iBeta 愛北大論壇

標題: 過勞死雇主恐吃刑責..(那我想電子五哥老闆們準備進去了..) [列印本頁]
作者: 傑克森    時間: 2011-3-10 09:41
標題: 過勞死雇主恐吃刑責..(那我想電子五哥老闆們準備進去了..)
轉貼自網路新聞 2011/03/10
" Y: d% a: g  V/ w由於勞工過勞死問題接連浮上檯面，也讓勞委會修法，將勞基法罰則提高，甚至可能對雇主追究刑責。不過竹科同業公會則是希望不要矯枉過正，政府應通盤考量。至於業界也認為高科技業研發人員，難以限制工作時數是不爭的事實，也希望政府不能忽視現實狀況。(彭清仁報導)8 L, E, I/ ~0 Q7 C3 S$ f
$ o$ E3 k7 d7 F/ r+ A! g; d' C  P
" I$ w' K. Q9 m6 h+ s! l: B
除了科技業接連發生工程師疑似過勞死，最近也發生不少行業勞工過勞致死案例，也讓勞委會正視勞工過勞的問題。勞委會也修法將勞基法罰則提高，甚至打算對雇主追究刑責。表面上看來，追究刑責是極重的懲罰，但問題在於過勞如何認定，？模糊的空間相當大。# _& ?' r  B3 d) z4 w. e) K

' ~/ C. h2 \1 h1 A* ~# o) L; v8 g
竹科同業公會指出，限制應在合理的範圍內，希望政府應通盤考量，不要矯枉過正。而竹科業界也指出，如果生產線以工時來規範仍屬合理，但研發人員的工作時數，以現實的狀況來說，基本上還是屬﹂責任制」，要限制工作時數，在施行上的確有些困難。例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家後電腦還是連上公司的網路，只是工作地點從辦公室搬到家中而已，沒有任何的意義。業界也希望政府在訂定規範時，能多體諒現實的狀況。也有竹科中階主管不諱言的指出，景氣好才會有過勞的爭議，金融海嘯期間，無薪假和裁員壓力下，員工擔心的反而是假休的太多沒錢可領，勞方和資方的拔河拉距，是永遠沒有結束的時候
; y! H9 q6 m1 H% a) m1 w! U7 u
作者: 大頭    時間: 2011-3-10 10:24
公司通常是上班打卡~~下班責任制~~
: @' T- S6 Z, {$ y/ u  w例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家後電腦還是連上公司的網路，只是工作地點從辦公室搬到家中而已，沒有任何的意義。~~那乾脆讓員工在家上班~~
4 _$ ~3 F  l2 M' ?4 |: n老闆永遠都想佔便宜阿~~
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 10:40
大頭 發表於 2011-3-10 10:24 / Q* k. B: h& u
公司通常是上班打卡~~下班責任制~~+ m; w- U" _& w" R$ {$ y9 P
例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家 ...
. d6 z" m- Z( F7 d6 l
公司都是利用員工們的責任心...來讓我們超時工作～但是之前有股票分紅！現在都沒有～加班費～別傻了！
作者: kevin7846    時間: 2011-3-10 10:42
本文章最後由 kevin7846 於 2011-3-10 11:03 編輯 % x9 w4 T. m5 @, ^) c9 H

) S5 ~6 O: K, \: @" K記得之前在相關企業裡也有同事趴在桌上休息一下就沒在起來過了,; e6 j2 [& z' M# j, s% @
之前去宏x電面試, 主管也是說平均日工作時數14~16小時,
) w1 I  v" P) t! c6 z. {+ j; `後來打電話給跳過去的同事, 凌晨1點半了還在打報告 !: Q5 W2 a7 m% t9 o( r5 u  t
不過年終不錯, 6.8.10個月都有聽到, 職位高一點的還有發股票,
9 e3 E  T, A' k; E但是現在憎多粥少了!1 ~4 P3 l! W: ~" i5 Z) q3 B7 v
努力一年可以當好幾年用
* F; v: W# Y! d; T- W當然願意拼一點0 E) c, A, h% r/ A9 {$ m; _+ q1 S9 P8 Q
反正過勞不可能那麼倒楣輪到我 !
作者: 香草巧克力    時間: 2011-3-10 10:59
回覆 阿彬 的文章( V5 z+ V# Q2 v* V, }5 `5 f

, i2 i# U/ ]+ H* H2 e) T" W那我們公司還不錯,研發人員都可領到加班費~
8 s  ?5 I$ i6 v: r' N: l. M
- B* L! }/ k+ W1 y話說回來電子業超時工作,本來就是大家心知肚明,
: d# j' g7 K: M; U6 {只有政府裝不知道,9 R" A* y# W9 w6 ~
現在死人了,還好幾個,
3 T$ V' c; B" l6 i2 R* E0 B為了平息民怨才有所動作吧~
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:19
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-10 11:20 編輯
% p  a; i/ C  U# A7 X
kevin7846 發表於 2011-3-10 10:42 + B: b8 s5 q7 A
記得之前在相關企業裡也有同事趴在桌上休息一下就沒在起來過了,# Y* _( G, `" S7 O$ J
之前去宏x電面試, 主管也是說平均日工作時 ...
9 ~. `' i: Z2 m+ }
( u4 {+ J' v; l
我也差點掛掉～
* c' k/ \' D7 @: w& ?
( S, e3 U% _1 H$ i1 v  x# C有一次去蘇州出差！客人到當地...因為良率太低...ＰＭ都釘在工廠產線不讓他們停止生產...為了就是要用“多投入“來彌補低良率.
* S9 }' R' S  v1 c7 r- Y6 a& J4 z- `2 Q4 a% S& ]# O5 v2 b
結果搞到出差隔天到第五天都沒洗澡沒刷牙～衣服也都沒換！每天都弄到早上三四點才找一間會議室睡～八點又要起床伺候客人..把每天的產出報告做出來. 原本老闆說只需要出差兩個禮拜～變成出差兩個月～這期間只休息三天...還是因為發燒才有機會休息.
$ D" I& `- D4 M9 O8 R6 w6 N: u' G* _' N
  q1 U7 w! B5 `+ s; }/ e可惡的是～當地的代理主管竟然不讓我跟另外一位同事輪流回去休息～就我們兩個在那邊死撐...然後他回宿舍洗澡睡覺！
$ _; s: h6 d7 D" c1 A  o* e+ ~, [, x3 g2 O1 M
想到就悲哀～
( r( o: L! L" e* w/ c, [1 A3 z
1 [; }% f, b3 `% u1 V1 r0 y0 S
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-10 11:22
right.........................
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:22
香草巧克力 發表於 2011-3-10 10:59
7 p' W, }2 O3 u) H( s# l8 f回覆 阿彬 的文章( R  P! I  l" b5 D
: [3 f) D5 r: @, O
那我們公司還不錯,研發人員都可領到加班費~

6 A( k; R9 }4 `是喔～哪一間？電子五哥嗎？
作者: kevin7846    時間: 2011-3-10 11:23
本文章最後由 kevin7846 於 2011-3-10 11:24 編輯 3 L1 e3 s, y/ z: J4 |
阿彬 發表於 2011-3-10 11:19
( i2 @( k/ c: k. u2 ^9 I我也差點掛掉～% D) E1 T: R( I; n8 S  M7 v* _
1 e& B. t$ `/ b8 Q& K  i  O
有一次去蘇州出差！客人到當地...因為良率太低...ＰＭ都釘在工廠產線不讓他們停止生產.. ...

) Y# N( n; q& O4 C5 u, Q4 S
- x1 D; _2 b2 G9 F: N* i* H工作是一時的
5 q7 W  Z( Q% ^8 k4 Y) s! v健康是長久的3 h3 i! f1 R- v
生命是你自己的
  r' K4 `3 `- K( O/ E6 b  t  c- {小心"肝"
% m9 F1 m/ l, o3 i" f有空去檢康檢查一下!: T! X  K  l9 Q+ [" A' r
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:26
kevin7846 發表於 2011-3-10 11:23
4 S  a% I  A1 V0 S" V) z- h工作是一時的+ q& h/ I5 m  B# z
健康是長久的) T- L) w2 v2 i$ N1 U2 s
生命是你自己的
, j  V* ~7 l5 q* p, R) D
恩～那種生活我已經沒過很久了！
/ `: V4 |4 K. _9 _8 n
" ~- `  [+ ]7 F( p2 K& {% r9 ]( \那時後是菜鳥ＰＭ, 每次都要幫女ＰＭ去蹲工廠...陪客戶...真是性別歧視.
2 ]& o6 n/ R3 w7 x: x( Q" T! y/ H, C# `
* Z5 t5 @4 R: l現在已經是中生代 呵呵...
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-10 11:43
可能等到類似鴻海大陸廠連續很多人跳樓自殺，或者某個電子公司一次過勞死很多人(就像台中的大火一樣)，. I2 }2 o$ o% K
這時政府才會比較嚴格的正視這件事，然後相關單位都說「相關訪視、檢查都正常」、、、、、
作者: 香草巧克力    時間: 2011-3-10 12:37
回覆 阿彬 的文章+ s" _1 _' U. ~, J/ w3 I1 @

3 @/ |) [' \5 ]& N5 d非也,中小企業而已
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 13:15
香草巧克力 發表於 2011-3-10 12:37
. H# Q) U" @" w. e) _3 O$ l回覆 阿彬 的文章
" z& j) ^9 M1 _* ?
) D" `1 S6 w1 U8 `1 \非也,中小企業而已
1 u0 }# w" [6 M$ y& d; U
阿～ＯＫ！ 讚拉！
作者: 雅麗卡    時間: 2011-3-10 13:34
講歸講,操歸操...待不下去自己辭啊,老闆還可以省下大筆資遣費(老闆就在等你開口)...
4 i  T3 J* T/ ?' G! x4 x( D可是為了生活,為了還債(房貸)還是要撐..
6 k2 o$ M$ X1 s5 [% X5 {  {( q' W! X# n& M$ L, d1 D
上下班不打卡(沒加班紀錄)8 ~2 b6 U& h) w9 T* ^
下班就算想準時走也沒辦法,明天開會的東西還是要準備好 (回家死命趕吧)$ O: x0 L2 y5 @+ C: N7 ?
這樣過勞掛點還沒辦法舉證哩...(罰不到的啦..)- ^5 m/ u/ H6 f4 N4 W

( N: B2 |5 G( @我可憐的老公,每天七點多出門,晚上11點多回到家,吃個晚餐(沒錯, 回到家才吃)7 k/ d' r0 a* u! Q% \# z9 \0 S* p
吃完晚餐去睡一下,半夜三點鬧鐘響了又起來做功課到天亮直接出門,真擔心他會上新聞哩..
* `6 C% H! p7 y
& ~! e& g0 S/ b# q/ I0 i$ B7 x6 w4 w, a8 N+ M+ R! R
% |* ]+ j- Q- U9 d3 _8 Z
作者: evalee    時間: 2011-3-10 13:56
本文章最後由 evalee 於 2011-3-10 13:57 編輯
% O% h+ K3 s" X' l) x
2 W9 s& k8 |6 S3 a; @8 U真的很可憐，一個人死亡代表一個家庭的破碎，那種陰影揮之不去，而且一但變單親家庭，小孩的成長有缺憾，也可能造成另一種社會問題。何時修法通過還是未知數，輿論應該繼續撻伐，只要持續有民怨，政府可能會加速動作。那些科技人真的很可憐，為了維持家計，沒日沒夜，犧牲與家人相處的時間，用年薪百萬除以工作時數和壓力，搞不好基本工資都不到，如果加班還有加班費就算了，偏偏沒有，一批肝爆了，還有新鮮的肝前仆後繼進來，如果回家作更可怕，做倒掛點很難舉證是過勞死，連賠償金都沒有。1 m3 P3 {- N6 ]- ?
; G( K" {& U% A" ~1 R- y  m; a
除非嚴格執行上下班制，而且嚴禁回家做，更不可以三更半夜主管來越洋電話，call人起來工作上程式....等等配套，也不可以每天公司11點準時關大燈，執行柔性勸導，做給勞委會看，但實際上還是放任員工熬夜加班。在還沒有立法之前，科技人要對自己好一點，只要一不舒服就請假，平常要參加公司的健身班，或者去爬山 做按摩等等，說實在的，每天坐著12小時以上，要身體強壯是不可能的。1 w# j: q! c3 c- D1 ]! b
臺灣的經濟是很多小人物撐下來的，企業要將心比心 有社會責任 感激員工。



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5