛喜樂的寶貝喔!!
作者: gogo    時間: 2011-4-26 15:40
辛苦了!!認真的里長
作者: gogo    時間: 2011-4-26 15:41
還有值得鼓勵的管委會的管委們!!
作者: 林富子    時間: 2011-4-26 18:21
gogo 發表於 2011-4-26 15:41 + Y$ H# f3 @' `$ p* H
還有值得鼓勵的管委會的管委們!!
8 ]# \9 A( E. m- S2 l% `
是啊~
% c$ y" h' U: S大家都很辛苦在付出!!1 Z7 r: v% F/ j
作者: jefflee3170    時間: 2011-4-27 12:27
團結力量大,  讚啦.............
作者: cap575757    時間: 2011-4-28 21:56
感謝所有為社區盡心盡力付出的管理委員及住戶們，謝謝啦   F+ k4 G! I# n% h$ Y5 B- Z
太子國際村，看吧爹呦!   ) o7 j3 c% q6 A# G( v
作者: 歸真    時間: 2014-12-23 05:48
本文章最後由 歸真 於 2014-12-23 06:01 編輯 ( m6 S& h7 X; Z4 X6 v+ g9 K
  L: t7 F+ W0 k9 o0 j
富子里長) i  q* z/ Z( M- E( C6 @; ~
2 s6 b% D8 F* v% }- ]1 ~6 Q
我家地磚爆的很大片，與濟弘建設聯繫很多次，濟弘建設都不聞問！0 {3 A% }. ~" e3 w+ Q2 m

1 v8 u# I% O; z我的鄰居這次寒流好多家都爆了，大家都生活在水深火熱中！
9 T: i) [6 L9 C1 b! u
2 ~5 V5 b* @- r+ N( a5 w
8 @7 o6 Z! J) H+ t1 ]
作者: sn1033    時間: 2016-1-29 13:52
這周因為家中地磚爆破才留意到這則分享
0 ]* o5 w! E* e! {0 L我只能說, 小蝦米要對抗大鯨魚真的是必須卯足氣力奮力拼命% l8 I! K7 H* s4 e% ?/ Z
這些努力爭取的人真的是很辛苦的, 由衷佩服你們 !!!
6 h8 S2 x  [7 d; v; ^* ~& P
7 @  E' P. U3 G2 G3 z' P我居住的社區, 建商交屋後就結束營業, 這是因為曝破事件詢問總幹事才得知的* b* ^" c, ]8 _6 |
像這種連要對抗大鯨魚的機會都沒有, 只能自認倒楣
- M) A7 ^+ K# r! V* O3 F* m只能怪當初自己在購屋時太天真, 也不懂事, 如果知道這社區是這樣的情況, 我還真的不會考慮買這房子% d4 {7 F* g6 m3 ~$ H& U  ?

: X3 O; Q" y- Z6 [5 J! q" m% z7 l, a不經一事不長一智, 花錢學知識
1 P: H) q5 W, `( q; B
作者: sn1033    時間: 2016-1-29 16:46
sn1033 發表於 2016-1-29 13:52
% B$ ]6 ~, C. y& X$ u, U7 _6 X這周因為家中地磚爆破才留意到這則分享
  {7 G, {* I! w! {我只能說, 小蝦米要對抗大鯨魚真的是必須卯足氣力奮力拼命
# Y, V6 G" T+ U6 s4 t- M' H3 w這些努力 ...

0 j  T6 ?# Q4 s  t更正：有鄰居告訴我建商還在根本沒有結束營業，後續我會查證後再發文，謝謝熱心的鄰居
作者: 林富子    時間: 2016-1-29 19:30
sn1033 發表於 2016-1-29 13:52
4 U, ^" x- K& g3 W& O這周因為家中地磚爆破才留意到這則分享
5 _% ~* f0 P# w5 s: {我只能說, 小蝦米要對抗大鯨魚真的是必須卯足氣力奮力拼命4 w6 P1 m% m- _7 t2 E" ~# K) e
這些努力 ...
' s( H) T. |2 k6 \* n
加油! 需要分享經驗再跟我說!! P2 G9 c6 s; G" I3 g! |9 K
新年快樂!
作者: 林富子    時間: 2016-1-29 19:32
歸真 發表於 2014-12-23 05:48 7 v! M7 h2 b( D: K1 H3 J0 _/ ^
富子里長
: y; F: @8 P3 y% b( ^( d1 g' B2 n5 V' t4 ~6 q
我家地磚爆的很大片，與濟弘建設聯繫很多次，濟弘建設都不聞問！

  c7 z* G2 X, B( ]# d: ]歸真，對不起，這個消息我到現在才看到!
/ j/ H2 q. \' Z5 @/ V希望你已經圓滿解決這件事情了!
作者: lcf7347    時間: 2016-1-30 08:17
林富子 發表於 2016-1-29 19:32
( e- a5 [( y; @歸真，對不起，這個消息我到現在才看到!
6 [5 b9 s$ |9 H) Y6 K0 P希望你已經圓滿解決這件事情了! ...
/ ]1 K( D  D, @0 s. h
真羨慕太子國際有一位林富子，能夠讓建商低頭認錯，造福社區，功德無量。
作者: 夏常平    時間: 2016-1-30 08:58
2年前是寫公文到新北市政府，說明社區5百多戶中，; `" g( F3 m: b  D
有近4百戶磁磚爆裂，已屬明顯建築施工瑕疵，
6 |* K6 ]$ c0 H* p8 D  M應排除於契約保固限制，要求政府督促建商處理。$ y) F1 T7 E4 P& w1 q, x! ^+ u
% L" L# h& o! k* I9 ]6 H# S3 P
後來，消保官督促建商與本人和解，
7 S- ?( t& R9 \  e/ n! A' b建商要本人簽署保密書才肯免費處理（原本要各付一半）。
8 X; H9 j0 M3 T- P/ B- `
作者: 三代同堂    時間: 2016-1-30 16:29
作者: 周璐    時間: 2016-1-30 18:27
這................
作者: 林富子    時間: 2016-1-31 23:26
lcf7347 發表於 2016-1-30 08:17
6 S- c- t6 \7 }8 Q3 D+ _  ?真羨慕太子國際有一位林富子，能夠讓建商低頭認錯，造福社區，功德無量。 ...
, {6 P$ E" O$ x( }& T% R* {. l2 c
謝謝讚美，這不是只有我一個人的功勞
8 o* q- }' A3 R( i; l太子的管委都很認真，大家同心協力、達成共識、不畏懼壓力，才能迫使建商最後讓步、同意修繕. x7 g, A& j1 f6 s6 {
還有要感謝絕大多處太子住戶的支持，我們也才敢抱著玉石俱焚、浴火重生的心態跟建商斡旋9 C# v% y6 f- e5 `3 c' p
希望其他社區有同樣情形的，也可以得到解決
6 }" D7 M9 b) }% o* B; Z/ K5 @需要富子分享經驗及協助的，請讓我知道喔!
作者: luckyman74    時間: 2016-3-11 23:18
林富子 發表於 2016-1-31 23:26 & w. i- D/ {1 _) ]; d  I& T) s! B* d
謝謝讚美，這不是只有我一個人的功勞- q/ ]. m% }6 h* i, [# s
太子的管委都很認真，大家同心協力、達成共識、不畏懼壓力，才能迫 ...

2 D, u: p: Z8 `* g% ?9 @林主委你好，3 k& X! j3 V9 F2 `( V6 I/ S4 l. j
) o8 ~# l6 I/ O& m
我是太子國際村的住戶，真的很喜歡我們這個社區。/ U6 I5 T3 S  y  P
我家也有多塊地磚翹起，請問如何申請更換呢?
作者: 林富子    時間: 2016-3-16 22:55
luckyman74 發表於 2016-3-11 23:18
) q  S2 V" m1 O7 F林主委你好，5 X1 G* Z% f0 t$ H

# ^6 v$ C9 X9 h: T0 n( U我是太子國際村的住戶，真的很喜歡我們這個社區。
2 g0 W% V/ A" ]0 M1 _+ Q) }
你好，因為已經過了保固期甚久
( Q3 b- i7 J% J( k" o: b建商已經不再負責維修
9 U# o! p7 D- y  t麻煩跟總幹事聯絡，86713194
. O. u3 A& B8 p. x6 M她會轉介一些廠商給你



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5