iBeta 愛北大論壇

標題: 工業住宅合法化 朱立倫再催生 [列印本頁]
作者: powerme    時間: 2011-3-1 13:06
標題: 工業住宅合法化 朱立倫再催生
工業住宅合法化   朱立倫再催生
% U. f1 C/ q- {7 @/ }6 L新北市去年推動工業住宅合法案被內政部打回票，市長朱立倫指出，工業住宅雖然是「程序違章」，但為了民眾權益，擬定新的回饋方案取得合法地位刻不容緩，未來與城鄉局研議完整方案，兼顧合法、公平原則後對外公布。
7 B8 S) J, m) k
7 R; c" Q7 i# S+ Z    　房價高漲，不少建商在新北市乙種工業區推案，雖然比周遭建案便宜一到三成，但消防安全等把關標準不如一般住宅，新北市府去年推動「回饋方案」，以回饋金方式讓工業住宅就地合法化，變更為一般住宅。8 s; Y9 ?" H2 S- ?! s
5 {  U* L$ X/ w# Z7 a& F
    　去年五月由新莊工業住宅「金莊悅泉」打頭陣，另外包括中和「元氣大鎮」、淡水「南加州」等共十七個建案，也都陸續通過新北市府審議，但去年九月被內政部都委會打回票。6 L8 S4 {$ \+ t" h
0 {5 N8 W  r! L4 o
    　新北市長朱立倫認為，長期以來，新北市農業區用於工業，工業區當作住宅用，住宅區又作為商業用途，到底是大家都違規？還是政府跟不上民間腳步？城鄉局應盡速檢討土地分區問題。
9 p7 N* v# c; ^6 e% ]8 Y0 [/ i, `3 i" I3 k: c
    　朱立倫表示，違章建築共有兩種，一種是程序違章，另外一種就是實質違章；前者就是工業住宅，雖鑽法規漏洞，並不妨礙其他人；後者就是一般妨礙交通或治安等違章建築，從這角度來看，工業住宅的合法化確實有其必要。
1 ?) o. d# M2 f2 {& m+ `
: m* j0 X5 L4 a( H* m2 k% `, b    　但為了兼顧公平性，工業住宅必須有一套完整的回饋機制，否則對其他購買一般住宅，卻必須負擔較高單價的民眾並不公平，無論是捐地或是捐回饋金，都是可以考慮的方案。
* G7 @1 ?! `. b; D% L! w; S* ]- \3 L( Y  E% Y, W' i
    　朱立倫說，如回饋金對住戶造成太大負擔，也可從提高房屋稅等方案著手，市府將繼續推動工業住宅回饋合法化，也將請城鄉局檢討新北市土地分區。
3 G! {6 s8 H: v& f! Q6 y
$ d# V% q7 [2 w' S" d  i5 I我們年輕有為的朱市長真是太有創意了!!!( y# n% X* I6 `6 b0 Z# c, D, O
只要不妨礙他人不妨礙交通或治安,即使鑽法律漏洞,就可以歸類為"程序違章" + n) `0 u; n( J/ H) \

, p, p! z2 g& }* S. {# u8 Q
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-1 13:09
太利害的........可以把違法的變成程序違章, 納意思是只要補正程序就可合法, 納鐵皮屋也可適用樓.......
, z; r; t7 _: E2 x, P/ I5 u% R& t! x這樣怎麼教下一代....昨非今是今是昨非..........真是個價值混亂的年代
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 13:12
只是針對工業住宅部分做政策宣示，何必擴大解讀成凡事都可程序違章?如此評論有失公允。
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-1 13:19
完全不能認同    違法就是違法   扯什麼民眾權益
( E; M% O% c9 n% h) W( @* k3 o* x有些建商專門就是在乙種工業用地上推案子，政府未加以阻止、取締，現在居然還就地合法。! g$ ^2 a. N+ p. W: }
這叫其它規規矩矩的建商作何感想？
作者: uncushen    時間: 2011-3-1 13:24
有句話是這麼說的...有關係就沒關係，沒關係就有關係....
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 13:33
工業區蓋住宅、農業區蓋工廠，這才是該優先檢討的問題，並且趕快把法規的漏洞擋住，但朱立倫市長似乎反過來了，先讓他們合法化，再來思考後續問題，這叫遵守法規的人情何以堪？
. N! G6 j% n0 ]% D' t! S( m& P5 }$ _# @  K! o
也難怪柑園地區違章工廠的問題一直沒辦法獲得解決，因為違規的人太多了，把農地也都搞壞掉了，這時候才要就地合法化... 唉...
作者: 小名    時間: 2011-3-1 13:47
沒錯違法是不對的
# p" ^( b6 |6 B1 u6 K但是柑園地區的農地真的有水可以灌溉嗎 ?
; s1 Q6 N3 y2 Q- V: m4 w. m# ^0 l8 {是不是真的政府政策規劃已趕不上地方的演變
0 p! q' ?! m/ d5 g" t- O真的有輔導當地居民轉型嗎 ? 3 j0 f) }; c) K8 J+ R
也沒有
/ [* n. P1 f4 z' G6 h" mㄞ ~~~~9 w/ z% S, {+ H% u6 v* p

( y! V# ~+ b8 a9 F! V5 i+ p9 Y2 {5 I: i) i8 y' e
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 13:53
本文章最後由 江河萬古流 於 2011-3-1 13:59 編輯
6 l1 c4 F3 Z$ [
7 n$ @" o8 x3 _4 F* _5 u3 a1 l2 @- @7 U正好看到要做事的官員遇到部分民意反彈，聰明的官員就是拖著不解決。最明顯的例子是全台最大的工業住宅元氣大鎮，怎麼樣的官員主政時期允許施工?好官自我為之，靜靜的升大官，不受任何批判。做事不是叫官員搞破壞搞革命，收尾的活該被罵，拆掉元氣大鎮?強迫1600戶搬家?太脫離現實了。柑園地區土地規劃已經違反市場經濟的典型，有過失的是從前怠惰的官員，想強迫柑園恢復成農地則是昧於現實。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 13:58
本文章最後由 寧靜海 於 2011-3-1 14:07 編輯 7 P) n1 y( J8 j( w& R) ]

0 B, u; w) w/ `" k( N6 |6 t以元氣大鎮為例，強拆元氣大鎮，或是逼迫住戶搬遷，當然脫離現實，也沒有必要，畢竟住戶也算是受害者之一，但要問的是相關法規修了嗎？懲處做了嗎？有在防堵嗎？對於後續仍舊持續核發建照給工業住宅的問題有改善了嗎？
* U6 Y& M* x3 E. I( ^* a
; e- w, X6 ^& @! r) m6 o* o其實我不認為朱立倫收尾活該被罵，這本來就是他的責任，但其他該做的事情也要做，不然只要繳錢就能就地合法，此例一開再開，政府執法威信何在？也難怪新北市政府有超過10萬件的違建尚待拆除，而且有增無減...
作者: 小名    時間: 2011-3-1 14:06
回覆 江河萬古流 的文章* b$ L) L$ ^, ^. i6 p& [

- L0 I0 K8 r; F' D太脫離現實了$ t2 }4 T1 L6 v, M' ~
+1
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 14:22
寧靜海 發表於 2011-3-1 13:58 1 D3 K% @4 k" Y
以元氣大鎮為例，強拆元氣大鎮，或是逼迫住戶搬遷，當然脫離現實，也沒有必要，畢竟住戶也算是受害者之一， ...

% G# o  j/ F- T* ^* e若上綱上限到政府執法威信部分，也沒怎麼事情需要考慮的，每日上門直接對住戶開罰即可。擦屁股是本分，要逼人搞革命就過頭。在台灣真的要辦事情不容易，但要唱紅歌傳箴言容易多了。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 14:25
本文章最後由 寧靜海 於 2011-3-1 14:25 編輯 6 v3 y4 F+ i! S% {
6 z: f* z  U& X* b( A. A7 P
回覆 江河萬古流 的文章$ P( |5 @2 h1 k* _5 g

  O% k1 w9 x  M0 _( s# I
若上綱上限到政府執法威信部分，也沒怎麼事情需要考慮的，每日上門直接對住戶開罰即可。擦屁股是本分，要逼人搞革命就過頭。在台灣真的要辦事情不容易，但要唱紅歌傳箴言容易多了。

3 q$ H6 p$ Y4 E( H0 Z/ J
  A" i0 ~. d( _' G( J　　我想你誤會了，沒人逼要搞革命，也沒人說要把工業住宅拆光光，只是就事論事而已，如果檢討政府做法，就要被歸類為唱紅歌、傳箴言，或是包庇沒做事的官員，我想你言重了。
. x: K1 `! {/ Y
! S/ t6 F6 ]9 f, ~/ w  y　　每件事情都有不同的看法，也許你看到朱立倫的負責，但我看到的是不同的面向，但實在沒必要彼此貼標籤，就當作交換意見討論想法，是不是單純多了？
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 14:33
寧靜海 發表於 2011-3-1 14:25
0 \3 @( }! L. E9 W; x! g回覆 江河萬古流 的文章

' f7 P  E2 L, P) Y. ?$ B' v  _: A用不著敏感，事有公評，我的消遣用詞被轉成貼標籤，這不也是一種貼人標籤的手段?台灣失能的原因早已經不單是官員的問題，民眾本身也都有很大的責任，感概而已。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 14:41
回覆 江河萬古流 的文章8 P9 C8 B& ^; L+ s
用不著敏感，事有公評，我的消遣用詞被轉成貼標籤，這不也是一種貼人標籤的手段?台灣失能的原因早已經不單是官員的問題，民眾本身也都有很大的責任，感概而已。
! n8 f( E' `0 W6 i
9 W" Q5 Q6 K. K. |
　　台灣早就失能很久了，可以理解你的感慨，我的發言到此為止。
作者: hwl8686    時間: 2011-3-1 14:43
敢的人就賺到了
作者: samyu    時間: 2011-3-1 15:15
違法就是不對,因為牽扯太多人的利益時,就讓他補程序合法化0 F5 @$ T9 E0 N) a5 O; F8 D
這樣對嗎?
: T1 u; S7 C+ g+ l- ~! s6 B
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-3-1 15:17
難怪過年後建案一推出(開賣)三天馬上喊~~~~~~~~咖不賣了
作者: 小小蘋果    時間: 2011-3-1 15:34
calcandy168898 發表於 2011-3-1 13:09 2 |, v- z' q! \- t. ?6 y' z
太利害的........可以把違法的變成程序違章, 納意思是只要補正程序就可合法, 納鐵皮屋也可適用樓.......# F% ~, d: b4 @: F: L
這 ...

# E; V% d0 X5 H9 R3 r- F" v1 C從前混亂也就罷了，現在讓混亂合法化，將來必定會更混亂。
) n- i% B. v2 ?7 a$ i政府要做的事情應是要宣導讓民眾不要去買和不被欺騙買工業住宅，我就差點被騙買了工業住宅，當初完全搞不清楚什麼是工業住宅的問題，如果就地合法化了，建商只會一再舉例說，工業住宅便宜，不用怕，你看XX住宅就地合法化了，不是嗎？以後不是更混亂了嗎？
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-1 15:46
亨亨 發表於 2011-3-1 15:15
6 R9 u8 o! y: l在台灣不需太規矩.....
8 F& p& J4 E2 z# o0 c& S做正義的事有時也會是錯的!
% Y) p. T+ D( j; ]! m$ I的確應該隨波逐流....和自私自利! ...

# {4 a& \0 y+ ?0 s/ c4 R! c 觀察入微................一個流氓的社會悄然成型...........
* q& C  @& d5 U最好每個人都準備個噴子.......現在車上都要放一跟高爾夫球桿.......
作者: jackiehorng    時間: 2011-3-1 16:25
非法→合法
9 g- j& u; a. _7 _& c合法→呆子
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 18:12
這問題果然是燙手山竽，誰想處理就是將自己的肉身充箭靶給人射。
作者: michelle416    時間: 2011-3-1 18:15
我真的搖頭~~# P' \+ W3 g7 L3 J
台灣當官的都是這樣的想法,難怪國土規劃一團亂,反正只要先搞一搞,再來個合法化,一切都沒問題!
' t3 E5 O  i& |! e7 [$ l; f, t台北市就是這樣亂蓋一通..............就算要都更也是遙遙無期,整個城市都沒有整體的規劃................難怪"亂"字了得!
6 i6 k6 ]6 x2 l$ O; L* `* R8 R2 H
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 18:24
michelle416 發表於 2011-3-1 18:15 + {9 R% l" U8 B4 J" T9 m2 ]' y9 G
我真的搖頭~~! i9 ~. V; Q: }! @8 _* h7 o
台灣當官的都是這樣的想法,難怪國土規劃一團亂,反正只要先搞一搞,再來個合法化,一切 ...
0 D. g9 Q8 l7 z% }  o/ @! e( q
把事情前因後果攪和一起講是這樣沒錯，但導因過去一二十年來台北縣政府的土地分區玩假的，所以說當前人有問題的時候，後面人最好不聞不問，因為民眾究責只會看眼前很少管過去。
作者: 歐陽    時間: 2011-3-1 18:28
本文章最後由 歐陽 於 2011-3-1 18:32 編輯 ' W( e6 e& A- s5 z; s$ j& }7 o
' k. F! d! W- N, [+ W4 p! |
這問題果然是燙手山竽-----範圍太廣.太複雜.利和義糾葛.愚和昧ㄉ拉扯.人性ㄉ折磨
作者: 歐陽    時間: 2011-3-1 18:43
回覆 powerme 的文章
  d# @+ ~5 R  R+ V7 ^; l. G& n1 Z6 }, q: N1 x* r
但為了兼顧公平性，工業住宅必須有一套完整的回饋機制，否則對其他購買一般住宅，卻必須負擔較高單價的民眾並不公平，無論是捐地或是捐回饋金，都是可以考慮的方案。,
作者: 月下    時間: 2011-3-1 18:48
既然事實已經發生了, 後續只能課高額回饋金或土地房屋稅慢慢將差價補回
- V. u/ M, S2 Q. m1 c( Y很多乙工的住戶買時大概都不會知道自己買到的是乙工(廣告內只用很小的字告訴你XD)4 R1 h8 o0 }* @
也許相關官員的想法是罪不及眾, 那陽台外推何嘗不是另外一例
作者: andy826    時間: 2011-3-1 18:53
這下好啦~ 旁邊有工廠排污染的話, 規格就從寬了. 看來政策是要人們往純住宅區走, 比如北市?或是山上? 唉~ 還是努力賺錢再內遷吧
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-3-1 18:55
真的是0000000xxxxxxxxxxx很~~~~~不
作者: yuisuzuki    時間: 2011-3-1 19:11
就我們笨蛋花大錢買住宅用地，這樣都能合法，
2 }7 K) Z" J4 l" e/ _  S9 H: x* O那就農地都蓋大樓啦~
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 19:15
yuisuzuki 發表於 2011-3-1 19:11
: O8 \( P; B9 \  l5 Q% ~" g就我們笨蛋花大錢買住宅用地，這樣都能合法，% r. A9 S4 h: v% F) V
那就農地都蓋大樓啦~ ...

$ k! U% A3 _! ?$ ?兩回事，工業住宅有人發建照，你農地蓋大樓誰發?



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5