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標題: 國立原博館由新北市三鶯新生地，更址澄清湖園區 [列印本頁]

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作者: Alesi    時間: 2017-9-22 09:19
標題: 國立原博館由新北市三鶯新生地，更址澄清湖園區
三鶯區少了一大利多，原博館拜拜~~

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1137308

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作者: 不需要暱稱    時間: 2017-9-22 09:55


不意外！說要重新選址就知道不ˊ會中了，

誰叫現在新北是KMT執政

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作者: 蘿蔔特    時間: 2017-9-22 11:19
焉知非福

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作者: noah    時間: 2017-9-22 13:52
可望打造「南原博、北故宮」遠景…
把故宮南院放在那裡…

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作者: ckwan    時間: 2017-9-22 15:03

不需要暱稱 發表於 2017-9-22 09:55
不意外！說要重新選址就知道不ˊ會中了，

誰叫現在新北是KMT執政

這樣的執政，令我打從心裡唾棄!!

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作者: Gogotalk    時間: 2017-9-22 15:06


在於文化的保存，歷史遺跡的悼念，想想那些原民部落，為何寧在三峽河川旁，遲遲不肯散去，沒有文化存在之心，只是空造物體建物，只是多了觀光所在，為何不讓原住民自主決定，而是由政治決定。

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作者: tcchouse    時間: 2017-9-22 23:42
那個蘇巧慧要不要出來說明一下！

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作者: 眼鏡SIR    時間: 2017-9-23 20:34
花媽在綠營勢力太大..想要的東西誰敢不給?!

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作者: scott0815    時間: 2017-9-23 22:24

不需要暱稱 發表於 2017-9-22 09:55
不意外！說要重新選址就知道不ˊ會中了，

誰叫現在新北是KMT執政

綠色執政 新北成建設絕緣體

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=205270

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作者: 小黃阿明    時間: 2017-9-24 09:05
新北那麼多議員輸給一位市長.....

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 00:15


以前不還有爭取過北大高中，結果龍埔國中變成北大高中國中部且是個窄門
班級不足，以致區內學子無法就近入學
看看是搞成什麼樣子了
不要以為什麼東西都拿來擠在一起就是好的天真想法很棒好嗎？
不然是不會看看有沒有企業主能夠有品味像奇美博物館看齊一下膩?

不過個人比較在意美術館，這還在就行了

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作者: happy8147    時間: 2017-9-25 01:51

jojoyaro 發表於 2017-9-25 00:15
以前不寒有爭取過北大高中，結果龍埔國中變成北大高中國中部且是個窄門
班級不足，以致區內學子無法就近入 ...

我認識有很多高中部的都是北大特區就近讀北大高中啊?
難道這樣不好嗎?
現在北大特區可說是正港的一條鞭教育體系，從幼稚園到博士班都有教育體系支援。

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作者: podzol    時間: 2017-9-25 09:07
就算鶯歌園區蓋了原博館 說真的 根本不會想去

三鶯地區原住民部落就只有三鶯橋下的三鶯部落跟環漢路邊的慈恩部落
不管是高雄或桃園都比鶯歌更合適 當然如果是花蓮或台東也是不錯的地點
鶯歌應該集中發展陶瓷之都的特色 而不是東一塊西一塊
搞個擦不到邊的原博館 就失去焦點了

如果說要扯到政治 當初評選為鶯歌才是最大的政治考量跟不專業吧
捫心問問 如果原博館蓋在鶯歌 你真的會去嗎

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作者: podzol    時間: 2017-9-25 09:17

happy8147 發表於 2017-9-25 01:51
我認識有很多高中部的都是北大特區就近讀北大高中啊?
難道這樣不好嗎?
現在北大特區可說是正港的一條鞭教 ...

犧牲部份人的就學權益換來少數人的一貫升學體系 沒什麼好矜喜的
再說就算上的了北大高中也不見得一定要念台北大學
多數鄉親移居至北大特區也不是為了讓小孩讀北大高中 台北大學
但是很多人是因為就近有個龍埔國中可以讀
現在龍埔國中沒了 多少孩子要早起為了多走幾步路到其他國中就學
只為了一條鞭的教育體系跟兌現某人的選舉支票
真的是不太好

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 09:20

podzol 發表於 2017-9-25 09:07
就算鶯歌園區蓋了原博館 說真的 根本不會想去

三鶯地區原住民部落就只有三鶯橋下的三鶯部落跟環漢路邊的慈 ...

你從沒說過真話，說朱立倫剪綵王，你統計過數值沒有，做好做滿，有個神人大咖，你叫過沒有，不知捷運工程，政府要做些什麼？你可以早也批，晚也批，還問過我怎麼查資料，你是沒有依據，就如此尖酸刻薄對付朱市長。
podzol大，你該深思的是，你自己是怎樣的人。
這次改變地址，是怎樣的決定，是有何細節，是如何評估的，是黑箱中的黑箱，想想，有真正為原住民考量過，看看中華民國原住民身分立委是如何質詢民進黨的原住民政策及施政，你知道原住民立委有幾人嗎？
改變選址對立法委員多數執政黨來說，不是難事。
真正真誠的對待原住民，對執政者來說，才是難事。
以日據改成日治，對反抗日本侵略的原住民來說，豈不成為叛變者嗎？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 10:10


蓋個原博館真正意涵在那裡？
豈只是蓋個建物？
甚至成為執政黨的囊中物，給誰就給誰那麼簡單，有比照上次決址的評址過程？為何否決上次評估的決定，給個正當性的理由。

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 10:27

happy8147 發表於 2017-9-25 01:51
我認識有很多高中部的都是北大特區就近讀北大高中啊?
難道這樣不好嗎?
現在北大特區可說是正港的一條鞭教 ...

我講的是國中部,您知道國中部有幾班嗎?
個人當然沒有覺得不好,因為我家近.....

你可以去問問離北大高中第3排建案的學生跟家長,問他們覺得本來的"龍埔國中"可以就近入學
現在這樣好不好~?

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 10:33
本來北大附中是要放在明德高中的，有多少人加工，爭取到北大特區，包含地方人士，這是北大地區的共業，當初如何批判北大附中給明德，這些人可能都忘了，這與原博選址何干？為何挑起來，轉移原博館轉址政治決定的論述焦點？

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 10:38


挑什麼挑,就是要說不是什麼東西擠在一起就是好~

不然之前地方議員說要爭取近客家園區的捷運站街口
又怎一堆只有立場的人出來反對了~?
這還只是交通運輸,跟地方文化無直接關係的建設呢
真心支持的人怎麼說,人家也是說有很好,沒有也沒關係
就一些在那邊扯什麼炒地皮啦
明明設的位置跟你前面站點時間不影響的,也出來喊什麼拖時間有的沒的....

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 10:43
原博館選址已決定，又變更決定，總要給個理由，是以原住民主體考量，還是居於執政黨的政治力分配？豈不給個交待？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 10:51


原博館真正意涵，在於原民生活，宗教習性的記錄憑弔，更紀錄他們的奮鬥過程，可知三鶯地區有多少原住民先民生活遺跡可供追憶，包括紀錄著對日抗爭的遺址。

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 10:58


把某黨占用的原住民保留地拿出來蓋,是不是應該更有意義呢?

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:04


佔用，國民黨佔用的黃金呢？
國民黨創建的中華民國
國民黨黨魁蔣中正帶過來的故宮古物某黨還爭取設南院，台苯呢？
又想轉移政治決址的焦點。

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 11:08


對了,在立院
除了惡搞拖延之外
也把原住民跟客家預算，全都提案刪除
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2173007

還在黃金呢...發自己軍餉都不夠了還黃金....

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作者: 不需要暱稱    時間: 2017-9-25 11:15

podzol 發表於 2017-9-25 09:17
犧牲部份人的就學權益換來少數人的一貫升學體系 沒什麼好矜喜的
再說就算上的了北大高中也不見得一定要 ...

我倒是蠻樂見北大高中設置在大義路現址的
甚至應該全部班級都是高中 現在摻雜國中部學生
搞到目前高中部一個年級只有六班 規模真的太小
學校不夠大 要撐起教師科群團隊也會比較困難  


國中不像國小要蓋的那樣密集那樣多 因為年紀夠成熟 不需要家長再接送
北大特區附近有桃子腳 柑園和三峽 北大四間 其實都是很不錯的國中
現在桃子腳的國中也是之前柑中的校長 也是因為辦學績優被遴聘至桃子腳繼續服務
這四間離北大特區也都很近很近
也足夠容納北大特區內的全部國小畢業生 不一定一定要搶念北大國中吧！


反而特區內沒有高中 最近的可能就是明德或樹中了 但也都頗遠
特區內設置高中我覺得很好啊！就近入學
成績不錯的不用再跑去板中、甚至建中附中成功
早上一大早五點多就要起床準備出門這麼辛苦

留在北大高中在地就讀
今年好像很多畢業生也都有不錯的成績
這是很好的事！希望北大高中越來越好！

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:15


軍隊是國家軍隊，現在的軍隊是民進黨用黨產支付的嗎？
其他沒有依據的言論，就如剪彩王，如對這些與本主題無關者，歡迎另闢主題，毋須轉移話題，如認為自己真有論述能力，就針對主題。

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 11:18


來,主題來了,不用假掰
另外客委會預算也全刪的部分就沒貼了

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:24
你直接PO吧！不用v,何必佔據此欄，談本欄無關之事，引用刪什麼刪的，用立法院議事錄，否則我又以為馬前總統車隊又行經虛擬道路之上。

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 11:30
又開始胡言亂語了,倒底有沒有在尊重原住民我都看不懂
說一套做一套是真的很會......

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:34


用立法院議事錄，預算案是政府資料才算得真，找不到嗎？
想想原住民立委，客家籍立委黨籍屬性吧！

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 11:38


所以樓上是要認證有人到立院是去玩玩胡搞一通的嗎~?
早就知道有人很不認真了好嘛....還跟人家講論述

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:46
怎麼又喃喃自語了！
老鷹之歌我說她是兩岸黑箱的始作俑者，我就能找出立法院議事錄紀錄她說過的話，你找不出來，就能指控？

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 11:48


樓上歪樓王,請問上面的胡言亂語跟原住民的關係是....?

人家講地方建設用地..需要跟想要..等討論,你就扯樓歪了,那你是又進入哪一個空間去了

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:49
你說國民黨立委刪除原住民預算，那民進黨原住民立委為原住民爭取了多少預算，為原住民立了多少法案？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:51
呃！歪樓的始作俑者，質疑我歪樓

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 11:53
不是歪樓,是整個人都歪的XD

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:53
指控人家刪預算，立法院議事錄竟找不到，拿個執政黨立委口中的話來說嘴。

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 11:56
就說35席真的太多了,也好在只有這些...
都是去玩的

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 11:57
轉移本題立論焦點，明如昭昭，
歪題又受不住他人立論
也只有回歸喃喃自語的專長

大

XD

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-25 11:59
有什麼立論?看不出來啊

有些建設不就只是需要跟想要的差別而已啊

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 12:00
我就知道有人會找不到心目中所屬政黨有原住民立委為原住民爭取預算法律案，只會爭取原博館來政治分配。

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作者: jameszhan    時間: 2017-9-25 12:33


PO網的請搞清楚何謂特別預算?
如果不懂特別預算的用途
就不要亂扯誰亂砍
網路上亂扯一通就有智商比較低的人瞎起鬨
先去了解人家刪除的理由是甚麼?
可悲

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台灣「特別預算」的法源為《預算法》第83條，條文中明訂僅有在「國防緊急設施或戰爭」、「國家經濟重大變故」、「重大災變」及「不定期或數年一次之重大政事」四種特殊情況下，行政院才得以在年度預算外，再提出特別預算。
其中第4項「不定期或數年一次之重大政事」已經脫離特別預算「臨時性支出」的精神，過去便遭質疑可能會造成浮濫編列特別預算。因此，在1998年《預算法》修法時，民進黨立委柯建銘等人曾提過應刪除此項條件，不過當時未獲通過，該條件被保留至今，成為許多重大建設動用特別預算的法源依據。
此次前瞻建設為何能動用到特別預算？法源其實就來自這項具有爭議的第4項要件。
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以下兩個就是執政黨講的前瞻計畫

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客委會特別預算編列「客家浪漫台三線計畫」8億元，但此計畫早已編列在一般公務預算中，等於是重複編列，「當然要刪」。
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立委陳怡潔也質疑原民會「自欺欺人」，連住居友善空間、無障礙設施、壁癌、防漏水等建物補強工作都納入「前瞻建設」，痛批應以一般預算就可以執行，無須利用前瞻。
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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 13:01

jameszhan 發表於 2017-9-25 12:33
PO網的請搞清楚何謂特別預算?
如果不懂特別預算的用途
就不要亂扯誰亂砍

立法院議事錄會記載這些政府官員，立法院委員，黨團意見，所說過的話，從中就可以看出端倪，某些人是見不得真相。
多少有關原住民的預算案，法律案，我是要某些人自己口中如何陳述自己所屬政黨的原住民立委如何着力的？
是如何的符合原住民期待。
因為某些人自己說過的話，都可以自我否定，由別人口述，怎會接受你說你述，但是自己說過的話，自己否定，仍可稱為謊言製造機。

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作者: podzol    時間: 2017-9-25 13:01

不需要暱稱 發表於 2017-9-25 11:15
我倒是蠻樂見北大高中設置在大義路現址的
甚至應該全部班級都是高中 現在摻雜國中部學生
搞到目前高中 ...

國中不像國小要蓋的那樣密集那樣多 因為年紀夠成熟 不需要家長再接送

這就是問題阿?
原本走路就可以到 變成要家長接送或搭公車

明明學校就在隔壁卻要跑到幾公里外去就學
如果北大高中定義為社區高中可以廣納在地學生也就算了
現在卻又搞成個明星高中 本地學生只能擠破窄門才進的了
住在旁邊除了有明星學校光環加持 可能房價比較好看外
也不知道有什麼實際用處

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作者: 發哥    時間: 2017-9-25 13:04

podzol 發表於 2017-9-25 13:01
這就是問題阿?
原本走路就可以到 變成要家長接送或搭公車

你又要繼續轉移論述焦點，你要任意轉移焦點，那剪綵王的數值統計，就不回答我？
如何將北大附中定案到北大，誰在加工的，忘了？你當初有表示意見嗎？還須在此歪樓嗎？

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作者: 不需要暱稱    時間: 2017-9-25 14:54

podzol 發表於 2017-9-25 13:01
這就是問題阿?
原本走路就可以到 變成要家長接送或搭公車

你回去再看一次我的文章
北大 三峽 桃子腳 柑園 這四個國中
有哪一個是要走好幾公里去念的啦？
明明附近的國中就足夠吸收北大全部的國小畢業生
所以大義路上蓋這個北大高中本就是最適合的
因為北大特區內就是只缺高中這一塊
如果沒有這間北大高中
國中畢業 勢必大部分學生五點多就要起早摸黑準備上學

而且北大高中就是因為有一半分給國中部 才會造成名額太少
如果可以12個班級都全招高中部 還會是窄門嗎？
況且北大高中已經有三分之一以上是樹三鶯的學生
基本上已經達成了在地就學的目標了

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作者: podzol    時間: 2017-9-25 22:10

不需要暱稱 發表於 2017-9-25 14:54
你回去再看一次我的文章
北大 三峽 桃子腳 柑園 這四個國中
有哪一個是要走好幾公里去念的啦？

我覺得全部改成北大高中很好阿 先問看看北大的鄉親好嗎?
當初就是某人沒遠見又沒歸劃才急就章的把龍埔國中切2/3出來搞北大高中 才弄成現在這個樣子

原本龍埔國中的話可能只有幾百公尺的距離 走路只需要幾分鐘的路程
但是如果是三峽國中的話 至少就2公里以上 走路要走上20分鐘 你說這沒差嗎?
就算是柑園國中也是1.5公里左右 都是原來花費的3~4倍的距離跟時間

至於你說可以讀建中北一的來讀北大 也未免想太多了
北大高中的分數頂多在中和跟新莊高中附近
高中是照分數分發錄取學校的 不是想要唸就考的上
而且三峽區有明德高中 樹林區有樹林高中
私立的話也有辭修高中跟土城的裕德高中
要就近入學也不是沒有學校可以唸

如果今天北大高中是社區高中可以廣納北大特區學生 那我覺得很好
但它不是 所以根本沒必要為了少數高中生就地入學去犧牲多數國中生就學的權益
只為了幫某人做政績

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作者: 發哥    時間: 2017-9-26 00:58


https://udn.com/news/story/6656/2470443

執政周年 施正鋒：民進黨處理轉型正義方式太廉價
「今天，我要代表政府，向全體原住民族，致上我們最深的歉意。」這是去年8月1日，蔡總統向原住民道歉的談話，蔡總統當時也宣布在總統府設置「原住民族歷史正義與轉型正義委員會」，她會以國家元首的身分，親自擔任召集人，與各族代表共同追求歷史正義。

施正鋒說，原住民希望納入促轉條例，綠營卻說原民土地爭議是日本殖民時代造成，不願處理；原住民土地是被日本政府拿走，中華民國政府繼承，難道國家不用面對，「只是簡單道歉而已嗎？」

他質疑，原轉會設在總統府，沒有調查權也缺乏國會監督，只是每年開形式上幾次記者會，是個「空機關」，追求原住民轉型正義，根本是在欺騙原住民。

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作者: happy8147    時間: 2017-9-26 02:40

podzol 發表於 2017-9-25 09:17
犧牲部份人的就學權益換來少數人的一貫升學體系 沒什麼好矜喜的
再說就算上的了北大高中也不見得一定要 ...

也不是這樣說，您認為小孩子可以高中大學讀遠一點的地方
但相對的，很多北大特區孩子和家長卻有另外一番想法。
很多在地的小孩子和家長卻寧願在家附近就讀
如此不但可以省掉許多通勤的時間得以自修並精神飽滿的去上課，不用六七點就通勤去北市，也讓家人相處的時間可以更多，又有何不可?
你重點似乎一直批判錯，你要爭取的是桃子腳或是北大高中可以加蓋大樓以容納更多學生，讓高中或國中的班級數都可以增加。落實在地就學的目標。
而不是批評設置高中不當，畢竟，設置在地高中的確有需求性存在。

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作者: happy8147    時間: 2017-9-26 02:48

podzol 發表於 2017-9-25 22:10
我覺得全部改成北大高中很好阿 先問看看北大的鄉親好嗎?
當初就是某人沒遠見又沒歸劃才急就章的把龍埔國 ...

這點似乎您搞錯的，每年新聞都有報導有可上建中和北一女的來北大高中就讀。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1370881

另外根據升學數據，北大高中的升學成果已經非常接近板中和市大同此等明星學校
你舉例的中和高中和北大高中的升學差距可謂非常之大。
數據: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1503966059.A.7CB.html

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作者: podzol    時間: 2017-9-26 09:17

happy8147 發表於 2017-9-26 02:40
也不是這樣說，您認為小孩子可以高中大學讀遠一點的地方
但相對的，很多北大特區孩子和家長卻有另外一番 ...

我不反對有設立社區高中的需求 但是不是用這種挖東牆補西牆的粗糙的方式來達成目的
你考量高中在地就學 那有考量過國中家長的心情嗎
北大高中確實有分數可達前三志願之學生就讀 但那畢竟是少數中的少數

舉新莊中和是因為這兩所學校錄取分數跟北大比較接近 並不代表升學率表現的狀況
當然北大的錄取分數不高可能跟交通因素不方便有關 不利吸引其他區域學生就讀
但若只統計台清交成等校很難看出學校整體學生素質
至少也要以全部國立大學來看會比較客觀準確
(台清交成可能多為棄前幾志願選擇北大之學生)

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作者: 發哥    時間: 2017-9-26 10:07

podzol 發表於 2017-9-26 09:17
我不反對有設立社區高中的需求 但是不是用這種挖東牆補西牆的粗糙的方式來達成目的
你考量高中在地就學  ...

滿口教育編織夢，胡言亂語處處來
剪綵王聲痴痴喚，做好做滿落何家

回歸主題吧！
不敢面對真相的人，卻又在討論學校建築物
就如不知原博館設立真意，卻只知政治分配

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作者: happy8147    時間: 2017-9-26 23:44


[attach]513414[/attach][attach]513414[/attach][attach]513414[/attach]

podzol 發表於 2017-9-26 09:17
我不反對有設立社區高中的需求 但是不是用這種挖東牆補西牆的粗糙的方式來達成目的
你考量高中在地就學  ...

首先回答您第一個問題
第一個，我的意思很明白，要爭取就去向新北市政府爭取讓北大高中能夠增蓋大樓，如此便能夠增班，同時滿足需要在就學的"高中生"和"國中生"，北大特區高中生需要在地就學的比例也並非稀少，在家附近就有當前算是新北市第二志願的優質學校可供選擇，相信對於很多北大特區子女已經沒有非常強烈務必到北市就讀的誘因。
不需一直批判設置高中不當，畢竟木已成舟。而且確有需求。

第二個，就算和台北前三志願不能相比，依據傳統明星大學統計數值，北大高中已經贏過了桃園區第二志願的中壢高中、台中區第三志願的文華高中、高雄區第三志願的鳳山高中，這以三峽在地就學算是非常驚人的成績，您一味貶低北大高中也是頗令人匪夷所思。

最後，論到國立大學占比，北大高中公布數值是184人次錄取國立大學，而全校該年畢業生總共是216人次，總共國立大學錄取率為85.18%，而北一女中自行公布的國立大學錄取率為71.8%，以上資料供你參考。

北一女資料:
http://adminweb.fg.tp.edu.tw/ezfiles/3/1003/img/87/197846173.pdf

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作者: hahaha    時間: 2017-9-27 01:45

happy8147 發表於 2017-9-26 02:48
這點似乎您搞錯的，每年新聞都有報導有可上建中和北一女的來北大高中就讀。
http://news.ltn.com.tw/news ...

這是極少數的特例,別把它拿來當通案看！

能上建中北一女的,99.5% 以上不會考慮他校

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作者: hahaha    時間: 2017-9-27 01:55

happy8147 發表於 2017-9-26 23:44
首先回答您第一個問題
第一個，我的意思很明白，要爭取就去向新北市政府爭取讓北大高中能夠增蓋大樓，如 ...

北大高中第一屆應屆畢業生215人,考取台大政大 5%

呵呵呵

整個北大高中一屆的畢業生考取台政兩大的人數

真的還比不上建中或北一女一個班考上台大人數的一半！


讓我選也是 建中/北一女  >>>>>>> 北大高中

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作者: happy8147    時間: 2017-9-27 02:15

hahaha 發表於 2017-9-27 01:55
北大高中第一屆應屆畢業生215人,考取台大政大 5%

呵呵呵

你真的是很會混淆重點欸
我又沒有說北大高中比北一女建中好
到底是在崩潰什麼啊?
而且說實在你會選建北干我屁事。
從頭到尾我的論點就是北大高中其實已經在北北基高中中佔有前列的位置
已經成為附近家長重要的參考高中之一 (畢竟不比建北，相較新北第一志願板中也不會差太誇張
你就一直強調我是和北一建中比，識讀能力好一點好嗎?

然後，前面的人回覆的是"沒有人會棄建北選北大高中"，我提出反例你還想怎樣?你有把前後文看完嗎?

最後 北一女全校916人，北大高中全校216，謝謝。而且北一女依照統計依然有不少人上東吳輔大這等中段私大，相較北大高中在三峽屬於傳統認知上偏鄉區域的同學，依然能夠上傳統名校台清交成政，而且比例在全國前列，我相信這是值得嘉許的。

我從頭到尾根本沒有和你辯論建北和北大高中選擇的問題，畢竟人各有考量之處，你可能就是名校主義，但我則傾向就近就讀以爭取與家人相伴的時間。以我而言，我女兒大概有北市前三志願的實力，但是我跟女兒討論，與其每天早起六七點趕車，還不如在家裡和爸爸一起吃完早餐後再精力充沛去上學，如此學習效率或許也會好許多。

你這種不理性的回文我實在很懶得回你。

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作者: hahaha    時間: 2017-9-27 07:22

happy8147 發表於 2017-9-27 02:15
你真的是很會混淆重點欸
我又沒有說北大高中比北一女建中好
到底是在崩潰什麼啊?
.
.
.

你這種不理性的回文我實在很懶得回你。

懶得回, 你還不是回一大堆？



每個人對讀書升學,都有自己的想法與做法

你的想法與做法我給予支持與尊重, 畢竟那是個人選擇

我只是說出我的想法與做法, 居然說我不理性, 你闡述理念叫理性,我闡述理念叫不理性

還給我扯到我到底是在崩虧什麼？


那我問你,我不過說出個人的想法與做法

你是在憤慨什麼?  憤慨到要問我崩潰什麼？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-27 10:02

hahaha 發表於 2017-9-27 07:22
懶得回, 你還不是回一大堆？

教育的目標是要人學會製作假網頁嗎？
回歸主體吧！
哈大

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-27 17:45
事實上就是不用想著把所有東西擠在一起才是好~
北大高中只是個例子
回想以往誰不是九年國中小就近入學
而高中開始能有一定成熟度,可以往更遠的地方就學
搞不清楚狀況的,就別來扯了
什麼都要拿進來擠,就是很多都沒搞好的例子太多了

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作者: 發哥    時間: 2017-9-27 18:40
最不清楚原住民需求的就是老鷹之歌了，只知道將原博館做政治分配，牽扯到學校建物，只是想模糊焦點，且不知教育是要培養學生的誠實品德。

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作者: podzol    時間: 2017-9-27 20:34

jojoyaro 發表於 2017-9-27 17:45
事實上就是不用想著把所有東西擠在一起才是好~
北大高中只是個例子
回想以往誰不是九年國中小就近入學

我也不知道前面網友在說什麼
高中要就近入學在家旁邊 最好走路就可以到
國中卻要人家走10幾20分鐘穿過大馬路才能到學校
人都是自私的
最好我家旁邊從幼兒園蓋到大學一條龍
然後還可以直升免試入學




裕德好像是不錯的選擇 從幼兒園一路到高中 只差個大學了

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作者: phantom    時間: 2017-9-27 20:58

podzol 發表於 2017-9-27 20:34
我也不知道前面網友在說什麼
高中要就近入學在家旁邊 最好走路就可以到
國中卻要人家走10幾20分鐘穿過大 ...

裕德好像是不錯的選擇 從幼兒園一路到高中 只差個大學了

可能是因為念裕德的人應該都會到國外念大學，所以就不設大學部。

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 17:10

phantom 發表於 2017-9-27 20:58
可能是因為念裕德的人應該都會到國外念大學，所以就不設大學部。

phantom論壇之友
你能否揭示教育目的何在？
設立原博館意義安在？

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作者: phantom    時間: 2017-9-28 19:20

發哥 發表於 2017-9-28 17:10
phantom論壇之友
你能否揭示教育目的何在？
設立原博館意義安在？

教育目的何在？
設立原博館意義安在？

今天是教師節，很適合談教育。
教育目的很多，我只想到三個。
(一)教育的目的是要教人不可以強欺弱。放在國際關係上，就是說大國不可欺負小國。
舉例說明如下：
文言文跟白話文兩派爭辯好幾年，文言文派認為，文言文才能讓人欣賞文字與意境之美，所以我舉一首在幼稚園廣為流傳的文言文童詩為證。
詩云：小欺大，真偉大！大欺小，沒爛鳥！

(二)哈佛校長的開學致辭：教育的目標，就是確保學生能分辨「有人在胡說八道」
舉例說明：
擁核派與反核也爭論多年，但擁核派的言論始終讓人覺得是在胡說八道。
某網友感慨反核派不細讀他引用的連結文章，｢八里居民反對天然氣接收站｣，因此這位網友表示｢哀，台電專家的計畫.....計畫容易卻執行難啊....蔡政府的2025非核家園....令人堪憂.... ｣
這位網友沒想到，大家不能接受天然氣接收站，但大家更不能接受核電廠。所以，這位網友應該結論為｢哀，核電家園，令人堪憂 ｣才對啊。
所以，我們就知道，是誰在胡說八道。這就是我們受教育的目的。

(三)教育的目的是要教人知道｢男生不可以欺負女生｣。
舉例說明：
西諺有云：｢十男九痣｣。經考究，其意思是說：十個罵女生的男生，就有九個會有痔瘡。
翻成白話文意思是說：｢男生罵女生，卡撐生痔瘡(河洛語)。｣
奉勸板上常罵蔡總統(女生)的人要小心啊。

總結一下，教育的三個目的是要教人了解。
(1)大欺小，沒爛鳥！
(2)分辨「有人在胡說八道」。
(3)男生罵女生，卡撐生痔瘡(河洛語)。

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 20:43

phantom 發表於 2017-9-28 19:20
今天是教師節，很適合談教育。
教育目的很多，我只想到三個。
(一)教育的目的是要教人不可以強欺弱。放 ...

http://www.google.com.tw/url?sa= ... _SVy_avVxXszoiLnOmg
黃光雄主編
教育導論

在遊歷和各式人、事、物的交換過程中，我們不知不覺累積經驗，習得語言，培成人格、品味和價值觀，這種隨隨地進行的教化過程，構成所謂的『廣義教育』。
狹義教育通常指學校或任何有組織的機構，所提供的有計畫，有固定內容，並在特定時空中進行的教和學的活動。
杜威認為狹義的教育有三個主要功能，一為淨化文化遺產，二為條理化或簡化教育內涵，三為平衡及融合不同族群的文化。
非正式的廣義教育活動雖然零散而無計畫，但卻在實際生活中展開，生動、直接而富遊戲意義，相對的，學校教育常常在抽象的文字符號中埋沒了生趣，劉于呆板而不切實際。因此教育的一項根本的考驗，就是如何『在正式和非正式，偶發和刻意的教育間，取得是當的平衡。』

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 20:45
phantom 大
切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論，敬請自律
這句話語出何處？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 21:03
我摘錄了黃老師教育導論有關教育意義的詮釋，你可以不同意他，因為人文科學本來就不像自然科學有標準答案，當然我也可以不同意你將教育如此侷限在這三個論點，在本篇主題，單單討論這個教育問題，本就不妥，所以我才將原博館設立意義安在，併同討論，這也不失違背主題，畢竟原博館主要意義就是鑑史知今，是含有教育目地的。

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 21:09
[其他] 「人才」　是亞洲矽谷最重要的KPI
phantom論壇之友
你在27樓說
很多時候，網友413他不知道自己在說甚麼。

那在本主題，論壇之友，您可知道您自己在說甚麼？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 21:19
大國欺負小國，在人類創造國家以來，向來如此，以強凌弱，歷史斑斑可見，但是就如在台彎地區連個原博館位址的決定，仍見政治力干涉與分配，在正常的國家是甚為少見的。

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 21:36
文言文跟白話文兩派爭辯好幾年，文言文派認為，文言文才能讓人欣賞文字與意境之美，所以我舉一首在幼稚園廣為流傳的文言文童詩為證。

假如改成

文言文跟白話文兩派爭辯好幾年，白話文派認為，白話文才能讓人欣賞文字與意境之美。

你又將如何？

白話文和文言文都是表達語言的一種方式，各有其長處，也有其短處，為何不各百分之五十分配？
以前詩歌朗頌，用河洛語絕美，漢朝曾建東都於洛陽，河圖洛書是為經典！

令人堪憂 ，意境之美就是文言文

怎可有
沒爛鳥之字眼，也違背了

切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論。

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作者: phantom    時間: 2017-9-28 21:50

發哥 發表於 2017-9-28 20:43
黃光雄主編
教育導論

校教育常常在抽象的文字符號中埋沒了生趣，劉于呆板而不切實際。因此教育的一項根本的考驗，就是如何『在正式和非正式，偶發和刻意的教育間，取得是當的平衡。』

我在上文舉的三個教育目的以及說明的方式，正好符合你所引用的這段文字的內涵。
而且，你引用的文字有錯別字，表示你沒看你的引文，反而我比你看得更仔細。
你自己都不看你的引文，也不想了解你的引文，我們要怎麼討論？

---

作者: 發哥    時間: 2017-9-28 21:53
至於分辨有人胡說八道，你以八里居民反對天然氣接受站為例，來證明胡說八道
其實要讓他坐實你對他的指控並不難
就請老鷹之歌實踐綠電不缺電，讓八里居民同意就好了！就如三環三線是吃不起的大牛排，是否胡說八道，只要努力去做，當胡說八道的人看到預算通過，自會喊出明年動工六年到三峽，像髮夾彎也是。我倒希望413被坐實胡說八道，這樣對國家也好，那就要看老鷹之歌有沒有這種能耐？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 21:54

phantom 發表於 2017-9-28 21:50
我在上文舉的三個教育目的以及說明的方式，正好符合你所引用的這段文字的內涵。
而且，你引用的文字有 ...

知其意即可，忠於原著也是教育
你不曾寫過錯別字

---

作者: podzol    時間: 2017-9-28 21:57

http://www.storm.mg/lifestyle/337412

如何用古文罵「他媽的」、「你全家死光光」？他教你10句古代髒話，罵人也能很文雅

呂秋遠  2017-09-28 11:33

學文言文，其實優美的地方實在太多了，特別是罵人的時候。文言文的奧妙之處，它可以讓人在聽不懂之中被罵，隨手可得，還可以罵人不帶髒字，就算被警察抓了也告不了你，真不愧為中國藝術之首。
關於這一點，是連金庸都肯定的，他在《鹿鼎記》裡就有這段文字：
「洪朝率領五百士卒，向羅剎降兵學了些罵人的言語，在城下大聲叫罵。只可惜羅剎人鄙陋無文，罵人的辭句有限，眾兵叫罵聲雖響，含義卻殊平庸，翻來覆去也不過幾句『你是臭豬』、『你吃糞便』之類，那及我中華上國罵辭的多采多姿，變化無窮？韋小寶聽了一會，甚感無聊。」
中華上國的文言文，究竟有哪些文字曾經用來罵人呢？
1.乃公：
就是「林北」的意思。這個詞劉邦最愛用，原因就是他本身流氓出身，生平最討厭讀書人，罵人的時候，也多不掩飾。在《漢書》裡就有這樣的記載：「漢王輟飯吐哺曰：『豎儒幾敗乃公事！』」意思是說：「漢王突然把飯吐出來，大罵：『這個俗辣，幾乎敗了林北的大事。』」
其實我覺得這句話除了林北以外，還有其他的寓意在裡面。
2.松下問童子：
就是「林老師咧」的意思。不過這是台灣人發明的新用法。這首詩的下一句，不就是「言師採藥去」？所以「松下問童子」，當然是問「您老師去哪了？」
3.操贅閹遺醜，本無懿德：
不要誤會，這個操，不是罵人的意思，而是曹操。意思是說，曹操這個人，是太監的小孩。太監怎麼會有小孩？當然是詆毀他的家世，罵他是「太監養的孩子」。
4.爾母婢也：
在《戰國策》裡有個故事，周烈王過世，諸侯都去憑弔，但是齊威王遲到，周天子派人去罵齊威王，威王生氣的罵回去：「叱嗟，爾母婢也！」這是中國經典第一次罵人家罵到媽媽身上去的例子，意思是，「操！你媽是婢女。」根據魯迅的說法，這句話就是「他媽的」中國國罵始祖。
5.唯小人與女子難養也：
意思就是，「只有小人跟女人最難相處」。小人當然不是小孩，而是沒身份地位的人。這是孔子說的，而今天就是他生日。
6.豎子，不足與謀：
意思是，「死小孩，跟你沒什麼好講的。」這雖然是曹操用來罵人的話，但古代中國人本來就很喜歡用「豎子」罵人，大約都是用來形容一個人又矮又小又笨。
7.始作俑者，其無後乎：
這句話的用法很陰毒，大概就是「你全家死光光。」基本上，就是詛咒人家沒後代的用語。聽到有人這樣罵你，你可以回嘴，「你是俑，你全家都是俑！」
這也是今天生日的孔子說的。
8.生子當如孫仲謀，劉景升兒子若豚犬爾：
意思是說，「要生孩子就要生孫權這種，劉表的兒子跟豬狗一樣。」罵人的時候千萬不要引用全文，只要說，「你簡直是劉景升的兒子」，意思就到位了。
9.胡不遄死：
意思是，「你怎麼不去死一死」。詩經這本歌詞大全，經過後人的刪除，很多不雅的文字已經不見，但偶爾還會有些罵人的話，例如《鄘風》裡有這句話：「相鼠有皮，人而無儀。人而無儀，不死何為！相鼠有齒，人而無止。人而無止，不死何俟！相鼠有體，人而無禮。人而無禮，胡不遄死。」
當然，也可以用「不死何俟」「不死何為」來替代，意思都一樣，就是「你活著幹嘛啊？」
10.欲與汝母共度巫山，何如？
喔，這是騙人的，中國現存古籍應該沒有這句話，但是，用文言文也能說出這麼文雅的三字經，我也是醉了。
基本上，文字只是一種工具，沒有高雅或低俗之分，只有在文字使用時，有沒有污辱別人的心意。如果只是把文言文的使用，作為一種知識份子的文字通用工具，甚至去要求或貶低別人使用的文字或語言：
「察汝之行，莫如豚彘乎！」
各位，教師節快樂。

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作者: phantom    時間: 2017-9-28 21:57

發哥 發表於 2017-9-28 20:45
phantom 大
切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論，敬請自律
這句話語出何處？ ...

不需要隨便給別人扣帽子，我一向遵守相關發文規定。
文字優不優雅，高不高級，套句你常說的話，｢誰說了算？｣

中國人，特別是中國男人有一個原則，就是｢不打女人，也不罵女人｣。
台灣是民主國家，你愛怎麼批評執政黨我沒什麼意見，但有些原則請你還是注意一下。
(1)不罵女人。
(2)不罵政治受難者。

要罵人，很簡單，我一本聖經就可以罵遍全天下的人。
能夠不罵人才難，能夠罵自己更難。
我就不是個高尚，優雅的人，夠坦白了嗎。

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 22:00

podzol 發表於 2017-9-28 21:57
http://www.storm.mg/lifestyle/337412

如何用古文罵「他媽的」、「你全家死光光」？他教你10句古代髒話 ...

呂秋遠是何許人也，你的剪綵王，做好做滿數值呢，沒有數值就可以胡說，這就是你滿口的教育。

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作者: phantom    時間: 2017-9-28 22:00

發哥 發表於 2017-9-28 21:54
知其意即可，忠於原著也是教育
你不曾寫過錯別字

不要再硬掰了，你就是不看自己引文的人。
而且，自己連看都不看，卻要別人看。
天啊！！！

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 22:05

phantom 發表於 2017-9-28 21:57
不需要隨便給別人扣帽子，我一向遵守相關發文規定。
文字優不優雅，高不高級，套句你常說的話，｢誰說了 ...

連現在的男女平權，性別平等都不知其精髓，男人可以做總統，女人也可以，更何況現在是多元性別，男女莫辨的時代，我們的身分證，都還在討論要填男或女，無從結論，你認為女性弱勢嗎？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 22:06

phantom 發表於 2017-9-28 22:00
不要再硬掰了，你就是不看自己引文的人。
而且，自己連看都不看，卻要別人看。
天啊！！！ ...

又喃喃自語了！
假如原文是這樣，你如何謝罪？
呼天喊地也是文言文嗎？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-28 22:16


至於那神人生世悲戚，但是身分悲戚的何止他，那些無名塚的抗日英雄，因為課綱日據改為日治，反成為叛國，向誰申訴，聯合日本誘殺他們，又是誰？史實斑斑可見，豈是改個課綱，就可視而不見？
林聖人假如公投和核四絕食時間一致，我會敬佩他的人格，但是蹤然如此，也不能將全民民生的選擇，因自己絕食而受到剝削，他有何權力。

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作者: yjrong413    時間: 2017-11-15 08:28

phantom 發表於 2017-9-28 21:57
不需要隨便給別人扣帽子，我一向遵守相關發文規定。
文字優不優雅，高不高級，套句你常說的話，｢誰說了 ...

你這下變中國人了?   
喔....是中華民國人嗎?     

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作者: 發哥    時間: 2017-12-9 11:18


http://www.chinatimes.com/cn/newspapers/20160802000382-260102
三峽大豹社忠魂碑隐身插角山区近百年，过去纪念泰雅族「大豹社战役」抗日战史，碑体伴随时间崩坏，随处可见青苔攀爬，立委高金素梅昨召集泰雅族民到现场，展开追寻歷史正义的「建碑行动」，盼将忠魂碑列文化古蹟。

這就是原博館當初設在三峽的主因。

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作者: 發哥    時間: 2017-12-11 10:38


南原博北故宮意義何在？
沒有核心價值，沒有自己歷史觀，沒有自己的定位，博物館沒有與歷史結合，如離開了這些，這些固體建物，又有何意義？
對於歷史沒有反饋之心，擷取歷史片段，以似是而非的論調，型塑自以為是的正義思維，豈是博物館建物的真諦？
原住民的歷史帶給台灣，在執政者的心中，可曾留下一席之地？

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