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標題: 陸一特到底是怎麼回事啊?? [列印本頁]
作者: lieutchen    時間: 2011-3-13 20:12
標題: 陸一特到底是怎麼回事啊??
有聽說是以前抽到比別人多當一年兵，所以要賠償
7 Q8 }# ^1 g2 o; }. Z可是光看這樣的報導，很難說服我為何要賠償耶....
2 g+ |: S3 j  ]) r6 R8 Z% B3 _: w當兵抽籤每個人命運不同，每個時代、單位也有不同的兵力、業務需求" q8 e+ p, }* o. D! _. l1 J
抽到外島很難回家，但抽到某些後勤單位，加上行政職，有人天天回家，公平嗎?; r1 B8 C; B. s
海巡剛成立時制度混亂，每天固定睡4小時，日夜顛倒搞到肝都受傷了，可以要求賠償嗎? (為何有的單位可以正常上下班)" B  ?; C8 F, F' A" H
國外募兵制不用當兵，那我可以跟國際法庭告說，我被台灣政府拉去當了兩年兵，要政府賠償??
0 F' I8 H; z( M+ ]7 c9 O重點是，陸一特那麼久了，民進黨執政時期為何不要求編列預算國賠，現在才翻出來炒??
7 K% y! }* J7 j$ Q
* w6 y) X* o$ Q以上都只是疑問，有誰清楚的可以說明一下，讓大家更了解呢?
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 20:39
回覆 lieutchen 的文章( n: j+ k* B! H; F) ?' `% H  h
# o  {0 p, c3 X3 v8 D  ]% m
這麼說起來的話, 現在年輕人當兵的役期也變為一年了." q; _1 U  n5 q5 M) k3 t3 z8 x, |1 K
那我們當年役期為二年的, 也可以求償囉...
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-13 20:52
還不是某個立委搞出來的，帶頭在求償，一點道理都沒有。
8 u. T! m% \" x% X. [; t  M國防部也真是的，幹嘛跟著起舞？？  什麼向陸一特致敬？？  怎麼不向以前兩年兵的一起致敬？  預算都不用在正途
作者: 貓頭鷹    時間: 2011-3-13 21:00
如果您身邊有陸一特的  可以好好問清楚！5 j' l/ ]2 {3 D$ P  ?% p7 q
在沒搞清楚之前   先別論定！
( N# z& n4 @# r, n0 ~& J3 U0 e* z陸一特原本役期是兩年  但役期到了卻拿不到退伍令
# o: l1 S% F$ Y被強迫再徵召一年！  而這一年給的證明是解除徵召！
+ W/ D- H8 z0 h/ P6 }本人看過同事的退伍令  與解除召集證明！
  {, D) ]2 `7 q只能說深表同情！
. a. _% v: H' w. C  l9 d  L比你晚二個月入伍的  可以比你提前十個月退伍！
2 G0 i6 Q4 U+ d& Y2 D# k學弟都退伍了  學長還在當大頭兵！( W/ Z* }: @, S) v2 d
作者: 小寶媽媽    時間: 2011-3-13 21:17
民國56年至76年，國軍為維繫戰力，實施「陸軍第一特種兵」臨時召集，回顧「陸一特」時空與歷史背景，當年仍處於兩岸對峙緊張氣氛中，尤其中共在軍事上無不處心積慮進犯，「陸一特」役男，即是依當時兵役法規定，接受臨時召集入伍服役，不但確保國防戰力得以延續，也成為穩固國家社會安全的堅實力量。經由報導使官兵及國人都能瞭解，國家安全攸關全民福祉，每位國民都有責任與義務，「陸一特」役男依法實施的臨時徵集，使國軍兵員得以充實、戰力得以維繫，對國家安定及社會繁榮，確實產生重要的貢獻，始有今日的經濟、民主等各項發展的豐碩成果。) g6 q5 x* x/ U* |) m3 B4 J

. Z) N  |5 a. N) o. f% m/ E這是「莒光園地」的節目重點介紹說明的
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 21:32
回覆 貓頭鷹 的文章  L8 ]9 U" }4 o  k( C$ t7 c

- U9 S* n, v8 M' s搞半天, 原來你也不是"陸一特", 也不是很清楚.
# @. |" c( K# @: K我只知道當年大家在當兵都需要抽籤, 看你的手氣來決定你所服役的部隊番號/軍種/一特或是二年兵.7 B$ C. T6 w: L! s* z
我想當時的制度還是算公平的... + F9 L  Y) P# t; D, b! Q  K7 e
作者: lieutchen    時間: 2011-3-13 21:36
貓頭鷹 發表於 2011-3-13 21:00
4 {! w( Y  ]0 S! _& ?如果您身邊有陸一特的  可以好好問清楚！
2 @7 W. G; Z- `在沒搞清楚之前   先別論定！
( \5 b2 l8 O9 o0 n0 h1 u陸一特原本役期是兩年  但役期到了 ...

* H& u5 N+ v( T4 F7 {謝謝，就是因為不清楚，身邊也沒有陸一特，剛剛看到新聞才想上來問一下
& m9 G, y' v. _* }1 N# t# p- s  A( W也不是說要提前定論
2 ]& p/ V# }' ^' G  q1 r4 B謝謝您朋友的分享
$ J, X3 A6 n* A/ q8 Z- V" v- j; N5 S6 w4 o% c: j- U
不過還是有點無法理解
6 n1 H# ~! {: o) `跟我同梯的有人當兵是上下班的，我卻是日夜顛倒在海邊吹冷風，我可以得到同情與補償?
! j; k$ {9 ]7 K: H- Y) U兩年期轉一年期當年，晚進的學弟卻只要當一年，那當兩年的也應得到同情與補償?! f9 I9 E9 q" E$ V  ?3 {$ u. n$ H
國外的朋友不必當兵，當他看到我的退伍令與解召令，也應深表同情，鼓勵我向政府求償?
9 H0 o3 P5 p3 }- ~. q- T- k. |9 G
另一個角度看，如果台海情勢因為某些因素又緊張肅殺起來，國家需要兩年兵，或是臨時抽籤徵召
2 h! @- x- B1 S1 {3 Z我們也可以從陸一特角度，來拒絕這樣的要求???
作者: simonw007    時間: 2011-3-13 21:42
反正就是當時大陸文化大革命時期，怕老共打過來，臨時發佈的緊急命令，當時還在役的延期一年退伍，後面還沒入伍的只要抽中陸一特的也變為3年兵。所以以前海陸當3年的大家也來湊熱鬧吧。
作者: 貓頭鷹    時間: 2011-3-13 21:59
回覆 yanghk6952 的文章8 h4 m7 j5 @3 |: \* `) `  T
" t3 t+ O  c8 j/ I2 {1 k! c0 ^
唉！! f* Y! n) M( t% p
我是領便當的替代役啦！2 A) J( j* l( O, F# \8 g& x
沒那種榮幸   參與特一特啦！
, \: }1 A' |/ U* `2 c我所知的  都是同事（當事人）
  M+ I. b' M9 R6 M" L2 {以及廠商（也是陸一特）跟我說的！
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 22:02
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# w  |  Y) L5 [4 k4 C. X
* y7 b' o! ]) m" E7 Q: W我記的還有抽中空軍, 海軍的也有3年兵哦.  奇怪海一特及空一特怎麼沒有出來...
作者: 貓頭鷹    時間: 2011-3-13 22:04
回覆 lieutchen 的文章
, O- w: d* p+ X. v- @: ?  o/ F
只能說   當兵際遇人人不同！
6 P, ~+ Z: ^6 K7 F* ^我放棄砲兵預官！$ g- V+ s# U4 V5 p! _) _" y
去當教育替代役！
. f6 b: E; m& e' C+ V1 f8 s每當龍潭步兵行軍到學校操場休息！
2 a1 G$ f  Z# h7 H% n0 {我坐在魚池邊餵魚！6 [& p! d- k  J8 R
校長總是會開玩笑的對我說   我看你還是去避一下  才不會被圍毆！  `% i  V1 s, h
每天學生放學 我也跟著下班！
: n) C- g0 j( M0 [, L0 Y跟工友一起到河邊釣魚！5 M# ?- L+ c9 C0 A* {+ O
看來我是愧對國家了！
作者: michelle416    時間: 2011-3-13 22:15
的確時光背景,國家有需要.........台海緊張是誰造成的,還是個人私慾造成的?
. Z3 h6 b. j" p+ c1 d& A重點是憲法規定當年頂多兩年,因為一人命令下令多一兵種,強迫要多當一年兵!  C& L6 X8 D1 s* d
如果憲法是保障人民權利與自由,假如現在有人一紙命令要求你當兵3年你覺得合理嗎? 況且台灣還有立法院,還有行政院! 如果是你,你會如何? ----甘心樂意開開心心? 還是請立委諸公去了解?還是訴諸媒體? ' b# {! W& c! I# d, I# U
若是國家需要,當兵是國民的義務,那些老兵來台是不是也是國家需要?? 為何國家要照顧一輩子? 有軍醫院,有眷村可住,有軍保,有退休金...................當然政治人物就是找議題,請問另一黨有少過嗎? ............但我也聽說,當時造成很多人影響了家庭......- p. d+ ~/ F. N0 N# f; V. G
我的親戚有人就是那時的陸一特,所以他的一群朋友都是那時的,去問問年紀在58~60歲左右的都應該很清楚! 我也詢問過他們有關這件事,基本上當時是挺不合理的,那種氛圍誰敢抗議? 但是當然也就是那麼久了,為何不在民進黨時期去抗議! 這當然是冤有頭債有主! 是要跟國民黨要! ...........這是他自己的講法!
# g0 y4 j& O* b5 P不過我不是當事人,是蠻難想像這件事的感受!
5 \" O' d+ K1 a' v就如同很多人認為幹嘛老是講228,過去都過去了,老要提起幹麻? 好想提起這件事就很討厭?
1 B) }9 J( K- ?( V" z4 X那為何中國要仇視日本人,日本人的南京大屠殺又干他們這一代有何關係??
/ `6 d4 C' Q$ Z" O, |8 {猶太人有仇視德國嗎?還是痛恨納粹希特勒?.又干這一代德國人何事,幹嘛一直提起? ...........................
7 D- `+ Y& T. k( B有時我們該想想這些議題!  也該好好聽聽這些人到底在講甚麼!
4 S7 @5 o9 A9 k如果陸一特的人講的沒有道理?那為何又願意表達對陸一特的致敬? 我想也不完全是沒有道理! 3 c( p' O3 m" `) G' z$ R; s4 ^# d# a
作者: 新同學    時間: 2011-3-13 22:20
不是這樣的.....
! C1 U. N5 _4 h5 ~我老公就是陸一特' g3 p# Z* I( {( Y7 D
他們當年是在快退伍時,才又被加一年,並不是一開始就抽中三年
0 v. F( F- O/ b8 p' t8 K1 I/ T  V而且,好像法有明定,"陸軍"軍種只有二年. s6 B; ~8 C% l9 i
他們當年是被一只行政命令多留下來一年
- F; t8 K6 W) D, @當然,人人對當兵的心得不同
$ w4 @8 O0 y, w* ~有人說當兵二三年,母豬賽貂嬋,我說,當兵二三年,故事說不完...
% f8 V" h1 S. k; n) T$ E/ q不知女生有沒有覺得,男生在一起要是聊到當時的事,總是說個沒完
. K1 M" c/ y4 {& ^8 E; n8 @% S老婆生日,記不住,何時入伍退伍很清楚...( y& A9 }) y5 @% q2 ^4 ?2 i: k
老婆電話背不起來,入伍什麼梯,什麼師,編號可沒忘.
6 q! [$ v" x/ O! \6 i有的人也許因為多當一年,老婆跑了
2 r" s( R# l6 b% J5 U  e有的人也許因為家境不好,少幫家裡賺一年錢8 ~7 H0 ^- W$ d* N" f; M% J
有的也許因為現在沒錢,所以加減要點補償
, [: o4 a9 Z9 B我老公說現在想起來也覺得莫名奇妙,
! \( O# R5 ~9 h* b2 y! {別人移防金門只有幾個月,1 G' t' N: q5 O5 ~1 I
他因為一只命令,一待一年半?
3 ?& B+ P; ]- ~: Z, r: U% ~不知道在金門,除了回憶,他還有沒有留下什麼啊????
( |! N) J) E% ]2 }/ ]. h6 y% W: v& K% W& m
* C2 r" V/ G* `# i( E2 }, H
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 22:48
回覆 新同學 的文章
8 V! V$ ?6 i0 Y9 D  X1 f( k* I0 T9 B! n9 S7 v) L
你再問清楚一點, 我記得那時快滿18歲的役男, 都被要求要做體檢與抽籤.
) N8 B- \3 Z" j4 r* }% v9 i抽籤的結果就會決定你是3年兵或是2年兵,$ o+ m3 f) s# v, a5 f1 w5 ]
抽到3年兵或是2年兵又不想升學(大專), 就會按照你抽籤的結果去服役了.
3 Z% i2 y7 e" w6 A4 k如果有繼續升學的, 就可考預官或是服2年役期, 當時好像就是一種蠻公平的制度(因為"國家"需要 )...
* U' @( C& h6 R; L
作者: 新同學    時間: 2011-3-13 23:02
回覆 yanghk6952 的文章( x) W* p2 a9 z- P! j# U3 u

1 z5 D- o; j3 R$ ]9 Z5 O. \+ [他有二張退伍令耶
7 r) n- ^1 Z5 a應該不是一開始就中的
' x% y5 Q" B! O' Z& I- k不過,他五十了,所以,時代不同,可能也有不同吧!!( |& [, o/ c" N
但他覺得很光榮啦!!2 I9 \& p9 h8 h1 m- \
現在要是再收到教召,他肯定半夜也去集合..
( p; l. ?" z3 I' O) Q/ P+ ^
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 23:07
本文章最後由 yanghk6952 於 2011-3-13 23:10 編輯 0 ~3 x) V: O2 B

2 ]# I5 e% _' H$ B/ `0 f7 J+ |5 R回覆 新同學 的文章
. L8 |. P3 y) i; \5 n. M7 _8 j* L; @; y5 _! z
你先生跟我差不都是同年,我想二張退伍令只是行政手續,
. I, W9 K: A3 L1 o! e$ C% J重點是他抽到3年兵...
作者: Joseph    時間: 2011-3-13 23:09
本文章最後由 Joseph 於 2011-3-13 23:10 編輯
# G5 V( f3 g1 E9 q+ ^/ C5 e. c, Z4 J3 O+ z& {0 a
我記得當年重考大學時，先抽過一次籤，' b6 a8 [7 w1 L8 Y
那時陸一特、海軍陸戰隊、海軍艦艇兵及空軍都是三年兵，; Z, o( X& N: f" f( _  F. i
我就是抽到空軍三年兵。
' |1 l4 U, M+ C3 L; q$ y' {2 {3 n! x1 R0 W1 u4 M& ]
後來考上大學並畢業後，之前抽的籤作廢，再抽一次籤，  g' O/ B; y9 |, H
結果又是空軍，只不過大專兵役期只有一年十個月。7 S( {: d+ u! ^+ E& J( x8 x" U; s

* U- g/ t6 P4 Z0 S! v: v" a/ O服空軍兵役時，那時空軍三年兵役期調整為兩年，
8 d2 n: `" A& L  X當三年兵的人逐漸減少役期，提早退伍。
; {& S4 \6 ]1 e# [4 x) d9 j! f" e
, \  O3 k  G( r" @以上是我那時當兵役期的實際情況。
作者: meikuo2002    時間: 2011-3-13 23:10
yanghk6952 發表於 2011-3-13 22:48
3 Q1 ~$ y' `% T5 D% {1 s* `" z% J回覆 新同學 的文章$ ^9 y  u$ R" r: E" A) l
: o# H) M% D" p7 V  v# k- b
你再問清楚一點, 我記得那時快滿18歲的役男, 都被要求要做體檢與抽籤.

! n1 j7 y3 c, C( t5 {( L不是喔！就我所知，他們抗議的那些人不是一開始就抽中三年兵，而是當他們高高興興要準備退伍時...突然來一紙行政命令....所有人都多當一年兵.....所以當時他們很不平....因為後來學弟入伍都比他們早退伍...
作者: 新同學    時間: 2011-3-13 23:13
回覆 yanghk6952 的文章& y7 T6 H' |+ @; }3 w

5 O1 V2 G& b* b# g, u0 r3 ~" H  {他已經睡著了?3 v' f% _3 f/ u+ t6 z4 x  v
我現在要去搖醒他嚴刑拷問嗎?5 j" n7 }" {9 s0 I, b/ c# J
. @( m  ?8 ~* i  l# t9 \
年代久遠,我不知他還記不記得他抽到幾年呢??
, W0 _+ p/ Q% r& H9 w若不是立委大人在搞抗議,他都忘了他叫做陸一特...- I: u# @4 D9 J3 e; O
我有空再叫他和盤拖出當年的無頭公案" d* c( b* p2 X5 n
為什麼有個職業軍人的哥哥,還要做三年??" f$ l' F  c5 ]& e4 z/ S$ w
會不會他為了金門賣菜刀那個阿花,故意自願留下來吧!!- [. p1 a) ?3 E6 A; ^2 y) ]9 \
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 23:21
回覆 新同學 的文章" a6 v; m1 l8 q# v; ]8 P

$ i  e7 g; G( |  X% E7 r你說笑了, 30年前的事, 真的有些淡忘,
3 g7 o; Z/ q/ P% w3 e% R: J& W% m' k是不是宣佈解除戒嚴後,  才沒有3年兵啊...  
作者: meikuo2002    時間: 2011-3-13 23:26
空軍跟海軍是一開始抽籤就知道是三年兵.....7 a& F7 @1 {) g' _( e
) l$ `7 v6 }) y! F- Y
當年的<兵役法>是規定(43年~89年)7 [9 M+ B$ b  k
海空軍役期三年;陸軍役期二年。6 z* f8 @; i- ^7 Z& v
陸一特是以行政命令加召集作業合成,& E5 o/ \% G2 Z+ e4 a3 m( K$ C, T
沒有明確法源依據,逕以抽籤決定,加服一年召集役......
, X/ l2 f. Q5 a  T2 ^. j  G$ @, e. f
和空軍.海軍及海陸等,是不同的狀況。; p( w7 ^8 E% N9 T  a
現1年役期是97年才修法頒訂的。
  [; ?4 @: [0 {+ g2 n! h* H! @2 i: a89年2月是改為1年10個月。
+ ~2 E- ^* C  ~) b. ~+ G/ h7 e7 b" Q  m7 Q$ z. P4 [* a6 q
民國 89 年 02 月 02 日修正前原條文~~
: U( E" p! H7 T5 s% f' j0 |# E第 15 條  常備兵役之區分如左：2 s+ h5 A# m( m5 @
  一  現役：以男子年滿十九歲之年，經徵兵檢查合格，於翌年徵集入營者, i/ S7 ~2 }& K) F6 Z; U
  服之，陸軍為期二年，海、空軍為期三年，期滿退伍。(海空軍是本來就知道是三年，所以才沒人會抗議)4 ]0 K) Q/ Z7 @
  二  預備役：以現役期滿退伍者服之，至屆滿四十五歲除役時止: r" ~: w9 ?1 d1 p

' F0 R4 W6 ^" A感覺上是有被特定政黨拿來操作，但事實是怎樣就怎樣......
2 W3 {$ `* W" k! w. e2 {1 k# D" Z該不該補償我也沒啥意見....只是大家可以了解一下狀況.....
作者: 新同學    時間: 2011-3-13 23:28
回覆 yanghk6952 的文章
- |) F( _/ R& `! n8 L4 K
1 W0 d8 H: K/ h' E) D這為國家服務,無上光榮,他肯定不會忘9 ^$ y6 C* |# z/ n1 C  {! `
只是小女子我聽來無趣,左耳進右耳出
' |# x, L/ R% t. {他還交待有我空找找他的退伍令!!
: K7 Q; }' ]- w0 y- P, h我常笑他,若不是他哥要他退伍,不然現在以他熱愛軍旅生活
5 f8 B2 T0 i1 B% v我肯定有個將軍夫人來過過癮....
0 z! i; l% M& }/ O3 B: `你和我老公差不多年紀哦??
8 W3 z0 E5 i9 @2 ]/ O" f6 [不會也在金門待過啊?
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 23:30
本文章最後由 yanghk6952 於 2011-3-13 23:33 編輯
/ z5 y5 V7 @, \1 X* V, F( E5 R" f+ r! [+ H% d1 @+ b
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+ s% z0 h! X: @5 A. i
+ @' k; B. @# y/ ]5 |馬祖南竿(都是看海的日子)...
作者: 新同學    時間: 2011-3-13 23:33
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( C' N( T) S2 v$ N. L, z) ?' ]. T( t* J) [

; s# d0 _$ C3 Q  C% b5 L更適合獨立思考的好地方?! t: b. P, N8 |5 e* Y
你不會剛是將軍吧??
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 23:34
回覆 新同學 的文章
9 h3 Q% P0 j) b$ y: Y: M9 I3 Z
. v  q; Z( @! n/ C" y( M+ j小預官而已...
作者: 新同學    時間: 2011-3-13 23:35
回覆 meikuo2002 的文章) A2 n- e, t. e) k( R; K
  s8 z# u2 r3 `5 p$ D5 Q+ L' v
用行政命令就亂搞的不是只有過去....' ~% J! i& A% T$ Y: S) K; l" I+ H6 V
這種事情天天嘛在我們週糟出現
6 R7 b  G. U7 A# j: _7 ], P不知情的往往被搞死,乖乖做白工
2 D& v# u2 S. q" |7 t7 W/ E& ~7 Z; o+ X' d4 F+ C3 K- R
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-13 23:44
回覆 新同學 的文章# s% g* ~; K  O( ^) {' u

$ p8 E/ Z, w! W5 b; f我想討論這種話題, 那所有服過義務役的役男都可跟政府求償了.) c+ e) {! M  W( U/ v
兵: 薪資2000元, 預官6000元, 都遠低於當時一般的薪資水平.! x: d% |: ~1 ~
但是反過來說, 那是一種國民應盡義務...
作者: lieutchen    時間: 2011-3-13 23:45
本文章最後由 lieutchen 於 2011-3-13 23:51 編輯
7 W7 E& S2 R, D5 g/ e5 q
michelle416 發表於 2011-3-13 22:15
: J$ o8 S  |' x) e9 t- z1 y( {的確時光背景,國家有需要.........台海緊張是誰造成的,還是個人私慾造成的?
7 @$ A5 W4 u% |' f- V4 |重點是憲法規定當年頂多兩年, ...

2 \7 G" J# O# v% e0 F& J# _: P. i2 E# }- P" P1 c
透過這個討論串，可以讓像我一樣困惑的人聽到不同的聲音" k* w) g2 b2 h) g# _5 a
有人覺得無奈，有人覺得光榮
1 a  r: ~3 e3 ~$ j, S0 U: @+ k
不過照您的說法，可以確定的是，台海關係不是我造成的，兩年兵白當了
1 p, a& ^' f. o% u$ `) ^政府賠錢來!! $ T5 Y. G8 _) i
just kidding...
作者: 新同學    時間: 2011-3-13 23:55
回覆 yanghk6952 的文章
7 b- ?4 P" K( }6 Z
0 o. f+ [) O; b: j8 ~" K! ?  h也許,求償者是因為他想當的是"台灣國"的兵不是"中華民國"的啦!!
$ C: E: A- M- a+ a' F% Y( _5 S所以他們是當錯國,才會向中華民國求償
% S) X. [# P& I3 x% L: Q) Z2 p這說法不知道可不可以?
作者: Tony    時間: 2011-3-14 00:07
本文章最後由 Tony 於 2011-3-14 02:58 編輯
5 ^$ O' |- V0 T. |% |
meikuo2002 發表於 2011-3-13 23:10   _5 S/ @# u8 u. L, w
不是喔！就我所知，他們抗議的那些人不是一開始就抽中三年兵，而是當他們高高興興要準備退伍時...突然來一紙行政命令....所有人都多當一年兵.....所以當時他們很不平....因為後來學弟入伍都比他們早退伍... 4 O) i, D5 N1 W4 ^* D# r
...
; a, d0 Y- G  ]+ m+ J) @2 s. ^
1 ]6 O  n, A5 W$ P; a' F) O
大大，後期都不是事後徵招，而是抽籤時抽到的+ y0 B7 k( _; Z
我就是當年所為陸二特兵，也就是我抽籤那一年陸軍改為一律兩年4 W5 x$ \$ i! U$ V1 X3 ?
* z. Q! t1 X' h- x  j8 D+ ^$ v
民國60~74年時，
8 v0 _2 K8 S+ ^* P' v一般兵(高中以下)，在19歲時參加抽籤
7 V0 |6 w! a; U$ Y  Q陸軍抽籤分為陸一特和陸二特
9 i* R! k" _6 c* k" q. |(正確名稱為~~~~陸軍第一特種兵，陸軍第二特種兵), m, ?* W  S" B* p. }  F: Z4 V. i
抽到陸一的就當三年，抽到陸二當兩年，
! C" f' b6 O3 [7 K5 K3 K其他抽到海/空/海陸軍都是三年6 y6 i6 A8 q( O/ P5 P& `
所以當年一般兵抽到陸二特的，幾乎可以說要"辦桌請客"了
& @' ]" j8 c' y; K% r! R
$ a) w* f4 Z2 {: w# n大專兵另外抽籤分軍種，都是一年又10個半月(寒暑期成功嶺訓)
1 F: ~$ ~' b% o% g- |7 q
  [# N. x" I9 d2 m* w- Z民國60年時因為大陸老兵屆齡陸續退伍，國防部為了補充兵員，一紙行政命令將陸軍分兩種役期
+ b2 `$ |0 Y  E# m2 v服役兩年後，陸二特可以退伍，陸一特會另外收到一紙徵召令，繼續留營一年* Q. }, ~; f8 I8 c& b3 u
) F3 c% v5 [; P# m  S1 \* [! c
後來陸軍為何減為兩年?????$ r# t, u- o- o5 l% m! r5 o6 U
因為民國73年時，53年次(龍年)出生的，剛好20歲要入伍當兵，
5 f& J* P- E+ l+ v- H  J而以前遇到龍年出生率特高，大家都想生"龍子龍女"" |  M5 a3 S. V0 L9 L: J- n
(出生率暴增一倍以上，當年聯考都因此錄取率特低)
& B& H3 o5 D% X( ?4 E也因此兵源過多(陸軍當年有60萬)
. d1 ?; V: j* S* @+ O( j$ t& y53年次的，陸續徵招了兩年還沒徵招完，而後面越來越多人等著當兵(54/55/56年次)，9 m  ]: v* u; y+ b6 k
我也被順延到年底才入伍，還有一堆同學隔年才入伍1 |. G! H0 `4 N6 e+ ^! o
後來才將陸一特廢除，一律改為兩年，而服役中的陸一特則依梯次減少役期
3 k% b2 V4 V' I# w0 r0 f+ Y
' }" w" O4 H6 \' d' w現在的爭執點是當年所謂行政命令是否大於國防命令
; {2 M& _1 A) E1 O7 l# r/ v而這一紙行政命令是當時老蔣總統頒布，
( o1 W0 b' |/ Y  Z! G以當時的政治情形，誰敢說違法?2 h% W4 y; K; W4 n% O0 r- m3 {
但是現在看來違不違法，又是一種爭論
$ ]) Q9 O% C9 I4 [* I1 {: w. h' _1 g" X% @6 ^* o) M3 w$ F

0 G' J6 j' x4 P9 h  U& Q# T2 R
% a: ?! N- r9 p
作者: simonw007    時間: 2011-3-14 00:40
其實大家都不想當兵，但是如果不當，那誰來保護台灣，所以真的愛台灣就別計較太多。
作者: meikuo2002    時間: 2011-3-14 00:51
我想我大概了解了.....
8 W; T5 {1 X; d& s) k5 e現在抗議的老兵可能是當時第一批本來要退伍被臨時留下來多當一年兵的人....  f* M# h& M  I. |- H3 S7 o5 |0 A: A
1 Z* {8 r. Y% x% v
像你們後來的人就是有事先抽籤的....所以基本上兩種情形都是存在的....; k4 ^7 {7 n" ^3 ^# x& {% N, A/ f7 o
我想應該是這樣吧....
作者: chlm574077    時間: 2011-3-14 01:35
回覆 meikuo2002 的文章8 F  R( U, L+ I0 c1 r3 A" g) W

1 u8 M- P2 U& X- X, H8 j0 s* A當年的我在營區逢年過節留守，心理感念為國為民犧牲，# T4 Z) d4 m7 x. ]( X: L
讓大家家家安心過年，是一種光榮榮譽，0 S7 v8 u6 x- q. G0 a( j* U" b, O
如今為何變成一種爭議!說來說去還是要錢賠賞吧。" Y2 q) @$ ?9 {. @/ D
政治因素吧，帶頭的人當年他在美國享樂呢!! _5 W  U, c) \" p% \+ [/ q
等明年明進黨當政後看看會不會連陸二特，
8 h3 Z0 s/ {5 G6 B及以後募兵之後，民進黨會不會將所有當兵的人全賠賞。
  e4 s. i4 [# F1 N從花博、十八趴(要不是蔡主席有領而停止)、陸一特------
; ~, L/ a6 `2 e; ]沒完沒了。
6 `6 C$ E5 r5 r* a# e: [天災不斷，若這次在台灣，相信又有得吵了，
, g2 N* _6 Q! y+ K- U% F' G2 @4 q" |反正馬英九很軟弱無能，大家都投給民進黨好了，試試看偷吃的小英* c7 B3 E- R5 s+ C' ?. X
如何讓大家都有的吃十八趴。5 L7 x: M9 {* K/ x; k2 x
自古台灣似乎就是需要外來政權管的，自己人誰也不服誰，9 j" S; O1 C% I( Q/ C
要不就是自己人吃自己人。' V) J& n3 ^9 h' X! F) H# o
看看日本及韓國的團結，看看台灣的可悲!       亂!) z* j, X/ O4 |0 i: V. G, p
, v; w% p# Q, M/ B, H
作者: Tony    時間: 2011-3-14 01:49
本文章最後由 Tony 於 2011-3-15 01:01 編輯
3 h) n" G) |% v
& ?+ _& D: x4 @! O2 L& s陸一特不服氣是會有的，畢竟比別人多一年役期
# n$ k' U4 x+ p9 @8 Z- i- Y# X
$ h; }; p" Z$ u9 v) A+ K, C我入伍下部隊時，陸一才剛全部退伍完，; V9 `- {5 v7 a
學長(陸二)幽幽的跟我說~~~"學弟，你命好，沒遇到陸一的"
- X9 d3 @# p" s因為當年陸一的在軍中，可用霸王來稱呼，連軍士官也不太敢管他們# t, S! P; J* u- Z9 D  G
而且陸一因為服役三年，普遍會送去受士官專業訓，晉升到下士領導階級3 _$ l( O  v! H8 q
那時部隊的學長學弟制又很重，學長的話就是命令，
0 C% i+ i$ c6 W不聽話或是看不順眼的，晚上就寢後就叫醒來"二次晚點名"，打到哀哀叫!" w2 P3 g, m0 f8 {
尤其是"陸一"教訓"陸二"最多，~~~因為眼紅阿
+ g. J$ C/ Q/ ~( G2 \- ~所以民國74~75~76年時，部隊中的暴行犯上/霸凌/槍殺同袍，時有所聞. T" d% u4 r7 d" I; ]
' D0 s9 H( i! o1 ]8 _
那幾年因為減兵役期搞不定，部隊中人心浮動，
( c( G# w! I: o+ e加上部隊裡啥沒有，槍支彈藥最多$ }( r; I! O; Q, n( s: W# N
自殺的或是軍法判死刑(槍殺同袍)，多到每個月都有，逃兵這等小事根本不算新聞
6 i9 v$ A* X6 @% B; l! L, J(我同學在金門，那部隊先前發生衛兵拿手榴彈丟入中山室，死傷慘重)
# T  Q' |% M5 _- B2 B  p5 u
4 c8 g1 m9 ~; `6 E7 C再加上76年解除戒嚴開放黨禁報禁，77年蔣經國過世
& V* [8 u4 D7 y% D$ K* N+ [一時之間民間的自由氣氛衝擊部隊，撼動軍中倫理' ^6 D' c4 X) s5 |( G
所以那幾年軍聞...........
* c1 l1 C- b3 F: n$ |* D; v$ o3 q
! C5 Z2 u: U- y* t4 g20多年了，現在才在爭取，這筆爛帳，要如何算清呢??
作者: Tony    時間: 2011-3-14 02:11
本文章最後由 Tony 於 2011-3-14 03:04 編輯
. q: u; L2 U% D7 g# o- I
yanghk6952 發表於 2011-3-13 23:44
" ^- I5 ]% \: L+ R/ |0 B! h& |: \回覆 新同學 的文章
0 Z0 K6 [: e" g
5 [  d$ X9 R4 r我想討論這種話題, 那所有服過義務役的役男都可跟政府求償了.
7 E+ x- g; k5 @4 e: B, p兵: 薪資2000元, 預官6000元, 都遠低於當時一般的薪資水平

1 H. [& I/ @9 D$ B9 r) Z0 q1 x' s  `( d
所以20歲入伍時，教育班長就會灌輸; Y. g' Z1 L+ g/ C+ j& Y) g* j
"別人保衛你20年，換你保衛人家2年，不要唉唉叫!"4 P7 @! H! n) ^' s8 W$ R8 b
- o: p* |# V' ]. C
但是私底下的想法是~~~~欠國家的，當它是還債就好了
2 w" y; X% i; p4 x8 a$ b$ g4 V! u+ j* S
PS:軍餉到了76~78年時，二兵2700元/月，一兵3300元，上兵3700元9 `& ^/ R% D' Z
跟乞丐沒兩樣 4 i* p; S- X2 U
當年一個電子廠作業員，薪水7~8千元，白領上班族大約1萬多
作者: james    時間: 2011-3-14 02:54
Tony 發表於 2011-3-14 00:07 $ i0 \5 @9 O, w# \4 J
大大，後期都不是事後徵招，而是抽籤時抽到的8 u: t8 X( f2 P4 Y
我就是當年所為陸二特兵，也就是我抽籤那一年陸軍改為一律 ...

5 ^; d5 B( _" V, q# U+ p大專兵另外抽籤分軍種，都是一年10個月(學校軍訓折抵兩個月)+ J8 F7 `; x3 }( I8 A5 P4 J8 n
5 `! A. G8 _  r3 ?
應該是成功嶺大專寒暑訓折抵1.5個月!
作者: Tony    時間: 2011-3-14 02:55
james 發表於 2011-3-14 02:54
8 L) C9 }& f8 p- m# t' X7 [大專兵另外抽籤分軍種，都是一年10個月(學校軍訓折抵兩個月)) A2 f# A8 ^, `# T! ]2 @" h; A

8 y  G) X0 H6 g' T1 Q) o1 V應該是成功嶺大專寒暑訓折抵1.5個月! ...
* N6 L1 \# e1 Y. r( X
對了，您說的沒錯- [- x$ I& m( I  ^/ u6 e& Q
現在想起來了，& }1 `9 j  h0 X

5 J9 d2 z+ y( k, ?/ s# {, W年紀大了，腦力衰退 !哈哈
作者: james    時間: 2011-3-14 03:33
本文章最後由 james 於 2011-3-14 03:53 編輯 8 W" u( e$ O+ {4 u, N! Z: }

) `; X- Z0 K8 e9 S# \3 x0 h9 N覺得軍人福利好為什麼不當職業軍人?有太多人不願當兵但又羨慕軍人有各項福利,當軍方招不到人時,很多人不願受軍隊束縛想盡辦法躲兵役,甚至嘲笑那些服志願役的人,然後享受當老百姓的自由自在,當軍人用一輩子來悍衛這塊土地時,他們得到什麼? 當戰爭發生時,沒有合不合理這回事,覺得多當一年兵吃虧又不願當職業軍人,然後覺得國家欠他們2 q/ D; c  t1 G  F- L8 x

3 P: U: W1 \: ^! d# v/ p記得幾年前有個女孩子放棄台大法律系改念軍校上了新聞% R9 f, W. o& P/ N8 m5 j

% \$ y; @& a5 Z* T我與我的家人並非軍公教,只是有感而發!
作者: Tony    時間: 2011-3-14 03:52
本文章最後由 Tony 於 2011-3-14 03:53 編輯
' X/ {1 D2 T* ~# Z4 i$ V
james 發表於 2011-3-14 03:33 7 b+ r! n6 [4 j' {, }) w1 |- x6 Y
覺得軍人福利好為什麼不當職業軍人?有太多人不願當兵但又羨慕軍人有各項福利,當軍方招不到人時,很多人不願 ...

( a1 L' @# }+ R* ~9 b) V, I4 c' Y8 R( b) N0 O9 V
同意+11 R+ H* q7 R1 \/ @0 s8 X
很多人在批軍公教職的優惠時7 n- h- D7 W3 S: F
我也很想問他，那你當年為何不去考! Y9 ?/ H7 L+ w  A9 f& Q) ]) x3 e
; w) U+ [, T: d+ e, c0 v: }% S
小弟也是工人，卻一直都這麼認為
作者: james    時間: 2011-3-14 03:58
回覆 Tony 的文章9 Z7 M& R- X% N8 J, m
+ i% C' |& X  u/ U3 `
我下部隊時,也聽老兵提到陸一特的事,幸好他們都已退伍
作者: james    時間: 2011-3-14 04:02
我哥哥也抽到陸一特,不過他是幸運的那一群~~改回兩年
作者: simonw007    時間: 2011-3-14 17:49
yanghk6952 發表於 2011-3-13 22:02
$ W# o8 a- N6 B: {3 a  J回覆 simonw007 的文章8 k. v! u9 I3 v4 r5 w: V& g/ l
7 ]* M6 r# U/ @
我記的還有抽中空軍, 海軍的也有3年兵哦.  奇怪海一特及空一特怎麼沒有出來...{:4_ ...

) f% N6 g' H9 b7 q9 O嘿嘿，改天都會出來
作者: 道明寺司    時間: 2011-3-14 18:12
對中華民國的子民們多付出了一年時間保衛台灣 , 這點的確值得致敬 . 不過關於賠償的問題 , 說句真的 . 此例一開 , 將會有下一波的問題出現 . 例如當兩年兵的也要提出申訴 , 為什麼後面的只要當一年十個月 , 一年十個月的又要申訴為什麼人家當一年八個月 ....... 如此下去到現在的兵為何只要當一年 ? 一年的說不定有人又要告 , 為什麼大學可以扣滿30天 , 只要當11個月 ...... 沒完沒了 !
作者: simonw007    時間: 2011-3-14 18:45
北大人-01 發表於 2011-3-14 18:23 6 M+ ]  j- i. h0 {; h1 w
戰士授田證的授田地方是中國大陸, 時機是反攻大陸成功時 !) I/ r( n: W' Y6 [3 ^, A7 Q: H

. C2 P" ~- p5 G( V) C( w! Z當年國防部可以不顧預算排擠, 緊急編列數百億 ...

' p9 D$ J; h6 v, d% z* a同意，大家都來爭取海，空，陸戰，及兩年的爭取補償，一人20-60萬。
作者: vivicat5    時間: 2011-3-14 22:00
20萬太棒了.最好通通有獎.我也要
2 A* F. Z( l( M7 l另外我退伍快20年了.軍隊還欠我6天榮譽假& [  ^( J# Q  P* i; D, Z- Z
一直沒還.我要國賠
作者: michelle416    時間: 2011-3-14 22:08
重點是: 當年法令規定就是海,空都有3年,陸軍最多2年.................
& `3 R4 a% l9 x' ~% u0 Q" W9 X不要再講為何海,空3年...........為何現在只有1年..............因為那都有憲法規定! 且都有修法保障! ' G9 V0 e0 N6 C5 V
而當年的陸一特並沒有修法,就國防部(因該說蔣中正)一句話就增加"陸一特兵種" 為3 年.......................
作者: james    時間: 2011-3-14 22:28
本文章最後由 james 於 2011-3-14 22:37 編輯
) i% q6 N) W; j* U
+ E  @+ u9 J# M+ Z依民國48年修正公布的兵役法及兵役法施行法規定，呈報行政院同意辦理陸軍第一特種兵臨時召集，並依當時薪俸規定發給薪餉，一切作為都依法行政，於法有據，適法性無虞
3 D: o' @, m6 ~; @; @1 T3 I8 m8 z/ J# c, V: E, y$ [
也就是說,如果今天台灣發生戰爭,只要還沒除役,國家還是可以再徵召入伍,當年的陸一特就是依此徵召一年; y  g, u+ [, f- _! Z

4 Z6 z& K( U% }' T$ R1 t
' A' \  K3 i+ z% V發表意見請有根據,不知道老蔣何時說過這句話了,請指教！
作者: chlm574077    時間: 2011-3-14 22:32
回覆 michelle416 的文章9 J. E8 s6 G% ?0 ]3 v# [% j9 A( z5 u" g

4 V% f$ E$ G8 d& O: P8 \當時的時空背景你知道嗎?& w7 M* d  A3 ]9 P. U0 H, t# J1 W2 U
不要咬定蔣中正如何如何，
& r1 O& b4 f/ |$ I' H0 K總統當然有權力基於國家安全下命令，
2 u( K* W, O/ \1 p! p1 T. ]不要以現今之法律去解釋過去的時空背景，5 V7 k5 q( m4 r9 O5 I
否則沒完沒了。
8 z5 T! s& Q5 i" G' X- m0 ~現今週休二日，以前只有週日還要請假，演習還停休三個月2 o/ @: o9 b$ d. x1 t
是不是要補償啊?
" L0 Q( x, K; Z" ]! F2 v8 z為國家犧牲也是保護自己家人，想通了沒阿!$ R# q; z: \! T) {/ F; b- ~4 D
作者: Tony    時間: 2011-3-14 22:57
本文章最後由 Tony 於 2011-3-15 01:03 編輯
$ A; U, k% f' e& g7 U' \1 O: L$ y; i
站在我們這些當過兵，曾經為國家做點事的一群人
' g3 v) {, x" l9 ?  r* ]很簡單的一個想法 : 退伍了，我還了國家兩年義務工作  n. T& b8 o1 q* q/ G$ Q' H! d; V
平平安安，健健康康的到退伍，就心滿意足了
3 x( [! L9 Z( [; E1 C當兵因公傷亡的，我看多了，因為我是"工程工兵"部隊
5 h0 ]9 R" L# I0 Q* Q部隊裡有一些同袍現在是在天國看著這個討論& p" q) D7 w  S7 h1 F

2 C& p2 I- B. Q" F就像樓上朋友所說，! |, [! i* W9 e
看到現在一些爽兵，當一年的/替代役的/免服役的，心情上難免有一點替自己抱屈
  A& z  h& |: X但是計較這些，我是覺得沒啥必要，都20多年前的事5 E5 n! ~+ |- u, R+ ]1 X
這是我個人的想法~~~~~~
作者: lieutchen    時間: 2011-3-14 23:43
純粹個人感覺，畢竟我也當過兵
$ G- m5 z% W5 A  @- a0 s$ _在這個小社會中，三教九流都有
& {3 s/ Z1 x5 C/ \
; G* H( W( A& E+ C6 W1 j% @& [. x純粹個人感覺，以義務役而言  i. K& A, |& e( `+ }4 C
認真在部隊中做好份內事的人，不太會在退伍後計較那段時光，畢竟那是一種付出，先不講對國家，但起碼對自己、對同袍負責任過，這種人退伍後通常也是謹守本分的為社會付出，為自己與周遭的人負責
3 f3 O# u1 k4 t
& P! k2 ]3 V- M8 ~( [6 Y8 y在部隊中擺爛、倚老賣老的義務役，不但浪費自己生命，也浪費國家糧食，退伍後還覺得國家欠他的，理所當然，因為那段時光是沒有意義的，所以應該要補償他們那段沒意義的日子
6 D7 H* K( ^2 L
* w$ G$ d6 W+ j6 T很抱歉用這樣的二分法，相信也有例外的，但這是個人當兵時的感觸~~
" F; J+ s' q$ I$ c' U' g4 m! ]
作者: Tony    時間: 2011-3-14 23:56
本文章最後由 Tony 於 2011-3-15 02:13 編輯
, T. K% Z6 ?; G5 ]+ p7 b
lieutchen 發表於 2011-3-14 23:43 + t4 N  f1 p2 O' n" v8 s) _
純粹個人感覺，畢竟我也當過兵
* {* F8 H2 j4 W3 i# [. Y在這個小社會中，三教九流都有

+ d* Z4 ~* P$ Q4 q
' O& O& n+ j+ }# ]同意+15 c7 W$ w; i: I" g- q
每個人的機遇不同，在部隊裡有人混得很兇，也有人一直忙到退伍; ~1 J, y; t$ |4 C7 o# y
我當時是旅級部隊總機，在我退伍之前，根本沒有所謂"待退休息"，徒弟在受訓還沒回來
& \/ y' d# C. r6 _6 e, z$ t我一直值機到退伍當天早上九點，同袍來接班值機後，# G: ~8 \. o* D
我回連上找連長拿退伍令，而後換裝拿著行李走出大門，就這樣退伍- ^( G9 j3 ]9 {, y

; Z8 c" x2 S/ G* }/ G- _一直到現在20多年了，到台東有經過部隊時，我還會張望一下% t: l  u% u1 t8 h" }
看看自己曾經為它付出一年多的工程，6 N$ |4 U/ Y4 d6 H  ^
人生難免有得有失，計較這些，我是覺得沒必要
. I' |" f* ]& s) I# v: f( a9 D
! \/ a! y% o* s6 W  F1 g
作者: simonw007    時間: 2011-3-15 00:29
michelle416 發表於 2011-3-14 22:08
! z, ^: \0 m! D( g3 S3 o/ _重點是: 當年法令規定就是海,空都有3年,陸軍最多2年.................! t+ H+ W- J2 k4 a
不要再講為何海,空3年...........為 ...
/ e+ w: J/ l) x5 Z  A* v
也對，當年參加一江山，東山島，古寧頭及823的軍人，也應該等法律修訂他們可以去當砲灰，才能出動，不能憑蔣中正的一口命令。
作者: kwbaseball2002    時間: 2011-3-15 01:34
還是有人提到政治..
1 R! t: I7 c8 i4 G8 }簡單來說就是行政命令不能凌駕於法律!
作者: simonw007    時間: 2011-3-15 01:50
yanghk6952 發表於 2011-3-13 22:02 1 \3 k7 ]9 V3 ?' Z
回覆 simonw007 的文章! d) t9 n. ~" n( j' _; r- _! @

  X9 t' n5 s7 H* J% T& y, K3 k9 J我記的還有抽中空軍, 海軍的也有3年兵哦.  奇怪海一特及空一特怎麼沒有出來...{:4_ ...

+ X: ?8 Y1 e3 R9 }' A* _9 e嘿嘿，因為小弟是海陸，所以沒提其他的
作者: yanghk6952    時間: 2011-3-15 09:31
回覆 kwbaseball2002 的文章! p; a+ L, }( C0 v# N6 Z
* d, v& T4 A0 V7 f
那時台灣是處於戒嚴時期, 直到1987年解除 (當然你可以不承認也不認為你要為此負責, 因為決對不是因為你而產生戒嚴).; V: G% o7 V  c7 `+ }5 d
那時的時空背景與現在不一樣, 戒嚴時期的一些規則與法條有些是會與和平時期的憲法抵觸.
% p! j1 V" b7 O! d2 m& C我们也都是這樣過來的, 因為在我們當兵之前, 其他人也都是這樣對國家盡自已的義務...



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