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標題: 「太子國際村」社區磁磚連爆 建商拒修 [列印本頁]
作者: Jess    時間: 2011-3-13 09:24
標題: 「太子國際村」社區磁磚連爆 建商拒修

: M& m6 H3 J. p' [/ o( r【聯合報╱記者王汝聰、孟祥傑／板橋報導】 2011.03.13 03:04 am , f0 ?, ?0 ^2 e( x5 G
: P# {$ F  o8 q+ a8 i2 q
  
& N. v' ]# `6 S# N新北市北大特區知名建案「太子國際村」及「北大MBA」兩個大樓社區，近年來每逢冬天低溫，住戶家中及公共空間區域的石英拋光磚接連發生隆起爆裂（俗稱「膨管」）情形，要求建商修繕，但建商以已過保固期為由拒絕維修。
2 n/ r9 l) z9 ^6 A+ W! }
3 @" a9 b" I( N- N% b8 L8 r' T5 M住戶事後向新北市消保官周繼雄陳情，周認為發生類似情形住戶不少，應與建商施工方法不當有關，日前召集建商與住戶協調，要求建商負責，但建商強調是天候影響或住戶使用不當造成，與施工無關而拒絕修繕。6 Q! ]+ {2 m' R! n; v
* L. i* l' ^/ V, B: C
由於雙方各說各話，協調不了了之，周繼雄決定下周三再度協調，視建商態度再行處置；社區管委會則說，建商屆時若無善意回應，不排除提起消費訴訟，並請求消基會協助。, c5 Z! f  A1 _+ z

. L7 L" ~9 h) ^( A2 E三峽區龍恩里長林富子也是太子國際城住戶，她說新北市府法制局上次邀住戶與建商太子建設協調時，建商代表邱文珍協理是當年交屋給住戶的客服經理，他對住戶遭遇也表示「五味雜陳、感同身受」，但協調不成後，對住戶可能提告表示「走法律途徑我們最高興」，態度前恭後倨。
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林富子說，邱文珍曾向住戶表示，交屋已有4年，石英磚爆裂與「地震、天災、人為使用不當」有關，且建材保固期只有1年，無再免費為住戶修繕的義務。
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" y4 |7 y& K) e- t* H太子國際村副主委林芳梅因家中地磚四度發生膨管意外，對建商說法不能接受，指過年前太子建設對發生磁磚爆裂住戶，提供每片5百元連工帶料的修繕服務，後來物價上漲，每片石英磚漲到700元，改要住戶負擔500元方式處理；有住戶態度強硬只付每片50元，建商一樣幫忙修繕。
) }, F! B3 a2 u) w
% E$ C- @& S# Q( i據了解，太子國際村共532戶，社區建成4年以來，已有270餘戶向管委會登記地磚發生膨管現象，向消保官周繼雄陳情，周在第一次協調不成後，要雙方另謀解決途徑；社區管委會認為建商「柿子挑軟的吃」，表示不排除對太子建設提告，以維護自身權益。
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【2011/03/13 聯合報】@ http://udn.com/
( @. z& ?, t3 `
' G3 N0 o5 d" N- N# \8 i
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-13 09:45
好誇張的建商    還是一家具知名度的公司   
3 o  ], G2 W2 T) q) D「四度地磚膨起」--唉  住在裡面肯定不好受啊  
作者: a500281    時間: 2011-3-13 09:49
回覆 Jess 的文章
- p. ]3 y( m/ \6 b# s6 [, V3 L! q/ ]8 Y, A
建商最喜歡住戶提告了.....他們有"律師團"，你有甚麼?
; F4 G( @. l& A* A! C9 V4 P9 V1 x- v何不走政治途徑!!
作者: rqiled    時間: 2011-3-13 09:59
膨管是使用到不好的材質還有施工的品質，前陣子到北大某一社區換燈，他們也有這樣的情況，但是建意都有幫忙修繕~~這是比較好的情況
作者: 歐陽    時間: 2011-3-13 10:14
回覆 a500281 的文章
# s3 G" l' c$ i
/ n$ U$ d) a0 {) ]0 s) N* d
作者: 阿彬    時間: 2011-3-13 11:03
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-13 11:06 編輯 + n1 j  q5 j4 M* K  [  u5 t1 G7 u, q/ t
4 L7 C" b: D, Z0 E5 T% J9 H" m
地磚“碰孤”, 的確公共區域（中庭）有兩塊大石板突起..建商是有協助處理. ) I2 k+ q7 }3 c. s
至於個體戶的地磚, 上次看到一篇社區公告, 建商針對第一手屋主有五年的“照顧期”. 但是必須由個人與建商反應. 所以不是第一手屋主..就會被建商排除在外的意思！6 l* v9 Q" i# V! y- r6 |: }; X9 E% d
: d3 q  m/ ~% ~  D0 \. M
再來看到“四度”地磚碰孤...這還真的很誇張！....是施工過的區塊又發生同樣的問題...還是？) m9 B6 o* m; G4 v1 t  S

- c* u" {5 o$ [1 n5 w; ]; T/ W8 @不過最近天氣真的太怪！連我父母家20幾年房子的地磚也出現“碰孤”... 所以都過了那麼久了～可以說是施工品質不當嗎？
作者: recky    時間: 2011-3-13 11:31
可否請教所謂地磚“碰孤”是指隆起爆裂或是部份空心不實而言......
作者: 半桶師    時間: 2011-3-13 11:33
回覆 阿彬 的文章% E- ^# O6 T+ D" o& r

+ g4 v$ A! i- ~0 }5 w8 ^; O氣候當然是原因之一7 T( v9 D. z' m) |; \& z% F  i5 S1 f
建商賴給氣候賴給住戶使用不當$ G) M5 l- y* y+ D
好像言之有理( u2 i2 ]' E  f* ^- E4 N
0 C& b7 w( K& K9 \4 E" b. o
但仔細想想
6 k; m7 e5 d% v建築成本都差不多
* h3 u& e' w! a5 T5 F平平是建案* r3 h0 t) \4 |# H$ h( t
同一區的其他建案# Q  V  B$ V4 s$ W* |& k
就沒有像太子國際村這樣的普遍性問題* r6 Q1 R1 w; b- e# {
+ W  r6 M1 N  ]+ `$ T
我的社區前一陣子也有/ C9 L! i) I! _' x* Q
但就是少數的一兩戶及公共梯廳有隆起$ B" G7 X' h8 t1 d
數量極少# n" B8 v1 g' j4 @
就專業角度: |3 O5 [1 t1 I* @( d; d- U; J$ t
我會說這是品管上的瑕疵
- B4 J1 C0 n# E) g, J: L5 J只要建商願意處理也就不必苛責建商
; \, T' n4 @6 o, P4 `  ]4 t; p( j
% K! z( ^# R& \, J" d但像這樣普遍的爆磚
6 E! \9 H0 z/ x0 V$ |就專業來看就是施工不良
- ^) k& @& p  m0 w1 d沒啥好說$ T7 \9 q" t6 s  z8 n$ w
" F+ K/ @; _! o" J9 H0 O1 q
只是台灣的建商大多沒有企業責任
: o' m" {- t% b1 o1 m只要不出事一切相安無事
: l8 ~. n  h. k2 R0 A; U. K出了事..極盡所能的推卸責任
4 I6 d1 \1 S: m' E8 T; E7 h3 w9 l7 l" d; S5 e: {: F9 \; A
像戶數這麼多
4 S1 k7 K" T; F. Q就是一起花錢去告
! F; D2 s$ m. P; u( M- J順便想辦法上媒體
- }( O0 T% }9 M. x4 b至少
' V, u1 Z! N9 i0 k: m( y& u, `太子也要付出成本
( R, ]2 t0 ~7 X( \( c不然建商老是看準住戶軟弱不團結
8 X+ y1 ~5 `5 X; K' I+ ~! }7 p4 w) B: Z" X6 t# S
# N6 t) D1 b8 y  e# i: ]! H7 ]
5 i0 ~& P3 f/ o# o. Q
作者: 半桶師    時間: 2011-3-13 11:40
回覆 recky 的文章" h: ?0 W5 }' }8 f* Y% X# c

: q& q% W# q, Y' B4 Z4 r. Y“碰孤”通常指的是地磚隆起空心或隆起後爆裂# V  L; C5 J' W, J
至於部份空心不實但地磚還黏貼在地上
% M  |9 s; v9 O+ Q% L5 ~0 o只是敲起來聲音不一樣
% a7 }, u. @4 q6 S% W# J不算是
8 x2 O7 j' P0 Z0 d8 }$ Q+ c
: S/ _  D; t1 i7 Z$ r: N4 j' t不過一塊磚的部份空心太多
& _# T, V8 m% B# n. m. a4 d也算施工瑕疵
' k7 K/ `6 o0 s& s+ m8 m按理也要更換
- Q! K* v2 B$ L不然日久遇寒流也是會隆起
% V4 \) ~  P/ Q$ ~) B0 f- j3 Y  |* E
但是這在交屋就要逐塊檢查並向建商反映$ e" X) K+ f1 u  H$ h- f
且還要看建商的態度
2 b" D! n* A) w  y有的建商規定一塊磚敲5點
( A" F/ i5 k2 h+ M' D! p* y超過2點空心就更換( L( f# q. Y$ Y, ]
/ c( f3 P5 g  i  S* z
但一般人交屋少有這樣檢查的, p; H9 s3 s- }& g; R" D* C3 R
所以建商也樂的輕鬆
作者: michelle416    時間: 2011-3-13 11:49
這擺明就是施工法的問題! 不然我的房子也沒問題,問問其他建案也沒此問題,這也太誇張了!!
2 C: Z9 j9 s* F# ?5 V所以買屋,一定要買大的建商,最好案場多一點的,這樣也比較好!
+ W* J. W$ M2 H  i還好當初沒有考慮太子....................
2 Q% \- _4 g" t% v8 i' U希望太子的居民加油,好好的據以力爭!
作者: 阿彬    時間: 2011-3-13 12:01
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-13 12:15 編輯
9 C+ a' e1 i) z& {+ E
michelle416 發表於 2011-3-13 11:49
- ^: V+ G, W, j5 Q: _這擺明就是施工法的問題! 不然我的房子也沒問題,問問其他建案也沒此問題,這也太誇張了!!
, |* ^/ a7 f" \; ~5 |1 M所以買屋,一定要買 ...
  G& E8 o, B* E& Z+ X; w3 O: n

! w/ D2 E5 Q9 c4 u其他建案？我聽說遠雄的也都是難免..只是戶數少..遠雄免費更換. 哪個建案我就不說了～ 以免沒有發生的住戶聯合起來攻擊我 呵呵% R9 w$ V1 v+ P7 o% ]( N" {! c9 d
1 n9 y( I# P# s
所以買屋,一定要買大的建商 --> 太子應該不算小吧...
" `1 g( \' I! @, f2 Q2 j, n; T最好案場多一點的,這樣也比較好! --> 這......不一定吧！麗寶/遠雄建設也是有人說不好.. 純粹是機率問題！ 因為我住的就“還”沒有出現“碰孤”的狀況. 好裡嘎在！
/ o' [' Y" c8 b; p3 ]5 A' k! L, {- h0 S* T3 G$ D0 S  G/ O
之前碰過來社區的維修人員, 稍微問了一下為什麼會這麼嚴重！得到的回覆是～當初太子在興建的時候～正逢連續下雨...所以地磚鋪上去之後, 比較容易因為水氣釋放而造成有空隙...所以熱脹冷縮之後就容易造成隆起然後破裂.- {9 x. C+ D6 h8 @

( G2 K- i* G0 R/ k: Z9 [不過我是比較相信施工法有問題！太子跟北大ＭＢＡ的地上工程都是“大成”...不過搞不好大成又把地磚工程外包出去. 所以一個推一個...永遠找不到願意負責的承包商.
作者: recky    時間: 2011-3-13 12:10
要是空心不嚴重.除了更換以外.是不是有更好的方式可解決.....
作者: 阿彬    時間: 2011-3-13 12:15
recky 發表於 2011-3-13 12:10 ' p2 n( b: f4 ]$ W" c9 d
要是空心不嚴重.除了更換以外.是不是有更好的方式可解決.....
" u! v8 a, w$ j' }& Z6 Z
一勞永逸的方法...就是全部敲掉～上木地板 or 地毯 ... 如果你家已經“重度”裝潢～ 那就不太可能！) i9 l0 ~4 `% H3 P

, T3 {0 O' A( b6 A5 `. Y( X如果只是買買傢具放進去擺, 就簡單許多！所以長久來看～輕裝潢還是比較占有優勢. (明明就是沒＄＄＄, 唉！）
作者: michelle416    時間: 2011-3-13 12:17
回覆 阿彬 的文章9 q& ?  ]  W6 u. X' C* s
5 }( {  U- @, B$ {' D
這應該很容易理解的!
# U: W$ G+ |2 S5 D( |: P' f因為我有詢問過建築師.......他是這樣告訴我的: 是施工法的問題! " C4 W$ O1 L! O, I
沒有再多問其他人! 因為我沒有聽過其他社區的問題(包括住在北大特區的許多好友),所以我也這樣認為! - R7 g4 O& y" ?6 a& g  f" U3 K
再則也可能自己的問題,就如同太子講的! 所以這也可能是少數建案有少數問題的產生................; f6 i1 B* ?" n& [* Z9 b. @* J
這是綜合很多人的經驗的判斷,否則怎可能整個社區500多戶,卻有400多戶有問題?? 這真的是有點離譜!
3 o, V+ K  _- c+ b至於建商大不大是否好一點? 見仁見智問題! 可能有人覺得小也挺好! 這就沒有啥好爭的了! 端看自己社區與建商的談判經驗而定!
' C3 x8 i+ N/ O希望太子的住戶可以爭取成功!
作者: 阿彬    時間: 2011-3-13 12:21
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-13 12:24 編輯 3 L9 M7 x9 _6 i& L
michelle416 發表於 2011-3-13 12:17 8 {; {% R. z( @- x4 G
回覆 阿彬 的文章
  r% i4 |! I' |( t9 [+ `* |! V4 s7 [( Y" |# N
這應該很容易理解的!

6 r# n  z0 v, S# y+ S, c  o7 r# j$ u! r& v
是阿～ 所以重點還是..售後服務的態度..小公司大公司都一樣！願意做足交屋後的服務才是一間好建商~
  b2 m8 L% _, D4 `3 E4 [$ n% @; u6 w, h1 i
所謂的品牌公司, 就是該負起售後的服務, 不然買一案建商還比較便宜～呵呵" |3 [# a% c& h6 p* f
3 P1 D' ]/ x) n$ N' A; J) H! b
表弟在南崁買的房子, 飯廳區域整個碰孤～建商就免費更換！好建商阿～
4 H) M6 E) n/ ], {$ A& j
作者: evalee    時間: 2011-3-13 13:03
回覆 Jess 的文章2 ~* H4 s: A2 N- X
$ w, e( R. T) Y9 G' L
tks，以後購屋的時候會更注意常出問題的建商
作者: simonw007    時間: 2011-3-13 13:23
這麼多住戶都是使用不當，這也太扯了
作者: 三峽人    時間: 2011-3-13 14:01
針對地板彭起的問題,我請教過泥作師傅,泥作師傅說最主要是施工,水泥沒鋪滿鋪平就把地磚鋪上去,如果家中地磚有這種現象,不是只把彭起的地磚重鋪,而是要把相鄰的地磚都重做,不然經過一段短暫的時間,相同的情況會再重複發生!
作者: avatar2005    時間: 2011-3-13 15:00
回覆 半桶師 的文章8 Z) E5 t/ d' i/ R* Z
$ R- C. ?$ Z; o. t+ U
哇，大大你好專業喔~~
( C  j) _* ], q& X多學到一些建築知識了~~
作者: evalee    時間: 2011-3-13 15:06
如果有房屋瑕疵，要記得蒐證歐，例如拍照或攝影紀錄下來，不管是否進行民刑事或行政責任，甚至進行開會調解，都會用得到。
作者: 半桶師    時間: 2011-3-13 15:52
回覆 avatar2005 的文章
  K! ^8 w1 o, i7 Q7 L/ |4 x$ D- C) F; H3 B1 o5 W+ k$ M
驗屋請參考
1 g. B( Y$ ~( P* o( h" F% ^- Z1 _4 I& s; l4 ~2 B8 H1 V* p1 ?+ i
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=19086+ H& [7 \) R) ~
作者: evalee    時間: 2011-3-13 15:57
回覆 半桶師 的文章/ C- l6 P6 e* h, f3 r

8 a7 h( i+ p( m 謝謝分享
作者: ibetacsi    時間: 2011-3-13 17:30
這個問題與遠雄在北大地區所造成的缺失比起來, 根本就是小case.
6 R5 Y+ C8 v2 p, }1 g0 d1 d
7 f  y5 o. n* Q8 s3 V# M太子的住戶們, 想開點!0 t/ G3 t! K! X# U% n0 A
作者: Spock    時間: 2011-3-13 19:57
Spock  驗屋使用高爾夫球.敲完所有地磚四個角落 . 總共換掉五處地方@約8片地磚.
- d1 ^# {* J# `' M% ?0 i目前家裡沒有任何異狀.
作者: evelyn0026    時間: 2011-3-14 10:18
期待建商能拿出善意解決這個問題
  v1 F6 d% f& }  I# X) W
+ {2 Q& m# b4 v; H讓住戶住的舒適...
作者: longhong2266    時間: 2011-3-14 11:13
回覆 ibetacsi 的文章2 x  i' Y9 w5 D3 h' A# @9 ^
* O% _7 X, A5 s8 K
哇....快賣掉....但又要課稅...算了...忍點住~
作者: 柏非特    時間: 2011-3-14 12:12
我們社區在三樹路上交屋有5年以上，建商是寶佳底下的公司，兩三年前也是陸續有住戶地磚爆裂，那時已過保固期3年了，後來管委會跟建商協調後是請住戶自行檢查要換的去登記(印象中有3.40戶)，建商去年年初安排時間施工，但之後再爆的好像就要自行維修了，今年公設地磚也發生爆裂就不知道是誰負責了，感覺寶佳雖然沒有X雄有名氣，但感覺也還算負責，看管委會紀錄到現在設施有問題都還有派人參加會議，有時也有負擔部份費用，個人住的感覺是寶佳房子相較X雄來看小瑕疵較多，但事後補救還算能接受，相較這個新聞所提建商好像比較令人欣慰。



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