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標題: 連外道路..令人沮喪的消息 [列印本頁]

作者: 饅頭 時間: 2010-5-3 21:52
標題: 連外道路..令人沮喪的消息
連外道路最新訊息!
北縣交通局回電!回覆說..
連外道路因徵收上出現難題
被徵收的六戶成立自救會也發函縣政府!政府已用公告現值加四成但還是被...
今日縣府回電:最快也要等到年底才能動工!如六戶協調不成可能還要繞道...

真是令人錯愕的消息!我回應說那為和不用高一點的價錢!畢竟那也是人家賺錢與安家的地方
盡然回應:很難在高了!真不知道還要拖多久~令人ㄨㄨㄨ的說

另外三鶯二橋最快也要明年底才會興建..回應強調以穿越高速公路涵洞的方式最附和民意也說相信當地也有許多人成情
穿越涵洞金費也比較少才對!他們也相當贊同但高工局還是有很多疑慮需要釐清!!
但最後竟然說回應成情...是少部份

忘了把它記下來說!(在忙工作)...大家積極一點成情吧

作者: 愛冷涼 時間: 2010-5-3 22:55
我認為政府給于適當的補償是合理的，並竟安身立命的地方要轉換，人民有居住與遷徙的自由
我不清楚公告現值*1.4到底有多少，但如果還想靠補償獅子開口想賺錢，那就有點說不過去了
我看過滿多這種價錢談不攏而造成馬路繞彎道或路幅縮減的，到最後用路人不方便，不搬的釘子戶也險險造成交通事故

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-3 23:48

連外道路最新訊息!
北縣交通局回電!回覆說..
連外道路因徵收上出現難題
被徵收的六戶成立自救會也發函縣政府!政府已用公告現值加四成但還是被...
今日縣府回電:最快也要等到年底才能動工!如六戶協調不成可能還要繞道...
真是令人錯愕的消息!我回應說那為和不用高一點的價錢!畢竟那也是人家賺錢與安家的地方
盡然回應:很難在高了!真不知道還要拖多久~令人ㄨㄨㄨ的說
另外三鶯二橋最快也要明年底才會興建..回應強調以穿越高速公路涵洞的方式最附和民意也說相信當地也有許多人成情
穿越涵洞金費也比較少才對!他們也相當贊同但高工局還是有很多疑慮需要釐清!!
但最後竟然說回應成情...是少部份忘了把它記下來說!(在忙工作)...大家積極一點成情吧
宇發表於 2010-5-3 21:52

　　這就是我擔心的問題，這條聯外道路是北大特區最基本，也相當重要的交通建設，如果一再拖延，除了無法順利跟頂埔站完工後做銜接，其他如三鶯線的路線規劃、沿路土地徵收，以及新公車路線等，也會受到拖延。

　　即便繞道，除了進度從今年6月再拖延到年底，或許到時還是同樣會面臨徵收問題，最後可能是這條道路遙遙無期，而北大特區又增加上萬人... 有點無奈，還是希望雙方各退一步...

　　另外三鶯二橋據我了解，縣府也是傾向涵洞穿越，但若說贊成涵洞穿越是少數，那似乎跟討論區的反應差很多，這是怎麼回事呢？希望關心的人多多陳情建議吧！再不然請一定要參加公聽會... 特別是中悅夏宮，以及大義路兩側的住戶，應該更關心這個切身問題啊。

　　只要牽扯到錢... 唉...

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-3 23:49

在此請縣政府拿出當初徵收北大特區的魄力出來!
人家北大特區還有安置戶有的都還沒有領到錢和需要安置內~
觀之~現 ...
a3772648 發表於 2010-5-3 22:29

　　有什麼想法想表達的，或是想爭取相關建設的，多寫信到「縣長信箱」吧！
　　就算是一兩句話也沒關係，因為縣府一定要作答覆，至少讓縣府聽到居民的心聲。

　　縣長信箱
　　http://talk.tpc.gov.tw/indexEmail-1.jsp

作者: 道明寺司 時間: 2010-5-4 01:40
人性本貪 . 鬧一鬧就能多出幾百萬甚至數千萬 , 有多少人能不鬧 ?

對這六戶來說 , 捷運三鶯線將來預計從這條路劃過 , 自己的地卻只能給人過路 , 不比現在三鶯大橋假設高架更慘嗎 ? 高架頂多周邊房價跌 , 環境沒有那麼好了 . 但被徵收的這六戶 , 可是連地都給徵收 , 只能拿到錢 . 說句白點 , 現在依照公告現值該區就是三萬多出頭/坪 , 乘上1.4倍 , 不過四~五萬/坪 .

對這些動輒幾分地甚至上甲的地主來說 , 完全看不在眼裡 , 也不缺這個錢 . 政府除了墊高錢外 , 大概也沒有第二條路可以走了 .

作者: 饅頭 時間: 2010-5-4 02:29
a3772648#

我只打台北縣政府的縣長信箱!
他們就會請相關單位處理了!

作者: 阿彬 時間: 2010-5-4 15:59

現階段~說實在不可能規劃開發農地那邊~
1.北大房屋的飽和率尚需消化
2.特區生活機能開啟部也還無有相當的商家進駐~
3.依我看農地那邊就是說白了要主打捷運周邊屋當噱頭~!
所以聯外道路不成功三鶯教師會館暫無望~更別 ...
a3772648 發表於 2010-5-4 15:43

只要政府和承辦單位說回饋地目給回一半不是四成的話我揪同意! << 地主? 哇...................還是我誤會了~~~?

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-4 19:19
台北大學特定區聯外道路：本案三峽鎮公所已完成細部設計在案，路線起迄點係由三樹路大學路口至介壽路二段止，道路長度1,140公尺，寬度30公尺。原預計99年6月完成工程用地取得，惟因本案三峽鎮公所辦理用地徵收作業時遭遇民眾陳情抗爭，現正請設計顧問公司評估路線修正之可行性，俟評估完成後將加速辦理用地取得作業。

現在評估路線修正之可行性中，真傷腦筋，看來縣府是真的有心要弄出這條聯外道路，但卡在徵收不順利，可能會改路線，唉...

大家不妨幫忙想想有什麼好路線好了？從地圖來看，大成路或大德路銜接影響比較小，但這兩條路路寬較小...

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-4 19:27

台北大學特定區聯外道路：本案三峽鎮公所已完成細部設計在案，路線起迄點係由三樹路大學路口至介壽路二段止，道路長度1,140公尺，寬度30公尺。原預計99年6月完成工程用地取得，惟因本案三峽鎮公所辦理用地徵收作業時 ...
寧靜海發表於 2010-5-4 19:19

如果大學路不考慮，也不考慮繞道，
那其他幾個道路接點，可以考慮：

1. 大成路
2. 大義路
3. 大德路

[attach]2955[/attach]

1. 大成路：好處是好像已經有一條既成道路，而且沒有房子，徵收阻力較小，但一來大成路路寬較小，二來捷運配合拉到這裡，可能也有困難。

2. 大義路：跟大學路一樣的問題，已經有房子了，會有徵收問題；而且好像還有一間廟在旁邊... 但好處是大義路本來就是主要幹道，所以路寬充裕，但如果三鶯二橋也擇址於大義路，那會有相當大量車子往這裡集中...

3. 大德路：路口處看起來只有一間民房跟一個倉庫，而且跟大學路很接近，路線不至於變動太大，但缺點一樣是路寬較小...

個人認為大德路是可以考慮的選項。

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-4 20:04

哇~事情變成這樣阿!
政府這樣做能城啥麼是啊?
這條路和規劃還是都有環評過的內~
要改~我還是是目以待看有辦法拿出的什麼計畫出來!
那以後我不爽也都陳情抗議是否交通建設通通不用辦啊?
真是無能~要徵收就強制辦辣~ ...
a3772648 發表於 2010-5-4 19:32

　　強制徵收民眾可以提訴願，而且老實說政府本來就不該硬來，不然到時候大家又改罵：「政府不溝通」、「政府鴨霸」，那不是更慘？如果我是公務員，我也不會想要吃官司或被媒體罵...

　　這邊我要幫政府講些話... 這不是無能，而是遵守政府以民眾權益為先的行事原則，畢竟台灣不是中國；再者，政府權力遠比民眾大，所以當然要以民眾利益為先，不過犧牲的往往就是公眾的權益了，除非能證明這條聯外道路對公眾的利益，遠遠大過對這幾戶人家的利益，我想這有點困難...

作者: t0188930 時間: 2010-5-4 20:51

　　強制徵收民眾可以提訴願，而且老實說政府本來就不該硬來，不然到時候大家又改罵：「政府不溝通」、「政府鴨霸」，那不是更慘？如果我是公務員，我也不會想要吃官司或被媒體罵...

　　這邊我要幫政府講些話.. ...
寧靜海發表於 2010-5-4 20:04

1.公權力不彰，政府說話反反覆覆，誠信打折！
2.民代嘴臉，哪邊有利往哪邊靠，一事無成！
3.上海辦世博，原址幾十萬人居住，政府依下令都搬遷，雖然有幾個釘子戶阻撓，政府公權力強勢作為，看看人家想想自己！
4.台灣2300萬人政府都搞不定，將來兩岸統一，我看用專制才能統治，否則13億人口怎麼搞？

作者: foreseer 時間: 2010-5-4 21:51
這裡搞不定換任何地方其他路線也都是一樣的阿
在台灣哪裡碰不到抗爭的人呢
不從痛點上解決永遠都會碰到痛

作者: wie5919son 時間: 2010-5-4 22:30
19# 寧靜海
大義路的寬闊再怎麼也是首選，不要因有人住大義路旁便建議其他路段較適合，大德路兩旁有上北大、爵仕樂、中北大、興建中的北大愛悅及其他已完成建築，路幅又窄，難不成棄大義路就大德路然後徵收這些大樓打掉，真是自私

作者: 愛冷涼 時間: 2010-5-4 22:44
我覺得那不是 "自私"，捍衛自己的主權與領土完整，這是每個人的權利
如果一條路打從你家過，你可以拿政府微薄的補償，貢獻出可能是你奮鬥一輩子房子
那再來說別人自私吧!
講一個海角七號的例子: 為什麼警察你要抓我，為什麼你不抓他、他也沒戴安全帽啊!

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-4 22:44

19# 寧靜海
大義路的寬闊再怎麼也是首選，不要因有人住大義路旁便建議其他路段較適合，大德路兩旁有上北大、爵仕樂、中北大、興建中的北大愛悅及其他已完成建築，路幅又窄，難不成棄大義路就大德路然後徵收這些大樓打掉，真是自私
wie5919son 發表於 2010-5-4 22:30

　　我想你有點誤會... 沒有人說要打掉這些完成的建案...

　　這邊針對的是「台北大學特定區聯外道路」，這是一條希望新開的道路，連結北大特區跟土城，不是要針對既定的道路做拓寬。建議你可以看一下這項「建設追蹤」：

　　https://forum.ibeta.tw/viewthread.php?tid=1720&extra=page%3D1

　　在這裡只是針對若徵收不順利，還有什麼其他替代方案，當然個人是希望徵收順利，因為大學路做銜接是原本的規劃，不管是路寬，還是未來跟捷運的銜接，都比較理想。

作者: Fanny媽 時間: 2010-5-5 01:25
我只能說~~
看到這樣的消息真的很難過~~
當然對這六戶來說~
自已的房子要被徵收是很不願意
但是~~這個工程真的關係到整個地方的發展
不只是北大特區
對三峽、鶯歌都有幫助(雖然短時間內看不出來)
所以希望這六戶居民能為大局多想想吧!!

作者: masayasu 時間: 2010-5-5 12:53
本帖最後由 masayasu 於 2010-5-5 12:55 編輯

三鶯二橋、聯外道路都接到台北大學社區的核心地帶
交通便利性是有了
但如此一來台北大學社區就變成交通要衝了
居住、活動於此區的人口已經日漸高升
如果連車流都要流進去
屆時車如流水馬如龍
熱鬧是有了
但也不過就是變成另一個台北市的衛星城市
這對台北大學社區整體的環境營造是沒有幫助的

作者: jackiehorng 時間: 2010-5-5 13:20

三鶯二橋、聯外道路都接到台北大學社區的核心地帶
交通便利性是有了
但如此一來台北大學社區就變成交通要衝了
居住、活動於此區的人口已經日漸高升
如果連車流都要流進去
屆時車如流水馬如龍
熱鬧是有了
但也不過就 ...
masayasu 發表於 2010-5-5 12:53

贊成+1
北大特區應該學會選擇，不能什麼都要，因為那就是什麼都沒有了。

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-5 16:42

贊成+1
北大特區應該學會選擇，不能什麼都要，因為那就是什麼都沒有了。
jackiehorng 發表於 2010-5-5 13:20

　　我覺得北大社區當然可以說「不要」，但也要想想「不要」之後有沒有其他做法...

　　除非大家真的覺得北大社區是自外於三峽或樹林兩市鎮，不然類似的問題將會一直發生。

作者: jackiehorng 時間: 2010-5-5 19:42
其實各自保有自己特色，也不是什麼壞事，也顯現社會的多樣性。

作者: 阿布杜拉 時間: 2010-5-5 21:40

三鶯二橋、聯外道路都接到台北大學社區的核心地帶
交通便利性是有了
但如此一來台北大學社區就變成交通要衝了
居住、活動於此區的人口已經日漸高升
如果連車流都要流進去
屆時車如流水馬如龍
熱鬧是有了
但也不過就 ...
masayasu 發表於 2010-5-5 12:53

熱鬧有了，繁榮也有了，但居民的安全呢？
北大社區有不少退休的資深公民，還有上下學的學童，可能還需要幾座電扶梯天橋和砂石車來改變現有美得過火的景觀和祥和得過火的氣氛。

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-5 21:41
本帖最後由寧靜海於 2010-5-5 21:42 編輯

# 寧靜海
你現在的居住的地方就事政府硬來，和「政府不溝通」+政府鴨霸處理出來的內~理災ㄇ?
沒有規劃完整的道路(骨幹)就無發發揮軟硬體的淨祝意願~醬何來生活品質(特色)之說....?????
哇都被你搞混阿~!你開板~明明就士也希望此建設帶給三峽居民最新的資緒進度阿~!
那ㄟ變成說是過多ㄟ爭取建設???->變成可有可無都可以喔?
還有你給的GPS圖有哪個點出來不用徵收到住家ㄟ請妳說說看啊?因為我找不到~
政府規畫這條路線我當時拿去和道明寺討論時就發現政府全都徵收再避掉人家的房子和工廠的徵收路段~說實在的政府為何醬做?就事也沒錢再多賠人家的廠房和房子阿~所以你假如真有深論研究就會發現政府都事徵收在田地避走的也彎彎曲曲~
a3772648 發表於 2010-5-5 20:55

　　我不想爭論，而且個人的立場其實也很清楚，我是支持蓋三鶯二橋的，但僅限於箱涵穿越北二高，但我也尊重各方的看法，如果有更好的意見，例如能夠不帶來特區的喧鬧，又能兼顧交通需要，那我絕對支持，相信多數人也是如此。

　　至於徵收或路線部分，那也不是我能決定的，拋出其他路線議題，只是提供另外一種思考途徑，但卻被誤解為自私或可有可無，那非我本意，而我也無意爭論。

　　總之，這個議題我會持續關心，但我想我以後只會在「建設追蹤」專區更新進度並發言，也希望大家若有新消息或其他想法，歡迎到「建設追蹤」專區分享，希望大家多注意相關訊息，屆時並踴躍參加公聽會，捍衛自己權益。言盡於此。

作者: alou 時間: 2010-5-5 22:14
打很多字很辛苦,大家都知道
不過也請稍微選一下字
偶而錯別字也就算了
太多就會造成閱讀困難
也會降低閱讀意願
阿,火星文也請盡量用少一點
感恩阿!!

作者: 饅頭 時間: 2010-5-5 22:38
...一些想法!
想想!現在三峽北大特區還有什麼樣的本錢跟那(?)計較
這是個民主社會!每個人都有發言權利(說出自己想法)
如三鶯線:每個三峽或北大人都希望他能是重軌地下化~但依目前來看(能動工..就偷笑了)
三鶯二橋:相信幾年後是三峽極為重要的交通道路(銜接大漢溪快速道路)如果說以高架或涵洞方式穿越大家一定要選擇要或不要那道時又變成現在的(連
               外道路六戶的翻版)相信大家也不願看見這總事情上演!(雖然我也希望以涵洞方式)但有時真的也要預估涵洞與高架所能承受未來的車流量做為
               參考!才不會讓日後無法負荷三峽與特區跟觀光客的龐大車流量!
相信:在這網站上-在這塊土地的每一個人都真心希望期待這片土地能越來越美好!機能越來越便捷!有一句經典!有建設就會有破壞!兩難
      畢竟我們口袋沒像中國那麼深也沒像中共那麼獨裁專制強硬許多台灣百姓都受害回台!好好的有些想法也變了(大企業除外)!身為一般百姓的我們
      根本沒得選只能(等待與期待)畢竟我們是民主國家

作者: kwl 時間: 2010-5-6 08:22

我認為政府給于適當的補償是合理的，並竟安身立命的地方要轉換，人民有居住與遷徙的自由
我不清楚公告現值*1.4到底有多少，但如果還想靠補償獅子開口想賺錢，那就有點說不過去了
我看過滿多這種價錢談不攏而造成馬路 ...
愛冷涼發表於 2010-5-3 22:55

贊成+1

作者: andy826 時間: 2010-5-6 11:43
角色互換, 誰會願意被徵收? 除非開價讓你滿意. 但是一但政府的開價已經合理, 比照全國各地做法一貫或更甚, 而被徵收戶仍不同意. 這似乎就不合理. 如此, 政府就不用建設了. 或是之前被徵收戶是不是也可以去吵要比照現在較優的補償辦法來辦理?

作者: 愛冷涼 時間: 2010-5-6 20:30
其實本人非常的欽佩陳樹菊女士，這種無私大愛奉獻的心，那是社會的暖流
我更是遠遠不及她
如果我是那6戶之一，我只要相當價值的房子或土地來交換即可
讓我可以有安身立命的地方，即使小小的犧牲，我是願意的
但不能讓我拿政府補助的錢卻買不到附近普通的房子住，愛冷涼的!

作者: 饅頭 時間: 2010-5-7 21:44
只能說現今的台灣政府實在真的很缺錢!
有時真的!要求不能太苛刻(雖然很嘔)
連外道路三鶯二橋三鶯線都是相同的理由!(沒摳摳)

對與不是多數人口城市的我們!
只能靜靜的等待!常常的(成情)抒發長期的等待公共建設的到來
多數人歡興建設的到來卻也照成了少數人的傷害
人不是聖人!不可能十全十美
只希望政府能妥善的補償這些受到傷害的人
能讓地方-人民有雙贏的局面!(無奈)

作者: 饅頭 時間: 2010-5-8 11:52
45# 宅男 j

哈~~~有這勇氣的人因該很少吧

你可以多加油!

如何能讓更多的人關注吸引入住三峽or北大特區!比較實際吧!!(雖然很八股)

作者: 饅頭 時間: 2010-5-8 12:33
47# 宅男

對對對~~~

說的一點都沒錯!
但之前發文..好像並沒有很大的迴響?
這就像是一個區域兩樣情的...那種感覺!!

作者: 饅頭 時間: 2010-5-11 22:28
雖然鄉下地方!給人印象就是(土)
但三峽這塊數不清幾代都住在這土地的我全家!
感覺的出!人情味!這味..很好
大多數的人也都相當有愛心為善不欲人知..(人親-土親-大家親)
不會像一些都市人!一點不愉快就用法律壓人恐嚇人!不會因為因為自己有本事就覺得!每個人就因該這樣那樣..
說的自己好像很厲害!
人..有時呢!方便一點 !要求少一點! 大家做事圓融一點 !那衝突就少一點!大家相處就快樂一點!

作者: 道明寺司 時間: 2010-5-12 00:43
有些外地人來到三峽觀光 , 真的很沒有公德心 . 垃圾就丟在祖師廟對面 , 長福橋下的草還有地上 . 祖師爺看到還會保佑你許的願嗎 ?

這些人的素質跟很多大陸人無異 !

作者: 道明寺司 時間: 2010-5-12 00:44

雖然鄉下地方!給人印象就是(土)
但三峽這塊數不清幾代都住在這土地的我全家!
感覺的出!人情味!這味..很好
大多數的人也都相當有愛心為善不欲人知..(人親-土親-大家親)
不會像一些都市人!一點不愉快就用法律壓人恐嚇 ...
宇發表於 2010-5-11 22:28

土三峽才好 ! 咱們可是山大王呢 ~

作者: 寧靜海 時間: 2010-5-12 11:24

我是觉得应该把北大特区树林段 [例如我们千代田]
都划入三峡啊！~一个特区被一分为二，真得很奇怪呢
通常城乡交界处，都是爹不亲娘不爱的三不管地带
如果能合并到三峡，力量应该能大一点
每次人 ...
宅男發表於 2010-5-8 12:26

　　我寫信給縣府反映了，但合併這種事情，不太可能以個人意見作準，除非有更多的人寫信陳情爭取，不然縣府也許只會把我視為個人意見吧！

　　希望期望合併的人多多到「縣長信箱」表達希望合併的意思。

作者: 饅頭 時間: 2010-5-12 18:04
56# a3772648

如果要有更切確的消息!..就~~給他全部!..非常不滿意..等些日子他們就會打電話給你..

作者: 饅頭 時間: 2010-5-12 18:05
54# 道明寺司

山大王ㄝ..好像不錯喔!

作者: 饅頭 時間: 2011-10-14 17:29
請問有最新消息嗎

作者: tatinic2 時間: 2011-10-14 20:36
回復饅頭的帖子

我看到原來這發文是五月的事了，這月初時社區辦聚餐，也有議員來，還說捷運三鶯線這次不會再跳票了，不過不知為什麼，沒有什麼高興的感覺，因為可能一次又一次的失望，所以麻痹了…，沒看到動工，我都高興不起來…

作者: 北大健言社 時間: 2011-10-14 22:28
回復 tatinic2 的帖子

捷運應該會在101.1.舉行公聽會~就現有3條路線.
到時候就是3方角力開始.
決定了路線後才會有後續動作.

作者: 北大貓 時間: 2011-10-14 22:54

北大健言社發表於 2011-10-14 22:28
回復 tatinic2 的帖子

捷運應該會在101.1.舉行公聽會~就現有3條路線.

希望到時候不要刻意排擠樹林柑園的意見
少了柑園二里的民意
教育研究院站很可能會被取消掉

作者: 北大健言社 時間: 2011-10-14 22:56
本帖最後由北大健言社於 2011-10-14 22:56 編輯

回復北大貓的帖子

嗯.所以大家要踴躍出席爭取.

作者: 饅頭 時間: 2011-10-14 23:13
回復 tatinic2 的帖子

是真的…

作者: 阿煒 時間: 2011-10-14 23:52

寧靜海發表於 2010-5-4 19:27
如果大學路不考慮，也不考慮繞道，
那其他幾個道路接點，可以考慮：

我覺的大義路這個選項也不錯
以後三鶯二橋的車流直走就到介壽路了

作者: abu 時間: 2011-10-14 23:59
福利要靠大家爭取..大家繼續加油吧

作者: penny741013 時間: 2011-10-17 19:19
公告現值加4成~~~如果地是你的~~~政府的公告現值會讓你吐血!!!

作者: 大耳朵 時間: 2011-10-17 19:33
據我了解這六戶人家當初為了抗爭還鬧出人命耶

可能要再協調協調~~~
請大家也別太責怪他們了~~畢竟他們是最早在北大居住的居民~
而且是"原"住民~

作者: NEWMAZDA6 時間: 2011-11-8 07:25
在龍埔麵店吃麵老闆娘問我過為何得拆她們這無辜六戶
人家辛苦一輩子只有這麼一棟房子做點小小生意生活而已!
在說: 人家當地立足了幾十年了! 憑什麼你政府用濫價徵收呢? 換不回一棟店面,
我常去龍埔麵店吃麵  老闆夫婦也強調: 你政府捷運二橋便民拿我心血土地濫墾又換不回店面,打斷我命脈
這樣叫合理嗎 ? 官員總是腦筋燒壞還有人敢提強制徵收依政府公告,  如果是你們自己房子有何感覺阿!
市公所的無能不幫他們爭取福利算了,  還有公所的人敢提強制到後來還不是草率結束無下文..................

聽仔細老闆夫妻所說的

其實政府的確要提出改道方案而不是充滿無理傲慢的敷衍了事處理,
過去在蘇縣府時代也早已經計劃, 談到現在朱市府還是一樣傲慢 / 遲緩 /沒有辦法換回一間店面~~
這樣有誰願意犧牲掉一輩子的血汗錢阿??而且當時的市公所還互踢皮球

作者: 貓頭鷹 時間: 2011-11-8 07:44
個人覺得不如優先拉高架從土城65快速道路沿大漢溪連接到所謂的三鶯二橋
從大義路接近北大特區!
這樣不管是到板橋、新莊、土城都相當快速
而且沿大漢溪高架降低土地徵收問題
不知大家覺得如何?
而捷運!個人本來就不是很期待!順位不知排到哪裡去了!
還不如好好安排接駁車從北大到山佳火車站搭配台鐵局捷運化!

最近政府不是在研議要市價徵收土地?

作者: 康康 時間: 2011-11-8 08:59
政府應該不行為了單獨一塊地來提高徵收政策的

如果開先例

台灣以後都不用建設了

如果公告現值能調整的接近市價

我想在徵收的阻力就會比較小了

但是公告現值接近市價

也代表各位以後想要換屋

現在各位住的房子以後要買賣的話

土地增值稅會繳粉多錢

也代表房價要墊高

因為羊毛出在羊身上

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-8 09:06
本帖最後由寧靜海於 2011-11-8 09:15 編輯

回復 NEWMAZDA6 的帖子

　　市價徵收的條例好像已經過了，如果能用市價徵收，至少對這些徵收戶來說，比較合理，但拆屋蓋路這種事情，真的很難你情我願，但不蓋聯外道路，又會影響到三鶯線沿線的土地開發規劃，進而影響三鶯線的進程，其實很兩難。

　　附帶一提，台北大學特定區聯外道路計畫，是市府交通局很早就進行的規劃，跟目前住進來的居民沒什麼關係，老實說要居民選擇，可能更希望直接從北大特區通到捷運頂埔站吧！而早期的規劃就是跟捷運三鶯線共線，這也是政府積極開闢這條道路的原因，跟北大居民恐怕沒有直接關係。

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-8 09:07
回復貓頭鷹的帖子

而捷運!個人本來就不是很期待!順位不知排到哪裡去了!
還不如好好安排接駁車從北大到山佳火車站搭配台鐵局捷運化!

　　不用期待台鐵捷運化啦！台鐵在桃園－台北車站這個路段，沒有第三軌，就不可能有辦法做到像捷運一樣的班車調度，所以班車時間只會越調越慢（因為中間車站越來越多），而且誤點越來越嚴重。

　　沒有第三軌，捷運化就永遠只是口號而已，而且擁擠的情況難以避免。

作者: 洪阿民 時間: 2011-11-8 09:13
本帖最後由洪阿民於 2011-11-8 09:17 編輯

寧靜海發表於 2011-11-8 09:07
回復貓頭鷹的帖子

台鐵的捷運化似乎只是設站像捷運站一樣密，車廂跟捷運一樣擠
沒說班次要跟捷運一樣多 XD

作者: NEWMAZDA6 時間: 2011-11-8 09:15
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上禮拜老闆夫妻才說到絕別想指望市價徵收了!!
分回來有幾百萬就該哭泣了怎麼可能換上一間千萬級店面呢 ?現在三樹路店面價格持續狂飆
如果真的徵收了他們根本買不回來店面因此失業, 而且政府與市公所作事態度讓他們遺憾萬分,
聽到這裡真的心理替他們二老人家痛心

市府與市公所現在根本沒把他們放眼裡...........................

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-8 09:17
回復洪阿民的帖子

台鐵的捷運化似乎只是設站像捷運站一樣密，車廂跟捷運一樣擠
沒說速度要跟捷運一樣快 XD

　　還記得以前住在鶯歌搭台鐵通勤時，車上的工作人員跟我說，區間車的速度比捷運還要快呢...

　　但我只想吐槽他：「跑不出這個速度，有什麼意義？」

　　台鐵區間車的班次跟穩定度要做到跟捷運一樣，以現在的狀況，是不可能的事情，

　　加上台鐵非常守舊，到現在還在用「人力排點」而非「電腦排點」，或許這一點好不好見仁見智，

　　但也看出台鐵保守不願大幅改變現況的心態。

作者: Spock 時間: 2011-11-8 09:19
Spock 原本很期待北大特區聯外道路.

大家可以意見交流一下.
1.勘查三樹路農業區. 覺得好美好美歐. 是否真的要劃一刀. 新建馬路.
2.殯葬特區不幸開設 . 一定會走這條路 .

作者: 0972 時間: 2011-11-8 09:20
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這根本就是一種很奇怪的處理方式
此區欠路就應都市計畫開路才對
但終極目標為因要蓋捷運所以也確定了要土地開發(都市計畫)

現只以開路的辦理的狀況要拆少數透天屋開路
和未來以都市計畫徵收全開發地區
兩項都會開路拆遷和徵收
但辦理情況配合度卻極不相同

龍埔農地現已無法農耕有的只有少數人自耕自食
過多隱藏的詬病導致社會新聞也不少(違章建築和不法企業)

市價徵收條例根本不算通過
民眾期待的是近年成交最高價
政府認知是近年平均價
根本也沒有交集

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-8 09:22
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　　市價徵收是兩個總統候選人的主要政見，應該會做啦！只是實際做法如何，還有待觀察。

　　但市價徵收未必就能讓人滿意，這才是兩難的地方...

作者: piggytseng 時間: 2011-11-8 09:23
唉.看來捷運進度又將大幅延後了,真是令人失望的消息
但是想想辛苦生活的六戶"原住民",也真是為難
政府難道不能協調以現有店面取代支付徵收價款的方式
讓原住戶繼續維持生計、又能繼續推動因應北大人口快速成長的大型交通建設嗎?
大家加油!!

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-8 09:24
回復 Spock 的帖子

　　我是希望路線可以轉換成北大特區直通捷運頂埔站，然後中間銜接樹林交流道聯絡道跟柑園二橋聯絡道，這條道路應該會比只給捷運經過的道路來得更為實用。

作者: 洪阿民 時間: 2011-11-8 09:24

寧靜海發表於 2011-11-8 09:17
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哈哈，從台北車站到松山是比捷運快啊，因為中間沒站 XD

從我跟我老婆 (基隆人) 交往到現在(十年)，北部台鐵「捷運化」已陸續增設三坑、汐科、百福、浮洲，再來好像還有樟樹灣和鳳鳴，還真是有效率啊 orz
幸好南港到浮洲這段地下化應該是沒辦法增站了 XD

作者: 康康 時間: 2011-11-8 09:25

NEWMAZDA6 發表於 2011-11-8 09:15
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上禮拜老闆夫妻才說到絕別想指望市價徵收了!!

忠孝難兩全阿

找郭董用民間的力量來買吧

不管哪個政府在未修改法令的時候

敢超出法令限額增收

以後的需要徵收的公共工程都不用搞了

作者: NEWMAZDA6 時間: 2011-11-8 09:29
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現在有辦法補救就是請市府徹底重視這六戶問題所在
還有繼續爭取住戶補償問題
每次去吃麵都聽他們抱怨藍綠都一樣啦! 互相踢球互相比爛互相扯後腿

......
老闆辛苦了只希望你們未來能圓滿獲得最後解決

作者: 0972 時間: 2011-11-8 09:29
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沒店面
沒財產
沒人脈背景的人
不就通通都應該失業
這邏輯更奇怪

能否請你代為詢問
那當初被徵收北大特區的住戶是怎敖過來的
一切因該取決於大眾需不需該建設

他們有透天店面有回饋地方嗎>連觸銷活動都蠻少的
有違章收租的有回饋鄉里嗎
承租違章用來經營汙染事業體的業主有顧慮居住在此的居民嗎

公共建設不一定都用的到但至少大家都可以用

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-8 09:30
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　　我覺得「市價徵收+安置住宅」應該是比較可行的征收方案，不過... 說到安置住宅，那又是另外一個問題了...

作者: 0972 時間: 2011-11-8 09:50
回復 Spock 的帖子

個人堅決反對違章
不只會影響地方建設徵收困難度
且違章建築從未在法規前算是合法的存在
寧願要求規劃多點期望公設 >急想要菜市場+1

常勘查三樹路農業區的你難道不認為
美農地農業觀光規劃產值價值比不上宜蘭新竹
此區你也最常檢舉違章和汙染不會只認為適合當違章後花園就好了吧
要逛我還擔心被狗追
且重點是此區沒有路出入所以才會開路不管有沒有殯葬特區都需要規劃

我傾向開路+1

作者: yjrong413 時間: 2011-11-8 10:40
回復愛冷涼的帖子

幫那六戶說句話.....我覺得這是政府太沒誠意....想想那六戶離捷運預定地多麼近, 將來捷運開通, 他們的地會多有價值啊, 看看我們目前的公告地價, 還低得很, 1.4倍....當然誰都不願意被徵收.....
我覺得如果政府有誠意, 有決心要讓這條路趕緊蓋成, 因該要考慮以地易地的方式(ex:捷運站預定地跟他們換)或至以少數被公告地價的方式徵收(看看北大學勤路旁的地, 目前已經多少錢, 他們的地離捷運站預定地那麼近, 沒那樣的預期價值嗎....)

作者: ldc0726 時間: 2011-11-8 11:00
回復寧靜海的帖子

希望如此，不用上高速公路到頂埔站，乘載人數就可增加，輸運效率大幅提高。

作者: NEWMAZDA6 時間: 2011-11-8 11:22
回復 0972 的帖子

我沒有必要替你詢問老闆夫妻吧!
今天如果是你的房子被無能的市府與市公所如此操作,
才是痛哭無淚吧  將心比心吧!
理髮店的阿婆先前北大規劃時已經拆一次  才無奈買來對面這間如果再度拆除,
豈不是生命財產完全崩潰了  ???我們任何人都不應該嚴厲指責他們畢竟人家只是辛苦賺錢求生存
在說捷運建設到現在都未正式定位出車站出口沒有一個正式的設計圖出來

作者: 柏非特 時間: 2011-11-8 16:11
共享開發的成果才是正確的方向,我們不能視她們為釘子戶阻礙地區發展,如果這6戶願意被徵收,開通道路後對繁榮地方功勞很大,我們應該要團結起來協助她們爭取合理的補償,不然永遠不可能開通這段道路,強制徵收真的是惡法完全沒保障民眾.
我支持這六戶爭取更合理的補償.

作者: 洪阿民 時間: 2011-11-8 16:13

柏非特發表於 2011-11-8 16:11
共享開發的成果才是正確的方向,我們不能視她們為釘子戶阻礙地區發展,如果這6戶願意被徵收,開通道路後對繁榮 ...

欣賞柏大這番話！

作者: 北大貓 時間: 2011-11-8 16:40
回復寧靜海的帖子

這個方案離原來的方案精神差太多根本可以改稱北大特區市民大道 XD
原本的聯絡道應該和三鶯二橋是有著整體規劃的
只有一邊通行可能都是把這套運輸計畫廢掉一半武功不能說改就改
當然這樣說也意味著北到五股新莊南到樹林鶯歌的送葬車隊都透過這條慣穿北大特區
換個方面想聯絡道興建恐怕給殯葬特區提供更有利的通過條件 XD

作者: dingding 時間: 2011-11-8 23:50

我支持這六戶爭取更合理的補償.

新北市政府終於對這些拆遷戶有一些積極的作為了

作者: juniormark 時間: 2011-11-9 08:29

yjrong413 發表於 2011-11-8 10:40
回復愛冷涼的帖子

幫那六戶說句話.....我覺得這是政府太沒誠意....想想那六戶離捷運預定地多麼近, 將來 ...

贊成以地易地~
這六戶地點可以說是捷運黃金店面~我覺得用市價徵收都有點勉強~~畢竟住那麼久了~感情在那~
比較可行的方式就是用安置住宅黃金店面之相同坪數(自己選最好的店面)來換這幾間金店面相同坪數，並且補助搬入前的租金收益，較為合理。

作者: yjrong413 時間: 2011-11-9 10:13
對啊....我們應該以同理心, 協助他們爭取權益, 不應視他們為阻礙發展的敵人, 應該團結起來, 統一口徑要求政府趕緊兌現....北大特區需要更多的聯外道路....

作者: 0972 時間: 2011-11-10 00:01
本帖最後由 0972 於 2011-11-10 00:50 編輯

台灣有多少既定道路是連徵收都不徵收補償的

新例不設舊例不除就看當初徵收北大特區怎辦理就怎辦理
否則特例補償施政單位又會被人說是個別圖利到時一遭批判真能開路開得出來嗎

再說假如現開路真的這樣開先例那以後要
動工做捷運需先完成條件觸進自償率的土地開發權利人不就比照爭取

為何會對此事這麼激動的原因在於
需在下雨天要到姑娘廟站牌那坐公車時
明明是人行道是給人走的卻都被路邊透天店家私用於停汽機車甚至還壓壞地磚致積水
這行人要走多不好走你能體會嗎而被他們占據私用造成破壞的人行道他們有負責維護嗎

不是無法將心比心只是法規怎樣規範就應辦理才對否則怎推動
開車族群那能否也幫行人或雨天也要搭車的居民想想呢

此事最好的解決辦法就是看當初北大特區怎辦理徵收比照辦理然後全部的路邊屋和違章及農地全部同時辦理
這樣才有好結果
否則光幾戶人的權益就真爭取理想目標補償你認為以後捷運有永無動工之機嗎
因為土地開發人數權益更多更大

作者: joychiou 時間: 2011-11-10 00:25

ldc0726 發表於 2011-11-8 11:00
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希望如此，不用上高速公路到頂埔站，乘載人數就可增加，輸運效率大幅提高。 ...

連外道路直通頂埔站，那麼三峽真的不太需要MRT了，只要發展BRT便可。

作者: yjrong413 時間: 2011-11-10 15:55
回復 joychiou 的帖子

我不認同此觀點, 考量捷運的設置, 有時不是只為了照顧三鶯地區居民近台北城的方便性, 也可以發展觀光啊, 看看假日時間, 三峽鶯歌市區的擁擠, 以及往三峽山上車流的擁擠情形, 三鶯捷運的開通, 絕對有助於假日車流的紓解, 及三鶯地區觀光事業的發展

作者: yjrong413 時間: 2011-11-10 16:06
仔細看看地圖, 其實, 或許真可以考慮改道, 例如三樹路98巷直接拓寬(看起來巷口以及巷內較少建物).....
其實, 對於北大特區, 儘快有個聯外道路是最重要的, 誰說聯外道路一定要和我們特區中的某一條大馬路銜接得剛剛好呢, 銜接得好, 反而容易使非特區的車輛因為便捷筆直而不知檢肅的通過北大特區, 多了個彎道, 反而那些車子比較不會搶快的飛速通過北大特區

作者: yjrong413 時間: 2011-11-10 16:14
如圖, 或佳園路三段的某個巷子, 也是比較沒有建物, 且對於區內的居民往土城方面也沒增加多少困擾, 對於只是經過特區的車子, 或許他們就因此而少些直衝進入特區

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-10 16:20
本帖最後由寧靜海於 2011-11-10 16:21 編輯

回復 yjrong413 的帖子

　　我覺得從學成路、學勤路出口另外規劃聯外道路路徑是不錯的作法，直達捷運頂埔站的路程最短，也最直接，如果能夠重新規劃，那當然比大學路那一條連外道路要更好。

　　只是原本的聯外道路跟捷運共線，這是一個主要原因，因為要有道路，捷運沿線才能配合開發或重新規劃。

　　所以我覺得其他方案應該要當作一條新的聯外道路來作思考，而舊的大學路連外道路，除非捷運路線有所更動，不然還是應該要求政府趕快談好補償條件，儘快動工，不然真的會耽誤到捷運的時程。

作者: yjrong413 時間: 2011-11-10 17:44
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三鶯捷運線千萬不可以與聯外道路共線....三鶯捷運線與聯外道路共線, 因為捷運線是高架的, 結果, 整個連外道路沿線就失去了商機, 如果連外道路獨立, 則連外道路沿線將來都有開發的價值, 而, 捷運高架, 也可只對柱體面積大小進行徵收即可

作者: yjrong413 時間: 2011-11-10 17:46
捷運沿線的開發, 只有站體附近有開發價值, 捷運沿線反而不具開發價值(因為三鶯線屬於高架的捷運系統)

作者: 寧靜海 時間: 2011-11-10 17:49
回復 yjrong413 的帖子

　　我也是這樣想，不過目前規劃是共線。

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