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標題: 過勞死雇主恐吃刑責..(那我想電子五哥老闆們準備進去了..) [列印本頁]
作者: 傑克森    時間: 2011-3-10 09:41
標題: 過勞死雇主恐吃刑責..(那我想電子五哥老闆們準備進去了..)
轉貼自網路新聞 2011/03/10+ j! h- u  t9 P: T/ m$ W8 o+ V5 ?' z
由於勞工過勞死問題接連浮上檯面，也讓勞委會修法，將勞基法罰則提高，甚至可能對雇主追究刑責。不過竹科同業公會則是希望不要矯枉過正，政府應通盤考量。至於業界也認為高科技業研發人員，難以限制工作時數是不爭的事實，也希望政府不能忽視現實狀況。(彭清仁報導)
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除了科技業接連發生工程師疑似過勞死，最近也發生不少行業勞工過勞致死案例，也讓勞委會正視勞工過勞的問題。勞委會也修法將勞基法罰則提高，甚至打算對雇主追究刑責。表面上看來，追究刑責是極重的懲罰，但問題在於過勞如何認定，？模糊的空間相當大。' X. u7 n0 o2 G0 F- ^
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竹科同業公會指出，限制應在合理的範圍內，希望政府應通盤考量，不要矯枉過正。而竹科業界也指出，如果生產線以工時來規範仍屬合理，但研發人員的工作時數，以現實的狀況來說，基本上還是屬﹂責任制」，要限制工作時數，在施行上的確有些困難。例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家後電腦還是連上公司的網路，只是工作地點從辦公室搬到家中而已，沒有任何的意義。業界也希望政府在訂定規範時，能多體諒現實的狀況。也有竹科中階主管不諱言的指出，景氣好才會有過勞的爭議，金融海嘯期間，無薪假和裁員壓力下，員工擔心的反而是假休的太多沒錢可領，勞方和資方的拔河拉距，是永遠沒有結束的時候( C3 O% A7 q: f* D" l
作者: 大頭    時間: 2011-3-10 10:24
公司通常是上班打卡~~下班責任制~~4 o, ~2 H6 c- Q# p' N
例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家後電腦還是連上公司的網路，只是工作地點從辦公室搬到家中而已，沒有任何的意義。~~那乾脆讓員工在家上班~~. e: V& L6 N, C! y' D0 r1 F
老闆永遠都想佔便宜阿~~
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 10:40
大頭 發表於 2011-3-10 10:24
9 Q. {. B( w. H) x公司通常是上班打卡~~下班責任制~~
, F; F8 r& i+ }' k6 [; _例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家 ...

. f  G7 V: b) o7 ^0 a  H公司都是利用員工們的責任心...來讓我們超時工作～但是之前有股票分紅！現在都沒有～加班費～別傻了！
作者: kevin7846    時間: 2011-3-10 10:42
本文章最後由 kevin7846 於 2011-3-10 11:03 編輯
4 K  u- l) V/ R' E  k1 q; R& v1 d! }  q5 O3 ]: Y6 L
記得之前在相關企業裡也有同事趴在桌上休息一下就沒在起來過了,
8 M7 l  _" U( f/ B7 Y7 v: O0 W# P 之前去宏x電面試, 主管也是說平均日工作時數14~16小時,
% n8 y! r4 f2 P- h. n  `+ D, ?後來打電話給跳過去的同事, 凌晨1點半了還在打報告 !
! O, v9 C( {# k8 w不過年終不錯, 6.8.10個月都有聽到, 職位高一點的還有發股票,
) H$ C8 W) O3 v  O1 `但是現在憎多粥少了!& X/ }: r& a  z% ^
努力一年可以當好幾年用
4 P- E1 s* G3 m; H當然願意拼一點. b' Y) k# R, k
反正過勞不可能那麼倒楣輪到我 !
作者: 香草巧克力    時間: 2011-3-10 10:59
回覆 阿彬 的文章" R( U3 t; @0 K! ^

& A% E4 b# v, E  r" b那我們公司還不錯,研發人員都可領到加班費~, S0 }) ]/ @* r5 w

/ Y9 b2 s* Y$ x- y: w& A7 {" {話說回來電子業超時工作,本來就是大家心知肚明,
& Z: n$ w! p" t& \3 M: D只有政府裝不知道,
3 r" T( _; [5 c& F3 \現在死人了,還好幾個,' q( V  i+ p: y
為了平息民怨才有所動作吧~
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:19
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-10 11:20 編輯
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kevin7846 發表於 2011-3-10 10:42
; u8 P0 i% M7 I3 O  `& C8 l& V( C記得之前在相關企業裡也有同事趴在桌上休息一下就沒在起來過了,  K( n7 ?) J7 L5 y& U' r% t
之前去宏x電面試, 主管也是說平均日工作時 ...

; B! M% W2 N* L4 i& x) @; y
. k5 }2 P2 Y5 H0 i+ J  @; W4 P我也差點掛掉～# d3 ~$ ]6 B3 h8 O3 D* [- b# o  |: H
5 W6 l- t+ }2 `8 [
有一次去蘇州出差！客人到當地...因為良率太低...ＰＭ都釘在工廠產線不讓他們停止生產...為了就是要用“多投入“來彌補低良率.1 N; T% l" x4 ]  j9 L& Z
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結果搞到出差隔天到第五天都沒洗澡沒刷牙～衣服也都沒換！每天都弄到早上三四點才找一間會議室睡～八點又要起床伺候客人..把每天的產出報告做出來. 原本老闆說只需要出差兩個禮拜～變成出差兩個月～這期間只休息三天...還是因為發燒才有機會休息.
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可惡的是～當地的代理主管竟然不讓我跟另外一位同事輪流回去休息～就我們兩個在那邊死撐...然後他回宿舍洗澡睡覺！( }" e- f8 ~. r+ j, Y. r7 z% Z' Q
5 y: _  ]# Y: P9 u
想到就悲哀～5 P6 y0 O. Y$ ~! z* M
& m1 J6 h5 m- G- X) i$ p& _
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-10 11:22
right.........................
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:22
香草巧克力 發表於 2011-3-10 10:59 5 ?4 o- b& L0 f9 A
回覆 阿彬 的文章
. x7 `: \: [$ Q8 \' H4 J- z# h7 [1 A% H) a+ T. N
那我們公司還不錯,研發人員都可領到加班費~
7 P+ e+ d4 z" x
是喔～哪一間？電子五哥嗎？
作者: kevin7846    時間: 2011-3-10 11:23
本文章最後由 kevin7846 於 2011-3-10 11:24 編輯 * O5 c% ?% F0 }1 K
阿彬 發表於 2011-3-10 11:19
  y0 n5 T$ @4 i2 q我也差點掛掉～1 V6 [4 d9 s. K2 L: Z  j5 ?

) g. I1 ?/ x; M' k% F有一次去蘇州出差！客人到當地...因為良率太低...ＰＭ都釘在工廠產線不讓他們停止生產.. ...

) `  W; l! {/ S. I/ H3 X' s) B- G
% o8 \1 s$ {. H0 v工作是一時的, o' R) b  k: M$ B2 o( F  s
健康是長久的
2 u2 h. s4 P) a) i7 S: A" @( W; {生命是你自己的
9 U/ k" m2 Y% X6 b1 [小心"肝") E7 l# q' c1 r* P% w
有空去檢康檢查一下!
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作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:26
kevin7846 發表於 2011-3-10 11:23 5 `" y: h; ~( s: N" I
工作是一時的
! Y1 k/ ]& d" H4 j6 \健康是長久的
+ D1 ^9 q2 h% G生命是你自己的

0 |; R) f. [1 \恩～那種生活我已經沒過很久了！6 f; N, H- o. |( ~: ^

8 c) z; P- R/ U: c% z) U那時後是菜鳥ＰＭ, 每次都要幫女ＰＭ去蹲工廠...陪客戶...真是性別歧視.
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0 G4 y! A6 e( ?5 F/ V; S現在已經是中生代 呵呵...
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-10 11:43
可能等到類似鴻海大陸廠連續很多人跳樓自殺，或者某個電子公司一次過勞死很多人(就像台中的大火一樣)，6 w3 ?8 z/ q) |4 \) }2 c
這時政府才會比較嚴格的正視這件事，然後相關單位都說「相關訪視、檢查都正常」、、、、、
作者: 香草巧克力    時間: 2011-3-10 12:37
回覆 阿彬 的文章
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  ?, |0 i* ?. Z; c; R非也,中小企業而已
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 13:15
香草巧克力 發表於 2011-3-10 12:37
' p5 ?/ u& g2 T8 Y4 e6 G8 K回覆 阿彬 的文章
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/ q+ j- f7 i0 |* V$ H6 A非也,中小企業而已
+ p8 l8 U! H  M9 U, m' o
阿～ＯＫ！ 讚拉！
作者: 雅麗卡    時間: 2011-3-10 13:34
講歸講,操歸操...待不下去自己辭啊,老闆還可以省下大筆資遣費(老闆就在等你開口)...
5 Z+ g4 x- j) B" e3 @可是為了生活,為了還債(房貸)還是要撐..
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上下班不打卡(沒加班紀錄)
  H( y' ^5 `% R1 c9 k4 A) ~0 h) o下班就算想準時走也沒辦法,明天開會的東西還是要準備好 (回家死命趕吧)! e# o# b. }9 [. d$ G
這樣過勞掛點還沒辦法舉證哩...(罰不到的啦..)
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我可憐的老公,每天七點多出門,晚上11點多回到家,吃個晚餐(沒錯, 回到家才吃): @% ?% N! w" X4 ^
吃完晚餐去睡一下,半夜三點鬧鐘響了又起來做功課到天亮直接出門,真擔心他會上新聞哩..
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作者: evalee    時間: 2011-3-10 13:56
本文章最後由 evalee 於 2011-3-10 13:57 編輯
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真的很可憐，一個人死亡代表一個家庭的破碎，那種陰影揮之不去，而且一但變單親家庭，小孩的成長有缺憾，也可能造成另一種社會問題。何時修法通過還是未知數，輿論應該繼續撻伐，只要持續有民怨，政府可能會加速動作。那些科技人真的很可憐，為了維持家計，沒日沒夜，犧牲與家人相處的時間，用年薪百萬除以工作時數和壓力，搞不好基本工資都不到，如果加班還有加班費就算了，偏偏沒有，一批肝爆了，還有新鮮的肝前仆後繼進來，如果回家作更可怕，做倒掛點很難舉證是過勞死，連賠償金都沒有。
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除非嚴格執行上下班制，而且嚴禁回家做，更不可以三更半夜主管來越洋電話，call人起來工作上程式....等等配套，也不可以每天公司11點準時關大燈，執行柔性勸導，做給勞委會看，但實際上還是放任員工熬夜加班。在還沒有立法之前，科技人要對自己好一點，只要一不舒服就請假，平常要參加公司的健身班，或者去爬山 做按摩等等，說實在的，每天坐著12小時以上，要身體強壯是不可能的。4 B2 L, l! z  I1 V" f
臺灣的經濟是很多小人物撐下來的，企業要將心比心 有社會責任 感激員工。



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