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標題: 「太子國際村」社區磁磚連爆 建商拒修 [列印本頁]
作者: Jess    時間: 2011-3-13 09:24
標題: 「太子國際村」社區磁磚連爆 建商拒修
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【聯合報╱記者王汝聰、孟祥傑／板橋報導】 2011.03.13 03:04 am 0 e3 ^8 x* C7 P0 b  ~" k  V

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. j5 Y, A7 ^2 s6 f! K新北市北大特區知名建案「太子國際村」及「北大MBA」兩個大樓社區，近年來每逢冬天低溫，住戶家中及公共空間區域的石英拋光磚接連發生隆起爆裂（俗稱「膨管」）情形，要求建商修繕，但建商以已過保固期為由拒絕維修。
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2 o5 R9 D8 |+ e1 }住戶事後向新北市消保官周繼雄陳情，周認為發生類似情形住戶不少，應與建商施工方法不當有關，日前召集建商與住戶協調，要求建商負責，但建商強調是天候影響或住戶使用不當造成，與施工無關而拒絕修繕。
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由於雙方各說各話，協調不了了之，周繼雄決定下周三再度協調，視建商態度再行處置；社區管委會則說，建商屆時若無善意回應，不排除提起消費訴訟，並請求消基會協助。- p. E' `: Z4 y9 d. L) J  g" H
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三峽區龍恩里長林富子也是太子國際城住戶，她說新北市府法制局上次邀住戶與建商太子建設協調時，建商代表邱文珍協理是當年交屋給住戶的客服經理，他對住戶遭遇也表示「五味雜陳、感同身受」，但協調不成後，對住戶可能提告表示「走法律途徑我們最高興」，態度前恭後倨。7 L# e0 `' P& T$ u

* X  ~3 H6 o5 F+ t林富子說，邱文珍曾向住戶表示，交屋已有4年，石英磚爆裂與「地震、天災、人為使用不當」有關，且建材保固期只有1年，無再免費為住戶修繕的義務。5 C+ z  k" Q9 B4 p
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太子國際村副主委林芳梅因家中地磚四度發生膨管意外，對建商說法不能接受，指過年前太子建設對發生磁磚爆裂住戶，提供每片5百元連工帶料的修繕服務，後來物價上漲，每片石英磚漲到700元，改要住戶負擔500元方式處理；有住戶態度強硬只付每片50元，建商一樣幫忙修繕。
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  L* N" A" B- i4 P, _據了解，太子國際村共532戶，社區建成4年以來，已有270餘戶向管委會登記地磚發生膨管現象，向消保官周繼雄陳情，周在第一次協調不成後，要雙方另謀解決途徑；社區管委會認為建商「柿子挑軟的吃」，表示不排除對太子建設提告，以維護自身權益。   f* S, |6 I- T6 J8 ~, ]: K+ v
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【2011/03/13 聯合報】@ http://udn.com/  v2 R4 d9 c! I
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作者: 可可的爹    時間: 2011-3-13 09:45
好誇張的建商    還是一家具知名度的公司    * C' Q9 I8 f0 O. s
「四度地磚膨起」--唉  住在裡面肯定不好受啊  
作者: a500281    時間: 2011-3-13 09:49
回覆 Jess 的文章5 t1 S- k# s" l: R, |

8 u8 @5 D. z, ]$ n) n: f建商最喜歡住戶提告了.....他們有"律師團"，你有甚麼?
6 C, Z4 J& n$ V, j2 H# `& L何不走政治途徑!!
作者: rqiled    時間: 2011-3-13 09:59
膨管是使用到不好的材質還有施工的品質，前陣子到北大某一社區換燈，他們也有這樣的情況，但是建意都有幫忙修繕~~這是比較好的情況
作者: 歐陽    時間: 2011-3-13 10:14
回覆 a500281 的文章4 E( V; u' `9 Z+ V; X
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作者: 阿彬    時間: 2011-3-13 11:03
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-13 11:06 編輯 : ], m  O6 J: V. [. Y9 G
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地磚“碰孤”, 的確公共區域（中庭）有兩塊大石板突起..建商是有協助處理. " r8 i, {9 @8 w9 }  x
至於個體戶的地磚, 上次看到一篇社區公告, 建商針對第一手屋主有五年的“照顧期”. 但是必須由個人與建商反應. 所以不是第一手屋主..就會被建商排除在外的意思！
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! H8 |, \" n3 Y9 V再來看到“四度”地磚碰孤...這還真的很誇張！....是施工過的區塊又發生同樣的問題...還是？0 {9 R. \) x; V, I6 [

6 J  z/ a' V. W+ ^  M* `不過最近天氣真的太怪！連我父母家20幾年房子的地磚也出現“碰孤”... 所以都過了那麼久了～可以說是施工品質不當嗎？
作者: recky    時間: 2011-3-13 11:31
可否請教所謂地磚“碰孤”是指隆起爆裂或是部份空心不實而言......
作者: 半桶師    時間: 2011-3-13 11:33
回覆 阿彬 的文章& h4 o# q9 {! b, X% S$ z2 N, P
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氣候當然是原因之一) Z8 C; F' e; D$ B) j, F
建商賴給氣候賴給住戶使用不當0 M$ S+ q9 ?% i( B5 ]& v6 n
好像言之有理* r& k; d. p- l" w

2 N( R! B$ U/ @但仔細想想
/ B, A: P' u5 _7 `' P6 k建築成本都差不多5 S6 z/ n, b8 L/ x9 {+ X
平平是建案  `" ^2 S: ~% t/ B2 c1 r
同一區的其他建案
+ {' l0 A" \4 h  T1 r就沒有像太子國際村這樣的普遍性問題
: \7 F' @" P0 B$ B7 F
# M$ A2 B5 Q" y# ^: L4 B2 R) T8 L我的社區前一陣子也有
- {' \# U3 T! R2 ]6 H2 g: B9 u6 L但就是少數的一兩戶及公共梯廳有隆起4 O) I1 ^+ W7 B' r, J# E0 S
數量極少
( f2 a8 Z2 P! n就專業角度' Y0 b: q8 F7 ]
我會說這是品管上的瑕疵
$ T/ L8 D4 _" Z4 Z7 f只要建商願意處理也就不必苛責建商
. E, \5 S; N/ I: y9 u% k  x& M
9 d% b) O, H9 Q8 S( d5 H! T但像這樣普遍的爆磚, g, ?& N5 r8 ^$ c
就專業來看就是施工不良
# D7 o' c; D3 J0 f沒啥好說7 P6 _, I. v+ u4 ~6 u, Y5 i! V, p
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只是台灣的建商大多沒有企業責任: ~! ~) K9 ~8 p8 U/ ^- X% q& B
只要不出事一切相安無事
! @6 Y& z% A7 [7 u: T# g出了事..極盡所能的推卸責任
7 H& L+ J9 H4 |, k) s& f4 U, G$ }, O+ S0 B
像戶數這麼多
9 X2 x; V  l$ d1 N4 q; ~, H, j就是一起花錢去告
+ J  p7 n2 G6 _. h. C) W順便想辦法上媒體4 O9 s6 h% ?" w" W3 A
至少" u; \' a$ b9 g
太子也要付出成本+ z" d  M! j8 B2 O# F6 `7 k
不然建商老是看準住戶軟弱不團結
+ T! J( \* t" S
6 Y- m. U& {. L. ?
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作者: 半桶師    時間: 2011-3-13 11:40
回覆 recky 的文章
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“碰孤”通常指的是地磚隆起空心或隆起後爆裂' S- ^0 }: `5 T# ~  G6 L0 _  A
至於部份空心不實但地磚還黏貼在地上3 |( N+ g6 U7 n$ i/ w" p8 H  @  E
只是敲起來聲音不一樣
1 Y& I9 q% e2 c( o% t( [8 C不算是
9 s  i- S( T; I# L
3 E, \' n' e9 ^; h- j3 i6 m不過一塊磚的部份空心太多/ S$ i; u% f- j. q, R. _: w" q
也算施工瑕疵/ K0 M9 l" H4 A" i
按理也要更換
- I0 i1 `+ [; {. h) V1 [  t不然日久遇寒流也是會隆起# `6 o' Y- P1 _

4 j2 r# D+ u7 Y+ d  U  j& K但是這在交屋就要逐塊檢查並向建商反映! R& L4 a5 s9 [/ m4 N- Z  S
且還要看建商的態度
3 B7 V& u6 g! F5 c$ i有的建商規定一塊磚敲5點
; ]1 `/ @, h( |: |; j8 r$ m1 K5 ]超過2點空心就更換
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但一般人交屋少有這樣檢查的
# P2 _, \2 v/ Q' W, o所以建商也樂的輕鬆
作者: michelle416    時間: 2011-3-13 11:49
這擺明就是施工法的問題! 不然我的房子也沒問題,問問其他建案也沒此問題,這也太誇張了!!4 }0 F6 @$ [8 @2 P/ T3 _4 {
所以買屋,一定要買大的建商,最好案場多一點的,這樣也比較好!
7 w7 \/ l1 p8 o/ ]* Y# m還好當初沒有考慮太子....................
8 Q/ H2 K' ~  s; E- e. [: A+ g希望太子的居民加油,好好的據以力爭!
作者: 阿彬    時間: 2011-3-13 12:01
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-13 12:15 編輯
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michelle416 發表於 2011-3-13 11:49
* M# @: f7 M# {: ~0 x# a+ g: i這擺明就是施工法的問題! 不然我的房子也沒問題,問問其他建案也沒此問題,這也太誇張了!!
* J+ X+ }! t3 `! \所以買屋,一定要買 ...

- H: N# d3 C- m* ^# d* ^* T) F$ |4 e' A) V0 O; x: [% `0 k% z
其他建案？我聽說遠雄的也都是難免..只是戶數少..遠雄免費更換. 哪個建案我就不說了～ 以免沒有發生的住戶聯合起來攻擊我 呵呵
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所以買屋,一定要買大的建商 --> 太子應該不算小吧...3 r, x: }9 B- @: X% e7 j- A
最好案場多一點的,這樣也比較好! --> 這......不一定吧！麗寶/遠雄建設也是有人說不好.. 純粹是機率問題！ 因為我住的就“還”沒有出現“碰孤”的狀況. 好裡嘎在！
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之前碰過來社區的維修人員, 稍微問了一下為什麼會這麼嚴重！得到的回覆是～當初太子在興建的時候～正逢連續下雨...所以地磚鋪上去之後, 比較容易因為水氣釋放而造成有空隙...所以熱脹冷縮之後就容易造成隆起然後破裂.
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不過我是比較相信施工法有問題！太子跟北大ＭＢＡ的地上工程都是“大成”...不過搞不好大成又把地磚工程外包出去. 所以一個推一個...永遠找不到願意負責的承包商.
作者: recky    時間: 2011-3-13 12:10
要是空心不嚴重.除了更換以外.是不是有更好的方式可解決.....
作者: 阿彬    時間: 2011-3-13 12:15
recky 發表於 2011-3-13 12:10
2 b! d) A" L! c9 \要是空心不嚴重.除了更換以外.是不是有更好的方式可解決.....
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一勞永逸的方法...就是全部敲掉～上木地板 or 地毯 ... 如果你家已經“重度”裝潢～ 那就不太可能！
3 p3 W; r) P* V# ~
9 B% D) z/ _6 c! F) m. v2 z: |如果只是買買傢具放進去擺, 就簡單許多！所以長久來看～輕裝潢還是比較占有優勢. (明明就是沒＄＄＄, 唉！）
作者: michelle416    時間: 2011-3-13 12:17
回覆 阿彬 的文章
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這應該很容易理解的!
$ a4 {9 n7 l* {; M因為我有詢問過建築師.......他是這樣告訴我的: 是施工法的問題! , \4 x# N6 P, Z! _1 e% }' ^
沒有再多問其他人! 因為我沒有聽過其他社區的問題(包括住在北大特區的許多好友),所以我也這樣認為!
- y/ N4 p" n& o! V, K! ?再則也可能自己的問題,就如同太子講的! 所以這也可能是少數建案有少數問題的產生................- i$ O! D" c( b) ]' A9 ]4 Y% B
這是綜合很多人的經驗的判斷,否則怎可能整個社區500多戶,卻有400多戶有問題?? 這真的是有點離譜!
- ^. y8 b4 @1 B至於建商大不大是否好一點? 見仁見智問題! 可能有人覺得小也挺好! 這就沒有啥好爭的了! 端看自己社區與建商的談判經驗而定!( [# n7 E3 |) w3 l. B& @' Z7 w& J+ p
希望太子的住戶可以爭取成功!
作者: 阿彬    時間: 2011-3-13 12:21
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-13 12:24 編輯 ( d0 a" I3 J0 O( F. ]& e
michelle416 發表於 2011-3-13 12:17
6 P7 r( R+ s* j回覆 阿彬 的文章
$ w- p+ M, Z9 f/ g& M7 K7 h7 W% f: K( t9 _- R
這應該很容易理解的!

* x2 b4 s; w  H; ]
, s* _# \, P) A* L" Q! e是阿～ 所以重點還是..售後服務的態度..小公司大公司都一樣！願意做足交屋後的服務才是一間好建商~) Q" g4 A2 W. d  [, `( o) {

! p+ j" g  r9 V' s1 d, w1 j; ?6 F所謂的品牌公司, 就是該負起售後的服務, 不然買一案建商還比較便宜～呵呵& C+ @' n- X% ~8 ^

0 Z' L6 @6 J8 \1 V$ \4 X3 S0 h表弟在南崁買的房子, 飯廳區域整個碰孤～建商就免費更換！好建商阿～
9 g" h% C$ }6 J$ [7 r
作者: evalee    時間: 2011-3-13 13:03
回覆 Jess 的文章7 X& X2 l& j* p

4 }" B$ S, a+ i2 J& ?0 L) Gtks，以後購屋的時候會更注意常出問題的建商
作者: simonw007    時間: 2011-3-13 13:23
這麼多住戶都是使用不當，這也太扯了
作者: 三峽人    時間: 2011-3-13 14:01
針對地板彭起的問題,我請教過泥作師傅,泥作師傅說最主要是施工,水泥沒鋪滿鋪平就把地磚鋪上去,如果家中地磚有這種現象,不是只把彭起的地磚重鋪,而是要把相鄰的地磚都重做,不然經過一段短暫的時間,相同的情況會再重複發生!
作者: avatar2005    時間: 2011-3-13 15:00
回覆 半桶師 的文章
2 x7 j' A* x* d
" ~# d& v: T) V) L, N哇，大大你好專業喔~~+ X( D: n- x# W9 U4 |$ M( i: o
多學到一些建築知識了~~
作者: evalee    時間: 2011-3-13 15:06
如果有房屋瑕疵，要記得蒐證歐，例如拍照或攝影紀錄下來，不管是否進行民刑事或行政責任，甚至進行開會調解，都會用得到。
作者: 半桶師    時間: 2011-3-13 15:52
回覆 avatar2005 的文章
: E7 |# g' E$ B6 v+ i& N; V; a: g. Q  Y8 S! Q1 s  t) }
驗屋請參考- |! \" H4 x' }3 E1 M. j/ \
! u" _7 ~2 Y% S+ P
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=19086; R4 B- r/ F9 U: R
作者: evalee    時間: 2011-3-13 15:57
回覆 半桶師 的文章
" M' P) J4 t) }1 R5 ?/ j* e! p# T5 E$ _3 d4 c6 E
謝謝分享
作者: ibetacsi    時間: 2011-3-13 17:30
這個問題與遠雄在北大地區所造成的缺失比起來, 根本就是小case. ! H, q/ @% ^! f/ k+ ?. L, E
9 |! J/ S4 c# J. @
太子的住戶們, 想開點!7 ^( z3 K% z& P+ j4 ~
作者: Spock    時間: 2011-3-13 19:57
Spock  驗屋使用高爾夫球.敲完所有地磚四個角落 . 總共換掉五處地方@約8片地磚.
0 m) O. i3 T) w目前家裡沒有任何異狀.
作者: evelyn0026    時間: 2011-3-14 10:18
期待建商能拿出善意解決這個問題/ `) i( A3 K/ b$ D; ^  n
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讓住戶住的舒適...
作者: longhong2266    時間: 2011-3-14 11:13
回覆 ibetacsi 的文章9 y- \7 ~! e# S) P6 W$ j& c

7 \: Q& g% f0 d6 V1 X& j哇....快賣掉....但又要課稅...算了...忍點住~
作者: 柏非特    時間: 2011-3-14 12:12
我們社區在三樹路上交屋有5年以上，建商是寶佳底下的公司，兩三年前也是陸續有住戶地磚爆裂，那時已過保固期3年了，後來管委會跟建商協調後是請住戶自行檢查要換的去登記(印象中有3.40戶)，建商去年年初安排時間施工，但之後再爆的好像就要自行維修了，今年公設地磚也發生爆裂就不知道是誰負責了，感覺寶佳雖然沒有X雄有名氣，但感覺也還算負責，看管委會紀錄到現在設施有問題都還有派人參加會議，有時也有負擔部份費用，個人住的感覺是寶佳房子相較X雄來看小瑕疵較多，但事後補救還算能接受，相較這個新聞所提建商好像比較令人欣慰。



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