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標題: 工業住宅合法化 朱立倫再催生 [列印本頁]
作者: powerme    時間: 2011-3-1 13:06
標題: 工業住宅合法化 朱立倫再催生
工業住宅合法化   朱立倫再催生
3 o. C' H0 R, X. n: u* y5 t新北市去年推動工業住宅合法案被內政部打回票，市長朱立倫指出，工業住宅雖然是「程序違章」，但為了民眾權益，擬定新的回饋方案取得合法地位刻不容緩，未來與城鄉局研議完整方案，兼顧合法、公平原則後對外公布。2 t! l- \, _# n0 h' U

  L' i; F( k! k% G8 j    　房價高漲，不少建商在新北市乙種工業區推案，雖然比周遭建案便宜一到三成，但消防安全等把關標準不如一般住宅，新北市府去年推動「回饋方案」，以回饋金方式讓工業住宅就地合法化，變更為一般住宅。/ O8 F- A7 q4 I8 R
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    　去年五月由新莊工業住宅「金莊悅泉」打頭陣，另外包括中和「元氣大鎮」、淡水「南加州」等共十七個建案，也都陸續通過新北市府審議，但去年九月被內政部都委會打回票。
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. V3 J2 F3 P% g, _    　新北市長朱立倫認為，長期以來，新北市農業區用於工業，工業區當作住宅用，住宅區又作為商業用途，到底是大家都違規？還是政府跟不上民間腳步？城鄉局應盡速檢討土地分區問題。5 [7 a" o2 F5 o& l! O2 y1 @- t
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    　朱立倫表示，違章建築共有兩種，一種是程序違章，另外一種就是實質違章；前者就是工業住宅，雖鑽法規漏洞，並不妨礙其他人；後者就是一般妨礙交通或治安等違章建築，從這角度來看，工業住宅的合法化確實有其必要。6 n" X: ]- Z2 O6 j

8 M8 h2 @3 A7 ^5 l' ]    　但為了兼顧公平性，工業住宅必須有一套完整的回饋機制，否則對其他購買一般住宅，卻必須負擔較高單價的民眾並不公平，無論是捐地或是捐回饋金，都是可以考慮的方案。
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6 T  O+ x# e! W) a6 Q8 d    　朱立倫說，如回饋金對住戶造成太大負擔，也可從提高房屋稅等方案著手，市府將繼續推動工業住宅回饋合法化，也將請城鄉局檢討新北市土地分區。, T7 I: r- [$ W& S- m; B' W

, e6 W3 o' h6 ?3 b! k! t我們年輕有為的朱市長真是太有創意了!!!
8 \9 w; Z9 N& {$ k' z; h只要不妨礙他人不妨礙交通或治安,即使鑽法律漏洞,就可以歸類為"程序違章" 2 J3 ?% k: n& t7 j( Z5 w1 d

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作者: calcandy168898    時間: 2011-3-1 13:09
太利害的........可以把違法的變成程序違章, 納意思是只要補正程序就可合法, 納鐵皮屋也可適用樓.......
" M$ O& q% p+ C" Q* J; q" F; `這樣怎麼教下一代....昨非今是今是昨非..........真是個價值混亂的年代
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 13:12
只是針對工業住宅部分做政策宣示，何必擴大解讀成凡事都可程序違章?如此評論有失公允。
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-1 13:19
完全不能認同    違法就是違法   扯什麼民眾權益/ Q& R' F" `6 }7 b4 B) h7 T
有些建商專門就是在乙種工業用地上推案子，政府未加以阻止、取締，現在居然還就地合法。" D* A" z' A! m. k& T% |
這叫其它規規矩矩的建商作何感想？
作者: uncushen    時間: 2011-3-1 13:24
有句話是這麼說的...有關係就沒關係，沒關係就有關係....
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 13:33
工業區蓋住宅、農業區蓋工廠，這才是該優先檢討的問題，並且趕快把法規的漏洞擋住，但朱立倫市長似乎反過來了，先讓他們合法化，再來思考後續問題，這叫遵守法規的人情何以堪？
3 y, {: |/ R" s3 x+ L6 o: p0 C; N8 U- B
也難怪柑園地區違章工廠的問題一直沒辦法獲得解決，因為違規的人太多了，把農地也都搞壞掉了，這時候才要就地合法化... 唉...
作者: 小名    時間: 2011-3-1 13:47
沒錯違法是不對的; P7 n! P! Q/ V% o2 b, c1 h7 L
但是柑園地區的農地真的有水可以灌溉嗎 ?
0 N, o  ]* d3 O, K5 J是不是真的政府政策規劃已趕不上地方的演變
# |+ c$ K2 R# O8 Q真的有輔導當地居民轉型嗎 ?
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ㄞ ~~~~$ h* `# K$ N' }' W# e: M; k

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作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 13:53
本文章最後由 江河萬古流 於 2011-3-1 13:59 編輯
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正好看到要做事的官員遇到部分民意反彈，聰明的官員就是拖著不解決。最明顯的例子是全台最大的工業住宅元氣大鎮，怎麼樣的官員主政時期允許施工?好官自我為之，靜靜的升大官，不受任何批判。做事不是叫官員搞破壞搞革命，收尾的活該被罵，拆掉元氣大鎮?強迫1600戶搬家?太脫離現實了。柑園地區土地規劃已經違反市場經濟的典型，有過失的是從前怠惰的官員，想強迫柑園恢復成農地則是昧於現實。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 13:58
本文章最後由 寧靜海 於 2011-3-1 14:07 編輯
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* v9 J& a6 j: P; B4 B* X以元氣大鎮為例，強拆元氣大鎮，或是逼迫住戶搬遷，當然脫離現實，也沒有必要，畢竟住戶也算是受害者之一，但要問的是相關法規修了嗎？懲處做了嗎？有在防堵嗎？對於後續仍舊持續核發建照給工業住宅的問題有改善了嗎？
  x8 {# U! X% q; Y' F2 L4 I$ h* W4 V2 Z3 L( b9 O0 S) P4 Z) ?
其實我不認為朱立倫收尾活該被罵，這本來就是他的責任，但其他該做的事情也要做，不然只要繳錢就能就地合法，此例一開再開，政府執法威信何在？也難怪新北市政府有超過10萬件的違建尚待拆除，而且有增無減...
作者: 小名    時間: 2011-3-1 14:06
回覆 江河萬古流 的文章
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太脫離現實了
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作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 14:22
寧靜海 發表於 2011-3-1 13:58
* x$ r1 v, Q2 R7 w. j以元氣大鎮為例，強拆元氣大鎮，或是逼迫住戶搬遷，當然脫離現實，也沒有必要，畢竟住戶也算是受害者之一， ...

" }: a! S: A  Y5 N若上綱上限到政府執法威信部分，也沒怎麼事情需要考慮的，每日上門直接對住戶開罰即可。擦屁股是本分，要逼人搞革命就過頭。在台灣真的要辦事情不容易，但要唱紅歌傳箴言容易多了。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 14:25
本文章最後由 寧靜海 於 2011-3-1 14:25 編輯
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回覆 江河萬古流 的文章# A- G  G" Q& y2 z, k) a

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若上綱上限到政府執法威信部分，也沒怎麼事情需要考慮的，每日上門直接對住戶開罰即可。擦屁股是本分，要逼人搞革命就過頭。在台灣真的要辦事情不容易，但要唱紅歌傳箴言容易多了。
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  b1 W8 s/ m0 R　　我想你誤會了，沒人逼要搞革命，也沒人說要把工業住宅拆光光，只是就事論事而已，如果檢討政府做法，就要被歸類為唱紅歌、傳箴言，或是包庇沒做事的官員，我想你言重了。
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　　每件事情都有不同的看法，也許你看到朱立倫的負責，但我看到的是不同的面向，但實在沒必要彼此貼標籤，就當作交換意見討論想法，是不是單純多了？
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 14:33
寧靜海 發表於 2011-3-1 14:25
/ }. V$ v6 J2 J0 k) E/ |4 A% n. g回覆 江河萬古流 的文章

) R6 N  o% T5 k* P2 f- o用不著敏感，事有公評，我的消遣用詞被轉成貼標籤，這不也是一種貼人標籤的手段?台灣失能的原因早已經不單是官員的問題，民眾本身也都有很大的責任，感概而已。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 14:41
回覆 江河萬古流 的文章' y. o6 A$ g) L& S: |2 W+ G% `
用不著敏感，事有公評，我的消遣用詞被轉成貼標籤，這不也是一種貼人標籤的手段?台灣失能的原因早已經不單是官員的問題，民眾本身也都有很大的責任，感概而已。

" N$ K2 y" ^  |9 b, C! ^" W; s; ?8 w
　　台灣早就失能很久了，可以理解你的感慨，我的發言到此為止。
作者: hwl8686    時間: 2011-3-1 14:43
敢的人就賺到了
作者: samyu    時間: 2011-3-1 15:15
違法就是不對,因為牽扯太多人的利益時,就讓他補程序合法化
# \8 s3 Z5 {8 s0 a6 Y" ?這樣對嗎?- Q- S. X. B2 w9 ?
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-3-1 15:17
難怪過年後建案一推出(開賣)三天馬上喊~~~~~~~~咖不賣了
作者: 小小蘋果    時間: 2011-3-1 15:34
calcandy168898 發表於 2011-3-1 13:09 1 O2 Q0 \% Y! [  B( i0 s9 t
太利害的........可以把違法的變成程序違章, 納意思是只要補正程序就可合法, 納鐵皮屋也可適用樓......." b" d: S  h( N7 D4 Y0 O4 i
這 ...

* m# {' q# Z  \9 C從前混亂也就罷了，現在讓混亂合法化，將來必定會更混亂。4 U" Q0 G4 B' D) c
政府要做的事情應是要宣導讓民眾不要去買和不被欺騙買工業住宅，我就差點被騙買了工業住宅，當初完全搞不清楚什麼是工業住宅的問題，如果就地合法化了，建商只會一再舉例說，工業住宅便宜，不用怕，你看XX住宅就地合法化了，不是嗎？以後不是更混亂了嗎？
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-1 15:46
亨亨 發表於 2011-3-1 15:15 - ~% O) i% a0 k  n: B% m$ h& l
在台灣不需太規矩.....0 Y# K/ K7 o- }
做正義的事有時也會是錯的!
3 F% \) E1 n/ h  c/ X8 r# M% _的確應該隨波逐流....和自私自利! ...

. _( N# [. s! X$ H- P7 K 觀察入微................一個流氓的社會悄然成型...........
7 _/ B0 P8 ^& G+ w+ O/ Z最好每個人都準備個噴子.......現在車上都要放一跟高爾夫球桿.......
作者: jackiehorng    時間: 2011-3-1 16:25
非法→合法
( x. B3 C1 L$ g" \2 [7 J1 b合法→呆子
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 18:12
這問題果然是燙手山竽，誰想處理就是將自己的肉身充箭靶給人射。
作者: michelle416    時間: 2011-3-1 18:15
我真的搖頭~~
/ y$ Y# d/ k' f, G- Y- U1 x台灣當官的都是這樣的想法,難怪國土規劃一團亂,反正只要先搞一搞,再來個合法化,一切都沒問題! ; I) _6 v7 K; F2 G) `& N% G
台北市就是這樣亂蓋一通..............就算要都更也是遙遙無期,整個城市都沒有整體的規劃................難怪"亂"字了得!
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作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 18:24
michelle416 發表於 2011-3-1 18:15
  B( C, r, n/ N( \+ Y8 C' @1 X我真的搖頭~~
1 V. M: f1 }- Z9 t, o$ L台灣當官的都是這樣的想法,難怪國土規劃一團亂,反正只要先搞一搞,再來個合法化,一切 ...
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把事情前因後果攪和一起講是這樣沒錯，但導因過去一二十年來台北縣政府的土地分區玩假的，所以說當前人有問題的時候，後面人最好不聞不問，因為民眾究責只會看眼前很少管過去。
作者: 歐陽    時間: 2011-3-1 18:28
本文章最後由 歐陽 於 2011-3-1 18:32 編輯 ( [( [: G: F, ]! d7 t4 r

# Y: a/ ]5 U4 j# k( v% O) p這問題果然是燙手山竽-----範圍太廣.太複雜.利和義糾葛.愚和昧ㄉ拉扯.人性ㄉ折磨
作者: 歐陽    時間: 2011-3-1 18:43
回覆 powerme 的文章; f' g+ [+ H2 {/ A0 q8 s4 y

. I1 m$ V' @6 B5 x1 `2 Y& p* J/ C但為了兼顧公平性，工業住宅必須有一套完整的回饋機制，否則對其他購買一般住宅，卻必須負擔較高單價的民眾並不公平，無論是捐地或是捐回饋金，都是可以考慮的方案。,
作者: 月下    時間: 2011-3-1 18:48
既然事實已經發生了, 後續只能課高額回饋金或土地房屋稅慢慢將差價補回
$ W* n! f0 ]  M* D2 R7 Z$ A: M很多乙工的住戶買時大概都不會知道自己買到的是乙工(廣告內只用很小的字告訴你XD)
' g- y7 S0 O3 {% M4 ^6 f也許相關官員的想法是罪不及眾, 那陽台外推何嘗不是另外一例
作者: andy826    時間: 2011-3-1 18:53
這下好啦~ 旁邊有工廠排污染的話, 規格就從寬了. 看來政策是要人們往純住宅區走, 比如北市?或是山上? 唉~ 還是努力賺錢再內遷吧
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-3-1 18:55
真的是0000000xxxxxxxxxxx很~~~~~不
作者: yuisuzuki    時間: 2011-3-1 19:11
就我們笨蛋花大錢買住宅用地，這樣都能合法，
1 H0 z# X2 D! z2 y- ^4 W. W那就農地都蓋大樓啦~
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 19:15
yuisuzuki 發表於 2011-3-1 19:11
- P1 P$ |4 u) E就我們笨蛋花大錢買住宅用地，這樣都能合法，9 u' X5 U9 x9 E( P. k0 w
那就農地都蓋大樓啦~ ...
; g& c. T& h3 y) p9 X
兩回事，工業住宅有人發建照，你農地蓋大樓誰發?



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