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標題: 過勞死雇主恐吃刑責..(那我想電子五哥老闆們準備進去了..) [列印本頁]
作者: 傑克森    時間: 2011-3-10 09:41
標題: 過勞死雇主恐吃刑責..(那我想電子五哥老闆們準備進去了..)
轉貼自網路新聞 2011/03/10
2 p0 o2 M! \+ q- s$ V. e由於勞工過勞死問題接連浮上檯面，也讓勞委會修法，將勞基法罰則提高，甚至可能對雇主追究刑責。不過竹科同業公會則是希望不要矯枉過正，政府應通盤考量。至於業界也認為高科技業研發人員，難以限制工作時數是不爭的事實，也希望政府不能忽視現實狀況。(彭清仁報導)! ~' F* e7 c+ p5 D& r% S- d

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& p6 X6 \6 v- O除了科技業接連發生工程師疑似過勞死，最近也發生不少行業勞工過勞致死案例，也讓勞委會正視勞工過勞的問題。勞委會也修法將勞基法罰則提高，甚至打算對雇主追究刑責。表面上看來，追究刑責是極重的懲罰，但問題在於過勞如何認定，？模糊的空間相當大。! U& Q& N& u3 {! n2 S  e, ?: E

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竹科同業公會指出，限制應在合理的範圍內，希望政府應通盤考量，不要矯枉過正。而竹科業界也指出，如果生產線以工時來規範仍屬合理，但研發人員的工作時數，以現實的狀況來說，基本上還是屬﹂責任制」，要限制工作時數，在施行上的確有些困難。例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家後電腦還是連上公司的網路，只是工作地點從辦公室搬到家中而已，沒有任何的意義。業界也希望政府在訂定規範時，能多體諒現實的狀況。也有竹科中階主管不諱言的指出，景氣好才會有過勞的爭議，金融海嘯期間，無薪假和裁員壓力下，員工擔心的反而是假休的太多沒錢可領，勞方和資方的拔河拉距，是永遠沒有結束的時候% e5 F* R* n) _4 t; T
作者: 大頭    時間: 2011-3-10 10:24
公司通常是上班打卡~~下班責任制~~* I& }+ K  c% J; ^7 ]- u' Q: C) s
例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家後電腦還是連上公司的網路，只是工作地點從辦公室搬到家中而已，沒有任何的意義。~~那乾脆讓員工在家上班~~- w6 l- M5 a9 z6 }
老闆永遠都想佔便宜阿~~
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 10:40
大頭 發表於 2011-3-10 10:24
" i! g4 j( g- W  F; P0 n公司通常是上班打卡~~下班責任制~~# k. ^% l. }. x/ l0 [
例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家 ...

! K& w$ z! }% S# N公司都是利用員工們的責任心...來讓我們超時工作～但是之前有股票分紅！現在都沒有～加班費～別傻了！
作者: kevin7846    時間: 2011-3-10 10:42
本文章最後由 kevin7846 於 2011-3-10 11:03 編輯 7 T' O) V- Y- Z4 U, d' j

; y! C0 Z, h* R: r% K! Q- Y- s記得之前在相關企業裡也有同事趴在桌上休息一下就沒在起來過了,
8 C; A+ e( g9 E 之前去宏x電面試, 主管也是說平均日工作時數14~16小時, ! x! @" }$ x3 ~+ @" ?5 o2 z0 P0 s
後來打電話給跳過去的同事, 凌晨1點半了還在打報告 !
. H: i9 a7 d" U8 I9 J1 q不過年終不錯, 6.8.10個月都有聽到, 職位高一點的還有發股票,
; d0 Q1 |, {1 S0 b- r6 }% E但是現在憎多粥少了!2 w# d/ v7 U3 b2 d8 t* I5 [6 r0 Z5 V+ J3 N! |
努力一年可以當好幾年用
2 q$ p3 o- U& z4 k- j當然願意拼一點5 m  g: ?7 Y+ E: |: G
反正過勞不可能那麼倒楣輪到我 !
作者: 香草巧克力    時間: 2011-3-10 10:59
回覆 阿彬 的文章
" k+ S& R0 p) z* ?1 R1 C+ a9 t# @
7 W6 t& a4 m4 b0 }3 t/ g9 J那我們公司還不錯,研發人員都可領到加班費~5 C, J9 k, b, @- P: ~8 E

+ `0 A2 m- A1 U話說回來電子業超時工作,本來就是大家心知肚明,
8 v# T7 ]9 a1 j3 E, P/ z只有政府裝不知道,) H! ^6 s- @& r% ~4 f1 ~# Q
現在死人了,還好幾個,
9 C# f5 D' B, r7 B6 g; d為了平息民怨才有所動作吧~
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:19
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-10 11:20 編輯 1 N& v: R2 q4 l# K
kevin7846 發表於 2011-3-10 10:42
8 k: q1 e$ i5 G% }/ b) R記得之前在相關企業裡也有同事趴在桌上休息一下就沒在起來過了,
/ I% E  ?. S* a/ E" v, A 之前去宏x電面試, 主管也是說平均日工作時 ...

& y; P  }$ c6 N% X
6 |9 `$ Y2 ], p5 _6 _' E( u我也差點掛掉～2 Q. @, c! o! h" q* l' g
" n8 w- g: F$ Q) k0 S% n+ q
有一次去蘇州出差！客人到當地...因為良率太低...ＰＭ都釘在工廠產線不讓他們停止生產...為了就是要用“多投入“來彌補低良率.+ p( z* O% G* l1 ^* R
2 ?) U  u& C% g6 s& _0 v% |( a' C
結果搞到出差隔天到第五天都沒洗澡沒刷牙～衣服也都沒換！每天都弄到早上三四點才找一間會議室睡～八點又要起床伺候客人..把每天的產出報告做出來. 原本老闆說只需要出差兩個禮拜～變成出差兩個月～這期間只休息三天...還是因為發燒才有機會休息., g' O6 S! g7 n6 f0 I* v
# ?7 [4 n3 ?* ~* P; h" K0 y
可惡的是～當地的代理主管竟然不讓我跟另外一位同事輪流回去休息～就我們兩個在那邊死撐...然後他回宿舍洗澡睡覺！
2 I& i$ s1 h. X% n0 M, E! U7 K& k6 K- b; M' l. K
想到就悲哀～; M# J4 H6 J6 [/ S: c: D9 u( M5 f

* h9 L6 B; m8 `( X( _) ^$ x3 v
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-10 11:22
right.........................
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:22
香草巧克力 發表於 2011-3-10 10:59 3 D! ^+ @4 U7 c% L6 P* [
回覆 阿彬 的文章2 X6 [: C+ O5 r. `0 C

: Q  i3 W5 X6 B那我們公司還不錯,研發人員都可領到加班費~

! b( {( x8 C5 ?* J9 [5 g! d是喔～哪一間？電子五哥嗎？
作者: kevin7846    時間: 2011-3-10 11:23
本文章最後由 kevin7846 於 2011-3-10 11:24 編輯
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阿彬 發表於 2011-3-10 11:19 7 B3 u6 a- M/ X$ G+ q" C$ F
我也差點掛掉～
% d& P% A5 R) P1 A2 m
  P# e: @6 C1 Z) v有一次去蘇州出差！客人到當地...因為良率太低...ＰＭ都釘在工廠產線不讓他們停止生產.. ...
3 d( J- _* a6 j( r# O

/ f3 G; r; E# ^$ [3 n工作是一時的
4 k. ]! B: C  ?健康是長久的; S$ y8 y$ K7 ~2 g* f) w
生命是你自己的
* I! _) z% \3 k- M小心"肝"
# k. t% r" W9 x. [# r( ?3 {4 ?有空去檢康檢查一下!
0 I. e8 Q1 E6 ]; j5 z! Q. Q! F1 _
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:26
kevin7846 發表於 2011-3-10 11:23
& K3 _1 k0 d) g: X/ W9 x  ^  F工作是一時的* K/ x& @* N) C. f6 k; ?
健康是長久的
2 C; u. V  T2 F) e9 D生命是你自己的

& k* U1 s) C7 E+ t( |8 l  i恩～那種生活我已經沒過很久了！- `7 R6 l2 H1 Q- ]- u, ~( {

+ R5 e* p3 r' b- O) X- z5 a那時後是菜鳥ＰＭ, 每次都要幫女ＰＭ去蹲工廠...陪客戶...真是性別歧視.
. @5 h3 {' z; W. d# w) P3 }$ }( r" P' F% G* `8 E5 E
現在已經是中生代 呵呵...
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-10 11:43
可能等到類似鴻海大陸廠連續很多人跳樓自殺，或者某個電子公司一次過勞死很多人(就像台中的大火一樣)，
- m; k* P0 x. C4 S這時政府才會比較嚴格的正視這件事，然後相關單位都說「相關訪視、檢查都正常」、、、、、
作者: 香草巧克力    時間: 2011-3-10 12:37
回覆 阿彬 的文章
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非也,中小企業而已
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 13:15
香草巧克力 發表於 2011-3-10 12:37 : J; N5 j) }+ B, X
回覆 阿彬 的文章
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8 l! \+ W8 A/ f- I1 u4 I  O非也,中小企業而已
- V0 |* Q6 c) s" Z
阿～ＯＫ！ 讚拉！
作者: 雅麗卡    時間: 2011-3-10 13:34
講歸講,操歸操...待不下去自己辭啊,老闆還可以省下大筆資遣費(老闆就在等你開口)...$ ~) x$ ]+ \$ c& x! i0 F2 k) a4 z2 v
可是為了生活,為了還債(房貸)還是要撐..
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上下班不打卡(沒加班紀錄)
, h$ l7 Z, g& D下班就算想準時走也沒辦法,明天開會的東西還是要準備好 (回家死命趕吧)
1 o1 q. }! t0 a6 A' }這樣過勞掛點還沒辦法舉證哩...(罰不到的啦..)
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7 e. c& f  J( |+ {  u* _我可憐的老公,每天七點多出門,晚上11點多回到家,吃個晚餐(沒錯, 回到家才吃)6 W- ?6 g: u8 q8 d" Q
吃完晚餐去睡一下,半夜三點鬧鐘響了又起來做功課到天亮直接出門,真擔心他會上新聞哩..; r) g+ c" t8 m2 T& @

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作者: evalee    時間: 2011-3-10 13:56
本文章最後由 evalee 於 2011-3-10 13:57 編輯
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; F$ j# m  p6 i: F0 A6 H& m真的很可憐，一個人死亡代表一個家庭的破碎，那種陰影揮之不去，而且一但變單親家庭，小孩的成長有缺憾，也可能造成另一種社會問題。何時修法通過還是未知數，輿論應該繼續撻伐，只要持續有民怨，政府可能會加速動作。那些科技人真的很可憐，為了維持家計，沒日沒夜，犧牲與家人相處的時間，用年薪百萬除以工作時數和壓力，搞不好基本工資都不到，如果加班還有加班費就算了，偏偏沒有，一批肝爆了，還有新鮮的肝前仆後繼進來，如果回家作更可怕，做倒掛點很難舉證是過勞死，連賠償金都沒有。# E8 K% _6 r# m/ z+ X

7 I" r  X- p9 S% B除非嚴格執行上下班制，而且嚴禁回家做，更不可以三更半夜主管來越洋電話，call人起來工作上程式....等等配套，也不可以每天公司11點準時關大燈，執行柔性勸導，做給勞委會看，但實際上還是放任員工熬夜加班。在還沒有立法之前，科技人要對自己好一點，只要一不舒服就請假，平常要參加公司的健身班，或者去爬山 做按摩等等，說實在的，每天坐著12小時以上，要身體強壯是不可能的。& b% x  E1 d: |* b5 x
臺灣的經濟是很多小人物撐下來的，企業要將心比心 有社會責任 感激員工。



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