iBeta 愛北大論壇

標題: 航空城捷運線可望初審通過 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2011-3-10 18:02
標題: 航空城捷運線可望初審通過
航空城捷運線可望初審通過
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/6202231.shtml
【聯合晚報╱記者謝蕙蓮/台北報導】

2011.03.10 03:00 pm

因為自償率偏低，三度被交通部審查打回票的桃園捷運綠線，在打出「桃園航空城捷運線」名號，改為分期、分段施工，並提高自償率為21%後，交通部初審過關的機會大幅提高。

桃園捷運綠線興建計畫在交通部三次初審未過關，連交通部官員私下都說「史無前例」，表示這是各縣市提報的捷運計畫中，開會次數最多的一個案。但官員也強調，絕不會獨厚某一個地方政府。

改為分段分期施工

根據桃園縣政府3月2日提報交通部的修正報告，桃園捷運綠線將改為分段分期施工，優先段17.2公里，總經費要609億元，平均每公里造價高達35.4億元。

依照主計處規定的中央對直轄市、縣市的補助原則，行政院核定桃園綠線捷運，光是17.2公里優先段，交通部就要補助78%共358億元。

交通部官員強調，捷運興建計畫交通部負責初審，最後能不能過關，權責在行政院。即使行政院同意興建計畫，從綜合規畫到設計施工，至少還要兩年以上，桃園綠線捷運實際動工，「還有很長的路要走」。

桃園捷運綠線全長29.3公里，總經費要886億元，若全線施工，交通部補助經費高達504億元。交通部官員強調，目前正值軌道建設的高峰期，若行政院核定桃園綠線興建計畫，也希望避開這段高峰期，不要排擠其他正在進行中的鐵路建設經費。

交通部路政司表示，桃園縣政府已經針對交通部今年1月的審查結論，補件後重新陳報，交通部會盡速審查後核轉行政院。

自償率提高到21%

桃園縣政府日前報交通部的可行性研究，在加入土地開發效益後，桃園捷運綠線 (航空城捷運線)自償率提高到21%。未來先期施工的優先段，也會增設兩站，並和興建中的機場捷運A11坑口站銜接，方便民眾轉乘。

自償率是計算公共建設計畫營運期間，各年現金流入和流出的計算公式，自償率愈高，通常代表該建設計畫回收效益高，投入成本的償還能力愈高，計畫通過的可能性也愈高。

桃縣府喜出望外

【記者吳佩玲／桃園報導】

桃園航空城捷運線（捷運綠線）可望獲交通部初審過關；縣政府喜出望外，交通局表示，只希望行政院趕快核定。

桃園航空城捷運線從八德市介壽路，經桃園火車站、沿桃市中正路穿越一號國道，至蘆竹鄉、大園鄉，延伸進航空城園區，在Ｇ32站與機場捷運Ａ11坑口站共構；另一條叉路則由Ｇ15、Ｇ16、Ｇ17（穿越海軍基地）銜接至Ａ15機場捷運大園站，全長29公里。

由於航空城捷運線總工程費高達886億元，縣府為讓全線能過關，特別把自償率從8%提高至21%，所以，縣府要分擔381 .67億元，因為金額龐大，未來縣府勢必要逐年編列預算，並加強開發沿線土地來分擔。

【2011/03/10 聯合晚報】@ http://udn.com/

作者: 寧靜海 時間: 2011-3-10 18:05
本文章最後由寧靜海於 2011-3-10 18:06 編輯

桃園綠線都要過了，三鶯線就是跟桃園捷運綠線相接，還不趕快通過嗎？市府動作真的慢吞吞，還不如桃園縣這麼積極。

另外，據說三鶯線的自償率也超過2成，如果交通部可以自打嘴巴，讓桃園綠線通過，那三鶯線為什麼不能蓋？

不過新北市政府根本沒有把三鶯線的可行性評估報告送到交通部核定經費，交通部想給錢都很難，更別說還有環境差異性評估報告還沒做，聯外道路也還沒蓋... 真是...

市府加加油吧！如果桃園綠線真的通過，看起來不是交通部沒錢，而是完全都是朱立倫以及新北市政府的問題了...

順便附上桃園綠線的示意圖：

作者: 小柚子 時間: 2011-3-10 18:09
本文章最後由小柚子於 2011-3-10 21:06 編輯

聽友人轉述，陸資對於航空城很有興趣，即便我們自己不看好或興致缺缺，但他們希望買下航空城週邊，建造觀光飯店，大賺陸客觀光財。也就是說，陸資願意投入帶動經濟的，(周邊建設)似乎政府就容易點頭。
以上純屬小道消息，不負責言論，大家聽聽就好。

但回歸主題，我們真的要想一下，怎樣提高自償率，提建議比抱怨來的實際。
"動工"很重要，拿怕是小動，就有契機，最怕是不動如山阿

作者: 阿佳 時間: 2011-3-10 18:12
回覆寧靜海的文章

可以跟較夠份量的樁腳提
要他去爭取應可較快
另外
如果交通部通過機場線
北大居民就該站出來
走上街頭
讓交通部聽到我們的聲音

作者: evalee 時間: 2011-3-10 18:26
回覆小柚子的文章

這有可能，回台到桃園機場，雖然我愛這兒，但確實我們機場很傷眼，國家門面這樣，假設我是外資都會想這個國家連最重要的門面都搞成這樣，不用想他的內部建設了。
如果要國際化，也希望外資或陸資來台灣，機場週邊交通一定要好。
以我淺薄的見識，泰國有機場捷運香港有，對外來客而言都是對這個國家加分的一環

作者: 桂格 時間: 2011-3-10 18:28
本文章最後由桂格於 2011-3-10 18:41 編輯

回覆寧靜海的文章

在打出「桃園航空城捷運線」名號，改為分期、分段施工，並提高自償率為21%後，交通部初審過關的機會大幅提高。

我看這則新聞的重點在於分期, 分階段.
就像買不起一千萬的房子, 但分成二十年償還就買的起了.
無論如何, 要讓他先動工再說. 分階段也成.

三鶯線我認為日後也非常有可能分期, 分階段(比如先到台北大學), 末段正好與桃園捷運的末階段時程上做搭配. 一方面可如承諾先動工; 另一方面把工期拉長, 自然每年攤提的經費較低. 時間拉長, 人口進駐後共同開發的土地價值可能更高, 自償率提高, 整體也變的較可行了.

作者: evalee 時間: 2011-3-10 18:29
回覆寧靜海的文章

挺無言的.....，看來我們民眾和地方民代要繼續監督三鶯線，一直到政府態度軟化為止了

作者: 寧靜海 時間: 2011-3-10 18:39

桂格發表於 2011-3-10 18:28
回覆寧靜海的文章

　　我們可以從這個角度來跟政府施壓看看，或是找議員提出類似的構想，讓三鶯線也分階段進行，某種程度這也是幫朱市長解套，因為這樣確實有可能在四年內動工。

　　雖然我也對朱立倫滿肚子火，但說真的，選都選完了，做得再差也得再等個3年、4年才有可能換人，既然如此，不如多想想我們居民自己可以做什麼，比較有建設性，至少比在網路上抱怨，要來得有意義許多。

作者: 道明寺司 時間: 2011-3-10 18:49
本文章最後由道明寺司於 2011-3-10 18:50 編輯

桂格發表於 2011-3-10 18:28
回覆寧靜海的文章

以前有人提議過三鶯線先做到三峽段 , 鶯歌段當二期 , 馬上就被駁回了 . 捷運局認為蓋三鶯線沒有蓋到鶯歌會賠更多 .........

況且如果分階段 , 那鶯歌人也會抗議 .

作者: 桂格 時間: 2011-3-10 21:09

道明寺司發表於 2011-3-10 18:49
以前有人提議過三鶯線先做到三峽段 , 鶯歌段當二期 , 馬上就被駁回了 . 捷運局認為蓋三鶯線沒有蓋到鶯歌 ...

這我當然知道....端看怎麼包裝.
如果山不轉我們又不路轉, 最後只會原地打轉.
都是要蓋的, 只是時程與進度怎麼規劃而已.

先上車再說吧.....

作者: 洪阿民 時間: 2011-3-10 21:38
本文章最後由洪阿民於 2011-3-10 21:41 編輯

想做的自然會找理由
不想做的自然會找藉口
雖然那理由和藉口在我們看來是自打嘴巴
但只要臉皮夠厚，掌嘴也不會痛

作者: 桂格 時間: 2011-3-10 21:49

亨亨發表於 2011-3-10 21:45
鶯歌就是怕三峽先上車要等補票(站)到鶯歌....勢孤力薄!
才要求同生共死唇亡齒寒.......

別跟我們玉石俱焚喔......得不到也要毀了我們喔.....

作者: 草莓軟糖 時間: 2011-3-10 22:09

桂格發表於 2011-3-10 21:49
別跟我們玉石俱焚喔......得不到也要毀了我們喔.....

真嘔.........

作者: 豬肉 時間: 2011-3-10 23:56
簡單來看!

現在入籍三鶯地區可投票人口數不比以前了,
將下回立委及議員大選當作市長的不信任投票來處理.
身為五都中的第一大都的市長...皮~~要繃緊一點喔!

作者: james 時間: 2011-3-11 00:33
本文章最後由 james 於 2011-3-11 00:50 編輯

強烈主張由二階段改為三階段,並改為"重運量",不用另外徵收土地蓋捷運機廠,第一階段先蓋到台北大學站,第二階段到鶯歌鳳鳴國中,第三階段到桃園八德,先蓋5站是最可行的辦法

作者: gouhong 時間: 2011-3-11 01:00
又是政治考量~

作者: 阿慌 時間: 2011-3-11 09:16
呂副總統在北大
是否能有關係請得動
幫我們發發聲

作者: 柏非特 時間: 2011-3-11 09:51
本文章最後由柏非特於 2011-3-11 09:52 編輯

交通部對綠現代度為通過後到動工最快也要兩年,所以說2012年12月前沒通過就肯定跳票了,可行性評估跟環評變更最少也要1年吧,所以說今年底前沒提出可行性評估跟環評根本不可能動工,所以具體訴求就是2011前完成可行性評估報告2012完成所有審核,目前跳票機率應該有8成了,我看藍色黨立委跟總統很難選了.

作者: hilljeck 時間: 2011-3-11 09:57
如果以建構出一條三鶯線作為連結機場線和板南線的理由似乎不夠充分，對捷運公司而言也缺乏效益。因為從生活圈、交通替代策略與通勤時間來看，板南線的台北生活圈和機場線的桃園-中壢生活圈其實是各有其自足性和脈絡。而通勤者若是因為消費、工作因素必須跨越此二生活圈時，過長的捷運路線、轉乘與過多的站次可能會令人打退堂鼓。因為在經濟與時間成本考慮下，以火車或是高速公路可能是更好的選擇。事實上，目前三鶯線的困境在於規劃路線在三峽端的搭乘空白時間、桃園端有過多的替代路徑與桃園端的過少搭乘誘因，也就是三鶯線從頂埔到北大可能有較多的搭乘者，但大多數卻又是屬於朝九晚五的上班族，這也製造了運輸的空白時間，影響成本與收益。而在桃園端、鶯歌端的搭乘者在有火車、連絡道的替代路徑下，過長路徑、時間的三鶯線顯然就缺乏誘因。這也使三鶯線陷於北大居民熱切，但另一端卻興趣缺缺。不過，捷運若只完成至三峽也必定面臨搭乘人口過少，只有上下班時段才有充分的人潮。除非北大能增加異質性的人口進駐，並將人口高度提升(至少是目前的三、四倍以上)。

作者: avatar2005 時間: 2011-3-11 10:13
航空線商機大~~就好像香港機場捷運一樣
人家哪會管三峽阿~~除非北大人口暴增

作者: calcandy168898 時間: 2011-3-11 10:24
沒用的.....抗議也沒用因為你的選票已經告訴候選人下次他信口雌黃的時候你還是會選他........那個總統的發誓的承諾沒實踐....三鶯的選民有用選票制裁嗎?!沒有嗎?!所以人不自重而要人看重........再討論結果是一樣的................除非三鶯選民真的再下次選票結果中很明確的告訴候選人你的食言結果就是這麼嚴重的反映在選票上了..............選民們自己想想吧.........

作者: 桂格 時間: 2011-3-11 10:33

james 發表於 2011-3-11 00:33
強烈主張由二階段改為三階段,並改為"重運量",不用另外徵收土地蓋捷運機廠,第一階段先蓋到台北大學站,第二階 ...

是我就是這個意思.....

不過不宜這樣說.............

要在現行所謂的第一階段(頂埔-->鳳鳴), 自然的依照期程分成A, B兩小階段.......

作者: 桂格 時間: 2011-3-11 10:46

hilljeck 發表於 2011-3-11 09:57
如果以建構出一條三鶯線作為連結機場線和板南線的理由似乎不夠充分，對捷運公司而言也缺乏效益。因為從生活 ...

言之有理! 還有您這次的發言比較白話, 我看的比較懂了.....

1. 如果我住鶯歌, 我一定是搭台鐵到台北車站. 又快又便宜, 尖峰時段約10min就有一班次, 更何況未來台鐵逐步在捷運化. 所以鶯歌這邊可以先交代過去.
2. 為何頂埔不用特別作自償性分析? 因為它是板南的延伸. 如果北大這邊硬要跟鶯歌綁在一起, 不管怎麼做自償率與盈虧分析都是很不利的. 如果能以北大延伸線的角度去爭取, 以重運量先延伸到北大, 次以高架連接到鶯歌八德, 朱sir要的三環還是可以環起來, 這樣似乎也是一個方向.

作者: hotspring18 時間: 2011-3-11 10:49

calcandy168898 發表於 2011-3-11 10:24
沒用的.....抗議也沒用因為你的選票已經告訴候選人下次他信口雌黃的時候你還是會選他........那個總統的發 ...

同意，性格決定命運，跳票沒事，搞不好票更多！

作者: 阿肯 時間: 2011-3-11 11:10
calcandy168898 發表於 2011-3-11 10:24
沒用的.....抗議也沒用因為你的選票已經告訴候選人下次他信口雌黃的時候你還是會選他........那個總統的發 ...

是的
記得當時還有個論調
至少朱立倫有提三鶯線
蔡英文連提都沒提

所以抱著試試看的心態
投朱

作者: calcandy168898 時間: 2011-3-11 11:20
本文章最後由 calcandy168898 於 2011-3-11 11:21 編輯

hotspring18 發表於 2011-3-11 10:49
同意，性格決定命運，跳票沒事，搞不好票更多！

沒錯阿!真是自作自受還自怨自艾.........改變就從自己的投票習慣開始......就事論事部要分藍綠............社會才會進不......講這麼多人的習慣會改變嗎......難啦.......

作者: richard 時間: 2011-3-11 11:42

北大人-01 發表於 2011-3-11 11:22
以下是蔡的發言

針對捷運三鶯線的問題，我認為三鶯線其實要比三環三線優先的，因為這裡的人口成長速度非 ...

這也是反映現在的選民還是比較習慣用嘴巴做事的政治人物,
政治人物提出的承諾不過只是投選民所好而已.....

作者: andy826 時間: 2011-3-11 11:44

hilljeck 發表於 2011-3-11 09:57
如果以建構出一條三鶯線作為連結機場線和板南線的理由似乎不夠充分，對捷運公司而言也缺乏效益。因為從生活 ...

精闢~ 的確如果我是鶯歌人, 去台北市坐火車可能比較快, 除非台鐵班次變少.
連結機場也只是讓板南末段/三鶯土樹的民眾有機會搭乘

作者: Spock 時間: 2011-3-11 11:51

avatar2005 發表於 2011-3-11 10:13
航空線商機大~~就好像香港機場捷運一樣
人家哪會管三峽阿~~除非北大人口暴增 ...

香港機場快捷目前是賠錢狀況歐. @唯一虧錢的香港地鐵線

作者: Spock 時間: 2011-3-11 12:04

桂格發表於 2011-3-11 10:46
言之有理! 還有您這次的發言比較白話, 我看的比較懂了.....

1. 如果我 ...

捷運藍線延伸到頂埔要感謝鴻海郭老板 & 前行政院長蘇先生.
三鶯線目前看不到有任何角力賽.

作者: 阿布杜拉 時間: 2011-3-12 13:42
初審是過了，要看還有沒有下文。

這條線有經八德，剛在北大特區炒完的某大建商在八德的重劃區裡也有一份。

初審通過，剛好拿來當蒜頭調味料，爆香用的，大廚就是建商官員們這個詐騙集團，看下一波哪些人會上當。

建商的廣告一定是「桃園八德捷運初審通過」，買的人就看那條捷運15年內有沒有蛋孵出來。

作者: 道明寺司 時間: 2011-3-12 13:45

阿慌發表於 2011-3-11 09:16
呂副總統在北大
是否能有關係請得動
幫我們發發聲

恕我直言 :

1. 已卸任
2. 跟執政黨非同政黨
3. 政壇影響力還不及已經退休多年的老李
4. 人家如果要選總統 , 也不會把目標放在三峽的選票上 .......
5. 請補充 . 懶得想 !

作者: JasonH112 時間: 2011-3-12 14:51
桃園的捷運綠線由八德, 經桃園火車站, 中正路, 到中正藝文特區, 再到南崁...這一路就是桃園最重要的精華區(另一條是中壢那條藍線).. 吳志揚頃全力催生這一條捷運線也是合理...畢竟吳志揚下一屆還要再選, 要端出一些政績

反觀新北市..太多捷運線在做了..不差三鶯線...在資源有限的情況下, 三鶯被排在後段棒次也合理.. 除非三鶯人口快速增加..

作者: avatar2005 時間: 2011-3-12 17:53
回覆 Spock 的文章

是喔~~這麼講的確有可能
每次去香港都看到機場快線都沒啥人做
坐公車的人多很多~~

那就跟高捷一樣囉~~哈

作者: ac.ehome 時間: 2011-3-13 22:36
有地震也

作者: 寧靜海 時間: 2011-3-25 11:32
桃園航空城捷運線送政院核定
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM3/6230339.shtml
【聯合報╱記者吳佩玲／桃園報導】

2011.03.24 03:23 am

圖／聯合報提供

桃園航空城捷運線（綠線）曾在交通部三次初審未過關，不過，交通部長毛治國昨天表示，縣府修正後送審版本已在17日獲交通部通過，全案已轉送行政院核定。

全長29公里的桃園航空城捷運線將分段分期施工，優先段17.2公里總經費要609億元，平均每公里造價高達35.4億元。造價如此高昂，主要是因為全線有七成都是地下路段，尤其是經過桃園市部分將沿著中正路下方施作；行政院一旦核定綠線，交通部就要補助358億元。

桃園縣政府在修正報告中承諾，把桃園航空城捷運線自償率從8%提高到21%。所以，縣府要分擔381.67億元，因為金額龐大，未來縣府勢必要逐年編列預算，並加強開發沿線土地。

未來先期施工的優先段，也會增設兩站，並和興建中的機場捷運A11坑口站銜接，方便轉乘。

桃園航空城捷運線從八德市介壽路，經桃園火車站、沿桃市中正路穿越一號國道，至蘆竹鄉、大園鄉，延伸進航空城園區，在G32站與機場捷運A11坑口站共構；另一條叉路則由G15、G16、G17（穿越海軍基地）銜接至A15機場捷運大園站，全長29公里。

【2011/03/24 聯合報】@ http://udn.com/

作者: michelle416 時間: 2011-3-25 11:47

Spock 發表於 2011-3-11 11:51
香港機場快捷目前是賠錢狀況歐. @唯一虧錢的香港地鐵線

是這樣嗎? 幾年前我做投資市場研究時,看外資報告,對於香港的投資要點--當時3萬點時, 並不是這樣講的!
是否有數據可以參考!?

作者: michelle416 時間: 2011-3-25 11:57

calcandy168898 發表於 2011-3-11 10:24
沒用的.....抗議也沒用因為你的選票已經告訴候選人下次他信口雌黃的時候你還是會選他........那個總統的發 ...

問題出在選民!
重點是有些人很好騙,又容易忘記,怕死又愛錢~~~
林義雄講一句話,我非常認同!
老百姓不需要有政黨色彩! 除非要選公職人員! 選不上的也沒啥大不了的,就是無法為人民服務罷了! 做不好的就下台! ............(原意大概是這樣!)

所以不行的就是滾蛋! 管他阿貓阿狗的~
不要選完了,才幾個月,民調又很差,人民又要自己去爭取抗爭監督,..........................我實在看不懂到底台灣選舉在選啥??

我看這議題應該是下波的房價重點應該是在桃園吧!

作者: Spock 時間: 2011-3-25 15:26
本文章最後由 Spock 於 2011-3-25 16:12 編輯

回覆 michelle416 的文章

http://www.aastocks.com/tc/stock ... ype=1&symbol=66  港鐵公司簡介

2010搭乘機場快線 1110萬人次 / 365天 = 3萬人次/天  <機場工作員工 6萬人 , 不包含空姐/機師 >

2010香港居民 700萬.  2010旅港人數 3600萬.

作者: evalee 時間: 2011-3-26 02:44
本文章最後由 evalee 於 2011-3-26 03:08 編輯

應該很多人都去過了，獻醜

，希望台灣的能截長補短
香港捷運線內部，有放置行李箱的設計，椅子是沙發型態的，有LED螢幕

行車到哪裡LED的標誌<藍色點點>就到哪裡

候車處和台灣捷運差不多

作者: JasonH112 時間: 2011-3-26 13:56
機場本來就應該建在人煙飄渺的地方..香港機場快線從青衣到機場端沿路沒啥人家..而從青衣站到香港端接近熱鬧的地方沿途又跟東涌線重疊..港民搭乘也會選東涌線..自然機場快線只服務到機場工作人員跟觀光客囉

不管是機場快線或機場捷運..應該宣示意義(國家進步)大於實際營利意義吧

作者: 大耳朵 時間: 2011-3-26 14:37
三鶯線

到底還要多久

作者: 洪阿民 時間: 2011-3-26 14:42

大耳朵發表於 2011-3-26 14:37
三鶯線
到底還要多久

左三年，右三年，橫三年，豎三年，三年之後又三年，三年之後又三年‧‧‧

作者: 大耳朵 時間: 2011-3-26 14:47

洪阿民發表於 2011-3-26 14:42
左三年，右三年，橫三年，豎三年，三年之後又三年，三年之後又三年‧‧‧ ...

三年的nnnnn...............次方嗎

作者: 洪阿民 時間: 2011-3-26 14:48

大耳朵發表於 2011-3-26 14:47
三年的nnnnn...............次方嗎

大大大今天週末怎有空在網上聊天，因為下雨？

作者: 大耳朵 時間: 2011-3-26 15:10

洪阿民發表於 2011-3-26 14:48
大大大今天週末怎有空在網上聊天，因為下雨？

今天值班~~~跑不掉

歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/)