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標題: 過勞死雇主恐吃刑責..(那我想電子五哥老闆們準備進去了..) [列印本頁]
作者: 傑克森    時間: 2011-3-10 09:41
標題: 過勞死雇主恐吃刑責..(那我想電子五哥老闆們準備進去了..)
轉貼自網路新聞 2011/03/10
' S& ?' O" t& m- l) _由於勞工過勞死問題接連浮上檯面，也讓勞委會修法，將勞基法罰則提高，甚至可能對雇主追究刑責。不過竹科同業公會則是希望不要矯枉過正，政府應通盤考量。至於業界也認為高科技業研發人員，難以限制工作時數是不爭的事實，也希望政府不能忽視現實狀況。(彭清仁報導)
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除了科技業接連發生工程師疑似過勞死，最近也發生不少行業勞工過勞致死案例，也讓勞委會正視勞工過勞的問題。勞委會也修法將勞基法罰則提高，甚至打算對雇主追究刑責。表面上看來，追究刑責是極重的懲罰，但問題在於過勞如何認定，？模糊的空間相當大。
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竹科同業公會指出，限制應在合理的範圍內，希望政府應通盤考量，不要矯枉過正。而竹科業界也指出，如果生產線以工時來規範仍屬合理，但研發人員的工作時數，以現實的狀況來說，基本上還是屬﹂責任制」，要限制工作時數，在施行上的確有些困難。例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家後電腦還是連上公司的網路，只是工作地點從辦公室搬到家中而已，沒有任何的意義。業界也希望政府在訂定規範時，能多體諒現實的狀況。也有竹科中階主管不諱言的指出，景氣好才會有過勞的爭議，金融海嘯期間，無薪假和裁員壓力下，員工擔心的反而是假休的太多沒錢可領，勞方和資方的拔河拉距，是永遠沒有結束的時候: \  W3 v) \9 }
作者: 大頭    時間: 2011-3-10 10:24
公司通常是上班打卡~~下班責任制~~
) j# B; f9 F# q3 T0 S. j例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家後電腦還是連上公司的網路，只是工作地點從辦公室搬到家中而已，沒有任何的意義。~~那乾脆讓員工在家上班~~
  M4 r- B" e4 k# Y# F老闆永遠都想佔便宜阿~~
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 10:40
大頭 發表於 2011-3-10 10:24 ! {( C: @" D0 B# ^, B" Y
公司通常是上班打卡~~下班責任制~~
9 t* Q( V  L" }3 p: B9 i例如研發人員雖然強迫下班離開辦公室，但分配的計畫如果沒做完，回到家 ...
8 M9 Y: }, X5 v/ g; B/ v1 S
公司都是利用員工們的責任心...來讓我們超時工作～但是之前有股票分紅！現在都沒有～加班費～別傻了！
作者: kevin7846    時間: 2011-3-10 10:42
本文章最後由 kevin7846 於 2011-3-10 11:03 編輯
3 }) [( Z) y: \. l1 D( P4 O. t4 ?, H( a; G( I- R0 v* E
記得之前在相關企業裡也有同事趴在桌上休息一下就沒在起來過了,- e* I7 v" k3 [; s
之前去宏x電面試, 主管也是說平均日工作時數14~16小時,
7 e2 A. F+ T1 j7 W3 a後來打電話給跳過去的同事, 凌晨1點半了還在打報告 !
7 V. M1 a8 h% z2 y; r不過年終不錯, 6.8.10個月都有聽到, 職位高一點的還有發股票, # |# f1 D6 S' l' j' x/ N
但是現在憎多粥少了!
' n7 h3 G0 Y* f, {4 o努力一年可以當好幾年用/ ?% U2 v% G+ e, p: Q- J
當然願意拼一點+ k0 T5 V* y- l
反正過勞不可能那麼倒楣輪到我 !
作者: 香草巧克力    時間: 2011-3-10 10:59
回覆 阿彬 的文章
: W4 \3 M, a! K; E% x; l- U) q: q7 j' I+ N9 }0 U5 l
那我們公司還不錯,研發人員都可領到加班費~% d6 d) O" C( `2 v3 a/ |
1 ]1 Q% F" w& s& m. j3 R( X8 N
話說回來電子業超時工作,本來就是大家心知肚明,' {: C; K! @0 [1 ]0 @0 K6 h
只有政府裝不知道,9 c4 V( }2 o& G2 M5 U& F4 F* \- \
現在死人了,還好幾個,; ?; G  R0 R5 ^: m4 g
為了平息民怨才有所動作吧~
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:19
本文章最後由 阿彬 於 2011-3-10 11:20 編輯
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kevin7846 發表於 2011-3-10 10:42
" u+ p# n* F! j記得之前在相關企業裡也有同事趴在桌上休息一下就沒在起來過了,
+ D8 K; Q/ N5 ^  w 之前去宏x電面試, 主管也是說平均日工作時 ...

  {+ |( s8 G" i" G4 z5 s) |/ o5 F9 J; e# c
我也差點掛掉～
1 [, t# |/ ^9 |: o* d- x, `1 W1 M/ T' l
有一次去蘇州出差！客人到當地...因為良率太低...ＰＭ都釘在工廠產線不讓他們停止生產...為了就是要用“多投入“來彌補低良率.
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' x7 Q/ k% o& q, j+ K結果搞到出差隔天到第五天都沒洗澡沒刷牙～衣服也都沒換！每天都弄到早上三四點才找一間會議室睡～八點又要起床伺候客人..把每天的產出報告做出來. 原本老闆說只需要出差兩個禮拜～變成出差兩個月～這期間只休息三天...還是因為發燒才有機會休息.
& e7 R5 Y) Q% e  U. n* z/ g8 ]0 @; [, ~. Z2 L) F1 g0 x" b
可惡的是～當地的代理主管竟然不讓我跟另外一位同事輪流回去休息～就我們兩個在那邊死撐...然後他回宿舍洗澡睡覺！
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( e( Z% Q2 `! C8 D. ^想到就悲哀～7 ]; J4 S8 r6 H* n7 v1 |! n5 l
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作者: calcandy168898    時間: 2011-3-10 11:22
right.........................
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:22
香草巧克力 發表於 2011-3-10 10:59 5 I+ X+ y, D4 o
回覆 阿彬 的文章
$ E4 s3 o) t+ @
, `' y# T8 H' B8 p" W! S( L1 Y0 v那我們公司還不錯,研發人員都可領到加班費~

# T! O- |9 f! s是喔～哪一間？電子五哥嗎？
作者: kevin7846    時間: 2011-3-10 11:23
本文章最後由 kevin7846 於 2011-3-10 11:24 編輯 / R- g. ^, t9 @, m5 L
阿彬 發表於 2011-3-10 11:19
9 ~1 \' L. v  F4 X我也差點掛掉～% B2 K; C$ W/ h1 g. ?3 X+ b" `* y
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有一次去蘇州出差！客人到當地...因為良率太低...ＰＭ都釘在工廠產線不讓他們停止生產.. ...

5 m4 d( [% M: X$ x5 j, Q" |# v: e. G4 ]! U8 |& c
工作是一時的
! j+ A; ], x2 r/ t' b+ v# X健康是長久的) v& e+ `7 X' T) `
生命是你自己的1 V7 \' Q; M. L3 `1 T* ~
小心"肝"& H- P9 l: h& R
有空去檢康檢查一下!; L- D5 I) b) X6 I3 H7 v, Y4 U
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 11:26
kevin7846 發表於 2011-3-10 11:23
' O# L. K$ _9 e$ Z2 W工作是一時的
" O! `! i; @6 z; V* `健康是長久的
+ N* s2 M8 Q* ]' O生命是你自己的

) X9 g: P" V( J; z恩～那種生活我已經沒過很久了！
6 F/ |- K1 I  L
" T% C. w1 q8 f5 b6 U那時後是菜鳥ＰＭ, 每次都要幫女ＰＭ去蹲工廠...陪客戶...真是性別歧視.) [1 p7 [, G0 {

; Y- v1 I! o" c; [7 T現在已經是中生代 呵呵...
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-10 11:43
可能等到類似鴻海大陸廠連續很多人跳樓自殺，或者某個電子公司一次過勞死很多人(就像台中的大火一樣)，
5 g* f2 [8 i9 I5 B這時政府才會比較嚴格的正視這件事，然後相關單位都說「相關訪視、檢查都正常」、、、、、
作者: 香草巧克力    時間: 2011-3-10 12:37
回覆 阿彬 的文章' x' B( d3 g2 A0 H& H) {

+ X' S6 X$ d) ~6 M4 F非也,中小企業而已
作者: 阿彬    時間: 2011-3-10 13:15
香草巧克力 發表於 2011-3-10 12:37 # Z$ ^- y8 O9 N- Z% y4 q
回覆 阿彬 的文章
- G' {' j7 ]3 D5 i9 M
2 N$ o1 q5 w4 x+ t1 E非也,中小企業而已

: Q/ u% N6 [$ m% z+ o) [+ _阿～ＯＫ！ 讚拉！
作者: 雅麗卡    時間: 2011-3-10 13:34
講歸講,操歸操...待不下去自己辭啊,老闆還可以省下大筆資遣費(老闆就在等你開口)...
" X: z2 h( u' @2 w可是為了生活,為了還債(房貸)還是要撐..' |2 m; E" r$ n( a* A% y) L
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上下班不打卡(沒加班紀錄)
4 K( K! f9 F! R, `3 ?. O下班就算想準時走也沒辦法,明天開會的東西還是要準備好 (回家死命趕吧)2 e# }# ^8 z& z0 I: q! r
這樣過勞掛點還沒辦法舉證哩...(罰不到的啦..)
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' ]2 b& b  I5 t& v+ C- O; F: @我可憐的老公,每天七點多出門,晚上11點多回到家,吃個晚餐(沒錯, 回到家才吃)  j# L- y5 G; J! _0 n
吃完晚餐去睡一下,半夜三點鬧鐘響了又起來做功課到天亮直接出門,真擔心他會上新聞哩..
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作者: evalee    時間: 2011-3-10 13:56
本文章最後由 evalee 於 2011-3-10 13:57 編輯
( p: I% C. |/ }$ W+ Q
+ U9 Z* R: ]. X真的很可憐，一個人死亡代表一個家庭的破碎，那種陰影揮之不去，而且一但變單親家庭，小孩的成長有缺憾，也可能造成另一種社會問題。何時修法通過還是未知數，輿論應該繼續撻伐，只要持續有民怨，政府可能會加速動作。那些科技人真的很可憐，為了維持家計，沒日沒夜，犧牲與家人相處的時間，用年薪百萬除以工作時數和壓力，搞不好基本工資都不到，如果加班還有加班費就算了，偏偏沒有，一批肝爆了，還有新鮮的肝前仆後繼進來，如果回家作更可怕，做倒掛點很難舉證是過勞死，連賠償金都沒有。
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4 T5 ^- Z% Q# m- s! w0 z除非嚴格執行上下班制，而且嚴禁回家做，更不可以三更半夜主管來越洋電話，call人起來工作上程式....等等配套，也不可以每天公司11點準時關大燈，執行柔性勸導，做給勞委會看，但實際上還是放任員工熬夜加班。在還沒有立法之前，科技人要對自己好一點，只要一不舒服就請假，平常要參加公司的健身班，或者去爬山 做按摩等等，說實在的，每天坐著12小時以上，要身體強壯是不可能的。
! l) P1 B1 V9 `臺灣的經濟是很多小人物撐下來的，企業要將心比心 有社會責任 感激員工。



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