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標題: 倘若核電廠發生事故，你家能不能倖免於難？ [列印本頁]

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作者: cv168    時間: 2017-8-17 11:25
標題: 倘若核電廠發生事故，你家能不能倖免於難？


你家能不能倖免於難？

倘若核電廠發生事故，你家會不會受到衝擊呢？本站提供一個互動式查詢系統，讓你可以輸入自家地址，看看需不需要逃難。

https://mapstalk.blogspot.tw/2014/03/blog-post.html

# 其實你該慶幸 8/15 不是核電廠出事情
# 擁核的富人記得去申請綠卡/楓葉卡
# 擁核的窮人只能多去買碘鹽囤積
# 核災是讓房價直接崩盤的唯一方法  

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 11:43
台灣核電廠發生核能外洩機率幾億分之一,幾乎微乎其微
台灣核電廠的結構跟日本311福島電廠的結構不同
去了解核一核二核三核四的結構好嗎?
不要再亂扯了
以前馬英九時代可以這樣被蒙混過關
現在真的發生限電了
選民還理你
去看看用愛發電的主婦聯盟網站
被幹爆了

不用再貼這個嚇唬人民
還核爆咧,你當台灣是北韓阿

那美國核子遣挺,航空母艦也都是核子動力阿
不就死光光

現在只是說核廢料要怎麼處理
可以處理的話
核電是最安全也最可靠的電力系統

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作者: cv168    時間: 2017-8-17 11:59

jameszhan 發表於 2017-8-17 11:43
台灣核電廠發生核能外洩機率幾億分之一,幾乎微乎其微
台灣核電廠的結構跟日本311福島電廠的結構不同
去了解 ...

核電廠結構跟會不會發生核災根本就是2回事


這種幾億分之一機率的數據是到底從哪來的啊??


看你寫這麼多 ~ 給你87分不能再高了

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作者: lcf7347    時間: 2017-8-17 12:11

jameszhan 發表於 2017-8-17 11:43
台灣核電廠發生核能外洩機率幾億分之一,幾乎微乎其微
台灣核電廠的結構跟日本311福島電廠的結構不同
去了解 ...

不能因為發生墜機，就停用所有飛機。台灣缺乏能源，使用核電又有相當的科技基礎。在目前沒有安全無虞之能源時，核電對台灣的利大於弊。

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 12:35

cv168 發表於 2017-8-17 11:59
核電廠結構跟會不會發生核災根本就是2回事

核電廠結構根會不會發生核災兩回事
那請問地震來了房屋結構跟房子會不會倒有沒有關係
再請問車禍發生時車子的結構會不會影響你能不能活命

"一座反應爐運轉一年會發生爐心熔毀的機率是兩萬分之一。從風險來看，造成人命損失的機率則是五十億分之一（2*10-10），遠低於飛機失事與被雷打到的機率。"
http://pansci.asia/archives/72809


自己要做功課,甚麼都要人家找給你
我要是87你不就連87都不如

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 12:36

lcf7347 發表於 2017-8-17 12:11
不能因為發生墜機，就停用所有飛機。台灣缺乏能源，使用核電又有相當的科技基礎。在目前沒有安全無虞之能 ...

所以這篇樓主就是標準的危言聳聽
謠言製造者

如果這麼怕死連車都不要開阿
因為車禍死亡比例比核電廠發生危險的比例高很多

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作者: Dora貓    時間: 2017-8-17 12:38
先不說什麼結構，什麼機率，反不反核等等


在一個大地震情況下，該壞該爆的都跑不掉..

921發生在北部會死多少人？

921靠近核電廠會不會爆？



總之這個機會很小沒關係，但不要講的發生了也不會有事。


都大人了，還在那邊鬼扯一堆..  下戲

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 12:44

Dora貓 發表於 2017-8-17 12:38
先不說什麼結構，什麼機率，反不反核等等

一個房仲怎麼可以那麼無知(200萬這樣的水準)
還地震咧
講一句不好聽的話
地震你家倒了,核電廠都還穩穩在那邊呢

還有在更正你一點
核電廠不會爆
你當核彈阿
有點知識好嗎?


http://www.aec.gov.tw/newsdetail/newsprint/306-309-2398.html
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行政院原子能委員會(以下簡稱原能會)在921集集大地震(芮氏規模7.3)後要求台電公司於核一、二、三廠裝設強震自動急停裝置，此設備已於96年底完成後上線使用，未來一旦地震超過設定警戒值(約為耐震設計值的二分之ㄧ)，反應器即會自動緊急停機，降低核能電廠遭強震破壞的可能災情，確保核電廠安全。
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作者: 眼鏡SIR    時間: 2017-8-17 13:07
好可怕喔..為什麼小英還不把核電廠通通關了?

趕快上街示威遊行吧..記得把林義雄也叫起床一起去!!

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作者: jojoyaro    時間: 2017-8-17 13:17


要擁核沒問題
個人一口燃煤廢料,你一口核廢料..
享用完後,我們再坐下來好好談這個問題也好

然後記清楚一件事,不管藍綠..出來選總統的都是反核的蛤

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作者: scott0815    時間: 2017-8-17 13:19

眼鏡SIR 發表於 2017-8-17 13:07
好可怕喔..為什麼小英還不把核電廠通通關了?

趕快上街示威遊行吧..記得把林義雄也叫起床一起去!! ...

國家發展委員會今天(8/17)向行政院會陳報107年度施政計畫，六大施政領域方向為產業轉型與創新經濟、公共建設與區域均衡、安心生活與社會公義、政府治理與永續家園、教育文化與多元族群及國家安全與對外關係，將併同中央政府總預算案函送立法院。其中，電力供應穩定方面上，目標值每戶每年停電時間為17.23分。


不是說不限電嗎? 政府為什麼還要訂停電時間.   是因為最近的跳電做計劃.

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作者: yljimmy    時間: 2017-8-17 13:25

jameszhan 發表於 2017-8-17 12:44
一個房仲怎麼可以那麼無知(200萬這樣的水準)
還地震咧
講一句不好聽的話

核電廠當然很穩固

不過, 當年福島核電廠遇到比台灣有史以來所有地震都還大的地震, 也沒倒
該自動停機的反應爐也都停了

只是因地震缺水冷卻... 然後... 也不是反應爐的問題
就是氫爆把圍阻體炸開而已

然後就圈了一大片土地, 給它自然好再說

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 13:31

yljimmy 發表於 2017-8-17 13:25
核電廠當然很穩固

不過, 當年福島核電廠遇到比台灣有史以來所有地震都還大的地震, 也沒倒

基本上你應該去看一下台灣核電廠跟福島核電廠的差意
然後再來評斷台灣核電廠有沒有可能遇到跟福島核災一樣的狀況
不是說人家說怎樣我們就會怎樣
自己要有判斷力
我都是上網找資料來佐證我自己的說法
不像有些人亂掰一通

http://highscope.ch.ntu.edu.tw/wordpress/?p=30792

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作者: yljimmy    時間: 2017-8-17 13:37

jameszhan 發表於 2017-8-17 13:31
基本上你應該去看一下台灣核電廠跟福島核電廠的差意
然後再來評斷台灣核電廠有沒有可能遇到跟福島核災一 ...

差異在哪？

多了消防車補水計畫嗎？

你確定當事故發生, 冷卻水中止循環之後
我們的消防員敢把水不斷的往廠區送嗎？

嗯, 對了, 要記得提醒補水的消防員 ...
對, 就是那個接水孔旁的按鈕, 別亂按啊

搞不好是自爆用的, 台灣現在流行一鍵到位啊

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 13:49

yljimmy 發表於 2017-8-17 13:37
差異在哪？

多了消防車補水計畫嗎？  

你講得沒錯
甚麼樣的領導人才會有甚麼樣的下屬
之前用了幾十年都沒有問題
現在換這個詐騙集團執政了
什麼不可能出現的鳥問題都出來了
或許你說得對阿
改天遇到這個鳥政府不爽
他就乾脆把按鈕按了
讓他自爆阿

好吧那趕快現在就把所有核能廠關了
不然改天這鳥政府會不會按了一個鈕
就掰掰了

還有你看資料看仔細
你確定當事故發生, 冷卻水中止循環之後
我們的消防員敢把水不斷的往廠區送嗎？
是透過水池或溪水,誰跟你講消防員

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作者: Dora貓    時間: 2017-8-17 15:00

jameszhan 發表於 2017-8-17 12:44
一個房仲怎麼可以那麼無知(200萬這樣的水準)
還地震咧
講一句不好聽的話

無知，你媽最無知了。

核電發生意外非常之低這點大家都知道，但是不要滿嘴幹話
日本公認品質什麼的都好，光民族性就屌打華人不知道幾條街
結果發生無法預期的意外的時候也不是出包？

沒出包前什麼都是好的，出包後才來檢討
過往食安零零總總的事件，不就一再發生在你眼前
因反對而反對這件事情根本來亂

我沒反核也沒擁核，但不要把自己的粗淺眼光秀出來給大家翻白眼

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 15:20

Dora貓 發表於 2017-8-17 15:00
無知，你媽最無知了。

核電發生意外非常之低這點大家都知道，但是不要滿嘴幹話

就說你無知阿
德國才是公認品質最龜毛的(你該不會不知道德國有哪些品牌吧)
有辦法做進去德國的產品
你到其他國家都沒有問題
以前的日規可能真的不錯
現在已經風水輪流轉了
多讀點書好嗎?

這是你講的,請問你是不是要表達地震會造成電廠怎樣的影響
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先不說什麼結構，什麼機率，反不反核等等
在一個大地震情況下，該壞該爆的都跑不掉..
921發生在北部會死多少人？
921靠近核電廠會不會爆？
總之這個機會很小沒關係，但不要講的發生了也不會有事。
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這是我回的,那請問會不會影響
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地震你家倒了,核電廠都還穩穩在那邊呢
還有在更正你一點
核電廠不會爆
你當核彈阿
有點知識好嗎?

http://www.aec.gov.tw/newsdetail/newsprint/306-309-2398.html
行政院原子能委員會(以下簡稱原能會)在921集集大地震(芮氏規模7.3)後要求台電公司於核一、二、三廠裝設強震自動急停裝置，此設備已於96年底完成後上線使用，未來一旦地震超過設定警戒值(約為耐震設計值的二分之ㄧ)，反應器即會自動緊急停機，降低核能電廠遭強震破壞的可能災情，確保核電廠安全。
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你要硬扯當然不可能百分之百沒有問題

就像你家安裝天然氣管線
說不定一不小心漏氣了你家就爆了,人就死了

再者你開車出去,一不小心煞車失靈
就這樣撞車掰掰了

我想以上兩個機率都遠遠大於核電廠出問題的好幾千萬倍
反正都是一樣會死,都非常危險
你怎麼還要開車,怎麼要裝天燃氣

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作者: Dora貓    時間: 2017-8-17 17:42

jameszhan 發表於 2017-8-17 15:20
就說你無知阿
德國才是公認品質最龜毛的(你該不會不知道德國有哪些品牌吧)
有辦法做進去德國的產品

怎麼會有人自婊阿

[attach]509561[/attach]

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 18:17

Dora貓 發表於 2017-8-17 17:42
怎麼會有人自婊阿

這位先生你會不會太誇張了
車諾比核電廠跟全世界核電廠結構完全不同,這樣你也可以比
你是只要是核電廠就一樣喔

你ˋ會不會把裕隆汽車拿來跟BMW比(只要有裕隆車子發過生故障,BMW車子也一定會故障)
你會不會把帝寶跟一般大廈拿來比
那只要一架飛機墜機那就代表所有飛機都有問題ㄇ?(只要有飛機墜機過,所有飛機也都會跟著墜機)
那只要一個房屋仲介強姦殺人,是不是代表所以房仲都會強姦殺人(這比喻比較極端)
這是什麼神邏輯

日本發生過311事件
可日本還是重新啟動核電阿
這部分你能解釋嗎?
日本有因為這樣廢核ㄇ?

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作者: Dora貓    時間: 2017-8-17 20:57

jameszhan 發表於 2017-8-17 18:17
這位先生你會不會太誇張了
車諾比核電廠跟全世界核電廠結構完全不同,這樣你也可以比
你是只要是核電廠就 ...

我先回你一下什麼是邏輯

某某人德國什麼都是最好，日本早就OOXX
下一秒：當初德國用的東西跟現在世界核電廠都不一樣

所以德國當初是特別做一個一定爆的核電廠嗎？
不是麻，當初也是要蓋一個正常的核電廠，但他最後就是爆了，懂？
德國，日本這麼棒的民族性，產品這麼有口碑
最後還是出包了～～　你說台灣呢？　你說呢？


最後不要在說車禍了拉，你跟你家人好好去感受一下你講的車禍就好了
我是感受不到，這個先謝謝你了。

另外現在是在講核電非常安全，但沒有安全到１００％，不要在那邊鬼扯覽但核電一定安全。
不要在那邊觀落陰說別人反核，說什麼核電一定會爆，我又不是文組你是再觀落陰什麼？
我只是針對這點，至於邏輯這件事情，你還是照照鏡子問問自己什麼是『邏輯』

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作者: yljimmy    時間: 2017-8-17 22:06

jameszhan 發表於 2017-8-17 13:49
你講得沒錯
甚麼樣的領導人才會有甚麼樣的下屬
之前用了幾十年都沒有問題

是透過水池或溪水

我是不知道台電的水池有多大啦, 不過人家福島電廠可是直接建在海邊, 比咱核四廠離海水還近

還有它的溪水指的是哪條 ?
台灣的北海岸和恆春半島, 這核一二三廠的所在地到底有哪條大溪流可以讓它保證終年有水可以供應？

學工程的人用 XX 或 xx 這種業務員用語來描述安全機制... 你不擔心？

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 22:21

yljimmy 發表於 2017-8-17 22:06
我是不知道台電的水池有多大啦, 不過人家福島電廠可是直接建在海邊, 比咱核四廠離海水還近

還有它的溪 ...

我是不知道台電的水池有多大啦, 不過人家福島電廠可是直接建在海邊, 比咱核四廠離海水還近
所以我說看點書再來批評阿
福島核電廠本來311沒有事情
為什麼後面會發生問題呢
就是因為東電引進海水直接灌入
核電廠是不能用海水的好嗎?
要用淡水

還有它的溪水指的是哪條 ?
台灣的北海岸和恆春半島, 這核一二三廠的所在地到底有哪條大溪流可以讓它保證終年有水可以供應？
你那麼想知道不會自己上網查嗎?為什麼都要別人查給你

學工程的人用 XX 或 xx 這種業務員用語來描述安全機制... 你不擔心？
要論述安全機制必須對方也是懂這方面且不願亂扯的.如對方亂扯你再好的論述都是徒勞無功.看看民進黨用簡單的乎巄就可以騙倒許多人(用愛發電).就算你台電用在多數據人民還是不相信專業.所以現在這社會不用講求專業,講求口才阿

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-17 22:31

Dora貓 發表於 2017-8-17 20:57
我先回你一下什麼是邏輯

某某人德國什麼都是最好，日本早就OOXX

這位先生你是不是搞錯了
車諾比電廠跟德國甚麼關係
拜託你千萬不要跟我說車諾比就是在德國境內吧

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http://www.taiwanwatch.org.tw/issue/nuclear/SAVE/save026.htm

"車諾比核電廠位於前蘇聯烏克蘭共和國百都基補西北方約 60 哩處"

車諾比電廠:此一核電廠在設計上有兩點值得注意：[2]

(1)電廠設計時，計算和控制設備相當原始，因此大部分緊急應變皆 以手操作。

(2)這種有別於西方國家的沸水式反應器在低電力持相當不穩定。
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請認真google好嗎?
你真的是搞笑

至少我媽都知道車諾比在前蘇聯境內
所以印證了你好像比我媽還無知喔

逞一時口舌之快,但腦袋空空.最後還是被看破

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作者: workbb    時間: 2017-8-18 06:47
我不反對核能發電.但核廢料的處理我就有點意見了.........

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作者: 發哥    時間: 2017-8-18 08:08


cv168君

假如是土石流，淹村，洪水，你家能不能倖免於難？
可能可以，假如你住北大！
假如用燃媒發電取代核能發電，你能不能避免空汙影饗身體疾病？應該程度有別，越接近燃煤發電廠，影響越大吧！
那二氧化碳提高台灣地區的氣溫，影響生態環境，大家都應該逃不了吧！你逃得了嗎？
你不會說氣溫干環保何事吧？
可以稱呼你是二氧化碳先生或小姐嗎？因為你是二氧化碳的擁護者，二氧化碳的擁護者會比擁核者高明，跟拿什麼護照有什麼關係，討論公共議題和自己的邏輯能力有關。
當然，先生或小姐，現在連我都很難自證，因為這是性別難分的時代，就如現在的政府能夠把燃煤發電納入綠電一樣！

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作者: 康康    時間: 2017-8-18 08:22

jameszhan 發表於 2017-8-17 22:31
這位先生你是不是搞錯了
車諾比電廠跟德國甚麼關係
拜託你千萬不要跟我說車諾比就是在德國境內吧

真的有人認為車諾比在德國嗎?

不會吧

如果是真的有人認為車諾比在德國

就好笑了

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作者: yljimmy    時間: 2017-8-18 08:36

jameszhan 發表於 2017-8-17 22:21
我是不知道台電的水池有多大啦, 不過人家福島電廠可是直接建在海邊, 比咱核四廠離海水還近
所以我說看點 ...

不是不查, 是在笑你啥都不知道, 就把一篇不知道是哪個文書寫的文章當聖經讀
物理是理論層次, 核能是應用工程

理論上都已經把核融合技術跑完一遍了, 核工也還蓋不出一座能用的廠啊

又, 不能用海水冷卻的核電廠, 「通通蓋在海邊」的原因是什麼 ?

被海嘯攻擊時, 可以一次全部掃入海裡比較方便善後嗎？

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-18 09:33

yljimmy 發表於 2017-8-18 08:36
不是不查, 是在笑你啥都不知道, 就把一篇不知道是哪個文書寫的文章當聖經讀
物理是理論層次, 核能是應用 ...

那你這麼聰明甚麼都知道你來解釋阿
我沒有那麼聰明
我也不是學理工的
你那麼有辦法你來解釋
不是一直去質疑別人
當你要說服別人
你必須提出佐證
我如果懂核能我就去台電上班了


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從工程觀點來看福島一廠核災的原因:

1.部分廠區地勢太低，且未考慮巨大海嘯來襲的風險：1至3號機區域的地面，高程只有EL.10公尺。且早在福島核災發生前，福島核電廠就已經被提出有可能被海嘯侵襲的可能性。然而東京電力（經營福島核電廠的電力公司），卻因為成本考量並沒有加高海嘯牆，最終導致了悲慘的福島核災。

2.緊急柴油發電機設置的位置不佳：當意外發生致外部電力失去時，緊急柴油發電機是非常重要的備用供電設備。但該廠緊急柴油發電機位於汽機廠房底層(依日本國會調查委員會調查報告書，其位置是在地下1樓)，海嘯來襲時遭淹水損壞而無法供電，致使冷卻系統停止運作，反應爐開始過熱。緊急柴油發電機的位置，應該設在不會淹水的安全地方，核電廠所使用的發電機更需特別注意才對。

3.沒有設置可以緊急冷卻爐心的淡水水源：因此必需使用海水來冷卻反應爐，意味著未來沒有修復反應爐的可能。因這顧慮，使東京電力舉棋不定、延遲了採用注入海水的決定，可能因此造成事態變得更嚴重，但後來還是採用了注入海水。注入海水來冷卻反應爐是鋌而走險的方式，但這是不得已的做法，因為它可以阻止「爐心熔毀，核能外洩」的最壞情況發生。

4.海邊露天的緊急冷卻水泵缺乏保護：緊急冷卻水泵設置在海邊且為露天，海嘯來襲時即被沖毀，無法在黃金救援時間內抽送海水作為冷卻水注入反應爐、淹蓋核燃料與移除衰變熱，導致反應爐內溫度與壓力節節上升。
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2011年3月11日（週五）日本時間下午2時46分，日本東北外海發生世界地震史上第五大超級強震，芮氏規模高達9.0。日本東部所有營運中機組均自動安全停機，沒有機組因強震受損。但強震誘發超大型海嘯，正對著日本東北沿岸襲擊。距離震央最近的女川核電廠，以及稍遠的福島一廠、福島二廠等電廠，均遭遇超過10公尺以上的海嘯。

       距震央最近的女川核電廠，因廠址高程高達13.8公尺，未因海嘯而淹水。且強震後外電正常供電，得以安然渡過海嘯與強震之襲擊，確保機組安全。

       福島二廠在強震後亦自動安全停機，其廠址高程12.2公尺，故海嘯淹水深度不及福島一廠，且強震後仍保有外電供應，因此福島二廠雖有損傷，但機組安全獲得確保。

       福島一廠在強震前1-3號機穩定營運，4-6號機停機進行檢修。強震發生時所有機組均已自動安全停機，但爐心仍有大量放射性核種產生的衰變熱需要持續冷卻。雖然反應器廠房基底層測得地震最大水平加速度0.55 g超過部份機組防震設計值，但廠房結構與安全系統都通過強震考驗並無受損，只有廠外輸電系統受損而無法供電。40分鐘後高達15公尺的大海嘯不僅沖毀位於海邊露天的緊急冷卻水泵，也造成該廠各處淹水。

        5、6號機高程較高(12公尺)，淹水較淺，又有位於高處的氣冷式柴油發電機供電，故可以維持安全停機。

        1至3號機因高程較低(10公尺)，淹水較深，且緊急柴油發電機位於汽機廠房底層遭淹水損壞無法供電；又因開關設備損壞，無法引接6號機緊急電源。另一方面，福島一廠沒有可以緊急冷卻爐心的淡水水源，海水也因冷卻水泵沖毀而無法在黃金救援時間內將冷卻水注入反應爐、淹蓋核燃料與移除衰變熱，導致反應爐內溫度與壓力節節上升，最後演變成核燃料熔損並產生大量氫氣。這些逸散的氫氣聚積在二次圍阻體(並非保護反應器的一次圍阻體)屋頂，當濃度超過限度就產生氫爆。

        停機檢修中的4號機，燃料暫置於用過燃料池，反應器並未受損。但因3、4號機共用排氣煙囪，3號機產生的氫氣逆灌聚積於4號機二次圍阻體屋頂而發生氫爆。根據當時廠界輻射劑量率紀錄分析，氫爆並非導致輻射外洩主因。

        2012年7月日本國會公佈福島調查報告，說明福島電廠除了遭受超大型海嘯外，也因緊急處置行政程序僵化，而導致決策救災的延遲，故福島核災發生的真正原因既是天災也是人禍。
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所以正確是注入冷卻水,注入海水是最壞的打算.
那這樣是你不懂還是我不懂,請問你這樣還笑得出來嗎?

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-18 09:57

康康 發表於 2017-8-18 08:22
真的有人認為車諾比在德國嗎?

不會吧

套一句廣告詞
讓我們繼續看下去
看他今天怎麼掰

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作者: yljimmy    時間: 2017-8-18 10:16

jameszhan 發表於 2017-8-18 09:33
那你這麼聰明甚麼都知道你來解釋阿
我沒有那麼聰明
我也不是學理工的

嗯, 抱歉喔

我以為台灣人都知道台灣的核能設施在北海岸與恆春半島
我以為台灣人都知道台灣主要具有較穩定水量的河流並不通過北海岸與恆春半島

還有
我以為上面那些事情, 都是地理教的, 而台灣人都知道地理不是理工科系的必考科目

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-18 10:31

yljimmy 發表於 2017-8-18 10:16
嗯, 抱歉喔

我以為台灣人都知道台灣的核能設施在北海岸與恆春半島

不好意思再糾正你一件事情

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全世界所有的核電廠都是用淡水冷卻的(海水淡化等)，因直接用海水冷卻恐有氫爆之可能，這由日本處理福島核電廠事故的報導就能得知。

至於用來冷卻反應爐的淡水一般都建在海邊，取海水淡化後形成淡水，才能用於冷卻反應爐

普通淡水--絕大部分的反應堆是PWR(加壓水反應堆)或BWR(沸水反應堆)，這些都用淡水。

重水--用重氫製造，昂貴，但冷卻效能更高。現時只有加拿大的核電廠使用。

鈉金屬--在反應堆的高熱下成為液態。現時為實驗階段，在快速中子爐(Fast Breeder Reactor) 使用。

氦氣--舊一代的反應堆(如英國的AGR「先進氣冷反應堆」)使用，但有研究計劃用於新一代反應堆中。
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所以你好像搞錯方向了,跟你說的穩定水量的河流一點關係都沒有耶
抱歉,又打臉你,不要哭喔


至少你還有一個優點
不會像另一個插花的某房仲把車諾比當成德國境內
算是不錯有用功

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作者: yiphonn    時間: 2017-8-18 10:59
2016統計
若按各國所擁有的可運行（operable）
核電機組數量排名，
前五位分別是

美國（99）
法國（58）
日本（42）
俄羅斯（35）
中國（34）

均是能源消費大國。
2011年福島核事故後，
日本關停了國內所有在運核電站，
但作為能源消耗大國，
日本資源匱乏，
核電的缺失使其付出了高昂的代價。
面對電力短缺的現實及減少溫室氣體排放的目標，
日本政府在去年重啟了位於九州鹿兒島縣的川內核電站。

綠電很好，但要避免限電！

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作者: darkboy0205    時間: 2017-8-18 11:00
德國2022年 全面廢核 (全世界都在等著看)
技術再好(或是最好)也承擔不起一次意外
我們的技術現階段應該(肯定)沒有德國好啦 ><

發展綠能取代現有的發電方式才是永續生存的方法
至於廢核 以目前沒有辦法處理核廢料的情況下 好像沒有第二個答案
只是時間點的問題 (能吃飯誰要吃大便呢)

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-18 11:11

yiphonn 發表於 2017-8-18 10:59
2016統計
若按各國所擁有的可運行（operable）
核電機組數量排名，

我同意核能也不是一個很完美的發電設備
但現今政府要在不缺電的情況下去發展替代能源
但人民卻要擔心缺電
選前講得好聽減碳,非核

我認為應該是以核養綠電(馬英九時代已經在做了)
讓高污染的火力發電退出台灣
然後用核能先取代
等有一天綠能真的可以彌補核能缺口後再來非核
而不是增加高污染的火力發電(只要用燒的都會有污染,就像你家瓦斯爐在燒,你覺得空氣自在嗎?)
然後馬上廢除核電

綠能不是一步能到位
需要幾十年的ˊ時間
這幾十年的時間台灣處在高污染的PM2.5中
核電廠還沒有發生問題
人民早就都因PM2.5而出現肺腺癌了
乾淨的空氣不是大家都想要的嗎?
怎麼現在又要走回頭路用高污染的火力發電呢
難道以後我們的下一代出們都只能戴口罩ㄇ?

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作者: ckwan    時間: 2017-8-18 12:06

jameszhan 發表於 2017-8-18 11:11
我同意核能也不是一個很完美的發電設備
但現今政府要在不缺電的情況下去發展替代能源
但人民卻要擔心缺電 ...

撇開選舉不說，我沒擁核或反核的鮮明立場，如果核電是目前"較"乾淨與便宜的能源，我們大家應該更積極的監督而不是為反核而反核!!
就像是我們看待交通工具飛機、汽車、機車一樣，飛機也是因為如果發生意外傷亡慘重，所以各業者更積極的面對為護與保養，讓飛機成為便捷而安全的交通工具!!

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-18 12:34

darkboy0205 發表於 2017-8-18 11:00
德國2022年 全面廢核 (全世界都在等著看)
技術再好(或是最好)也承擔不起一次意外
我們的技術現階段應該(肯 ...

德國與中國在核融合反應器的重大突破:

一、前言
     目前核能電廠大部分是以熱中子引發鈾-235核分裂產生能量，由於地球上的鈾礦資源有限，先進國家已研發出快中子滋生式反應器，最後之目標是發展核融合反應器即人造太陽(圖1)，人類必須掌握能源才不會像恐龍般在地球滅絕(圖2)，由於核能科技的進展日新月異，故核能是是追隨時代腳步的能源。核能發電可以科技改良，徹底解決人類能源需求是具有發展願景的能源。人類一直在尋求一種安全、潔淨及長久的能源，未來有望可以實現。2015年，德國建造了世界最大的核融合反應器完工，相對於核分裂反應器，核融合比核分裂安全及可靠，亦沒有大量輻射殘留物問題，若實驗成功的話，將會改寫人類的歷史。這部由德國建造的核融合爐，設計及建造長達12年，耗資逾10億歐元及110 萬工作小時。這部命名為 W7-X 的核融合反應器(圖3)，由超級電腦所設計，與傳統設計有核融合爐有不少差別。W7-X 會將氘及氚，加熱至攝氏 1 億度成為電漿，融合成為氦氣而發出高能量。過去曾有不少核融合爐試驗，最困難的地方在於維持電漿的溫度保持融合反應，據官方的資料指，W7-X 在設計上有望可維持超高溫的電漿30分鐘。
核融合爐因為要用高溫產生電漿而進行融合反應，與核分裂的連鎖反應不同，也不用高輻射的燃料（如鈾及鈽），亦不會殘留高輻射的廢物（核融合後最終產物為氦氣），而且使用的「燃料」也可以從海水提鍊，可作為半永久能源使用。

二、打造乾淨能源 德國核融合反應爐開始試運轉
     德國科學家2月3日開啟了新核融合反應爐W7-X的首波試驗，並由德國總理梅克爾啟動開關，儘管這項技術可能還需要數十年研究，但核融合技術未來可能取代化石燃料及傳統核分裂反應爐，帶來安全又環保的新核能形式。擁有物理學博士學位的德國總理梅克爾說：「作為一個工業國家，我們想要證明一個經濟實惠、安全可靠及能永續使用的能源是可行的，且不會造成任何經濟競爭力的損失。」耗資4億歐元（約新台幣147億）打造的W7-X，去年12月曾以較易加熱的氦（helium）作為材料，當時成功維持1/10秒的氦電漿，今年希望能成功製造出氫電漿。這個看起來類似托卡馬克（tokamak）的環形裝置，是德國的研究團隊利用美國物理學家萊曼史匹哲發明的仿星器，兩者雖然有著類似的外型，但仿星器是利用複雜的磁線圈系統以達到相同效果。儘管仍有許多科學家對於核融合發電持保留態度，但梅克爾總理認為核融合的優點是顯而易見的。

三、中國大陸核融合進展
    中國大陸中科院安徽合肥物質科學研究院全超導托卡馬克核聚變實驗裝置EAST成功實現了電子溫度超過5千萬度、持續時間達102秒的超高溫長脈衝等離子體放電，這是國際託卡馬克實驗裝置上電子溫度達到5000萬度持續時間最長的等離子體放電。超高溫長脈衝等離子體放電是未來核聚變堆(核融合反應器)
的基本運行模式。目前，國際上大部分磁約束聚變實驗裝置為常規非超導托卡馬克，且偏濾器位形等離子體持續時間基本都在20秒以下，只有歐盟和日本科學家曾獲得最長為60秒的高參數偏濾器等離子體。 EAST既定科學目標是實現1億度1000秒的等離子體運行，但實現該科學目標目前仍面臨著眾多科學和技術的挑戰。EAST團隊的科研人員解決了一系列關鍵科學和工程技術難題：長脈衝等離子體磁位形的精確控制、全超導磁體安全運行技術、穩態有效的等離子體加熱與電流驅動等。通過集成創新和開展全面的實驗研究，利用低雜波與電子迴旋波協同加熱和電流驅動，在中性束共同加熱下，EAST成功實現了102秒、等離子體電流0.4兆安、芯部電子溫度超過5千萬度的高溫等離子體放電。
    專家指出，上述成果在未來聚變堆研究中具有里程碑意義，標誌著中國在穩態磁約束聚變研究方面繼續走在國際前列。目前，EAST已成為國際上穩態磁約束聚變研究的重要實驗平台，其研究成果將為未來國際熱核聚變實驗堆ITER實現穩態高約束放電提供科學和工程實驗支持，並將繼續為下一代聚變裝置奠定重要的科學基礎。

四、結論
    德國梅克爾政府雖然反核，但仍然持續使用核分裂核電廠相當長時間，同時進行核融合研究，可見德國不是盲目反核，具有前瞻性的視野，中國大陸近年崛起世界，在人類各方面的先進領域都有優異的表現，尤其高科技的進展如高鐵、核電及太空探索都有突破性發展。

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作者: yljimmy    時間: 2017-8-18 15:55

jameszhan 發表於 2017-8-18 10:31
不好意思再糾正你一件事情

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[attach]509685[/attach]
資料來源：原子能委員會

謝謝糾正

原子能委員會左下角那個海水泵, 估計是設計來自爆用的

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-18 16:00

yljimmy 發表於 2017-8-18 15:55
資料來源：原子能委員會

謝謝糾正

搞不懂你要表達什麼?


然後你終於說對了,"原子能委員會左下角那個海水泵, 估計是設計來自爆用的"
用海水冷卻恐有氫爆之可能,這由日本處理福島核電廠事故的報導就能得知

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作者: yljimmy    時間: 2017-8-18 17:05

jameszhan 發表於 2017-8-18 16:00
搞不懂你要表達什麼?

這個其實是科普級的問題, 並非專業
我想就不賣你關子了, 勝之不武, 沒意思

核電廠需要水來冷卻, 火力電廠也是, 台灣因為缺乏大型湖泊或河流, 所以常蓋在海邊, 用海水來冷卻爐心

如果你已經從學校畢業了, 那你應該聽過墾丁珊瑚白化的問題
一般推斷很大的原因就是因為核三廠的熱廢水
核三廠會抽取冷海水來冷卻爐心, 並將廢熱水排出
海水不是用來直接接觸爐心本身, 算是隔水加熱那樣子, 所以排出的海水不會帶有輻射

福島核電廠會有氫爆, 就是因為斷電和管路破損導致冷卻水不足
上千度的過熱水蒸氣跟金屬(鋯合金)反應分解產生氫氣
達到濃度的氫氣最終導致爆炸

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

OK, 在那個事件中, 爐心沒有熔毀, 設施沒有因為核能的本質造成危險
但是, 因為週邊設備被損壞, 就算圍阻體, 核能設施設計得再好
只不過因為週邊的設備不能運作, 水進不來, 就爆了
圍阻體就破裂了, 輻射就跑出來了

這次停電事件, 有動用核四廠的柴油機組, 那些柴油機組並不是要發電給你我用的, 而是要確保核電廠有電可用

不必核電廠爆炸, 只要水斷了, 電斷了, 核電廠跟台灣就完蛋了

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-18 17:33

yljimmy 發表於 2017-8-18 17:05
這個其實是科普級的問題, 並非專業
我想就不賣你關子了, 勝之不武, 沒意思

分析的不錯
我同意你說的
可你最後說的有問題

"這次停電事件, 有動用核四廠的柴油機組, 那些柴油機組並不是要發電給你我用的, 而是要確保核電廠有電可用

不必核電廠爆炸, 只要水斷了, 電斷了, 核電廠跟台灣就完蛋了"

請問你這兩句話有沒有矛盾

其一你說核四廠的柴油機組是要確保核電廠有電可用?
那怎麼核電廠還會斷電呢

其二你說海水來冷卻爐心,那怎麼會有斷水呢,(有海水阿)

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作者: yljimmy    時間: 2017-8-18 18:01

jameszhan 發表於 2017-8-18 17:33
分析的不錯
我同意你說的
可你最後說的有問題

破管, 斷纜, 這些都是台灣電廠超厲害的技巧, 三不五時就來一次

然後就停機了

那些管路、纜線雖然都在廠區, 但是距離都是用數百公尺甚至公里在計算的

更不用說台灣還有不知道放哪裡的開關, 一個不小心工人關掉了, 就斷水斷電, 然後就爆了

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作者: 發哥    時間: 2017-8-18 18:06


任何發電方式，都是政策利弊得失分析後的決定，現存世界發電方法，沒有全利無弊的，核電不是最好的發電方式，蔡英文以我是人，我反核，綠電，不缺電，國人接納了她，假如她能貫徹執行，並有成效，表示馬前政府是錯的，這有什麼好說的？
但是，蔡政府一年以來，發電最有成效的是燃煤發電，然而，世衛組織調查報告，空汙，二氧化碳對環境或人體的侵害，更甚於核汙染或核事故統計資料，當一個政黨無法貫徹執行完全綠電，仍將燃煤發電，佔一定的電能比率，那廢核的正當性將蕩然無存，也無所附麗。
當巴黎會議將空汙列入重大推動議題，川普退出，大陸反而加入推動，大陸怎有這種本錢，就是興建核電廠，取代燃煤發電，徹底解決大陸空汙問題。
況且美國就不用核電了嗎？

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作者: 發哥    時間: 2017-8-18 18:20


現任執政者，缺電危機四伏，不是沒有想過重啟核一核二，但是禁不住在野人士的訕笑，及無法面對反核戰友交待而作罷！
令人覺得國家政策，治國思維僅存於一，二人內心深處不可言喻中擺盪，忽覺政治是眾人之事，只是一句諺語而已，豈不如此反諷。

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作者: 發哥    時間: 2017-8-18 18:30
在野人士訕笑，該受訾議，但是現任執政黨也該有所體認，當初身為在野時，對國人說滿對當時執政黨說絕，現在受人訕笑也是剛好而已！
但是既已成為執政黨，仍應以全民生存為計。

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-18 19:18

yljimmy 發表於 2017-8-18 18:01
破管, 斷纜, 這些都是台灣電廠超厲害的技巧, 三不五時就來一次

然後就停機了

講得非常好
在現在蔡英文領導下真的什麼都可能
以前的人說的很好
不是你的不要強奪
我想民進黨就是透過不正當灌迷湯的方式取得政權
所以換來以前都沒發生過，也想不到會發生的事情
就好比飛彈會自己發射，某個人按ㄧ個開關全台大停電
你說的很對，在民進黨執政下要立即停掉核電
不然如你說的明天核電廠可能斷纜，破管。然後爆炸
順便也把飛彈都消毀，不然等ㄧ下又自己發射出去
連大潭天然氣廠都要立即關閉，不然可能破管天然氣漏氣，整個北北桃就餡入火海
我們不能讓蔡英文等到2025年才廢核
應該現在立即行動不能在等了，很危險會破管又會斷纜
怎麼可以托托拉拉
支持你立即行動

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作者: 江河萬古流    時間: 2017-8-18 19:39
先跟你騙不用加電費、不會停電，停電後再跟你騙一切都是意外。

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作者: rayting1219    時間: 2017-8-18 22:25
如果只停這一次，當然是意外，如果之後一停再停，自然是缺電

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作者: 發哥    時間: 2017-8-18 23:59
蔡氏政權「815大停電」或大跳電的口話思量？
蔡氏政群託語真夢乎，先斷是工人按錯鈕，後來又推因是系統錯誤、之後又推給包商，包商反辯之後又改口‧‧‧藉口連連，口語無法說出的真相乎？

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作者: rayting1219    時間: 2017-8-19 09:06


還真愛噴政治口水,還是看看當事者說的吧

中油轟應變太差 台電斥根本不懂
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8 ... 7%82-215006989.html

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作者: 發哥    時間: 2017-8-19 10:09


https://udn.com/news/story/7314/2643994
中油公司今天發布調查結果，指儀表設備商巨路公司在中油大潭電廠計量站控制室，更換兩顆控制系統電源供應器，事前未將自動模式切換至手動，導致電腦自動控制系統發出異常訊號，電動閥自動關閉。董事長陳金德說，中油會承擔應有責任，但未明確表示自己會辭職負責。

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作者: 發哥    時間: 2017-8-19 10:18


https://news.housefun.com.tw/news/article/946627170263.html

昨天第一時間傳出，工作人員是誤觸「自動關斷閥」，才造成大潭電廠跳機停電。陳金德強調，「那個控制閥不是人工可以關掉的」，是系統自動控制的，未來還要了解為何會出現錯誤信號。

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作者: 發哥    時間: 2017-8-19 10:24


https://udn.com/news/story/7241/2646027
大停電，中油直指是包商巨路國際（6192）更換計量站控制系統電源供應器時，可能誤觸導致錯誤訊號，今（16）日巨路下午再度回應表示，中油與該公司合約關係為電源供應器的小額純物料採購，巨路僅義務從旁協助安裝，雙方之責任尚待相關單位查明後釐清。

中油董事長陳金德表示，對於賠償問題，目前台電尚未提出具體想法，不過初期由中油100%……

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作者: 發哥    時間: 2017-8-19 10:32


https://udn.com/news/story/11419/2649335
這種場面看多了」 陳金德掀開派系風暴


2017-08-18 00:13聯合報 記者高詩琴、丘采薇、蔡孟妤、林敬殷／台北、高雄報導
八一五全台大停電引爆民怨沸騰，民進黨面臨執政一年多來最大的政治風暴，黨內要求中油與台電董事長下台負責聲浪不斷。不過中油董事長陳金德昨天受訪時表示，要他下台的人很多，他不會迴避任何責任；且他加入民進黨超過卅年，「這種場面我看多了」。

民進黨上下連日來全力讓事件「止血」，陳金德的高調讓不少民進黨人嚇了一跳，有人直言「這樣不太好」；對於中油、台電………

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作者: 發哥    時間: 2017-8-19 10:39
這都是相關當事者的說詞
是政治口水嗎？
假如是政治口水
就是當事人應該把大停電事後補救錯施徹底解決，卻以政治方式解決，你認為是這樣子嗎？

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作者: rayting1219    時間: 2017-8-19 12:22


真熱心,所以證明停電是意外,剩下的就是誰該負責任,其他都是口水

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作者: 發哥    時間: 2017-8-19 13:59

rayting1219 發表於 2017-8-19 12:22
真熱心,所以證明停電是意外,剩下的就是誰該負責任,其他都是口水

這裡只有你自己在口水吧！
當事人自己都這麼說了，
你還想用什麼擦？

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作者: rayting1219    時間: 2017-8-19 14:57


前面還在蔡氏政權,現在終於知道誰是當事者了嗎,舉這麼多例打自己嘴巴的很少見,厲害厲害

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作者: 發哥    時間: 2017-8-19 17:11

rayting1219 發表於 2017-8-19 14:57
前面還在蔡氏政權,現在終於知道誰是當事者了嗎,舉這麼多例打自己嘴巴的很少見,厲害厲害 ...

怎麼又多了嗯嗯啊啊的一個，中油董事長何許人也，他不是蔡氏政權的人，你那隻手舉的起來嗎？
他說了那麼多，樣樣不同，你可否指示一盞明燈，那款是真的？

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作者: 康康    時間: 2017-8-21 09:58

jameszhan 發表於 2017-8-18 09:57
套一句廣告詞
讓我們繼續看下去
看他今天怎麼掰

昨天看了世大運棒球賽

法國隊贏種花隊後

我已經錯亂

昨天到底是比棒球還是踢足球阿

車諾比到底是在德國還是前蘇聯阿

亂了  我都亂了

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作者: yjrong413    時間: 2017-8-21 11:04

jameszhan 發表於 2017-8-18 19:18
講得非常好
在現在蔡英文領導下真的什麼都可能
以前的人說的很好

"明天核電廠可能斷纜，破管。然後爆炸" ....      

笑話一句而已, 可見其對核電廠是多麼無知....     
有如古人對河水氾濫的大肆祭祀河神,   
有如日蝕當下雞飛狗跳般....可笑!   

今天然氣發電廠一個簡單的人為誤動作造成整個大潭發電廠6機組停機,     
就也無知的引申到核電廠也會因人為誤動作就爆炸....殊不知核電廠的層層安全防護....      

最好是歐美許多國加的核彈也是一個簡單的人為誤按觸就可以發射了....      

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作者: jameszhan    時間: 2017-8-21 11:14

yjrong413 發表於 2017-8-21 11:04
"明天核電廠可能斷纜，破管。然後爆炸" ....      

笑話一句而已, 可見其對核電廠是多麼無知....     

別人講這樣的理由我們就當作笑話就好
別太認真

就像有人把車諾比核電廠當做在德國境內一樣(前蘇聯境內)
當作日常生活笑話,聽聽就好

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作者: 赫德史塔    時間: 2017-8-21 11:52

jameszhan 發表於 2017-8-18 12:34
德國與中國在核融合反應器的重大突破:

一、前言

若是自己研究見解，請表明為核工相關領域；若是複製貼上，請表明引用出處，以尊重原著。

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作者: hahaha    時間: 2017-8-21 22:10


台電重估 3核電廠除役 經費翻倍至6200億
2017-03-06

〔記者黃佩君／台北報導〕台灣三座核電廠明年起陸續除役，台電之前估計六部機組除役經費共六七五億台幣，整體包括核廢最終處置等共需三三五三億元，此數字多次在立院遭質疑嚴重低估，台電均不願表態。據最新版評估，每座核電廠除役就需一四○○億元，加上核一、二廠改室內乾貯及無人島集中式貯存方案，總費用高達六二○○億元，核後端基金根本不足支應，短缺近三千億元恐全民買單，平均每位國民要負擔約一萬三千元。



目前台灣無場所因應高階核廢料最終處置.

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作者: workbb    時間: 2017-8-22 03:55
不可能逃的過.台灣連個地下水超收都快搞不定了...

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作者: 發哥    時間: 2017-8-22 07:30

hahaha 發表於 2017-8-21 22:10
台電重估 3核電廠除役 經費翻倍至6200億
2017-03-06

哈哈哈哈哈！
乖了！
終於學會寫出出處
不貼藥膏綁繃帶
那假網頁呢？

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作者: 發哥    時間: 2017-8-22 07:36

workbb 發表於 2017-8-22 03:55
不可能逃的過.台灣連個地下水超收都快搞不定了...

那二氧化碳造成台灣溫度提高是全球的二倍，淹村，洪水，中暑，空氣污染，每個人的肺部逃得了嗎？
廣設燃煤發電機具有比核電道德高尚嗎？

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作者: scott0815    時間: 2017-8-22 08:44

發哥 發表於 2017-8-22 07:36
那二氧化碳造成台灣溫度提高是全球的二倍，淹村，洪水，中暑，空氣污染，每個人的肺部逃得了嗎？
廣設燃 ...

反核已經是過去的流行式, (由現在的執政黨取的社會運動說話權同時成為政見神主牌負責執行, 但是有限電問題)
現在會不會 開始會流行反火力發電.(因為有碳排放問題,pm 2.5 , 肺部疾病)
我是人,我反核  -----> 會不會變成 ----->我是人,我反火.

不要核電不要火力, 只有綠能...    這是騙人的話,但是人人愛聽.

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作者: rayting1219    時間: 2017-8-22 09:22

發哥 發表於 2017-8-19 17:11
怎麼又多了嗯嗯啊啊的一個，中油董事長何許人也，他不是蔡氏政權的人，你那隻手舉的起來嗎？
他說了那麼 ...

所以說嘛，扯政治還不敢認，自打嘴巴，政治口水引言就是了，要不要查一下操作員是哪個黨啊，還是中油有多少比例的蔡氏政權，你就繼續扯吧，搖擺人生哦，

---

作者: 發哥    時間: 2017-8-22 09:47

rayting1219 發表於 2017-8-22 09:22
所以說嘛，扯政治還不敢認，自打嘴巴，政治口水引言就是了，要不要查一下操作員是哪個黨啊，還是中油有多 ...

你可能看不懂國字
有需要再讓你看一遍


這都是相關當事者的說詞
是政治口水嗎？
假如是政治口水
就是當事人應該把大停電事後補救錯施徹底解決，卻以政治方式解決，你認為是這樣子嗎？

---

作者: 發哥    時間: 2017-8-22 09:56

rayting1219 發表於 2017-8-22 09:22
所以說嘛，扯政治還不敢認，自打嘴巴，政治口水引言就是了，要不要查一下操作員是哪個黨啊，還是中油有多 ...

所以廣設燃媒發電機具與老鷹之歌何關，又不是蔡總統親自裝設的。
連個大停電的原因，機關領導者說法一日三變，說的不清不楚，你在現場嗎？你說了算，憑什麼？

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作者: zyfan    時間: 2017-8-22 10:18
危言聳聽～～樓主你有道德嗎

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作者: rayting1219    時間: 2017-8-22 10:33


好酸啊，你繼續扯吧，真實人生也如此嗎


蔡英文的層級是在限不限電，可不是一天的意外，不過你大概永遠不懂，可能還會回一句，限了一天電，還不算限電嗎，呵呵

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作者: 發哥    時間: 2017-8-22 10:43

rayting1219 發表於 2017-8-22 10:33
好酸啊，你繼續扯吧

說不出什麼名堂來，就只會嗯嗯呀呀嗎？
有依有據的立論，你可以指摘別人政治口水，自己嗯嗯呀呀的呼喚，卻要教人相信，不容別人懷疑。
就如有些人稱呼他人擁核，連個擁核真義都不知道。
是朕意既天下之意嗎？

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作者: rayting1219    時間: 2017-8-22 10:44
還在政治口水啊，你自己慢慢玩

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作者: 發哥    時間: 2017-8-22 10:51
老鷹之歌是什麼層級又是何許人也？
自己是兩岸黑箱的始作俑者，也可以指摘別人，現在執政之後，照樣黑箱，說綠電，不缺電，把廣設燃煤機具當作綠電，不缺電來個大停電，大停電理由，主管機關的首長說的不清不楚。

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作者: 發哥    時間: 2017-8-22 10:54

rayting1219 發表於 2017-8-22 10:44
還在政治口水啊，你自己慢慢玩

是你上來玩，又無依無據的指摘別人，難道就是你的特性。

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作者: yjrong413    時間: 2017-8-22 11:55

cv168 發表於 2017-8-17 11:59
核電廠結構跟會不會發生核災根本就是2回事

看你寫的, 不到87分啦,   
給你78分如何?   

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作者: hahaha    時間: 2017-9-6 22:22
2025  非核家園！



讚！

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作者: wgtzeng    時間: 2017-9-6 22:35
雖然經歷了全民受難的815大停電，蔡政府吃了秤砣鐵了心，仍然堅持「非核家園」政策。非核又要減碳，以綠電取代核電就成為蔡政府能源政策的核心。

蔡政府初上任時，原先大力推動太陽能發電，但經歷1年的努力，蔡政府慢慢認清在土地及電網的雙重限制下，太陽能發電絕無可能達標。蔡政府目前全部心力都集中於離岸風電。但以台灣的地理條件，離岸風電較太陽能更不值得發展。

蔡政府目前的宏圖是在2025年前以6000億元，設立600座有美國自由神像2倍高、總裝置容量300萬瓩的離岸風機。但在夏天用電孔急時，以6%計算，300萬瓩的離岸風機只能提供18萬瓩的功能。今年台電以66億元緊急採購的大潭燃氣機組裝置容量60萬瓩。換句話說，只要花30億就可採購在夏日供電功能大於6000億離岸風機的燃氣機組。試問這6000億元不是如同丟入海中？

當然300萬瓩的離岸風電在秋冬可提供110億度的電力。但台灣用電尖峰在夏天，如果電力系統裝置容量可應付夏天電力需求，應付秋冬之負載必然游刃有餘，又何必離岸風力來湊熱鬧？

離岸風電固然可以提供110億度的無碳電力，但每度電成本6元。目前3座核電廠每年可提供400億度無碳電力，每度電成本只要1元。目前無厘頭被叫停的核一、二廠兩部機即可以每度1元的成本，每年提供130億度無碳電力。以核電提供110億度電成本110億元，以離岸風電取代，每年發電成本660億元，全國人民為何要為蔡政府的愚蠢政策每年多花550億元電費？

更可怕的是目前政府離岸風電標案不以價格決標，而以歐洲決標價格2倍的躉購費率6元購電，引得外國廠商蜂湧而至，依目前態勢，未來得標廠商必然多為外國廠商。離岸風電合約期限20年，每年無厘頭進貢外國660億元，20年超過1兆3000億元。這豈不是台灣歷史上最大的喪權辱國案？

兩個月前蔡總統接見歐洲離岸風電廠商高層主管，期許雙方「加強合作」。有一句俗話說：「被賣了還幫人數鈔票」，民眾真的要眼睜睜看著自己被蔡政府給賣了嗎？（作者為台灣能源部落格版主）

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作者: hahaha    時間: 2017-9-7 00:01
核電每度電成本只要1元？


目前3座核電廠每年可提供400億度無碳電力，每度電成本只要1元
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哈哈哈, 下列這些成本都不用算進去嗎？



1. 核電是乾淨的永續能源嗎？

2. 核電是否不會排放污染廢氣?

3. 核電的溫室氣體的排放

4. 核電的熱污染

5. 核廢料處理容易嗎？


將後續處理成本一併算進去,核電將會是最貴的能源

更何況台灣找不到終極核廢料儲存場

這裡頭還沒將核災風險估計在內呢！

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作者: hahaha    時間: 2017-9-7 00:01
核電便宜？


台灣目前已經有超過 15715 根會發高熱（會發熱幾百度高溫至少數百萬年）,具高度輻射污染的廢燃料棒


請問要怎麼處理這些棘手燙山芋？


想想看, 光要設計製造維護保養,維持運作一個冷卻系統來冷卻這麼龐大的發熱體, 需要投入的能源與資源是要數以萬年計


算算看值多少錢？

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作者: hahaha    時間: 2017-9-7 00:02
台灣核電廠的燃料冷卻池也是世界危險的

2012/02/08

作者：劉黎兒

台灣的核電廠問題重重，比起日本不遑多讓，這使得專家認為台灣是下一個最可能發生核災的國度。

台灣的核電廠除了沒核安可言，更根本的問題是沒辦法處理用過的核燃料，因此原本沒有使用核電的基本資格。累積1萬5千多束劇毒的用過核燃料，宛如綁了3千多噸的核彈在台灣人脖子上。但台電從不提這個世界最密集、最危險的燃料池問題，不顧台灣人死活。

東芝前核電工程師小倉志郎是專門設計燃料冷卻池的，他對我說：「按理，不需要反核，因為各處核電廠的燃料冷卻池現在都爆滿了，新的用過的燃料棒根本沒去處，無法更換，核電廠就無法運轉了！」

剛用過的核燃料因為含鈽，毒性是沒用過的1億倍，毒性要10萬年才會逐漸消失，最初要不斷放在燃料冷卻池降溫，日本雖然還有送到英、法去處理，但也是爆滿。日本列島早已成為核廢棄物列島，用過燃料棒有59000束，重達13530噸，非常可怕，因此東電急於在下北半島建立中間儲存池。

但是台灣的情況更恐怖，用過核燃料找不到去處，也無法送到英、法處理，從1978年啟用核電廠以來，三處核電廠的用過燃料棒，都放在原子爐上方的燃料冷卻池，而且超級爆滿，密度是世界第一，核一廠燃料池有5514束，核二廠7544束，核三廠有2401束，全部15459束，核一、核二廠池內，束與束都快碰在一起了。

台電聲稱這不會發生核反應，當然是騙人的，原本燃料池設計只能放2、3千束的份量，是為了定檢或更換燃料時暫放的簡陋設施，上面是輕薄的屋頂。因為燃料池密度過高，不要說是從上方丟炸彈或飛機失事，只要稍有擠壓或有異物從池子上方掉下，即使是一顆保齡球或工具等掉入，壓到燃料棒，使燃料棒破損，就可能造成核反應，池裡燃料棒的密度越高，發生事故的可能性越高。

再者，燃料池若缺水，雖不會直接有核反應，卻會釋放出致死的高度輻射能，整座核電廠的人員都須撤離，無法管理，會引發其他核反應等失控的大核災。

許多國際專家認為台灣的核電廠是全世界最危險的，台灣是下一個最可能發生核災的國度，但他們都還不知道，台灣核電廠的燃料冷卻池也是世界危險的。

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作者: jameszhan    時間: 2017-9-7 11:07

hahaha 發表於 2017-9-7 00:02
台灣核電廠的燃料冷卻池也是世界危險的

2012/02/08

看你PO的文章蠻好笑的
你知道"劉黎兒"是誰嗎?
一個長期定居日本的兩性作家來評論核電安不安全,不是很好笑嗎?
況且當時的是他在推銷新書"台灣必須廢核的10個理由",那他不反核嗎?

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-7 17:02
這邊胡亂擁核的人士最可悲的是.....連找個擁核的政治人物出來代言都找不到..

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作者: hahaha    時間: 2017-9-8 01:21

jameszhan 發表於 2017-9-7 11:07
看你PO的文章蠻好笑的
你知道"劉黎兒"是誰嗎?
一個長期定居日本的兩性作家來評論核電安不安全,不是很好笑 ...

那你又是什麼東西

一個滿嘴髒話,滿肚邪念的公務員來評論核電安不安全, 比劉黎兒更不好笑 ...

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作者: jameszhan    時間: 2017-9-8 06:59

hahaha 發表於 2017-9-8 01:21
那你又是什麼東西

一個滿嘴髒話,滿肚邪念的公務員來評論核電安不安全, 比劉黎兒更不好笑 ...

不好意思我不是東西，我是人
難道你是東西啊，還是你連東西都不如
還有我也不是公務員，但我希望我是，這樣就可以查ㄧ下你的底細
我住台灣為何不可以評論核安
長期定居日本來評論核安不是很好笑嗎
那如果這樣可以接受，為何你認爲住中共就不能評論呢
你的說法有點拿石頭砸自己。

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作者: hahaha    時間: 2017-9-8 09:08

jameszhan 發表於 2017-9-8 06:59
不好意思我不是東西，我是人
難道你是東西啊，還是你連東西都不如
還有我也不是公務員，但我希望我是，這 ...

你根本就不是東西！


當個公務員有這麼丟臉嗎？

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作者: jameszhan    時間: 2017-9-8 09:29

hahaha 發表於 2017-9-8 09:08
你根本就不是東西！

就跟你說了
我本來就不是東西,我是人耶
難道你是東西,不是人喔

不要這麼愛抹紅別人
我甚麼時候跟你說我是公務員
我說如果我是公務員或退將就好
可以好好查一下你的摩托羅拉的底細
為什麼你會被資遣阿

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作者: 發哥    時間: 2017-9-8 09:43

hahaha 發表於 2017-9-8 09:08
你根本就不是東西！

公務員有何丟臉之處，蔡英文就是公務員，要看他做了什麼事？
你說說看，用公帑請廚師，用公帑，車輛一換再換，你說這行為好不好？

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作者: 發哥    時間: 2017-9-8 09:55
哈哈哈哈哈！
你可否用引出來的資料，寫寫你的論點可好，蹤然你最拿手的製造假網頁，所編織的功力，也是佼佼者，可不要妄自菲薄。

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作者: jameszhan    時間: 2017-9-8 10:19

發哥 發表於 2017-9-8 09:43
公務員有何丟臉之處，蔡英文就是公務員，要看他做了什麼事？
你說說看，用公帑請廚師，用公帑，車輛一換 ...

所以我才請h大去拜託空心菜讓我當公務員或退將阿
這樣爽爽過讓你講成公務員我也爽

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-8 11:18
哈~兩個擁核互咬一嘴毛~

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作者: jameszhan    時間: 2017-9-8 11:22


有人眼睛脫窗嗎?
誰在互咬
沒腦的人走到哪都是沒腦
可悲

現在搞清楚地價稅怎麼算了嗎?
還兩間房子咧,不就很多


還角色扮演咧
我從2011就一直用這個名字
也用了這名子賣了幾間房


整天po那張圖是怎樣
炫耀你那台爛車嗎?
還是........

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-8 11:31


哈~不只~怎樣
唉呀~我該不會被髒話惡靈纏上了吧~XD

怎麼講政治,還是拿不出一號能代言擁核的政治人物出來代言啊
好,不講像我們朱市長這麼大咖也是反核的

就北大三峽樹林這裡,請麻煩擁核者,看看能不能就往里長去先作努力
找出個代言者~

這裡是房屋交易區嗎?怎麼樓上不知po轉單是...?證明曾經炒過?
po我的爛車,大概意思是不只出張嘴而已啦~^^

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作者: jameszhan    時間: 2017-9-8 11:41
奇怪為什麼要去找代言人
代言人叫你吃屎你要去嗎?
自己都沒主見嗎?
可悲的

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-8 11:45
找代言人叫你吃屎...真是特殊癖好喔~~XD

正常人是找代言人,影響政策,改善環境
可喜可賀~~

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作者: Gogotalk    時間: 2017-9-8 12:12
連個擁核的定義都說不出來，擁核是什麼都未知，這種喃喃自語的嗜好，應該改用口香糖吧？

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作者: jojoyaro    時間: 2017-9-8 13:07


怎又切換帳號上來胡說八道了~?

是是是,誰不知道有人定義只有藍綠跟黨派
核不核不重要...

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作者: hahaha    時間: 2017-9-8 20:32

jojoyaro 發表於 2017-9-8 11:31
po我的爛車,大概意思是不只出張嘴而已啦~^^

Ｊ大開奧迪Ａ6.......有品味!

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