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標題: 胎死附中 北大高中改制卡關 [列印本頁]

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作者: 杰Jeff    時間: 2017-12-13 09:29
標題: 胎死附中 北大高中改制卡關
中國時報【陳俊雄╱新北報導】2017年12月6日

新北市教育局從2000年起積極推動「北大附中」計畫，雖然已獲北大高中、台北大學校務會議通過，但全案在去年呈交教育部後卻遲遲未獲核准，教育部僅在2016年11月間發文給教育局表示「再議」，形同胎死「附中」。

為因應北大社區陸續開發完成，市府自2000年起開始規畫籌設「龍埔國中」（北大高中前身），藉此減輕鄰近學校學生就學壓力，並提升北大社區教育品質。

北大高中、台北大學點頭

由於北大高中鄰近台北大學，擁有與北大合作的絕佳優勢。教育局評估三峽地區人口發展趨勢及教育資源需求後，規畫於北大社區內設置一所指標性高中，2012年5月18日台北大學決議由龍埔國中改隸為北大附中，並於2012年9月10日依程序通過龍埔國中先行改制為完全中學，101年12月19日報請台北大學確認同意籌設「國立台北大學附設高級中學」（簡稱北大附中）。

癥結何在？校方霧煞煞

雖然當初市府、台北大學雙方都有意合作，全台也已有數所高中改隸國、私立大學附屬中學的前例，但北大附中案卻遲遲未獲教育部核准，對此北大高中校長施雅慧表示，她和台北大學校長李承嘉都對改隸北大附中有共識，也早把校務會議結果呈報教育部，但目前不見下文，「不知道問題出在哪邊？」

教育局也指出，教部在去年11月發文後，對迄今年於從未再對北大附中案提出任何說明，教育局也不知本案癥結何在？

北大高中前任校長薛春光透露，教育部雖支持北大附中案，但目前公務體系遇缺不補，北大高中因改制附中後需增加員額，遭人事行政局反對而無法定案。

薛春光認為，北大附中案遲遲無法解決員額問題，「拖得實在太久了」，員額問題一定有解，但問題是中央、地方全無具體動作，才使北大附中案延宕迄今，令人失望。

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作者: lcf7347    時間: 2017-12-13 10:25
幸好有此真相公布，不然許多人都以為北大拒絕，讓北大附中流產!

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作者: jameszhan    時間: 2017-12-13 10:47
現在網路的時代很多事情都可以查清楚
不像以前可以亂栽贓說誰不同意
現在看起來是中央執政的民進黨政府不同意
是不是請北大選出的兩位立委(蘇巧慧立委,吳琪銘立委)(都是民進黨立委)可以幫忙阿
教育是國家之根本,連教育的基本事情都無法幫忙解決
那選舉時喊得天花亂墜不是很好笑嗎?
還是一定要等到選舉年時再來說你會爭取呢

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作者: 發哥    時間: 2017-12-13 12:16
民進黨執政成立了多少黑機關如各種委員會，增加多少員額，對於國民教育大業，卻推阻再三。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-13 12:23
當然民進黨政府可以辯解委員會所成立的是任務編組的性質，不是黑機關。
但是查看國發會對任務編組所下的定義

有關常設性任務編組得明訂於各機關（構）處務規程，且明定於處務規程者，亦應明定人員由該機關（構）編制職務人員派充專責辦理，該職務不列入編制表。
內載
規定人員由該機關（構）編制職務人員派充專責辦理。
所以任務編組應該不會增加員額的。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-13 12:26


但是
2016年8月31日 · 不當黨產黨產委員會今天掛牌，但行政院傳出，因黨產會匆促上路，編制人員 借調公務員不及，只能大量找聘用人員代打，其中不乏是現任民進黨黨工或民進黨立委助理。
所以不是借調，而是增加聘用人員，怎會沒增加員額？

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作者: jameszhan    時間: 2017-12-13 12:38
樓上大大
我是建議你不要甚麼事情都扯上政治
我想針對北大高中改制我們很簡單的回歸制度面
當初北大選出的立委應該有責任幫我們解決問題
所以希望蘇立委,吳立委能多幫幫忙啦
不要選舉時才看得到人,才開一大堆支票

最後希望北大選民認真體會誰才是有能力幫我們解決問題的民意代表
藍綠靠一邊
誰能力好才是決定你我選票的力量

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作者: 發哥    時間: 2017-12-13 13:25


jameszhan君
感謝你的建言
大概前幾年，大家以談政治為能事的時候，我就曾以你這心態建言過，我說過真要談政治也要有所依據，但是，當初持此心態的人甚少，哈哈哈就曾以孫中山先生所言，政治就是眾人之事。
既然如次，我即說過，談捷運，必須了解中央以及地方所負的權責，該做什麼事，必須先行了解，不是剪綵王一句可以概括之。
同樣在北大，很多人就曾建議，國中甚少，現有班級數無法容納北大國中學子，那時候我就說過增班或擴班都涉及員額控管問題，那時有多少人就以地方政府不為也，為立論導向。
人事行政總處，控管員額是有道理的，有法的依據，因為民意認為政府小而美是民眾所要，公務人員人數過多必須加以控管，老師也是如此，現在大量啟用流浪教師為代理老師
今天會發言，是因為，那些聘用人員，也是增設員額，非借調，人事總處為何不控管，卻對北大附中一案，斤斤計較，說出事實，有所不平也。

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作者: waynechao651009    時間: 2017-12-13 14:29

發哥 發表於 2017-12-13 12:16
民進黨執政成立了多少黑機關如各種委員會，增加多少員額，對於國民教育大業，卻推阻再三。 ...

民進黨拚政治比拚經濟重要啦!2016奪權成功之後~~管你去死的~~搞死國民黨2020~2024就可以一直執政下去!

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作者: jameszhan    時間: 2017-12-13 15:21

發哥 發表於 2017-12-13 13:25
jameszhan君
感謝你的建言
大概前幾年，大家以談政治為能事的時候，我就曾以你這心態建言過，我說過真要談 ...

我個人認為在前幾年確實台灣太民粹了(這部分馬英九也要負相當責任)
所以造就民進黨跟太陽花的崛起
可經過這兩年民進黨執政後
人民慢慢已經覺醒了
知道原來民進黨在野時可以騙得天花亂墜
執政了那些天花鍊墜的口號都只變成理想(遙不可及)
但版主的主題是有關北大的教育問題
我想這不管你支持哪一黨都應該強力要求你所在的立委去了解狀況
畢竟教育是百年大計.連教育都扯上政治,那是否在over了
雖然我不知道平常北大這兩位立委服務如何
但希望大家一起努力督促這兩位立委大人阿
如果他們兩個辦不到,我們選民只好在下一次選舉時用選票制裁他們(讓他們下台一鞠躬)

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作者: 發哥    時間: 2017-12-13 16:16

jameszhan 發表於 2017-12-13 15:21
我個人認為在前幾年確實台灣太民粹了(這部分馬英九也要負相當責任)
所以造就民進黨跟太陽花的崛起
可經過 ...

太陽花馬前總統要負何責任，這才是太政治了！依據呢？
一個教育大計可以用員額限制，然而，任務編組卻可以增設員額，可以用自己黨派私人，這個行為才是用政治思維設立任務編組，用政治思考用人，我只是把事實說出來而已。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-13 16:23


如果他們兩個辦不到,我們選民只好在下一次選舉時用選票制裁他們(讓他們下台一鞠躬)

這是政治選舉的一部分。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-13 16:25


我只是舉出一個案例來說明，人事總處管制北大附中員額的偏頗，以及民進黨管制員額的思維考量。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-13 16:30


真正了解狀況就是人事總處員額管制於法有據，但是這個機關從這兩個案例，員額管制是偏頗的。是因人設事。
立法委員職掌業已廢弛。

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作者: jameszhan    時間: 2017-12-14 09:16

hahaha 發表於 2017-12-14 01:04
呵呵呵

請回歸主題好嗎?
套一句綠營金恆偉講的名言:中華民國法院認證貪污的總統好像是陳水扁耶
不要甚麼狗屁事情都推給國民黨就可以阿
有證據就抓去關,沒證據講了幾十年還是一樣都只是屁話

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作者: 發哥    時間: 2017-12-14 20:14
也就是說行政院人事行政機關是有能力調控員額的，以前學校就有能力改制成為高中，現在高中成為北大附中就說是員額因素，是人事行政機關不為也，而非不能也。

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作者: waynechao651009    時間: 2017-12-15 10:19

hahaha 發表於 2017-12-14 01:04
呵呵呵

綠蛆~~你終於出現了~~快點用愛發電啊~~這樣就擋住PM2.5的攻擊!這一切都是習大大的"陰毛"~~身為箭靶的你這麼久都不出來~~我想死你了~~

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作者: yjrong413    時間: 2017-12-15 11:16

發哥 發表於 2017-12-14 20:14
也就是說行政院人事行政機關是有能力調控員額的，以前學校就有能力改制成為高中，現在高中成為北大附中就說 ...

唉....也難怪網友們都要這樣懷疑有政治因素啊....     

連定案的原民博物館都可以被搞掉, 換給其他綠營城市做績效,   
這改成大學的附中, 錢改成中央花, 業績卻是做給藍營的朱,   
當然要百般理由不通過ㄌㄚ....     

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作者: Alesi    時間: 2017-12-15 19:20
實在想不懂，改不改制附中，跟北大附近的居民有什麼關係? 為什麼要找議員爭取? 原因?

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作者: 發哥    時間: 2017-12-15 21:17

Alesi 發表於 2017-12-15 19:20
實在想不懂，改不改制附中，跟北大附近的居民有什麼關係? 為什麼要找議員爭取? 原因? ...

http://www.epochtimes.com/b5/11/10/12/n3398617.htm

2011年10月12日 · 民主進步黨籍立委高志鵬今天主張爭取北大附中在三重設校，三重區現有6所國中改制為完全中學，要求設籍在三重區的新北市長朱立倫以身作則，讓其子女 ...

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作者: 發哥    時間: 2017-12-15 21:30


Alesi君
這個網頁
請你參考
你將會了解
北大附中對北大居民是如何重要！
而且本來是規劃在明德高中，變成在北大特區設立，現在北大高中校址原來是國中預定地。

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... table&tid=15243

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作者: 發哥    時間: 2017-12-15 21:38


連三重區民進黨立委都來搶了！

Alesi君

你說重不重要
現在北大特區的兩個立委，事情已在最後階段了！豈能不盡力？
現階段，議員是無能為力的。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-15 21:47
至於哈哈哈！
就不要管他了！
愛講政治，又文不對題
愛談黨產，談貪腐又不敢另開專題
哈哈哈哈哈！
就是這種人
讓他自說自話吧！

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作者: waynechao651009    時間: 2017-12-16 00:15

hahaha 發表於 2017-12-15 12:45
哈哈哈哈

要說貪污.....來看看世界最大的集體貪汙結構體！

綠蛆~~最近你的攻擊火力退步了~~不然怎麼蔡賴的民調越來越低呢~~加油啊!PM2.5都是席大大跟國民黨的"陰毛阿"~~共產黨跟國民黨聯手要滅了台灣的本土政權!勇敢的台灣人~~一定要用愛來支持阿~~用愛發電救台灣!一例一休也是阿共的陰毛~

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作者: airgarden    時間: 2017-12-16 14:25
剛剛打電話到蘇巧慧委員辦公室溝通這個議題，剛好蘇委員是較為重視教育議題，
應該是幫的上忙。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-16 14:54


airgarden君
意思是說員額控管是可以讓同黨立委來做功德的？
新北市政府依正式行政流程申請，是不如同黨立委關注有效？
難怪413君了解甚深。
無論如何，能夠有效對北大或三峽來說，是好的。
airgarden君，謝謝你！

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作者: podzol    時間: 2017-12-16 19:58

Alesi 發表於 2017-12-15 19:20
實在想不懂，改不改制附中，跟北大附近的居民有什麼關係? 為什麼要找議員爭取? 原因? ...

有關係喔~ 因為房價可以拉的比較高 如此而已!


是說北大附中好像是某市長的競選支票
要討也是去找某市長討吧

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作者: 發哥    時間: 2017-12-16 21:15

podzol 發表於 2017-12-16 19:58
有關係喔~ 因為房價可以拉的比較高 如此而已!

原來三重民進黨立委爭取，是為了要拉高三重的房價。
不過更奇怪的事，依podzol君的羅輯，那民進黨立委自己負責就好，幹嘛向朱市長爭取？

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作者: waynechao651009    時間: 2017-12-17 01:29

hahaha 發表於 2017-12-16 00:49
哈哈哈

執政才一半~~加油!一例一修,用愛發電及空污三大議題,注定2018 年蔡賴民調會落到 20%上下,到時我們來看看民進黨縣市長選人會掛跟誰的合照呢?2018縣市長大選是民進黨的期中選舉民進黨大敗是可以預期的,民進黨當年靠詐騙上台沒想到這麼快還了!黃國昌就你們的寫照~拭目以待~

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作者: keke    時間: 2017-12-18 15:40

發哥 發表於 2017-12-15 21:30
Alesi君
這個網頁
請你參考

1. 不好意思 從這個連結 我還是看不出北大高中改名北大附中的 重要性
討論內容 大多是 校址選定問題

2. 照樓主所po新聞最後一段 改名這個程序卡住 <但問題是 中央及地方 全無具體動作>  
中央 自然是指 萬惡的功德院 轄下 教育部 以及 人事行政局
地方 應該是歡樂耶誕城之內 的教育局八
全無具體動作 <- 看來是一個 敵不動 我不動的概念
為何?

3. 當初一開始不直接命名北大附中 就是因為甚麼員額問題嗎?

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作者: 發哥    時間: 2017-12-18 16:25

keke 發表於 2017-12-18 15:40
1. 不好意思 從這個連結 我還是看不出北大高中改名北大附中的 重要性
討論內容 大多是 校址選定問題

當初明德高中規劃改制為北大附中，北大特區的人極力反對並極爭取設在北大，要求市政府北大要有一個高中，就直接隸屬於北大，叫做北大附中。
因為北大特區人多勢強，當然就爭取成功了！
當初在爭取的時候，我曾表示意見，說明德高中，幅員廣擴，適合北大規劃為附中，現有北大高中原是國中預定地，就給北大特取學子就近就讀，由於人微言輕，沒有成為北大特區共識。
北大特區的共識是將北大高中成為北大附中，市政府接受民意陳報教育部，這涉及學校改制，員額編制，學校隸屬關係，公務員職級高低都須變動調整，就如台北縣改制為台北市一樣，員額控管屬於行政院人事行政局權責，現為行政院人事行政總處。
今天新北市市政府是有作為的，市府依行政程序陳請教育部改制，但是回復的結果，是人事總處因員額控管有意見。
現在的人批評政府，當然地方，中央要一起罵，以免得罪任何一方，招致不滿，會受不了的。從來不說出真正障礙的理由。
至於重不重要，三重立委也在爭取，北大居民多數也在爭取。
你說重不重要。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-18 16:50


還有那一個高中不想要併入大學裡面，成為附中？
可以享用大學教學資源啊！
至於高中要併入大學，也要看這大學要不要收留你，當然要協商，國中要變成高中，與居民公聽會，成立高中後和明德高中爭取附中，又要爭奪協商一次，爭取到了，北大要不要收留你，又要協商一次，都有一定行政程序要做，怎能一步到位，國中預定地，一下子就可以變成北大附中？

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作者: 發哥    時間: 2017-12-18 17:25
你可能進駐北大特區不久，
以上訊息給你參考

行政院人事行政總處有正當以員額管控的名義，怎會讓新北市有政績？
這也是413君在18樓所說的真心話。
我只是基於民進黨設立大量任務編組的委員會，大量增額任用自己私人，卻對於高中改制附中，以員額管制的緊箍咒，讓附中胎死腹中，有所不平也，那些委員會就不受員額管制了嗎？

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