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標題: 北美館社區保全 [列印本頁]
作者: prince88    時間: 2018-4-9 09:35
標題: 北美館社區保全
①請問車道保全為什麼可以一上哨或是三不五時可以打瞌睡卻沒人管理，是不是一個爽缺啊？物業的功能在那裏？
- @! ~. M3 P/ a' F②車道保全為何沒有盡職...例如:人員進出 可以不用遙控器、汽機車可以不用貼汽機車通行證就可自由進出。汽機車違規也不見違規勸導單，社區的安全誰來保障呢？那麼社區花錢請物業保全的最大用處在那裏？？？
6 n2 ]  P* v: G1 Q) ~+ H- H③管委會發揮了多少功能來管理物業？？社區是不是一直在走下坡啊！還虧自己是北大最美的社區真的是有點謹諷刺啊！！
作者: 帥帥爸    時間: 2018-4-9 11:34
如果你是住戶，應該是跟總幹事或是主委反映。
作者: prince88    時間: 2018-4-9 13:51
那個保全還算資深，跟劉先生跟蘇先生交情不錯。, P  t/ }, _, ~
人可以倚老賣老，但該做的事情不做就是對不起社區給你的這一份工作(薪水)。
! {( G9 G3 a. G! }  ?人難免有精神不濟之時。大家可以諒解你。做一天和尚敲一天鐘認份一點，但每天一上哨就跟周公打道，跟你交情好的住戶可以不用遙控器、停車證就可以自由進出。跟你不熟或是你討厭的住戶或是打斷你睡覺之際就要為難他(她)這樣是誰教你的？還是北美館的門面就是爾爾？也不知道你的行為是誰授權給你的？還是你的本性就是如此？沒人管得動你。歐洲系列北8的名聲快要被你們這群人給搞爛掉了。樓上的如果不是住戶的話那就乖乖看就好！這幾年來我相信我眼睛所看到的一定比你(妳)們還多，最資深的保全卻是給新進保全做了最不良的示範。這樣子對得起物業公司嗎？對得起信任你們物業的管委會嗎？還有最重要的住戶的安全交給你們卻得不到應有的回饋與保障那麼不如把後哨給廢掉還比較實在啊！或是請個聽話照做的工讀生還比較實在！是住戶的話應該都知道機車車道的柵欄可以容得下一個人鑽過去。如果後哨保全不振作一點很可能竊賊就會溜進去。大家如果還那麼事不關己，己不關心的話那就繼續吧！如果管理費都繳的很開心的話那我也無話可說！
作者: nancychou    時間: 2018-4-10 13:38
這間保全公司過去曾在我們社區服務過.0 _4 s- U+ X6 j, [5 S2 L3 [
車道保全上班時間睡覺或用手機看劇已是常態,與該保全公司總幹事反應無數次,也換過車道警衛若干人,怎麼樣就是改善不了.
; w1 K2 f. Q& M5 I9 `8 Y過去你們社區車道保全是很優的,很少看到坐在休息室裡,通常都在外面指揮或打招乎.所以當我路過你們社區時,發現保全公司怎麼換成這家,真是有驚訝到.只能說...一分錢一分貨
作者: prince88    時間: 2018-4-10 14:25
這位保全仁兄已經在我們社區服務了好多年了，也換過了好幾個物業公司。幾個後車道哨也換過了好幾個保全。唯獨這位仁兄永遠不會被換掉？！這是什麼原因呢？？這是什麼原因呢？？這是什麼原因呢？？陳前主委難道你不曾聽聞這種事情嗎？你也做過了好幾屆的主委了(這位仁兄在您任內都存在)，難道都不用關心一下下嗎？雖然您現在並不是主委(現任副主委)。好歹也為社區顧一下面子吧！還是從頭到尾都毫不知情？？我相信 社區內的人都曾經目睹保全執勤上哨公然呼呼大睡的情事，有時還滿臉通紅語無倫次，不知道他的身體經神狀況是不是出了什麼問題，有人去關心一下他嗎？健康狀態不知道還適不適任當保全？只是這種事情一直持續下去好嗎？對社區有正面的能量嗎？北美館居民難道都敢怒不敢言嗎？都沒有一個正義感的人敢說真心話嗎？花了不少的$$住進還不錯的社區您甘願醬嗎？換掉一個不適任的人有這麼的困難嗎？還是各位大官們都住在象牙塔裏不知世間疾苦。還是正在享用法國餐呢？北美館的形象一直是保持的不錯，有必要為了一個小小的保全把聲譽搞得一文不值嗎？社區的門面警戒不是只有大廳。後哨才是歹徒闖進社區的最佳入口，如果後哨保全不能保衛社區的安危而是亂源的開始。那麼有存在的必要嗎？如果還在潛水的您勇敢的跳出來說一下真心話吧！
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作者: tcchouse    時間: 2018-4-10 23:19
本文章最後由 tcchouse 於 2018-4-11 01:08 編輯
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prince88 發表於 2018-4-10 14:25 4 t% V) A  k! a# Z2 H" a! r
這位保全仁兄已經在我們社區服務了好多年了，也換過了好幾個物業公司。幾個後車道哨也換過了好幾個保全。唯 ...

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2 e$ s  T5 c: a$ B5 x1 m0 p+ J你好，我也住北美館，感覺您很針對性！您是否先跟總幹事或是管委會先反應您所說的事，讓管委會先查明後在貼文？若不方便跟總幹事告知，也可跟管委會通報啊！由文章看來好像後車道衛哨得罪您了! 但是不管怎樣都應該跟管委會或是物業反應，在這裡反應社區枝微末節的事情，對解決您的困擾似乎幫助不大！
作者: prince88    時間: 2018-4-11 12:39
tcchouse 發表於 2018-4-10 23:19
' t+ U% Z9 E. Y' e( Z5 u0 ^! [你好，我也住北美館，感覺您很針對性！您是否先跟總幹事或是管委會先反應您所說的事，讓管委會先查明後在 ...
0 [* d4 ^8 W  E* M: s( ?
這位仁兄，您好。6 z4 _) ]2 ^7 I. d) d2 E
我不知道管委會的成員都在忙些什麼？請物業、保全、清潔的最大用途在那裏？
8 c' o9 m1 U+ K/ i* R3 k% t我們有主財監跟各個委員，我不曉得發揮了多大的功能。
( |1 y6 v% |" `3 X$ l% G! s社區花了為數不少的金錢來請外面的人來管社區的目的為何？
* K$ S6 m6 _4 ]" |9 s我相信 有眼睛的人都看得懂，冰凍三尺非一日之寒，優質的社區定義仰賴的是啥？是房價還是口碑？還是有錢的鄰居？還是............？
, ]1 {( V* q4 ^' k# K) ]' Z我不知道你是不懂還是怎樣？ 還是要睜眼說瞎話？積非成是的事情大家會認同嗎？+ C& @. [& A8 i4 ?) X# f6 H, R
簡單來說，大有路那麼多的早餐店用路人被檢舉了那你會說檢舉達人不應該嗎？還是早餐店不應該開在那兒！還是........？如果說你認為吃早餐不應該使用交通工具，還是不應該在大有路(買)吃早餐，還是要把檢舉達人給抓出來嗎？或是被檢舉的當下痛改前非悔過不貳過？還是要硬掰沒違規甚至作勢要打人？我這樣子的舉例不知道有智慧的您懂嗎？. V3 b9 Z# `0 h7 D' u: [5 v
不是人家看不懂，只是不想講得太明白，有些事情做得差不多就好，如果做得太誇張的話也是說不過去呀！) a; {6 d8 [; @$ {2 ]+ A
可以領人家薪水不做應該做的事嗎？他(們)的行為不應該有人來檢視跟督導嗎？還是消極的鴕鳥心態來面對！& |; B# p9 F2 h# G2 E% H9 D7 H1 J8 D7 h

# z* l1 ^. g. V5 W. o我不知道你(妳)一直掩護他對你們還是社區有啥麼幫助呢？ 連隔壁居民都看不下去了！難道還要自欺欺人嗎？$ h  h3 d1 h% H7 `
引用柯p的名言，還有改善的空間嘛！幹麻不敢面對啊！你們到底在顧慮些什麼呢？發現問題解決問題是天經地義的事，有錯嗎？要做就做到大家無話可說才是厲害。我就很欽佩大廳的那人。都利用夜深人靜之際做他想做的事情. 醬才對嘛！有些話點到就好以免傷感情！0 e5 {2 n  d8 j# K

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作者: tcchouse    時間: 2018-4-11 18:05
prince88 發表於 2018-4-11 12:39
* m0 O' O% s  r0 g9 e3 }這位仁兄，您好。3 m" E% J8 s$ N) ~; j: Y! O# W+ f! b
我不知道管委會的成員都在忙些什麼？請物業、保全、清潔的最大用途在那裏？# I6 b0 O6 R0 a# k2 O
我們有主財 ...

: s; q) a# e, L3 c0 }查了一下您的註冊帳號是來自我們隔壁社區樂活郡，還是您目前已經搬進我們社區?若是目前住在我們社區，我想管委會很歡迎你來抱怨爆料，管委會會依照您的建議做改善的，大家都是住民為社區好，您實在沒必要在此抱怨，真的意義不大，在這裡抱怨無法解決您的問題，徒增您的困擾而已! 謝謝
作者: prince88    時間: 2018-4-28 11:50
該位保全依然故我，死性不改。
# P7 T% Y2 b* D0 [; c從早上上哨到現在已經沈睡好幾回合了。9 o, s# t( R, z! c; g' F( n8 b
管委會清醒吧！
作者: Luke    時間: 2018-5-11 09:05
帥帥爸 發表於 2018-4-9 11:34 * c! d( @& {0 C( G% ^
如果你是住戶，應該是跟總幹事或是主委反映。
3 O; {1 O: v; D% R/ f
裝睡的人叫不醒!
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請問:5 Q- |, e: a+ }6 y

) T7 D- C( r5 q& |1 d如果有些管委會委員長期不作為，甚至徇私舞弊，只圖謀自己的利益，
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主管機關也愛莫能助，除了訴諸公論外，還有別的方法嗎?
作者: prince88    時間: 2018-5-15 09:27
是北美館的住戶們進來關心一下喲！
) L% {9 M( f  n& F8 T6 X以上圖片內容摘錄自社區規約！
作者: 瓜瓜    時間: 2018-5-15 10:40
本文章最後由 瓜瓜 於 2018-5-18 00:11 編輯
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3 _4 C8 F8 |" D/ c! O我住大德路上,前幾個月社區剛換保全,最初剛值勤的情況實在令人搖頭;但是過一陣子後,情況越來越佳,也逐漸趕上水準.我想一定是住戶反應或管委會有在"指導".
2 V! m/ ?0 c( \% o) s/ }從101年交屋到現在,已經換過幾家保全了,我個人認為保全水準還是蠻滿意的.熱心住戶與委員們的用心,才能讓整體環境優質.. F: ~% t/ H5 w, n  b1 A8 S
每年所有權人大會上,意見的反應應該會被重視,管委會當場總會有決斷.  祝 大家的社區更優質.
作者: prince88    時間: 2018-5-16 11:18
北美館的 社區規約管理辦法是玩假的
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警衛值勤人員應隨時保持高度警覺，這一項或許需要修改了4 g# b+ z& O# Y& k8 m$ g
應該改為警衛值勤人員應隨時保持睡眠狀態
- L8 S4 T# B0 S7 Z& z/ U下棋時聽到喇叭聲、喊叫聲自動按下遙控器% q% O) r  w9 [) B- \+ ~+ h
北大的房仲有福了！車道進出帶看更方便囉！% V( A5 d8 O, _4 P
作者: tcchouse    時間: 2018-5-17 23:10
今日來逛ibeta又看到您的發文了，看來您真的很生氣…小弟今日已將此事幫您反應給管委會了，管委會很重視您的反應，明日起開始實施改善措施，2週後無改善歡迎您提出日期時間未改善證據，會請總幹事立即更換掉此衛哨！
* \6 t: p  p, z$ S  f  o  k
3 N1 W- l) t; j$ `這是管委會與總幹事的回覆！真的社區裡有問題可以跟他們反應！在網路裡反應真的無法幫到您！謝謝
作者: prince88    時間: 2018-5-18 00:47
tcchouse   2018-4-13 00:09
2 y# \; D2 S7 u4 H好的，我會將您的意見轉呈給管委會知道，看看管委會怎麼處理，另外管委會每個月都有開會，您也可以來參加並建議您所不滿事項，其實大家都住同一個社區，都希望社區變得更好，有您的意見給管委會，管委會才會更好更進步的!# F' }! f* `2 @" K4 S

# C( B7 K5 v: s7 L7 U3 u(以上是您一個月前私訊的說詞)/ z; ?/ E0 n) o4 i7 B; Y, ~
而且上月的月會討論的議題內容也隻字未提.....。我真的不知道你是........
4 P( ]$ N5 `+ p( v1 v
2 I: _6 P$ G( t) {$ u" E. j
! z. g- H. w1 a5 g3 z; N+ [& l; v2 x1 q
看來網路的力量真的是很薄弱，現實的援助也是無言.............$ X) L; Z; @+ E) J! R; S

3 a6 }; s( ?5 \  t' W9 e1 @北美館何時才能振作起來呢？自從鄭捷事件的英勇事蹟之後就後繼無人了嗎？(資深住戶應都知曉)/ v2 Z- P* Q! U6 o* S7 E5 M
% p/ ~. n; s; I1 g% _( E3 u. n# M: B
<<明日起開始實施改善措施，2週後無改善歡迎您提出日期時間未改善證據，會請總幹事立即更換掉此衛哨！>>
5 z/ j- }6 L. K$ Y2 l2 a! w% R" X4 J! T; q' g
這句話寫得很好有ISO的精神非常棒！但是確認者的對象好像搞錯了吧！做好做滿是應該的！你們有沒有在做事大家都在看。誰做得好做得不好原本就有考核的機制只看責任者有沒有盡責啊！誰做得好就獎勵做不好就換掉那沒有啥麼疑義！改善改善不改不善！做一天和尚敲一天鐘是天經地義的事。如果天下保全是一個有制度的公司就不應該有這麼多的問題一直無法改善。套用8D去分析或許也是不錯一項方法！
" ~; q2 ^' g0 ^9 H
6 k2 F8 g# X8 j強列建議徹底貫徹社區規約，問題就會迎刃而解了！
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作者: Luke    時間: 2018-5-18 10:03
tcchouse 發表於 2018-5-17 23:10
4 p2 Y2 B# p; G6 C7 W' P* C* e今日來逛ibeta又看到您的發文了，看來您真的很生氣…小弟今日已將此事幫您反應給管委會了，管委會很重視您 ...
$ c2 q3 B- S3 F/ U! C# D3 g  u4 I. ~
不逛愛北大，就不知道這個住戶的興革意見嗎?看樣子不是 !) P4 K: }4 s3 S# e/ @) X
7 a( i4 F8 j' V! ~9 t( p
或者，Prince必須在愛北大貼文，管委會才會處理呢? 好像也不是 !
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9 k: T" l& h) V為何這件事情，必須由你幫忙反映給管委會，管委會才會處理呢?. ~+ x+ h' w* G3 ?; ~8 M6 O! D# {4 Z2 A( N
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不解!6 b+ p- }6 \8 ]  O8 G9 p0 j

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作者: prince88    時間: 2018-5-18 10:43
社區請到這麼牛的保全真的很不幸、北美館居民真的是很悲哀！
" f' P5 N! ~; i$ k* E他能這麼的囂張又跋扈背後一定有人在幫他撐腰，那麼會是誰呢？誰呢？
/ U( P# ]; `) m) O6 y4 ?8 S- ]3 e. E冰凍三尺非一日之寒。
) q: k9 u; g/ U3 n/ ?% `每個月在開月會不曉得對社區的助益有多大？作用到底大不大？每每看到眾多委員開會請假就直覺委員會的向心力有待加強！
: S* Z. z& L: g$ a每天要面對的問題遲遲不解決！分明是要擺爛裝聾作啞！
2 \- g% c0 C) O$ W' ?推託、散漫、官僚、沒有作為！這就是你們的特質！
+ G4 _* D5 R7 ?. I也不知道他自己明不明瞭每天應該要作什麼不應該作什麼？
: e  E( i2 p4 N" r* P; B他的這種行為真的很不適合當保全。也不知道他有沒有受過專業保全的訓練？也不知道他有沒有合格的保全員證照？也不知道你們用人的標準條件是什麼？？還是這個職缺有人做就好了？？
2 ^% {% L& N$ H% M" r只見他早上交管迎接住戶的神情很愉悅 ，還會跟比較熟的住戶說  BYE-BYE(聽在耳裏真的有夠噁心很想吐)。說實在的社區真的不需要一個只會做表面功夫的保全！
+ |# y" x0 V$ b0 T" X& C房價越高，管理素質品質反而越降？問題何在？？& r5 e$ G, b! _( r) \6 Z! S# t$ T
<<2週後無改善歡迎您提出日期時間未改善證據，會請總幹事立即更換掉此衛哨！>>  r6 ~9 h/ S0 i7 t8 m
以上這句話的意思好像是掩耳盜鐘一般.為了這句話我笑了好幾分鐘而不能自己。; V+ x9 R9 E  h0 H$ W' e# P# x' h
我會反映是因為我看不慣！別人敢怒不敢言並不代表他的所做所為是可以被社會大眾所接受的！
2 E; s: x' c3 p9 W: |3 h我11樓的那一張圖片已經點到很多重點了！誰是誰非自然有公評。
4 Z6 y) ~% n, }- I( V基本原則不做好我還是會一直不厭其煩的上來公諸於愛北大這個開闊園地的！  `2 v1 v7 U- q# E, O: e
作者: Snyder0302    時間: 2018-5-18 13:04
樓上P大您好; k/ t4 F7 w; C4 K1 |7 c' w) c
5 D% J1 z; H) l! C, I5 D. t) {) y
我是這屆管委會裡的安委 有機會邀請您來我們下個月的例會 來描述一下您所遇到的狀況嗎?
3 ?1 C: s" V9 A8 R因為這個月的例會已在昨晚開會完畢 來不及邀您來共同討論您所遇到的問題.....
, K0 o, ?/ z+ f. z1 N& a) Q4 e) K; g
由於我們安委都是藉由每晚到各哨去簽到時工作日誌上所描述的今日所發生的事來了解白班的狀況 可能不盡詳細 所以也需要您寶貴的意見   ?% }  z6 [" B$ \
畢竟每天我對白班也只是看到的如您所說的一樣 上班時間出來交管 與住戶打招呼之類的情形罷了
" `" D1 D+ I; f1 i4 f. ]; ?) q7 ?. o+ n! E9 S* l
如果您願意請私信給我 我在告知您我們下個月例會的時間 謝謝
作者: prince88    時間: 2018-5-18 14:44
樓上的S大您好
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; x) r5 O2 X6 I5 F( t4 ^
: k1 ?3 F9 @, T不知道樓上的t大難道沒在(本次或上次)貴管委會的議程直呈報上去嗎？
) ?) h- u, h7 {( j8 D1 ?" o2 m8 v( ^9 X& e. g
我4月12日私訊給他，他(tcchouse   2018-4-13 00:09 )信誓旦旦回覆跟我說一定會跟管委會說明的
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其實聽你們的口氣好像是我有問題一樣，不應該把社區不符合規定的事項講出來，真是讓人啼笑皆非。
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+ V$ X+ ]3 L1 U& z& H' g也不知道t大是何許人物(是管委會派的或是物業派的人或是只是一般的網友而已...真的是不知)* o) `3 s' A$ k  f! @, I# H
; X! B! |  \( f5 [5 h9 i* _2 M0 c' Z
好了不管t大是代表那個單位的，事實就是事實總是難以掩蓋的吧！3 n+ F+ I, ~( l9 c
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上哨睡覺是可以被允許的嗎？
+ T8 C0 [! K* h: X2 P車道保全是在保全什麼？自己的任務是啥明瞭嗎？
! m! T; f4 z! k6 b) E! l5 Q車輛管制有做到位嗎？(如何判定是否為社區登記有案的車輛，沒有停車證沒有遙控器就是違規)! T; R$ Q2 w: y& e/ q& A
車輛進出都不用查看有沒有停車證？
( a" c4 M* U6 e" h$ i) C% t
! I% U* [. m$ Q3 F& t' v沒有停車證也可以自由進出車道這樣子合理嗎？也不見保全有攔停或是盤查的動作。只顧睡他的大頭覺。聽到人員的喊叫聲或是轟天雷的喇叭聲才開啟柵欄這樣子合理嗎？改天我真想找我的朋友來個滲透車道看看是不是這道防線真的是很薄弱。這叫做保全真是笑死人了！"保全"的定義就是保證安全。保證誰的安全呢？大家來猜猜看囉！/ W% D# @3 U8 V! D
<<簽到時工作日誌上所描述的今日所發生的事來了解白班的狀況 可能不盡詳細 >>上面會記載今天我打呼吹幾顆泡泡嗎？嘿嘿！大家都自我感覺良好粉飾太平！那跟有些不肖的員警吃案有啥兩樣呢？
. t1 J6 d  }* m/ n* @/ M* g
5 M: x, l4 K6 A* n3 Y就像地下室有太多太多的車輛沒有停車證也不知道對於安份守己的任戶們要如何交待呢？也不知道是不是合法的停車？有沒有占用別人的車位....管理中心 的螺絲是不是鬆太久了啊！(大廳有冷氣吹懶得動對吧！)  ~1 M% D( D- n8 A& q

2 ]( L( o* R3 u% n9 n( I保全放任來路不明的車輛進出社區，而大廳管理中心也未做查核的動作。該貼違規勸導單也沒貼！我真的是不知道管委會還是物業總幹事有善盡督導管理之責嗎？
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住大樓還住的這麼的不安全、不安心。真的是有點心寒啊！不要等到那一天發生不該發生的事情在來互踢皮球那就不好看了。
9 K9 u& c) C/ a/ ~不希望我成為大家的公敵一直在用質疑輕蔑的口吻來質疑我...每個人都可以讓社區更完美不是嗎？
3 C$ b) j3 h2 k  G請你們認真好好的思考一下如何才是正途！大家都在看！  C$ w) U" i/ e
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作者: Snyder0302    時間: 2018-5-18 15:11
您好
: ~/ I, m0 T$ [' j" X7 b( c2 Y4 M# U, r+ Z* A3 C
邀請您來管委會 只是因為管委會的大家 也想了解您所看到的問題 畢竟用文字書寫能表達的內容依然有限
4 I2 v- J  f* j; x' }% L
4 q; W( C0 e" v3 S5 o大家當面討論 才能知道你所看到的問題到底是怎麼一回事 也可聽聽您對社區的建言 畢竟例會時主委 副主委
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3 h) k5 _8 k" ^9 D, z3 }" Y6 l監委等各位委員都在 大家一起討論 也才能做直接的應對方式. T0 o/ v, A5 k' H8 O$ ~
# F3 Z0 {& s% k
而不是如您所說的我們在指責說誰對誰錯....3 I7 i5 [1 s0 G" G3 Y6 l$ K7 a) r7 v
0 g! i8 i8 J1 a8 N
至於您說T大是否有將此事告知管委會 這部分也是有的 管委會也有先提出相對應的方法去執行
/ `% u' Y- O/ r- L% r- `
. ^5 P' T# m: k# U7 ?8 I但這部分確實需要時間才能夠去確定是否有效....當然同時也可以麻煩您看是否有達到您所想的標準!!- n0 f  u( B7 e! \7 P- h  C

+ e. _* v' g6 j) ~4 a9 [最後依舊希望您願意能撥空來參加我們的例會 畢竟讓社區更好 是大家所希望的呀!!!!* d5 `/ y+ X4 x0 G% j% p% e
作者: kasa1107    時間: 2018-5-18 15:24
我分享一下我們社區的住戶做法：  c- c, o6 M; s& W$ L

: h1 T0 G% M0 G- o5 P我們的住戶只要發現有違規的狀況，都直接拿出手機拍照傳給管委會，管委會看就是直接裁罰了，這是一種方法，另外一種就是依據日期跟哨點的部分，調閱監視器，如果有拍到事實也是直接裁罰，這樣比較不會各說各話也可以加快處分效力，你們可以參考參考。4 S. s, n3 M+ ]3 _- t  r- y
+ d& v0 o# F$ [, `( `
作者: prince88    時間: 2018-5-18 15:40
kasa1107 發表於 2018-5-18 15:24 5 J8 _5 @. x1 L, p1 \
我分享一下我們社區的住戶做法：
+ u4 a9 V$ E, V1 n5 T& c- B% v' w* L5 `5 l/ t
我們的住戶只要發現有違規的狀況，都直接拿出手機拍照傳給管委會，管委會 ...

7 ~# Y. F9 b* U3 E8 M0 A4 ~0 S- p感謝提醒！+ ]* Y* R. X! h) m
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我們社區的監視器真的是多到不行。少說有上百隻不誇張。3 ?* s! b2 {! u' H$ @' x

# x& z3 z/ N4 Q* \5 C  u! ?SO，強列建議管委會在崗哨站上增設裝置監視來監控保全人員的執勤情形(大廳亦同)。
1 d+ t9 b- }) w8 i1 g/ }7 U- b7 P; D7 e
一方面可以考核保全人員的執勤狀況也可以遏止上哨狂睡...的歪風！也不需辨駁太多！
9 P  g" }5 g9 F8 y( s
  C& [7 G0 E& q# J+ m3 S9 Z! r  E其實現今的監視設備已經是很廣泛的使用了，所以這方案真的是要立馬執行才可！
/ c4 D# Q0 B" y; C& q- [) V
% S% J! Y7 r% X7 [# Z) x' u1 Q/ ?也不需要等兩個禮拜了啦！就像很多便利超商、銀行...的收銀台有裝設的概念。
2 }$ H( _$ K* j6 y$ V# {! z: o" a! \9 ]; L) Y7 J6 R4 x  u7 T
0 B1 n2 l: T( I' Q2 M) K
一來也可以省掉臨檢跟查核的瓶頸了。讓我們住得更安心大家共同出一份心力！: r) ]6 q& \0 r
3 ?2 G: q( o- g5 p
管委會們加油囉！
% f+ U9 x4 [8 \: U5 n+ O- S  ~. T
作者: prince88    時間: 2018-5-18 16:11
Snyder0302 發表於 2018-5-18 15:11 9 w- ~  L: @, N6 R1 n0 ?$ m
您好
, D* _  y! z5 e  U( u/ [4 q
* o/ K3 R$ m: {% H' {邀請您來管委會 只是因為管委會的大家 也想了解您所看到的問題 畢竟用文字書寫能表達的內容依然有限

/ @% R4 C- M( H) k2 {  D0 r4 V# j事實的陳述                                              改善的對策
0 c% g. q: \$ C8 f0 G, K2 o
  K9 F$ }8 J4 _( e& w0 j' n  d! Y①保全未管制車輛的進出(盤查、登記)        如果夠用心的話   站在車道旁1小時內就會看得到  0 o, @0 p" W; I8 x
   針對沒有貼停車證＆使用遙控器的1 l. M% F0 w- q* L$ x

3 t/ x8 R0 N2 _" W9 D: M②停車證未張貼                                       如果夠用心的話   地下停車場  繞一圈就會有不錯的收獲
7 m; P% F0 s+ p# H$ _1 L: |1 z; Q, S' E$ n% U  i
③違規車輛沒有張貼違規勸導單                 如果有帶眼睛跟心出門的話   地下室停車場很多
8 a  {) {8 p6 y0 L" v
! c& t/ ?. Q  U1 V. d' Q7 z. P) `8 B% B# w! G3 l
/ _- ^. Y' H5 @6 F4 }
' |. K4 W8 D9 [  n4 Y0 i
1 \& X+ a) X  E. @- M  g& B6 m/ I3 T  L, U
  J$ j  J* N: O! e. p
有心天下無難事。無心、無感只會顧左右而言他的人.....
1 ~9 q; o! J- a3 b) R& X- @
2 G. p) ~; D4 |% r* ]包庇、縱容、轉移話題  只會讓事情更複雜。3 P: U  x- P1 E) T; F
+ r& P, X8 Q" y+ H
管委會開會才要用官方的處理模式，太官僚了啦！拖延不是辦法，閉上眼睛不代表事情就沒發生...
' f) O$ w: S4 S( w* I
7 U, ^" T. O) ~, i" H! ^現階段的問題就聚焦在那上方三點，問題跟答案都出來了3 W* o% K- {; _% E. j" Z

/ l- d+ {' |* W8 V3 [一直要我去管委會說明沒那個必要吧！
* D3 J2 n( D/ c7 E2 a" j( T& J/ W1 S8 x) j6 O7 t3 n
大家都在看
9 N# Z' z8 i5 E% k' m1 _& f1 \# ?& }- v9 S3 u! y
作者: Dailybread    時間: 2018-5-19 09:07
第　七　條　　乙方之注意義務5 T5 n, ]& U/ V. ^3 u! R7 s
: a  _# P! u  o  @8 C: C7 d
一、乙方對於本約所訂應提供之管理維護服務（含治安維護及緊急事故處理），
" Y2 V" ]2 C, L* X. y- R2 A# r3 V1 g       應善盡善良管理人之注意義務。
- D- ^' v: I1 Q+ C8 i2 Y- J/ C5 r4 R. I8 k4 ^8 p" x
二、乙方執行業務時，應遵守誠實信用之原則，不得有不正當行為或廢弛其職務。0 H  ^- i9 L# |! `

9 n3 z  [9 N7 Q. O! L三、對於各項管理維護配合防範注意事項，乙方應對甲方盡告知說明之義務。2 T) |: A& k6 ?9 I& v, U

2 }- K( ^/ {1 f" T. e四、對於應保守秘密事項，盡保密之責，乙方不得對外任意洩露相關訊息。+ |8 @$ B2 `3 l. s$ L" Z# [% H

3 B+ n2 r/ A) Y% v第　八　條　　乙方留駐人員之紀律& |) }0 m* w: S# v+ f
& V' ~8 m2 A. l5 t" N0 ]/ k
一、留駐人員由乙方負責管理運作，並受甲方之監督。
/ K! t& r# s$ h3 q( n/ B5 @
2 D2 S* f* ~9 _4 U二、留駐人員除應遵守乙方之管理規章及勤務準則外，並應服從甲方之管理規定。
, i0 ~* K0 Y: @, i9 ]0 Y8 Y8 i% _& j
4 w0 P5 T8 X5 U1 T) _! s三、留駐人員如有怠忽職守或其他不法之情事，甲方得知乙方按情節輕重予以懲處或調換。6 D$ p7 h: N: @2 \; X+ |7 u$ b7 J
作者: prince88    時間: 2018-5-20 15:26
車道保全今天又沈睡好幾回合了
作者: prince88    時間: 2018-5-20 15:36
我看  全北大  你這個    保全職缺    最涼   4 O- X2 G* ]4 }- C& I  b/ @4 T

1 K: A! v% i5 g7 [8 J' q; K/ E1 K想睡  就睡  沒人  管   
1 H: j( ?5 t% {
! W2 T0 u, P" A/ y不想在崗哨上睡  就掛上  巡邏  兩個字     真好混) m9 D) O! U# }3 G! {
/ w: W5 l* y- w/ Q' b, J, O) ]
該做的事     你  做了多少     你 想給自己打  幾分   
  A% ]! T( L! u/ h, V$ d5 X, u2 R5 g! D0 T) H
我  的看法 是   不及格    20  分
作者: prince88    時間: 2018-5-21 09:33
北美館的管理真的是奇差無比，放任、縱容、姑息養奸，看看學長姊(世界、樂活)的表現得如此的優異、傑出。+ w0 s1 [, ^' n4 j. P' h- d  ~
人家的保全一大早就精神喚發、炯炯有神很有朝氣的迎接美好的一天。回頭看看我們的保全交接班上哨之後就是趴在座位上跟某種動物病嬮嬮一樣動也不動，真的是天差地。只能說住在這裏只能蒙羞漸愧、無地自容、汗顏啊！! ?1 S# E9 C6 i; D0 |

. w( `% O$ i1 o* g8 N# {6 g# j
作者: prince88    時間: 2018-5-21 14:20
[attach]536823[/attach]
3 z# b6 U  m! m2 v: u& \5 R+ K8 v& P* X; i& q! |  ^
2 M1 r3 ^# @% h% ~. n
上面的規範寫的很清楚，請問執行的相關人員  
5 W; L( O, f1 G  @: X
. q& o, g* i" e% t: H# m5 zK.P.I 如何呢？ 自己摸心肝憑良心問問自己做了幾分？7 Y0 D/ T& Y. }5 n/ I# O( x
# g7 }/ S% J/ N) Y5 p9 F  ?
每天在寫工作日誌都在寫些什麼呢？......
$ h" ^/ O6 Q* U5 g3 ^7 V2 n9 o# ^5 ~! A0 b# O& \( R5 l
每月收到社區給的薪俸不會感到漸愧嗎？錢花得很心虛嗎？$ u1 D; S  y+ u% `4 D! v4 f
1 N3 n! ~: M: j4 \7 U/ A
您確實瞭解你的工作執掌嗎？
4 N3 @. D8 N: f. g
" z' G; q( p( A  C北美館社區不是你的提款機。這裡不是渡假休閒俱樂部、更不是養生館、老人院、安養中心。& q# v; J* \4 W- D5 p
: ]( ?! e+ Z' F3 g! ^4 ?9 ~
您每天渾渾噩噩、醉生夢死有何意義？你是不是來錯地方了啊！- u" p5 ~9 d& Y, ^' @/ d. B5 ?6 c
7 r& Q8 _  u+ X5 b4 o3 Z
更扯的是你竟然可以待在這個位置屹立不搖長達好幾年！今天不是管委會的人瞎了眼就是你有通天的本領瞞過
) @0 ?; y) e7 |9 E. ~2 S8 P5 a0 j5 O5 ~6 B, y) k2 L; s
大家..要不然就是用人的機制有大大的問題！* U1 A1 ^7 o7 f6 h, m) a
% V2 [4 _1 R. y% U9 i
你的行為舉止真的是太誇張了！  可以用無法無天來形容！
3 |. C$ U! b9 s% o1 K0 H& @4 P# H9 o+ a! v  P: H! r8 t: N% B# G
是誰可以讓你這麼的油條別人都拿你沒皮條。6 j" N& Y: Y1 Y0 z& `
/ P, S+ H' @$ z+ c% k/ e
看看學長姊的社區(世界、樂活)保全守在一個崗哨亭不會覺得自己很幸福嗎？  N, E5 [  P# w% T5 Y
  d7 k3 a! j; z  }5 h1 y
別人在艱困的環境中能表現得如此突出，而你呢？執勤睡得很舒服，真是為你感到很丟臉！被你浮誇的行為所
7 u+ ]+ H" o5 i* _
' s  ~( H+ Y, H1 |  Z- c徹底打敗，越安逸越糜爛。
作者: prince88    時間: 2018-5-27 12:54
管委會果然是玩假的
7 s( n  @/ I6 f# X. M
5 k7 T# R% P/ a# J9 H! {& x呼攏、牽拖、欺騙社會$ Z  j/ V$ [2 c* u9 _! a5 A

$ J0 P% ~% g3 {, P/ K! K. f( x# P/ @3 H3 C0 h6 A( e
大廳的冷氣果然是讓 人不想動......這麼熱的天氣就是要睡啊！不然要幹麻！爽吹冷氣！真是舒服啊！; V' S' U, W2 A
+ R; A3 M: I5 U! h1 x
你們繳這麼多的錢我們不大睡真的是會對不起你們的苦心喔！
8 p; {! Z3 X( g4 E
# a7 C9 E( h0 e- `- X" @) [. n保全依然是睡得爽呼呼的   
5 ^+ s; T" B! U$ K! k6 g4 h% |3 f  o' k$ q
北美館 還會繼續沈倫嗎？
1 F8 X% A7 q. Z6 [+ g" Y- E
5 x/ L; [. e0 `  F: l" A( I8 y5 F4 O  _. x6 |( x

, e2 N: x8 s0 @- [8 ~5 d& d% C7 }1 i讓我們繼續看下去..................
作者: kasa1107    時間: 2018-5-28 09:42
prince88 發表於 2018-5-27 12:54
. T8 }0 H# Y( N* Q) h管委會果然是玩假的8 w; J, }$ a# q+ O! B' z0 t
. q3 h% t! s0 W9 O3 |3 y; ^/ \* P
呼攏、牽拖、欺騙社會

9 e# P1 E0 H' e& `3 J! h照片這麼清楚的話，應該攝影機很容易看到狀態，這樣也不處理嗎?! f& g4 H' T4 j9 ~' s

7 I! j- `3 [  W3 y" f5 V
作者: prince88    時間: 2018-5-28 10:23
管委會跟管理中心   說 這還不能算是  睡覺
+ h. X# E8 ^% b1 O6 i1 C. }
% t. t* J1 S8 S. G; N因為打呼聲未達70分貝、口水流量未達2公升  沈思時間未達一小時" @/ d' a7 t5 A9 L" D

" J$ f! d3 h  a: K7 ^0 N3 G7 X這只能算是在思考(低頭思便當)、神遊.... h1 L# t$ E) P9 @/ v5 v' k! a/ n

* J# \* `, |4 G. `* W因為北美館對於睡覺的標準定義是很嚴苛的喔！! A. f! V$ z: F: W9 B7 d
2 g6 e4 u: S2 k0 F2 o
就跟你們說了嘛！！有缺錢的人來這裡當保全就對了啊！8 [0 E) Y7 Q* \# e7 q7 i

9 Z& ~. w4 J: j9 e睡覺都沒人管，醒著時說話都比任何人還大聲。這就是北美館  優良的傳統！7 h9 F5 o# [/ R: k9 k6 K1 h; |
& ^8 H7 R2 z2 u* L; `) y; A
別的社區想模仿還早的很咧！望其項背。
作者: Luke    時間: 2018-5-28 11:03
引用五月十八日18樓安委的文字: ' G+ p$ Q( `. |% W- E0 Z( m) Z4 |

/ i. e8 c$ h; S, ^" n& y: }: V) s# l
我是這屆管委會裡的安委 有機會邀請您來我們下個月的例會 來描述一下您所遇到的狀況嗎?
7 ~" V8 Y6 l+ _& Y& g% \! S0 b因為這個月的例會已在昨晚開會完畢 來不及邀您來共同討論您所遇到的問題.....

8 {% U8 L  Q  R' v, h6 H" C% `! H- ]. Z9 s# {) [+ D
樓主四月九日首貼文，看來連續二個月都沒有被邀請到管委會"溝通"，讓人費解!
作者: prince88    時間: 2018-5-28 11:26
luke  有沒有興趣來咱們的社區擔任保全啊！
2 \5 t) w  p. H% h, x+ g* r
% T# ~- ?% P  C福利好！沒有主管會管你！睡覺自由！喝x自由！
6 L) ~5 d( C* l, x
  g# D2 p5 }4 Z. B$ _( M擅交際、沒有睡眠障礙者歡迎隨時來面試喔！。9 U. \# m% V% B2 F
! t, K" M  c3 K' F
冷氣吹到自然醒。棉敖請自備社區不提供！
- {+ z7 ]  Z) m/ T0 T% L1 @- i: S  R9 I
意者請速洽管理中心。
作者: prince88    時間: 2018-5-29 09:47
本文章最後由 prince88 於 2018-5-29 14:31 編輯   y1 g4 x4 I9 ~- W; t
! A1 U& w5 i6 e8 z% \0 b) i
趙主委、黃總幹事  不要再淺水了
; S1 J. v) P2 {* \, i
- u" h( l$ P2 ]+ Y要不要跳出來跟大家說明一下
$ J( f7 @5 h: z$ i, w% o
% y4 H3 r2 K* a. B% h# V& E: p- {執勤睡覺是該如何處理啊！(每天必睡)  q* _1 v/ n; H8 u- L6 {$ F& b) Q! R
/ J( O; C+ T; D
繳那麼多的管理費，就是請他來睡覺的嗎？
0 i6 ~* D3 _" ~' ]" S0 w' ~
作者: prince88    時間: 2018-6-7 08:54
許*政  保全  依然每天   爽睡   爽領  不是後台很硬    就是北美館  沒有! U) b$ Z  J+ u' b( e: X: z4 i
& |7 N  V& U  t% E$ Q2 ?. g# g! H0 o
人願意 解決問題  跟縮頭烏龜、鴕鳥一般 ........
  A& B" A6 {) `% W' ^5 `6 m$ `6 u- \; N3 h
管委會、總幹事 似乎都不關心  只在  車道牆上 貼那兩張  就想呼攏過去  也不會學學上善若水1 b* D# d  M& D& F; {& v

3 Y& ?3 Y6 f! x, j人家的告示牌是# m6 }  R& h' f$ m% ]2 n* B( s

" G1 a, s& E5 z# c6 y8 ~怎麼做的   真是笑死人了啦！想騙三歲小孩喔，真的是把北美館的住民當白癡一樣看待！$ L) e, [- a  V/ }! L' J
- g: L9 e* z, G8 o
許*政  常常放任KPA-9052 車主違停在轉角處  也不知他們的關係........
( ~, C4 H7 A0 Y& `& [5 n
. r' B: X, j& j/ t/ m# }講難聽一點 假似時日發生車禍    許*政  可以說不關他的事   他可以說老輸沒有教 1 P* u% f) T& g$ j' v* L
. l+ _7 \& o% V# N3 j' V
總幹事沒有叮 主委沒有說  住戶沒有反映.........嚴重凟職！！( e! I7 ?% H9 p# F" v
1 O1 |, c( J! r6 M0 g

9 M  k( J5 F. u' t$ Q- |把責任撇得一乾二淨的  苦的是誰  大家應該很清楚 事後哭哭啼啼的人是最倒楣的  自己塗牛糞 別家的小孩死不
3 b! [/ I- q2 X( k2 n2 t
6 P7 ^% F! A) c+ \  t' y3 n完  他可以我睡覺都沒人管制了。發生事情關我屁事喔！
) S1 @: q9 I7 u1 |5 T& B4 ?2 v& D) Z
看看鄰近的社區     新六藝   的保全這一點就做得非常棒    回頭看看  咱們的保全不
8 Q) t" m# B- z- ]+ i  j& _
- w8 e0 v1 w7 c8 k像保全(永遠換不掉)    好悲哀" K5 M8 u3 ^( U! k$ x3 R$ S- ~

  c( ?" N/ @3 o  t3 _$ o: U/ m綜合這數週來幾個跡象的觀察可以做出一個斷定
7 j1 s9 o* @) t8 T5 D6 B( v
8 }  E3 J) |& o% k. O6 D/ G①管委會的執行能力、效率有問題 - c0 t% t2 l9 u+ l
. C% n) J: I  o# s
②物管的管理有問題，用人不當。沒有教育。( f& T+ }: u) N2 g

* Q; F5 i4 W  r* V$ K③管委會玩假的、大家自求多福
6 S/ I5 o0 F1 ~2 Y6 Z8 `% D! F
% }4 b5 t" j7 i* B! c( Z
5 o5 h4 U" z% m- @
作者: kasa1107    時間: 2018-6-7 09:09
prince88 發表於 2018-6-7 08:54
8 J3 R- w4 h$ F許*政  保全  依然每天   爽睡   爽領  不是後台很硬    就是北美館  沒有
% e/ f" U  o% L1 `( A/ b# |1 `: C) o. _3 p3 a8 R7 e8 [- ~& }
人願意 解決問題  跟縮頭烏龜、 ...
4 G# c) y6 }  W  s9 ]; R" S0 F
保全表現跟哪間公司表現沒有太大關係，而是跟管委會的表現比較有關。( w) Q9 s( f* {/ z4 ?! q- u( x
如果管委會有在要求，那基本上就會反應在保全上。
, J' y0 E0 M6 ~8 h) _7 u5 @1 |. x$ h: s* P: i% N
綜上，我是建議如果你們社區真的是這樣，看不下去的話還是拉幾個人自己跳下去改變會比較好喔。5 x9 P& o( p8 |& d/ Z
畢竟房子也不便宜，不是嘛?
作者: prince88    時間: 2018-6-7 09:21
房價不便宜，但人格跟生命在這邊就顯得很廉價！
+ Y' R' j6 g- M+ q
1 Q' d& ^$ C. i9 H6 Y: L: ^就跟現今執政黨一樣& i7 u) I1 f$ J- `" N& A

  v( I, p9 f& n" i8 f2 g大家很不滿蔡總統的表現！尤其首推小燈泡的父親最為突顯！
6 I" T; j( @+ v2 Z5 d* r4 w( C0 j) S
很不滿小英可以叫他下台嗎？自己想想吧！多數席次的優勢之下免了吧！# b6 o$ k7 {, \% S6 T1 H7 G

8 g4 N) M+ W- d+ P4 y如果在這邊發文喚不醒眾人的迴響跟覺悟我也認了！! P$ C8 Q1 G/ H- d) E
- N( s6 ?( |. j) C$ n, a
不是你想當什麼人家就會給你當！5 v/ r& p1 i( }$ a  n
# n+ B1 n) t5 W! N( ^5 a( }/ l. s
就跟政黨一樣  不是你想當就會當選一樣！9 w: v* A! m) X* Z

- \5 W; N4 S; H! U  m$ H無辜人民只是待宰羔羊一樣！
作者: 瓜瓜    時間: 2018-6-7 09:34
本文章最後由 瓜瓜 於 2018-6-7 09:35 編輯 , Y$ z. k$ l! y! @7 J6 \( k, z; d- _
prince88 發表於 2018-6-7 08:54
  p; X& y7 I' o/ N& W許*政  保全  依然每天   爽睡   爽領  不是後台很硬    就是北美館  沒有4 s! {% J/ L4 ]( x* p, n. W/ z' y

3 P: ^8 y+ {$ ]6 v+ f6 {0 g人願意 解決問題  跟縮頭烏龜、 ...
9 ?. O( j% {. i
0 i7 `1 f$ g& w: q# v
我個人是無法理解這件事情後續處理的方式.& w7 V4 c3 ^% w; _: n3 t! P4 P
若說保全人員有睡覺而且屢勸不聽,那管委會就需要處置啊!嚴重者,甚至去職." X3 T6 ~) M& @) ]$ V/ Q
若說住戶有所誤解,那就請管委會跟住戶面對面溝通清楚,有這麼難嗎?# q! C/ {0 D8 p5 Q" Q+ }
都已知問題所在,竟然還持續發生著.
7 o. _" N. I0 h有一些小社區的管委會,由少數委員決定,這可以理解.但是北美館有381戶,照說每年開區全大會時,是有能力主導管委會的決定,進而指示物管保全小組做改變.  還是我想得太單純了?貴社區區全大會沒有那麼大的影響力?
6 e: |  p, i9 C2 q" Y/ w" h/ r9 A這種訊息一直無法解決,對北美館的形象是會有影響的.7 e$ I" W2 B0 N, k; g! o0 j- S  z
, L2 S  k& }( H5 a4 `# V
作者: prince88    時間: 2018-6-7 09:53
我在29樓就有說過了，他三不五時睡覺是事實。有照片為證。( L8 L$ u+ I# L% O* q
4 y  _1 g- J% B+ F2 U9 K, W
熟知這個社區特質的人應該都知。' ]9 v+ y9 P: t, z- N7 m4 H

3 _* U- D/ a$ b有錢花在數以百隻的監視器設備上，沒有錢致力在物業管理上。% Y' n8 j5 M! P% ~9 q: I$ ^1 J% y
8 g3 b; A! V6 }$ a1 X
趙主委或許認為她已經做到最好了
2 T6 d: w" _1 T& U) m( J, F# n
' O% e) q% T' h" {6 o0 E  Z# q* x就跟一杯裝滿水的瓶子一樣  再也裝不下任何東西一樣......
6 @% g$ L( a) W0 S4 h. b2 c' A7 {
0 x% s$ b* D" b3 A% K* o) `有在進出車道的住戶應該都知道   保全睡覺是常態   但是睡相難看  都沒人去關心  該做的事情....
/ v% g0 L/ x9 U7 c+ u! N6 O3 X7 P; b; n
或許大家都認為很正常     沒帶遙控器  猛按喇叭  就會有人開柵門
, l) @" e2 v, t+ Q( B; I: `1 ^. y4 Z- J( m" }: [9 E! O0 |7 R
但是當你在睡午覺之際   有人被喇叭吵到難以入眠時   有何感想
作者: prince88    時間: 2018-6-7 12:35
你(們)可以證明他執勤是非常敬業的、專業的、認真的。但是前提是要有根據事實。& W- W6 n& j7 c3 w6 `
0 N9 }3 u/ }3 q/ g
社區裝了數以百計的監視器。那麼為何遲遲不敢在執勤的崗哨上裝幾隻來證明他(們)的清白呢？! A4 V2 U$ ?; \! _6 `. m) p. G" t
* u7 X9 T* Q" ~4 i: m
你們到底在怕什麼？是否有不可告人的秘密呢？常常在模糊焦點說我個人有啥麼問題等等之類的.....
0 A3 Z  W0 ?) L: [
8 P) h9 B: q0 b. z只要管委會有魄力裝個能證明保全認真、負責、專業、勤勞....事蹟 的監視設備的話  就沒啥好爭議的
6 d( c" `! M7 ?7 y; @- r8 |
! M! P) {5 [" W/ B9 \大家等著看   何時會執行裝監器的行動......
4 o) Q. y  f# C! X  T+ s; y+ d  X/ L' x; b( s! G- S% X  J
如果大筆的錢都肯花了，而這區區幾萬塊卻不肯花的話    就大概能推論出幾個疑點了....
6 F; D: h& d& D* z# C' G; z- X* l- a! f/ `+ J7 a: p# g
我們繼續給他看下去！



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