iBeta 愛北大論壇

標題: 一人一信,爭取三鶯線比照淡海輕軌優先興建 [列印本頁]

作者: 寧靜海    時間: 2010-5-12 10:59
標題: 一人一信,爭取三鶯線比照淡海輕軌優先興建
本帖最後由 寧靜海 於 2010-5-12 11:45 編輯

給交通部(部長信箱):
部長信箱郵件地址:motceyes@motc.gov.tw

部長您好:

報載交通部官員表示,規劃中的淡水捷運延伸進入淡海新市鎮方案,全長14.35公里,會先建「綠山線」,再建「藍海線」,其中,綠山線初步規劃約9.68 公里,一部分採平面,一部分採高架興建。官員強調,這是國內少見有大眾運輸系統配合新市鎮開發的案件,不少經建會委員也相當認可該共同開發方案,指示日後應多多複製。

很高興交通部終於認同大眾運輸應配合新市鎮之開發方案,目前捷運三鶯線行經之台北縣台北大學特定區,人口已近2萬5,000人,若加計台北大學師生人數已超過3萬活動人口,這個數字遠超過淡海新市鎮,顯見北大特區之造鎮比起淡海新市鎮更有具體成效;而且三峽及鶯歌的觀光資源並不遜於淡水,卻長期苦於交通不便之劣勢。

既然交通部在淡海輕軌乙案上,已有觀念上的轉變,也認同大眾運輸應配合新市鎮之開發方案,建請比照綠山線及藍海線之模式,請核定補助捷運三鶯線之興建經費,並規劃興建期程,宣布動工時間與最晚完工時間,以一解三峽居民苦盼捷運之苦,也可以實現馬總統選前承諾三鶯居民,當選後將優先推動三鶯線之承諾。

捷運三鶯線比起淡水輕軌更具優先推動之價值,除可以連結桃園未來捷運路網,也可以串聯三峽及鶯歌之觀光資源,促進台北大學之學術發展及週邊生活機能發展,紓解台北大學特定區人口快速成長所帶來的交通需要,因為光是4月份,台北大學特定區就增加超過1,700人,如此快速成長的人口,比起開發進度嚴重落後的淡海新市鎮,更有資格,也更需要擁有便捷之捷運系統。

基於上述理由,交通部應立即核定補助捷運三鶯線,因為三鶯線比起綠山線及藍海線明顯更具效益,也符合交通部官員所認同的,配合新市鎮開發,興建大眾運輸之觀念。感謝。


給經建會(民意信箱):
http://www.cepd.gov.tw/m1.aspx?sNo=0000143

報載淡海輕軌配合淡海新市鎮之開發方案,經建會委員多認同這起大眾運輸系統配合新市鎮開發之案件,並指示日後應多多複製。

很高興經建會終於認同大眾運輸應配合新市鎮之開發方案;目前捷運三鶯線行經之台北縣台北大學特定區,人口已近2萬5,000人,若加計台北大學師生人數,已超過3萬活動人口,這個數字遠超過淡海新市鎮,顯見北大特區造鎮計畫比起淡海新市鎮更有具體成效;而且三峽及鶯歌的觀光資源並不遜於淡水,卻長期苦於交通不便之劣勢。

既然經建會認同大眾運輸應配合新市鎮之開發方案,建請比照綠山線及藍海線之觀念及興建模式,優先推動補助捷運三鶯線之興建經費,並規劃興建期程,宣布動工時間與最晚完工時間,以一解三峽居民苦盼捷運之苦,也可以實現馬總統選前承諾三鶯居民,當選後將優先推動三鶯線之承諾。

捷運三鶯線比起淡水輕軌其實更具優先推動之價值,除可以連結桃園未來捷運路網,也可以串聯大台北及三峽、鶯歌地區之觀光資源,同時促進台北大學之學術發展及週邊生活機能發展,並紓解台北大學特定區人口快速成長所帶來的交通需要,因為光是4月份,台北大學特定區就增加超過1,700人,如此快速成長的人口,比起開發進度落後的淡海新市鎮,更具資格,也更有需要擁有便捷的捷運系統。

基於上述理由,經建會應比照淡海輕軌原則,立即優先推動補助捷運三鶯線,因為三鶯線比起綠山線及藍海線明顯更具效益,也符合經建會官員所認同且應該多複製的,配合新市鎮開發,興建大眾運輸之觀念。感謝,希望能從經建會得到好的回音,因為民間有許多雜音認為這是一種利益交換,但我相信經建會官員更具備先瞻思考能力,也清楚明白三鶯線比起淡海輕軌更具優先推動價值,必定不會讓三鶯地區超過20萬的民眾失望,感謝。


給臺北縣政府(縣長信箱):
縣長信箱:http://talk.tpc.gov.tw/search-1.jsp

  報載淡海輕軌綠山線,縣府願意自負盈虧,但憑什麼捷運三鶯線,縣府總是拿經費不足、預算不夠做藉口?

  淡海新市鎮的人口比之台北大學特定區近2萬5,000人口,以及大三鶯地區超過20萬人口,到底有何優先性?

  淡水已經有捷運淡水線連結觀光資源,比之同樣觀光資源豐富卻交通不便的三峽及鶯歌,到底有何優先性?

  綠山線比之三鶯線具有連結桃園縣捷運路網,以及鐵道運輸之功能,到底有何優先性?

  三鶯線可以負起增加觀光資源、銜接三鶯纜車及三峽及鶯歌老街、促進台北大學學術發展,增加優秀人才進駐動機,以及紓解台北大學特定區人口快速發展所帶來之交通問題,更可連結桃園路網及鐵道運輸資源,形成交通網絡,這些優點,難道比不上綠山線?為何縣府寧可盈虧自負,也要推動綠山線,卻不願意優先興建更具效益的三鶯線呢?

  請縣府說明清楚,或者比照綠山線,以盈虧自負方式優先興建三鶯線,否則以周縣長或朱立倫縣長候選人看不起三峽、鶯歌及樹林的角度,這些區域的選民們將投下不信任票,這也是回應馬總統在清水祖師廟前表示選後將要優先推動三鶯線卻食言而肥的承諾。

  萬望縣府慎重看待此一問題,並給予令人滿意的回應。三鶯地區居民不該讓人如此瞧不起,感謝。
作者: wuwenpin    時間: 2010-5-12 11:05
真的太佩服你了~真的
作者: Revilo    時間: 2010-5-12 11:07
寧靜海兄

你不出馬選縣議員
真的太可惜了
作者: kk4653    時間: 2010-5-12 11:07
寧靜海大大 真是熱心 ,我也要來寫了 ~
作者: 史莫莫    時間: 2010-5-12 11:13
1# 寧靜海


偶像
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-12 11:20
給交通部(部長信箱):
部長信箱郵件地址:motceyes@motc.gov.tw

給經建會(民意信箱):
http://www.cepd.gov.tw/m1.aspx?sNo=0000143

給臺北縣政府(縣長信箱):
縣長信箱:http://talk.tpc.gov.tw/search-1.jsp

大家若有意願陳情或表示意見,上述都是可以反映的管道。
我針對經建會跟交通部,主要是拿他們同意補助淡海輕軌的原則來要求他們也同意捷運三鶯線,
至於對台北縣政府,就多是情緒的宣洩了...(苦笑)
雖然投書的力量很小,得到的回應也往往令人不滿意,
但這畢竟是一個可以反映民意的管道,仍希望大家多加利用,團結累積為小的力量,
希望形成龐大的民意與推動力。
作者: foreseer    時間: 2010-5-12 11:26
海兄  你文筆不輸記者ㄟ  
我覺得你超強  支持你
作者: 阿彬    時間: 2010-5-12 11:31
五體投地的佩服~~~~~~ 加油!!!!
作者: 史莫莫    時間: 2010-5-12 11:35
6# 寧靜海


建議是不是也給總統府來一段呢,畢竟馬先生曾下過承諾的(雖然政治人物的話聽聽就好不必當真),其實很不好意思樣樣都麻煩寧靜海大兄,實在是你的文筆太出色了,由我來寫表達效果決遠遠不如你功力之萬一

支持你
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-12 11:36
我給縣府的陳情信件寫道:
「請縣府說明清楚,或者比照綠山線,以盈虧自負方式優先興建三鶯線,否則以周縣長或朱立倫縣長候選人看不起三峽、鶯歌及樹林的角度,這些區域的選民們將投下不信任票,這也是回應馬總統在清水祖師廟前表示選後將要優先推動三鶯線卻食言而肥的承諾。」

老實說,這也要北大特區居民乃至於三鶯居民夠團結才行,但我覺得北大特區的聲音似乎傳得不夠深遠,很需要民意代表乃至於縣市首長的重視。

這次五都選舉就是一個試金石,也能看出北大特區的居民到底是不是具備向心力跟團結性,如果居民之間不夠團結,老實說我寫這種信,也只是給公務人員取笑的而已啊... @@
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-12 11:39
本帖最後由 寧靜海 於 2010-5-12 11:41 編輯
6# 寧靜海
建議是不是也給總統府來一段呢,畢竟馬先生曾下過承諾的(雖然政治人物的話聽聽就好不必當真),其實很不好意思樣樣都麻煩寧靜海大兄,實在是你的文筆太出色了,由我來寫表達效果決遠遠不如你功力之萬一
支 ...
boobuu 發表於 2010-5-12 11:35


  總統信箱很久以前寫過了,他們會分給交通部,交通部再推給縣政府... 所以我現在都直接找主管機關陳情。

  總統不可能會看總統信箱的,而總統府的人員也不具備回答問題的能力,所以只能移給主管機關回答,除非信件量夠大,可以把總統信箱塞爆,或是讓媒體願意報導,那就另當別論了。

  其實我也在想,是不是再來一次「一人一信」運動,上次「一人一信爭取派出所進駐北大特區」,就有媒體願意報導,後來也有議員願意出面爭取機動派出所的定點設置,不知道這次要不要再比照辦理,但是否能夠引起更大的迴響呢?另外,不要在意文筆的問題,如果不知道要寫什麼,建議就這樣寫:

  「請說明三鶯線明明比淡海輕軌更具興建價值,縣府卻決定不論盈虧自負,也要興建淡海輕軌?請縣長比照推動淡海輕軌之決心,優先推動捷運三鶯線!」

  我想陳情信件重點不在文筆,如果沒有量,無法充分反映民意,很容易被拋到腦後,不當一回事。所以也請你一起寫信陳情吧!就算是一句話也好,多一個人就多一份力量。
作者: 流星旅者    時間: 2010-5-12 11:43
三鶯線需要大家發聲,讓政府知道三鶯線經濟效益不輸淡海輕軌,希望政府別在選前開空頭支票了!加油啦!
作者: 小佩    時間: 2010-5-12 11:46
1# 寧靜海
寧靜海真的很厲害...資料也收集的很齊全
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-12 11:47
我把標題改了,改成「一人一信,爭取三鶯線比照淡海輕軌優先興建」,希望大家多多回應,或是已經寫信了就來討論串報到,如果討論量夠大,或是得不到令人滿意的答覆,就把這個討論串轉寄給媒體,讓媒體來報導政府如何無視三鶯地區居民的心聲,讓媒體來揭露政府官商勾結的醜態。

希望大家一人一信,每個人都寫信;同時每個人都來這個討論串集中討論!讓大家看見北大特區居民的團結與一致的心聲。
作者: 小錢    時間: 2010-5-12 11:51
可能邀新北市的競選人來三峽坐談,當面逼問比較快~~
我們也不用去強調誰的優勢比較強,不得罪淡海新市鎮的人,只要求政府比照辦理,並實現老馬的諾言。
作者: Vincent    時間: 2010-5-12 11:58
我也寄了
作者: 艾倫    時間: 2010-5-12 11:59
去年底我們社區也自行發起每戶簽署捷運三鶯線請願書,看來那又是無效簽署.
利用信箱直接自己來吧,感謝提供這份資料!
作者: 史莫莫    時間: 2010-5-12 12:03
我也寄出了
作者: kk4653    時間: 2010-5-12 12:27
寄出了!
作者: albertfang    時間: 2010-5-12 12:51
19# kk4653
團結力量大,看不下去了
作者: 桂格    時間: 2010-5-12 13:19
1. copy
2. paste  
3. send

很簡單 請按此template照作即可.  我已經做了.
作者: 小錢    時間: 2010-5-12 15:29
我也寄了~~大家加油
作者: joychiou    時間: 2010-5-12 15:49
版主真的很有心!! 稍後也來去寄信...


今天又看到這則新聞...  (5/5)
桃捷綠線難過關 自償率太低
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100505/5/254y2.html
桃園捷運綠線總經費 843億9500萬元,自償率才2.75%,交通部要負擔的經費高達589億8300萬元,是交通部負擔淡水捷運延伸線的24倍。
葉匡時認為,桃園捷運綠線是否有必要現階段推動,應審慎考慮。交通部願意先協助地方政府培養公車人口,等公車人口達一定使用比例時,再推動捷運。

淡水綠山線的新聞內容猶言在耳,官員說的 "以捷運帶動新市鎮發展" 只不過是說說罷了,唉!!

但是現今三峽已經發展起來,不是淡海新市鎮、南崁新市鎮那種尚未起步的階段,比起來更有資格蓋捷運!!!!
長遠看來三峽、鶯歌是需要捷運來帶動未來的20年、30年的發展...
作者: andy826    時間: 2010-5-12 16:00
23# joychiou

自償率又怎麼算? 我們比起淡海又如何?
作者: firstming    時間: 2010-5-12 16:15
全都寄過去了,希望有幫助
也謝謝版主
作者: houseforko    時間: 2010-5-12 17:09
已響應並將版大的信寄至縣長信箱(並加碼行政院長信箱),希望有幫助

感謝版大!
作者: docomo    時間: 2010-5-12 17:24
我也寄了~請大家樓上揪樓下, 阿爸揪阿媽.....一起共襄盛舉
作者: 饅頭    時間: 2010-5-12 18:34
我在得知淡海線的消息時!
就已經寄了!..好像2星期前..
總統府 行政院 交通部 縣府!一併全記

各位要記得評分時全給它(非常不滿意)
讓他們電話回覆到手軟..
而且他們回覆的內容都例如稿!大同小異
作者: daniel    時間: 2010-5-12 21:14
我也共相盛舉!
作者: alou    時間: 2010-5-12 21:20
寄出!!
希望...還在上班時...捷運可以建好...
作者: chingchi    時間: 2010-5-12 21:24
寄了
作者: David    時間: 2010-5-13 00:26
1# 寧靜海

真是偶像!!!
作者: 彼得    時間: 2010-5-13 01:35
能不能來個文筆好換同伴
寫個文章
我把他貼到ptt的hate版
看能不能hate到有新聞撥出來
之前有些新聞講到某bbs站,有網友在xxx的,幾乎都是hate版上的文章
拼了
選擇快到了,劃餅的人一定會有,我們也要學官員,炒炒新聞!!!
作者: wei32    時間: 2010-5-13 07:05
我也寄信了  真的是憤怒阿  本來玫捷運還不會那麼生氣的

但看到 淡海居然要先蓋  整個火到一個不行  

真的是官商勾結
作者: 昊野    時間: 2010-5-13 08:14
35# 彼得

支持!!  我一直很相信PTT的力量~~
作者: NEWMAZDA6    時間: 2010-5-13 08:45
不只有寫至行政院 連交通部也一定要強調 我們三鶯不是二等公民
沒有權力遲滯著
作者: 柏非特    時間: 2010-5-13 09:13
我還想問三鶯線目前自償率多少,不知如何算出來的,依先前評估恐怕跟不上人口成長速度,上個月北大特區增加1713人(三峽920人、樹林793人)應該是很實際的數據吧,說真的愛北大裡如果有一個願意出來選議員還是里長的,向政府發聲力量就增大很多了,我先前看縣議員好像1萬多票就當選了,雖然需要很大的熱忱來擔任,像康大、寧靜海、道明寺都應該很適合,不過大家應該都忙於自身工作吧!退其次倒希望現任或要選議員的人能主動一點,這個網站那麼多小老百姓的無奈與吶喊,應該能主動介入回覆協助,畢竟在公部門訊息比我們靈通多了,如果只是潛水觀看又如何談的到為民服務呢?況且我相信以愛北大1000多會員換算每個家庭2票就有近3.4000票的實力了,真希望能有人挺身而出。
作者: andy826    時間: 2010-5-13 09:45
39# 柏非特

+1
我也在問自償率. 也樂見北大該有自己的民代. 可是我突然想到一件事. 雖然人口成長近25000. 可是因為自用住宅稅率低. 應該還是有不少投資客遷戶口來只掛名. 實際對於這邊的建設/活動等都不關心. 再加上有些人口如小孩是沒有投票權的.
也許可以統計假設每個社區的入住率只有5~7成. 來算實際住在北大有投票權的人口是多少.
作者: 柏非特    時間: 2010-5-13 10:01
40# andy826

這個其實很難說有些租賃人口也不會遷戶口,但還是在北大活動像學生就是,如果以房屋稅來看,假設全家遷移來三峽勢必也會有人留在原居地反之亦然所以應該不會太過於傾斜一邊啦,不過北大很多小家庭實際投票人口應該不多,以有效人口來看應該還是有1萬名以上有效選民。
作者: andy826    時間: 2010-5-13 11:28
41# 柏非特

嗯~ 我也是粗估約10000人左右
作者: 小佩    時間: 2010-5-13 22:33
本帖最後由 小佩 於 2010-5-13 22:36 編輯

小佩也來參一腳
主旨皆用:三鶯居民不是次等公民
作者: NEWMAZDA6    時間: 2010-5-13 22:54
43# 小佩


就是要勇敢站出來啦
作者: 彼得    時間: 2010-5-13 23:41
我也寄了,衝!!!!

標題:三鶯捷運在那裡???馬總統的承諾跳票了嗎??? 選舉又快到了喔!!!
作者: halloween    時間: 2010-5-14 00:15
我也寄了
作者: 小佩    時間: 2010-5-14 10:36
44# NEWMAZDA6
本來覺得有沒有捷運對小佩來說沒什麼差 因為覺得那是遙遙無期的夢想
結果淡海線居然要先蓋?  真的是... 不譙一下都不行
作者: 層峰Alen    時間: 2010-5-14 17:18
我也寄了
作者: andy826    時間: 2010-5-14 18:49
有稍微修改一下再起承轉合. 不過想到那麼多人都寄同一份. 到時後會不會就是得到千篇一律的回信?!
作者: David    時間: 2010-5-14 19:11
我剛剛也修改過後寄出了!!!大家加油!!!真的是很看不起三峽鶯歌人!!!!
作者: daniel    時間: 2010-5-15 22:33
44# NEWMAZDA6
本來覺得有沒有捷運對小佩來說沒什麼差 因為覺得那是遙遙無期的夢想
結果淡海線居然要先蓋?  真的是... 不譙一下都不行 ...
小佩 發表於 2010-5-14 10:36



沒錯! 我也是這種想法~
三峽規劃的捷運需要換車,實在很不方便
本來我也不需要這種捷運,但是看到淡海線要開工建設了,真的讓人很生氣!
作者: NEWMAZDA6    時間: 2010-5-15 23:03
47# 小佩


三峽 樹林特區不是二等區域 現在藍綠互相推詞
樹林市公所也不可能掛保證替我們爭取捷運的  樹林陳市長忙得不可開交 心理只想被提名市議員啦
作者: Ludy    時間: 2010-5-16 04:10
縣議員可以以這一點質詢縣政府嗎
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-16 08:32
有稍微修改一下再起承轉合. 不過想到那麼多人都寄同一份. 到時後會不會就是得到千篇一律的回信?!
andy826 發表於 2010-5-14 18:49


  如果只是複製貼上,那一定會收到一樣的回信...
  有的甚至不會收到回信。

  不過這也是一種方式,至少把聲音傳達出去。
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-16 08:35
沒錯! 我也是這種想法~
三峽規劃的捷運需要換車,實在很不方便
本來我也不需要這種捷運,但是看到淡海線要開工建設了,真的讓人很生氣!
daniel 發表於 2010-5-15 22:33


  因為要高運量換中運量,我想三鶯線的規劃比較像是觀光路線捷運,所以型態上會很像柵湖線。

  儘管如此,有了三鶯線對於聯絡交通跟觀光資源來說,仍有很大幫助,或許三鶯線不是最急需的,但連淡海輕軌都能蓋,我想三鶯線更有資格排在前面興建吧...
作者: 饅頭    時間: 2010-5-16 08:46
如果要成情!~大家是否集中火力到行政院!
因每每的成情..每年的送審都是被行政院打槍
而像淡海線來說也是行政院所核定的
這是每次縣府電話回覆所得之的
而請各位附加!不要在推卸責任給其他單位!事實上市你們不給予核定的
作者: 黑傑克    時間: 2010-5-16 09:29
偶也寄囉~~真有給它氣到~~別逼我不去投票~~
作者: 饅頭    時間: 2010-5-16 09:39
60# 黑傑克

我就打算不投了!
好瞎喔!台灣的環境好像都以詐欺跟隱瞞來形成
照成了人民安全感不足無法互信
詐騙電話~騙老農民的錢網路詐欺等等
會不會都是跟政治人物學的!  好悲喔~~
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-16 10:00
偶也寄囉~~真有給它氣到~~別逼我不去投票~~
黑傑克 發表於 2010-5-16 09:29


不鼓勵不投票或投廢票的行為喔!
我寫了一篇關於這個的文章,給大家參考一下,希望大家還是把握表達聲音的機會。

https://forum.ibeta.tw/viewthread.php?tid=2313&page=1#pid25117
作者: 小錢    時間: 2010-5-16 10:10
管它廢票或是投給誰,有三鶯線最實在!最好的時候就是選舉
作者: 饅頭    時間: 2010-5-16 10:33
怕只是如競選口號(拜託!拜託就跟三鶯線)一樣
選完就不拜託了=三鶯線
哈~~好多次了
作者: 小錢    時間: 2010-5-16 11:17
噗,三鶯線變成三條線
作者: 樂活人生    時間: 2010-5-17 01:04
前幾天看到電視新聞報導"淡海輕軌綠山線,縣府願意自負盈虧"時就覺得,
那三鶯地區的民眾是什麼ㄚ,我們也要三鶯線
作者: joychiou    時間: 2010-5-17 01:23
前幾天看到電視新聞報導"淡海輕軌綠山線,縣府願意自負盈虧"時就覺得,
那三鶯地區的民眾是什麼ㄚ,我們也要三鶯線
樂活人生 發表於 2010-5-17 01:04

這有個問題在...
就是淡海綠山線是台北縣政府府自建並負責盈虧 (未來不是北捷營運)/
三鶯線的管轄負責單位是台北市政府捷運局,卡在這邊,台北是當然優先推動台北市區內的捷運系統。
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-17 09:23
這有個問題在...
就是淡海綠山線是台北縣政府府自建並負責盈虧 (未來不是北捷營運)/
三鶯線的管轄負責單位是台北市政府捷運局,卡在這邊,台北是當然優先推動台北市區內的捷運系統。 ...
joychiou 發表於 2010-5-17 01:23


  臺北縣政府當然也可以對「三鶯線」自負盈虧,而且三鶯線的規劃是由台北縣政府負責的,我認為這跟管轄單位無關,純粹跟台北縣政府以及馬總統、吳院長的心態有關...

  
作者: andy826    時間: 2010-5-17 14:37
噗,三鶯線變成三條線
小錢 發表於 2010-5-16 11:17


常用三條線的我都沒想到可以這樣比喻ㄝ
作者: 媽咪    時間: 2010-5-17 21:48
我也寄出了!希望結合大家的力量能得到政府的重視.
作者: 饅頭    時間: 2010-5-17 21:52
要記得連行政院一起寄!都是被行政院退件的
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-18 12:16
親愛的縣民您好:   

有關淡水捷運延伸線目前行政院經建會僅原則同意可行性研究,俟行政院核定後,後續尚須再由交通部高鐵局辦理綜合規劃、環境影響評估等相關作業,並非現在即可興建。

另由於淡水捷運延伸線全線位在縣轄境內,故依大捷法規定,本府須擔任營運主管機關並自負盈虧,未來三鶯線亦將比照該模式辦理,先予敘明。

捷運三鶯線目前環境影響說明書已經環評委員會審議通過,惟綜合規劃報告部分尚未經中央核定,推動時程仍須俟交通部審議同意報奉行政院核定後,始能依法編列預算推動後續建設事宜。因中央可用於軌道系統建設 (包括捷運及鐵路)預算有限,在各級政府經費均已十分拮据的情況下,許多規劃中路線很難在短時間內獲得中央核定並展開興建。   

另臺北市捷運局規劃三鶯線完成至今,已與現況有所差異,故須依沿線最新發展現況調整。且依行政院經建會規定,目前規劃中之捷運路線須重提可行性研究報告,亦須將整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告,故臺北市捷運局刻正檢討及修正報告書內容,本府將配合該局辦理,以進行後續報核作業。   

本府深知三峽地區民眾對於捷運三鶯線的殷切期盼,也希望該路線得以順利推動,已向中央表明,若經核定本府即配合編列預算,本府對於縣境內規劃中之捷運路線皆一視同仁,無捷運路線優先順序之分。   

感謝您關心縣轄建設,敬祝萬事如意。
承辦機關:臺北縣政府交通局軌道工程科
聯絡電話:本縣境內1999、(02)29603456分機 4731
承辦人:高琬婷
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-18 12:17
這一篇回覆可以感受到縣府急於解釋的心情,這表示三鶯居民的憤怒有讓他們感受到,這是好消息,但問題其實沒有解決。

我們看一下這段新聞:
交通部政務次長葉匡時今天表示:淡海輕軌捷運日前獲得經建會審查通過建設案,關鍵在於財務負擔獲得突破,營建署及台北縣政府願意提高經費分攤比例,縣府也願意承擔未來營運的盈虧,提存十億元的準備金,計畫的可行性才獲得解決。

再看一下這段新聞:
北縣長周錫瑋除了承諾自負盈虧,縣府負擔經費也從3.5億加碼到35.8億,大幅降低中央出資比例

看到了嗎?縣府願意多出30億蓋淡海輕軌!

所以我覺得下一步我們應該問縣府,所謂「本府須擔任營運主管機關並自負盈虧,未來三鶯線亦將比照該模式辦理」,那縣府是否比照淡海輕軌,對三鶯線也提高經費分擔比例?增加負擔多少?提存了多少元的準備金?是不是縣府應該先把這個問題交代清楚,不然就只是敷衍,大家要繼續陳情抗議!!!

另外,縣府說:「依行政院經建會規定,目前規劃中之捷運路線須重提可行性研究報告,亦須將整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告」,是不是縣府應該交代三鶯線沿線的土地開發計畫為何?相信這也是大家關心的問題。

還有,縣府說2011年將於淡海輕軌路線開「捷運先導公車」,反觀北大特區,連一條聯外道路都搞不定,而這條聯外道路偏偏就是先導公車以及未來捷運的路線所在,這叫做縣府有推動決心?那是不是先趕快搞定聯外道路的土地徵收問題並動工,並加速先導公車的規劃,以培養運量呢?

我會再繼續寫信向縣府抗議,也請大家一起來陳情,讓縣府正視三鶯人的憤怒與不滿,也抗議周縣長跟未來朱立倫候選人對淡水與三鶯地區的大小眼!這是長期抗戰,希望大家抱持信心繼續努力!
作者: 小錢    時間: 2010-5-18 12:28
我不會說他們大小眼,畢竟不是每個縣的每個市、鎮都有捷運或是同等待遇,我只會去告訴它們,你弄淡水捷運,很好丫,但別忘記兌現我們三鶯線的捷運政見!

至於聯外道路趕快搞定土定徵收問題,看寧兄要不要也發動寫信給那些地主,請他們給我們一個培養運量的機會!還有既然是要輕軌,希望將來不要到時候又罵怎麼不用重運量捷運~~

加油~~熱心的寧兄,到時候有新版本的信要貼上來,方便我們轉寄
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-18 12:32
至於聯外道路趕快搞定土定徵收問題,看寧兄要不要也發動寫信給那些地主,請他們給我們一個培養運量的機會!還有既然是要輕軌,希望將來不要到時候又罵怎麼不用重運量捷運~~
小錢 發表於 2010-5-18 12:28


  寫信沒問題,但寫信給地主... 這很困難,
  而且他們也不太可能憑信就放棄自己的家園。

  只希望一切交易是在合理的行情下去談,
  不要吃虧,也不要坐地喊價,
  這樣真的只會讓北大特區停止前進...
作者: 小錢    時間: 2010-5-18 17:50
連淡海都可以自負盈虧了
三鶯應該也要自負盈虧直接宣布核定吧
還況這兒人口成長的速度是用飛的
一頁書 發表於 2010-5-18 16:59


馬政府真的是沒魄力,趕快蓋捷運啦,高捷3年賠五六十億,破產的話政府必須以高達255億元的代買回高捷。
憑什麼我們納稅付高捷卻不能蓋三鶯,再虧也不會核四高鐵高捷虧,真是會被那些書呆子學者、法匠給氣死
作者: 道明寺司    時間: 2010-5-18 20:20
連淡海都可以自負盈虧了
三鶯應該也要自負盈虧直接宣布核定吧
還況這兒人口成長的速度是用飛的
一頁書 發表於 2010-5-18 16:59


誰叫淡水有官靠 有建商靠 , 三峽只能用更多人口來證明實力了 .
作者: 層峰Alen    時間: 2010-5-18 20:59
政治人物的口水聽聽就好,淡水線之所以會優先, 而三鶯線會被耽擱,最大的因素應該是:
淡海新市鎮的大地主是政府,而北大特區的土地早已標售完畢.
淡海還有那麼多土地待標售,不放些利多地怎麼會賣得掉.
自負盈虧這種鬼話三鶯地區的人民聽得下去嗎?
作者: 小錢    時間: 2010-5-18 23:33
唉,三鶯地區的人民比不上高雄人,難道是我們不夠悍嗎 @@!!
自負盈虧是騙人的啦,賺錢的捷運一隻手都數得出來
作者: andy826    時間: 2010-5-19 09:46
78# 小錢

何況我們繳的房屋稅還比較貴~
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-19 11:28
  前寫信向縣府表達三鶯地區居民爭取捷運三鶯線之殷切期盼,喜獲縣府認同並言明「縣府對於縣境內規劃中之捷運路線皆一視同仁,無捷運路線優先順序之分」,本人對此深表敬佩與贊同,感謝縣長與縣府同仁答覆,讓三鶯地區居民吃下定心丸。

  惟近年三鶯線全無消息,當年馬總統在祖師廟前的承諾仍殷殷在耳,言明當選後將優先推動三鶯線,但2年過去了,三鶯居民只看到三鶯線原地踏步,反而最無急迫性的淡海輕軌,竟獲縣府大幅提升經費分擔比例與負擔經費而得以興建,真叫三鶯居民情何以堪。

  報載交通部表示,淡海輕軌捷運獲經建會審查通過,關鍵在於財務負擔獲得突破,縣府願意提高經費分攤比例,也願意承擔未來營運的盈虧,提存十億元準備金,計畫可行性才獲解決。

  另一段新聞則報導周縣長除承諾自負盈虧,縣府負擔經費也從3.5億加碼到35.8億,大幅降低中央出資比例。

  既然縣府言明對縣內捷運路線一視同仁,但卻願意大幅提升淡海輕軌出資比例與負擔經費,請縣府針對捷運三鶯線部份,針對下列問題詳加說明:

1. 針對捷運三鶯線,原縣府經費分攤比例為何,為推動興建,縣府提高多少經費分攤比例?此比例不應低於淡海輕軌。

2. 針對捷運三鶯線,原縣府負擔經費為何?為比照淡海輕軌優先推動興建,縣府提高多少負擔經費?針對淡海輕軌,縣府願意再多出32.3億,針對更具效益及優先性的三鶯線,縣府提高的負擔經費應不至低於淡海輕軌。

3. 針對捷運三鶯線,縣府表示願自負盈虧,請說明提存準備金數額?縣府針對淡海輕軌願提存10億元,三鶯線應不致更低。

4. 另縣府回覆道「依行政院經建會規定,目前規劃中之捷運路線須重提可行性研究報告,亦須將整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告」,請縣府詳細說明目前三鶯線沿線土地開發計畫。

5. 三鶯線與北大特定區聯外道路息息相關,請縣府加強聯外道路土地徵收,並展現魄力。

6. 請縣府說明為優先推動三鶯線,縣府除了比照淡海輕軌提高經費分擔比例外,還做了什麼努力?

  請縣府遵守承諾,既向三鶯地區居民言明對境內路線一視同仁,請向中央政府及三鶯地區居民說明三鶯線縣府增加之經費負擔比例及數額,並比照淡海輕軌,說明最晚動工時間,莫讓三鶯地區20萬居民承受一次又一次的失望,也希望三鶯線能真正獲得縣府重視並給予具體承諾。希望這次的答覆不會讓三鶯20萬居民失望,進而投下不信任的反對票。由衷感謝。
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-19 11:39
本帖最後由 寧靜海 於 2010-5-19 11:40 編輯

寫一個簡易版的給大家參考,亦請大家不嫌麻煩,積極向縣府尋求答案,並要求縣府優先推動三鶯線。

  本人陳情信件蒙獲縣府答覆說明:「縣府對於縣境內規劃中之捷運路線皆一視同仁,無捷運路線優先順序之分」,此答案讓三鶯地區居民吃下定心丸,然而媒體報導淡海輕軌通過之關鍵,在於財務負擔獲得突破,縣府願意提高經費分攤比例,縣府負擔經費也從3.5億加碼到35.8億,也願意承擔未來營運的盈虧,提存十億元準備金。

  既然縣府答覆說明對縣內捷運一視同仁,但卻願意大幅提升淡海輕軌之出資比例與負擔經費,請縣府針對捷運三鶯線部份,回答下列問題,以證明縣府有相同決心,願意優先推動捷運三鶯線:

1. 捷運三鶯線原縣府經費分攤比例為何,為比照淡海輕軌優先推動興建,縣府提高多少經費分攤比例?
2. 捷運三鶯線原縣府負擔經費為何?為比照淡海輕軌優先推動興建,縣府提高多少負擔經費?
3. 捷運三鶯線已蒙縣府承諾願自負盈虧,請說明提存準備金數額?
4. 請縣府說明目前三鶯線沿線土地開發計畫。
5. 請縣府比照淡海輕軌,綠山線最晚2018年完工,那請說明捷運三鶯線最晚完工時間,且此時間應不會晚於更不具優先性的綠山線才是。

  期望三鶯線能像淡海輕軌一樣,獲得縣府真正重視並給予具體動工時間之承諾。希望這次的答覆能讓三鶯地區20萬居民滿意。

作者: 寧靜海    時間: 2010-5-19 11:42
本帖最後由 寧靜海 於 2010-5-19 11:44 編輯
呵呵
寧靜兄真是文思雋永,妙筆生花阿
我只好熟練的運作複製貼上再更改個幾個字丟出去囉
不過這次不知有沒有聯絡媒體報報阿?
好像還沒看到
一頁書 發表於 2010-5-19 11:36


  還在觀察縣府答覆,以及累積討論串的人氣,所以才希望大家儘量集中在本篇討論,也可以讓媒體感受到三鶯居民殷切的期盼與憤怒。

  老實說媒體報導要看有沒有新聞性,如果讓媒體認為這只是個小眾議題,因而不願報導,那反而會有反效果。如果真的要見報,還是希望大家能團結,要讓媒體感受到這真的是三鶯地區居民的期盼...

  不過老實說之前在PTT張貼相關新聞跟活動時,已經有點失望了,感覺三峽地區居民對於三鶯線並非這麼期待,而北大特區居民對於三鶯線似乎也雜音紛陳,所以是否要讓媒體知道這件事情,我還在觀察進度...
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-19 16:42
交通部回信了,貼上來給大家看看作為參考。

您好!有關台端向本部部長信箱建議捷運三鶯線建設案,本部說明如下:

一、由於現行研究規劃中之臺北都會區後續路網第三階段已近十條,以現行政府財政困窘,推動核定執行中之計畫已備感艱辛,應審慎評估其推動優先順序,然依臺北市政府與臺北縣政府所提臺北都會區捷運路網第三階段評估報告,三鶯線並未納入第一期優先推動之4條路線內,故臺北市政府捷運局未完成報核程序,目前尚無法進入工程階段,仍請台端見諒。

二、捷運系統興建經費龐大,營運成本高昂,故除建設成本籌措不易外,其於完工後亦須有足夠運量支撐其營運,才能永續經營;另應配合行政院核示未來推動捷運系統計畫時,應以周邊土地開發效益挹注捷運建設經費,亦即落實「外部效益內部化」政策,以提高其自償率。是以,未來本部將秉持上述原則並視三鶯地區都市發展、沿線土地開發、實際運輸需求及財務狀況,適時再作滾動式檢討推動。

三、另台端所提淡水捷運延伸線部分,「淡水捷運延伸線計畫」採用輕軌系統,整體路網係整合綠山線與藍海線,路線全長約14.35公里,共設14座車站,總經費約118.7億元【按三鶯線(第一階段)土城頂埔至鶯歌鳳鳴長約13.2公里,概估總經費約305億(台北縣政府負擔約122億元、中央負擔約183億元)】。查淡水捷運延伸線計畫原自償率約36%,嗣因內政部配合淡海新市鎮發展政策,正式函復允諾由該部新市鎮開發基金負擔新市鎮範圍內工程經費33.67億元,加計土地開發效益挹注比例,使得自償率提高至64.44%,另臺北縣政府亦允諾擔任營運地方主管機關並自負盈虧及成立「營運(重置)基金」予以負擔。爰此,該計畫建設經費因已符合現行行政院期以周邊土地開發效益挹注交通建設之「外部效益內部化」原則,中央僅須分擔不到30億元(約25%),其財務負擔可大幅減輕,故近期獲行政院經建會初步審議通過。爾後本部對於各地方政府所提捷運或輕軌計畫,亦將秉持上述原則循程序辦理審議。

感謝台端對交通建設之關注及指教,日後若有任何交通建言或交通問題需本部服務,敬請撥本處24小時語音服務電話0800231161或利用本部網站(www.motc.gov.tw)。

發文文號:路臺鐵字第0990407948號                        
發文日期:99/05/19
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-19 16:51
三、另台端所提淡水捷運延伸線部分,「淡水捷運延伸線計畫」採用輕軌系統,整體路網係整合綠山線與藍海線,路線全長約14.35公里,共設14座車站,總經費約118.7億元【按三鶯線(第一階段)土城頂埔至鶯歌鳳鳴長約13.2公里,概估總經費約305億(台北縣政府負擔約122億元、中央負擔約183 億元)】。查淡水捷運延伸線計畫原自償率約36%,嗣因內政部配合淡海新市鎮發展政策,正式函復允諾由該部新市鎮開發基金負擔新市鎮範圍內工程經費 33.67億元,加計土地開發效益挹注比例,使得自償率提高至64.44%,另臺北縣政府亦允諾擔任營運地方主管機關並自負盈虧及成立「營運(重置)基金」予以負擔。爰此,該計畫建設經費因已符合現行行政院期以周邊土地開發效益挹注交通建設之「外部效益內部化」原則,中央僅須分擔不到30億元(約 25%),其財務負擔可大幅減輕,故近期獲行政院經建會初步審議通過。爾後本部對於各地方政府所提捷運或輕軌計畫,亦將秉持上述原則循程序辦理審議。
寧靜海 發表於 2010-5-19 16:42


  我想交通部的回應,第三段是關鍵,淡海輕軌跟三鶯線最大的差別在於:
  1. 淡海輕軌有內政部撐腰,內政部願意幫忙負擔工程經費,但三鶯線沒有。
  2. 淡海新市鎮有內政部主導開發,可以灌水土地開發部分,提高自償率(老實說我對淡海新市鎮的開發很悲觀,覺得這自償率的數字很虛假)。
  3. 台北縣政府願意自負盈虧,並成立「營運(重置)基金」。

  所以淡海新市鎮很幸運,有一堆人幫忙拿著我們的納稅錢去那邊燒...

  不過這裡也點出一些關鍵:
  1. 三鶯線沿線土地開發計畫為何?如果有具體開發計畫出爐,將可大幅提高三鶯線的自償率,也有助催生三鶯線興建,但目前各級機關包括台北縣政府對於這一塊付之闕如,也是大家最應該關心的部份,如果有什麼好想法,是不是大家可以拋出來,一起討論並催生呢?
  2. 台北縣政府有比照淡海輕軌,針對三鶯線向交通部宣誓願意自負盈虧,並比照成立類似的營運基金嗎?

  我覺得我們應該把矛頭指向臺北縣政府,如果臺北縣政府真的有心推動三鶯線,
  應該提出開發計畫,並增加對三鶯線的工程款負擔,不要老是說沒錢不能蓋,卻願意把大家辛苦的納稅錢,砸到明顯價值不如三鶯地區的淡海去。

  另外也建議大家可以針對行政院或經建會提出建議,要求他們正視三鶯線沿線土地的開發價值,並研討具體開發計畫,
  如果可以像淡海新市鎮一樣,有中央機關願意主導開發案,
  那三鶯線就更有可能實現了。

  簡單說,沒土地開發計畫,我猜30年內三鶯線都不可能興建,
  所以這真的是一個很重要,也值得大家關注的話題。

  希望大家一起努力,不要覺得事不關己,
  而甘願把辛苦繳的納稅錢,拱手讓給政府拿去淡海亂燒...
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-19 17:18
  我沒這麼樂觀,光是一個聯外道路徵收,就遇到談不攏的情況,怕是到時候即便政府有大規模的開發計畫,一扯到利益問題,也許就開始有人抗議,有人組織自救會,有人反對,最後就喊卡,預算收回,連帶三鶯線也無望。

  看看桃園中壢高架鐵路的預算,有立委提案撤除,怕的是三鶯線也一樣,如果要跟土地開發綁在一起,老實說我真的認為30年內應該看不到捷運動工...
作者: 道明寺司    時間: 2010-5-19 17:25
其實再怎麼寫都不可能改變淡海線比三鶯線受青睞的事實 . 只要用台北大學聯外道路還沒通車這條 , 就已經足以判三鶯線最快兩年後蓋了 ~
作者: Vincent    時間: 2010-5-19 17:25
我寄的也回信了    跟寧靜海兄的回信內容一樣

--------------------------------------------------------------------------------------------

案 號: 99005421 
陳情內容: 陳情 - 交通部應立即核定補助捷運三鶯線 
承辦單位: 路政司民意信箱  承辦狀態: 結案 
回信內容: 您好!
有關台端向本部部長信箱建議捷運三鶯線建設案,本部說明如下:

一、由於現行研究規劃中之臺北都會區後續路網第三階段已近十條,以現行政府財政困窘,推動核定執行中之計畫已備感艱辛,應審慎評估其推動優先順序,然依臺北市政府與臺北縣
政府所提臺北都會區捷運路網第三階段評估報告,三鶯線並未納入第一期優先推動之4條路線內,故臺北市政府捷運局未完成報核程序,目前尚無法進入工程階段,仍請台端見諒。

二、捷運系統興建經費龐大,營運成本高昂,故除建設成本籌措不易外,其於完工後亦須有足夠運量支撐其營運,才能永續經營;另應配合行政院核示未來推動捷運系統計畫時,應以
周邊土地開發效益挹注捷運建設經費,亦即落實「外部效益內部化」政策,以提高其自償率。是以,未來本部將秉持上述原則並視三鶯地區都市發展、沿線土地開發、實際運輸需求及
財務狀況,適時再作滾動式檢討推動。

三、另台端所提淡水捷運延伸線部分,「淡水捷運延伸線計畫」採用輕軌系統,整體路網係整合綠山線與藍海線,路線全長約14.35公里,共設14座車站,總經費約
118.7億元【按三鶯線(第一階段)土城頂埔至鶯歌鳳鳴長約13.2公里,概估總經費約305億(台北縣政府負擔約122億元、中央負擔約183億元)】。查淡水捷運延
伸線計畫原自償率約36%,嗣因內政部配合淡海新市鎮發展政策,正式函復允諾由該部新市鎮開發基金負擔新市鎮範圍內工程經費33.67億元,加計土地開發效益挹注比例,使
得自償率提高至64.44%,另臺北縣政府亦允諾擔任營運地方主管機關並自負盈虧及成立「營運(重置)基金」予以負擔。爰此,該計畫建設經費因已符合現行行政院期以周邊土
地開發效益挹注交通建設之「外部效益內部化」原則,中央僅須分擔不到30億元(約25%),其財務負擔可大幅減輕,故近期獲行政院經建會初步審議通過。爾後本部對於各地方
政府所提捷運或輕軌計畫,亦將秉持上述原則循程序辦理審議。
感謝台端對交通建設之關注及指教,日後若有任何交通建言或交通問題需本部服務,敬請撥本處24小時語音服務電話0800231161或利用本部網
站(www.motc.gov.tw)。 
作者: 小錢    時間: 2010-5-19 18:21
本帖最後由 小錢 於 2010-5-19 18:22 編輯

嗯,回信內容也一樣~
但也是預料中的事,因為大家的文章大同小異,我不認為他們能弄出萬全不同的信件出來
請同理心來看,如果換成你接到相同的百封信件,你會每篇都不一樣?國文老師都寫不出來吧,呵呵~~

至於聯外道路,相信大家都知道是地主抗議,我們也很難幫助或是陳情,畢竟拆的不是我們家 @@!
作者: joychiou    時間: 2010-5-19 19:43
本帖最後由 joychiou 於 2010-5-19 19:49 編輯
我寄的也回信了    跟寧靜海兄的回信內容一樣

--------------------------------------------------------------------------------------------

案 號: 99005421 
陳情內容: 陳情 - 交通部應立即核定補助捷運 ...
Vincent 發表於 2010-5-19 17:25


我也收到一樣的回信...
經費問題可以理解,但是臺北市政府捷運局未完成報核程序,目前尚無法進入工程階段,這句話根本是在踢皮球。

嗯,回信內容也一樣~
嗯,回信內容也一樣~
但也是預料中的事,因為大家的文章大同小異,我不認為他們能弄出萬全不同的信件出來
請同理心來看,如果換成你接到相同的百封信件,你會每篇都不一樣?國文老師都寫不出來吧,呵呵~~
小錢 發表於 2010-5-19 18:21

大家寄的信件內容應該都是從寧靜海那邊複製貼上寄出的,內容應當都差不多,其實以公家單位來說是有權利不回覆重複的陳情信件。

行政程序法 第 173 條                 
人民陳情案有下列情形之一者,得不予處理︰
一、無具體之內容或未具真實姓名或住址者。
二、同一事由,經予適當處理,並已明確答覆後,而仍一再陳情者。
三、非主管陳情內容之機關,接獲陳情人以同一事由分向各機關陳情    者。


今天多數人都有收到,是該偷笑了吧。
~但我們的目的是在凸顯我們的心聲~

作者: 小佩    時間: 2010-5-19 21:23
72# 寧靜海
看來高小姐也是用複製貼上的咧....回覆的內容都一樣
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-20 09:15
如果只是複製貼上,那收到一樣的信是必然的結果,因為問題都一樣啊!
我比較建議大家除了參考範本外,也可以補上一些自己有興趣的問題,逼迫承辦人回答,不然公務員一定是便宜行事。

後續不知道大家有沒有繼續寄信,現在應該把矛頭指向行政院跟台北縣政府喔!
你寄信了嗎?
有寄信就講一下吧!!!
作者: 寧靜海    時間: 2010-5-20 09:16
再補上範本版本給大家參考,希望大家繼續寄給台北縣政府「縣長信箱」:

  本人陳情信件蒙獲縣府答覆說明:「縣府對於縣境內規劃中之捷運路線皆一視同仁,無捷運路線優先順序之分」,此答案讓三鶯地區居民吃下定心丸,然而媒體報導淡海輕軌通過之關鍵,在於財務負擔獲得突破,縣府願意提高經費分攤比例,縣府負擔經費也從3.5億加碼到35.8億,也願意承擔未來營運的盈虧,提存十億元準備金。

  既然縣府答覆說明對縣內捷運一視同仁,但卻願意大幅提升淡海輕軌之出資比例與負擔經費,請縣府針對捷運三鶯線部份,回答下列問題,以證明縣府有相同決心,願意優先推動捷運三鶯線:

1. 捷運三鶯線原縣府經費分攤比例為何,為比照淡海輕軌優先推動興建,縣府提高多少經費分攤比例?
2. 捷運三鶯線原縣府負擔經費為何?為比照淡海輕軌優先推動興建,縣府提高多少負擔經費?
3. 捷運三鶯線已蒙縣府承諾願自負盈虧,請說明提存準備金數額?
4. 請縣府說明目前三鶯線沿線土地開發計畫。
5. 請縣府比照淡海輕軌,綠山線最晚2018年完工,那請說明捷運三鶯線最晚完工時間,且此時間應不會晚於更不具優先性的綠山線才是。

  期望三鶯線能像淡海輕軌一樣,獲得縣府真正重視並給予具體動工時間之承諾。希望這次的答覆能讓三鶯地區20萬居民滿意。
作者: ap859    時間: 2010-6-2 11:12
連續發了2件信函請教經建會捷運淡海線較三鶯線優先通過的理由,該會最後答覆如下:
敬啟者您好:
淡海線優先通過可行性研究之理由,主要有二:
1.為加速推動新市鎮開發,提供平價住宅。
2.目前軌道建設經費嚴重不足,而淡海線因新市鎮基金溢注近50%之建設,解決經費不足問題,未來淡海線仍必須依法定程序完成合規劃,評估具體之財務、經濟效益評估。敬祝
健康平安
行政院經濟建設委員會 都住處 敬啟

感覺以上理由非常薄弱,要平價住宅,距台北市較近的北大特區不是都有現成的嗎?何必先到大老遠的地方興建捷運,再去開發大片土地,然後再蓋房子。
當捷運興建後,如果沒有足夠的活動人口支撐,再多的基金挹注建設成本,營運終究會發生困難的。希望政府要仔細做好效益評估工作。
作者: andy826    時間: 2010-6-18 15:32
# 一步蓮華
我不知道住宅區有這麼不好嗎,為何公車便捷需要連外道路現有道路不行?
兩年後就樹林交流道,三峽端可以上三峽交流道,請問何需開發新的道路,請問為何需要捷運
請問你當初搬來北大的時候是看他的環境還是看他的通勤,想必然爾是環境吧,那麼你的通勤跟在地的人有關係嗎?
憑什麼外來人因為自己的需要就去破壞這片樂土,能不能想點更好的方向,能不能不要以利自己為目的,當初你搬來時候就知道沒捷運了
有空去看看今天中國時報的人間副刊,天母的新帝王,對當地的居名是多大的諷刺,當綠地變成水泥地,當農田變成超高大廈,對當地人來說
卻是帶給他們一輩子的傷害,試問天母不夠進步嗎,天母不夠繁榮嗎這是你要的但當地居名卻不想要

離題了這不是討論三鶯線的版,你們贊成我反對,你覺得高上我卻覺得污穢,這就是名主的可貴
----
真的離題了, 轉到這邊來吧.
樹林交流道也需要開發不是嗎? 難道單靠現有的便道就能做? 聯外要徵收, 樹林交流道不用徵收? 八字都還沒有一撇呢. 民代只會拿來吸選票. 且可以先推說等101年電子收費先實施再說.  
坦白說我現在用不到捷運, 但女王要, 當初來的確是因為喜歡環境. 也想說她可以請調到土城中和, 卻到現在還調不成. 有哪個建商是你買房時沒打三鶯線? 也許是N年後的事, 但仍然是一個誘因. 這邊調查職業別, 多數是科技電子製造業, 也就是說住在這的需要通勤的人多. 既然這邊吸引那麼多外來人口是不爭的事實, 當然就沒辦法顧慮到少數在地居民想要單純住宅區的理念. 除非就我提的. 不要捷運的話也行, 附近多提供一些就業機會吧! 何況捷運路線也是在外圍不是在特區裡啊.
作者: 一步蓮華    時間: 2010-6-18 16:12
# 一步蓮華
我不知道住宅區有這麼不好嗎,為何公車便捷需要連外道路現有道路不行?
兩年後就樹林交流道,三峽端可以上三峽交流道,請問何需開發新的道路,請問為何需要捷運
請問你當初搬來北大的時候是看他的環境還是看他 ...
andy826 發表於 2010-6-18 15:32

嘿啊離題離的很嚴重咧,其實樹林交流道是從原本的便道開通的,原本附近就是違章建築,所以我並不反對開發

我三年前搬來這裡根本沒有提到捷運的事,那是最近才開始熱起來,那時候的建商是狂打桃子脚國中小,以及藝速大道我們才買的

打壓根跟三鶯線根本無關,當初搬來這裡的時候多安靜,蟲鳴鳥叫聲,當初這裡的規劃只有1到2萬人居住,現在已經超過

那時候的規劃了,我覺得要建設無可厚非,但有沒有想過三鶯線開始蓋了這裡又要漲多少錢了,建商又要蓋多少的房子

原本的綠地,原本的樹茵,眼前美麗的空間都不見了,這才是我最擔心的地方,財團是不管這塊的,財團只有努力開發賺錢

而住在這邊的居名卻只能這樣默默看著這樣的情形發生,是繁榮了但失去的更多了,失去了我們要用更高的代價來補回

所以我才推快捷公車,說真的我們只要50億絕對可以滿足大家需求,利用現有道路去規劃去改變才是最好的方法

不管在外圍或內圍我們都應該想想什麼才是最適合的,台灣已經開發的夠多了,連最首善之區的台北市公車利用率

也才30幾%可見大眾運輸工具還有更好的改善方法,只要爭取列入三年改善計劃裡或許交通會大為改觀
作者: 寧靜海    時間: 2010-6-18 23:06
其實我很早就跟縣府提出BRT(公車捷運系統)的構想,記得那時候還有人罵我,認為這樣會爭取不到捷運三鶯線,但我認為不管是興建BRT,或透過快捷公車運輸,亦或興建軌道系統,這些其實並不衝突。

為何我會這麼說,首先,透過公車捷運系統或快捷公車,一來可以提升居民方便性,二來可以培養運量,前者可以幫助吸引更多人口,帶來更多資源與商機,而後者也可以成為對爭取軌道系統有利的佐證。

換句話說,我覺得北大特區如果能夠均勻發展,那會比較好,也就是改善生活機能與交通方便性,同時吸引人口,水幫魚,魚幫水,等到需求出來,人口越來越多,捷運三鶯線也就水到渠成,甚至高運量系統也不是不可能(但地下化我真的覺得不可能...)。

所以一步蓮華的意見我很認同,但我不認為三鶯線就不需要爭取了,反之,爭取的行動還是持續要做,因為老實說這些政府官員,你不吵,不跟他們爭取資源,資源只會被擺在其他地方,例如淡海輕軌,完全就是一種浪費跟官商勾結。

但問題還是在聯外道路,此路不通,公車只能繞駛高速公路,昂貴的票價跟塞車時間都會增加交通不便,也會減少人口吸引力。

最後,BRT系統其實被縣府否決了,說道路不夠寬... 唉... 大義路的路寬其實不是問題,三樹路應該也可以拓寬,聯外道路也可以預先規劃,關鍵應該是在介壽路,但政府有心真的做不來嗎?只能說我們的政府只想便宜行事,倒楣的就是我們老百姓了...
作者: 寧靜海    時間: 2010-6-19 00:02
其實我看了一下google maps,
要弄BRT快速接駁到未來的頂埔站,麻煩就在介壽路,只有雙向四線道,真的有夠窄的。

所以只有捷運先導公車可以先做,這也是縣府想做的啊!
但就是卡在聯外道路嘛...
作者: change1221    時間: 2010-6-19 06:47
話說
只要一句都市計畫
把你家畫在馬路上
想改都改不了
只有等房子報廢  等甚麼時候被徵收了
作者: 文漢    時間: 2010-6-21 21:41
我已經寫過信了詳情如下:
陳情信:
吳院長 鈞鑒 台北縣三鷹線捷運問題不可忽視,應該儘快解決。以下是三峽北大特區居民專設網站網址:https://forum.ibeta.tw/index.php該網站很多住戶表達對於政府遲遲未實現三鷹線捷運的一些看法與情緒的反應,本人也是該地區的住戶,同樣表達關切。

行政院轉請台北市捷運局辦理並回覆(第一次2010/6/7):
有關您關切捷運三鶯線建設的信件已由行政院轉至本府,由捷運工程局為您說明如下:
感謝您提供愛北大社群網頁並代為表達居民對捷運三鶯線的期待,本局深知三峽地區民眾對於捷運三鶯線的殷切期盼,也希望捷運線得以順利推動。然而捷運三鶯線的推動仍面臨以下的課題:土城中央路四段是否得以配合拓宽,以利捷運的佈設;三峽地區介壽路沿線挖子、橫溪地區至台北大學社區附近土地使用目前發展零星,影響路線運輸效益,縣府是否研擬配合發展策略;因應縣府對鶯歌大漢溪新生地之整體開發計畫,三鶯線必須配合將原預定劃設其上之機廠用地改設置於三峽地區,因捷運三鶯線第一階段路線(頂埔至鳯鳴段)環境影響評估已通過,故必須進行環境影響評估差異分析,相關報告內容及財務計畫亦須配合調整;以上課題都須相關主管機關共同協調配合。此外,捷運三鶯線的推動時程仍須俟交通部審議同意報奉行政院核定後,始能依法編列預算推動後續建設事宜,惟因中央可用於軌道系統建設 (包括捷運及鐵路)預算有限,在各級政府經費均已十分拮据的情況下,經建會及交通部均要求提送的規劃路線中必須考量沿線土地開發效益納入,此一評估工作為新增課題,且須審慎研究,因此許多規劃中路線很難在短時間內獲得中央核定並展開興建,三鶯線亦是如此。依據經建會及交通部對於捷運規劃之要求,以及三峽地區現況發展與相關計畫的變動,本案須依最新發展進行規劃報告書之修正、補充及環境影響評估差異分析,並再提送中央核定。再次感謝您對捷運建設的支持,祝您順利平安。
臺北市政府捷運工程局 敬上

行政院長電子信箱第一次回覆文:
有關您關切捷運三鶯線建設的信件已由行政院轉至本府,
由捷運工程局為您說明如下:
感謝您提供愛北大社群網頁並代為表達居民對捷運三鶯線
的期待,本局深知三峽地區民眾對於捷運三鶯線的殷切期
盼,也希望捷運線得以順利推動。然而捷運三鶯線的推動
仍面臨以下的課題:土城中央路四段是否得以配合拓&#23
485;,以利捷運的佈設;三峽地區介壽路沿線挖子、橫溪
地區至台北大學社區附近土地使用目前發展零星,影響路
線運輸效益,縣府是否研擬配合發展策略;因應縣府對鶯
歌大漢溪新生地之整體開發計畫,三鶯線必須配合將原預
定劃設其上之機廠用地改設置於三峽地區,因捷運三鶯線
第一階段路線(頂埔至鳯鳴段)環境影響評估已通
過,故必須進行環境影響評估差異分析,相關報告內容及
財務計畫亦須配合調整;以上課題都須相關主管機關共同
協調配合。此外,捷運三鶯線的推動時程仍須俟交通部審
議同意報奉行政院核定後,始能依法編列預算推動後續建
設事宜,惟因中央可用於軌道系統建設 (包括捷運及鐵路
)預算有限,在各級政府經費均已十分拮据的情況下,經建
會及交通部均要求提送的規劃路線中必須考量沿線土地開
發效益納入,此一評估工作為新增課題,且須審慎研究,
因此許多規劃中路線很難在短時間內獲得中央核定並展開
興建,三鶯線亦是如此。依據經建會及交通部對於捷運規
劃之要求,以及三峽地區現況發展與相關計畫的變動,本
案須依最新發展進行規劃報告書之修正、補充及環境影響
評估差異分析,並再提送中央核定。再次感謝您對捷運建
設的支持,祝您順利平安。
臺北市政府捷運工程局 敬上


台北市捷運局第二次回覆文(99/6/17):
首先為了本局前次回覆內容無法讓您滿意向您致歉。本局會進行捷運三鶯線的規劃,也是因應三鶯地區對於大眾捷運系統的迫切需求,從可行性研究階段逐步完成目前的具體規劃,無非也是希望台北都會區的捷運系統可以服務台北都會區更多的居民。捷運三鶯線完成規劃報告書後即報請交通部轉行政院核定,環境影響評估雖已於95年11月20日獲環保署同意備查,然走廊研究規劃報告書仍未獲中央核定。捷運三鶯線除了本局向您說明其須解決的課題外,三鶯線的推動時程仍須中央的支持與核定,才能依法編列預算推動後續建設事宜。本局雖隸屬於台北市政府,但本局成立的宗旨即在建設台北都會區的大眾捷運路網,因此所有的規劃研究均是以台北都會區為研究範圍,由於台北市是台北都會區的社經發展中心,許多位在台北縣的民眾會進到台北市中心就業及活動,因此路線的規劃自是以台北市中心逐漸向外圍延伸提供通勤服務,除了市中心區外,捷運目前可服務範圍涵蓋淡水.永和.新店.中和.板橋.土城,也即將服務三重.新莊和蘆洲等台北縣地區,並非獨厚台北市,而台北市境內也有捷運未能直接服務的地區。本局亦樂見後續延伸路線的實現,所以本局持續向中央爭取支持,希望台北都會區捷運路網的服務效能更加提昇,但因中央可用於軌道系統建設 (包括捷運及鐵路)預算十分有限,甚至已不足夠,而捷運建設經費又非常龐大,近年來中央對於捷運建設規劃的核定更為謹慎,各縣市政府在爭取捷運路線核定的過程屢屢被要求增加土地開發效益等之研析成果,核定的困難度不斷提高,雖然如此,本局仍會繼續爭取本案的核定,尚請見諒。如您還須本局為您作進一步說明,也可洽本案聯絡人潘幫工程司,聯絡電話:25215550轉8133。祝您 平安順利
臺北市政府捷運工程局 敬上




歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5