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標題: 工業住宅合法化 朱立倫再催生 [列印本頁]
作者: powerme    時間: 2011-3-1 13:06
標題: 工業住宅合法化 朱立倫再催生
工業住宅合法化   朱立倫再催生
7 S, J8 V! r/ j新北市去年推動工業住宅合法案被內政部打回票，市長朱立倫指出，工業住宅雖然是「程序違章」，但為了民眾權益，擬定新的回饋方案取得合法地位刻不容緩，未來與城鄉局研議完整方案，兼顧合法、公平原則後對外公布。
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    　房價高漲，不少建商在新北市乙種工業區推案，雖然比周遭建案便宜一到三成，但消防安全等把關標準不如一般住宅，新北市府去年推動「回饋方案」，以回饋金方式讓工業住宅就地合法化，變更為一般住宅。9 h, r  e) u: @& \3 l
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    　去年五月由新莊工業住宅「金莊悅泉」打頭陣，另外包括中和「元氣大鎮」、淡水「南加州」等共十七個建案，也都陸續通過新北市府審議，但去年九月被內政部都委會打回票。
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    　新北市長朱立倫認為，長期以來，新北市農業區用於工業，工業區當作住宅用，住宅區又作為商業用途，到底是大家都違規？還是政府跟不上民間腳步？城鄉局應盡速檢討土地分區問題。
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3 \$ s6 m. k! ^- o, h9 A    　朱立倫表示，違章建築共有兩種，一種是程序違章，另外一種就是實質違章；前者就是工業住宅，雖鑽法規漏洞，並不妨礙其他人；後者就是一般妨礙交通或治安等違章建築，從這角度來看，工業住宅的合法化確實有其必要。
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    　但為了兼顧公平性，工業住宅必須有一套完整的回饋機制，否則對其他購買一般住宅，卻必須負擔較高單價的民眾並不公平，無論是捐地或是捐回饋金，都是可以考慮的方案。# o% Y3 i, j4 X/ x& f, b0 N! ?7 w8 O- E. V
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    　朱立倫說，如回饋金對住戶造成太大負擔，也可從提高房屋稅等方案著手，市府將繼續推動工業住宅回饋合法化，也將請城鄉局檢討新北市土地分區。5 }  U0 n% ]9 A# h8 ]- V; |
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我們年輕有為的朱市長真是太有創意了!!!
3 E* R+ e5 T- R$ S/ n只要不妨礙他人不妨礙交通或治安,即使鑽法律漏洞,就可以歸類為"程序違章" : Z7 n# D! \0 r: L! U) _& |$ @7 a
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作者: calcandy168898    時間: 2011-3-1 13:09
太利害的........可以把違法的變成程序違章, 納意思是只要補正程序就可合法, 納鐵皮屋也可適用樓.......
4 d+ l% {' x) M# g: {1 A1 O) N這樣怎麼教下一代....昨非今是今是昨非..........真是個價值混亂的年代
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 13:12
只是針對工業住宅部分做政策宣示，何必擴大解讀成凡事都可程序違章?如此評論有失公允。
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-1 13:19
完全不能認同    違法就是違法   扯什麼民眾權益
' w! F0 w5 @/ b3 }' ~有些建商專門就是在乙種工業用地上推案子，政府未加以阻止、取締，現在居然還就地合法。5 q0 \' R/ D/ s5 B3 z
這叫其它規規矩矩的建商作何感想？
作者: uncushen    時間: 2011-3-1 13:24
有句話是這麼說的...有關係就沒關係，沒關係就有關係....
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 13:33
工業區蓋住宅、農業區蓋工廠，這才是該優先檢討的問題，並且趕快把法規的漏洞擋住，但朱立倫市長似乎反過來了，先讓他們合法化，再來思考後續問題，這叫遵守法規的人情何以堪？
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也難怪柑園地區違章工廠的問題一直沒辦法獲得解決，因為違規的人太多了，把農地也都搞壞掉了，這時候才要就地合法化... 唉...
作者: 小名    時間: 2011-3-1 13:47
沒錯違法是不對的
5 |3 w, n- o' U. ]$ X  Y+ J; Y0 L但是柑園地區的農地真的有水可以灌溉嗎 ?
+ l* F8 z' p* ]" |' y3 f是不是真的政府政策規劃已趕不上地方的演變  ~; I6 s% c9 H! R; ^& r
真的有輔導當地居民轉型嗎 ? 8 m- z# Y" ~5 c$ K
也沒有+ n9 e7 O& w- x* l( q3 P) o- Z6 Q
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作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 13:53
本文章最後由 江河萬古流 於 2011-3-1 13:59 編輯 6 v; C# {. d( A, T# }
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正好看到要做事的官員遇到部分民意反彈，聰明的官員就是拖著不解決。最明顯的例子是全台最大的工業住宅元氣大鎮，怎麼樣的官員主政時期允許施工?好官自我為之，靜靜的升大官，不受任何批判。做事不是叫官員搞破壞搞革命，收尾的活該被罵，拆掉元氣大鎮?強迫1600戶搬家?太脫離現實了。柑園地區土地規劃已經違反市場經濟的典型，有過失的是從前怠惰的官員，想強迫柑園恢復成農地則是昧於現實。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 13:58
本文章最後由 寧靜海 於 2011-3-1 14:07 編輯   u0 r4 [% S) x$ g& |2 s2 P
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以元氣大鎮為例，強拆元氣大鎮，或是逼迫住戶搬遷，當然脫離現實，也沒有必要，畢竟住戶也算是受害者之一，但要問的是相關法規修了嗎？懲處做了嗎？有在防堵嗎？對於後續仍舊持續核發建照給工業住宅的問題有改善了嗎？4 J/ p1 u% e) t( f6 p) M! Y) w
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其實我不認為朱立倫收尾活該被罵，這本來就是他的責任，但其他該做的事情也要做，不然只要繳錢就能就地合法，此例一開再開，政府執法威信何在？也難怪新北市政府有超過10萬件的違建尚待拆除，而且有增無減...
作者: 小名    時間: 2011-3-1 14:06
回覆 江河萬古流 的文章
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太脫離現實了8 V4 B: Z# R( K5 c5 x7 |
+1
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 14:22
寧靜海 發表於 2011-3-1 13:58
$ n0 z1 j0 b% u& H0 Y/ I+ k" T以元氣大鎮為例，強拆元氣大鎮，或是逼迫住戶搬遷，當然脫離現實，也沒有必要，畢竟住戶也算是受害者之一， ...
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若上綱上限到政府執法威信部分，也沒怎麼事情需要考慮的，每日上門直接對住戶開罰即可。擦屁股是本分，要逼人搞革命就過頭。在台灣真的要辦事情不容易，但要唱紅歌傳箴言容易多了。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 14:25
本文章最後由 寧靜海 於 2011-3-1 14:25 編輯
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- X2 e) `" h" x9 c* P& g1 N# s回覆 江河萬古流 的文章9 r0 t0 r) W: |4 n, @

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若上綱上限到政府執法威信部分，也沒怎麼事情需要考慮的，每日上門直接對住戶開罰即可。擦屁股是本分，要逼人搞革命就過頭。在台灣真的要辦事情不容易，但要唱紅歌傳箴言容易多了。

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' L8 A1 @/ K* t　　我想你誤會了，沒人逼要搞革命，也沒人說要把工業住宅拆光光，只是就事論事而已，如果檢討政府做法，就要被歸類為唱紅歌、傳箴言，或是包庇沒做事的官員，我想你言重了。& \# h: {; \) d' Z9 R
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　　每件事情都有不同的看法，也許你看到朱立倫的負責，但我看到的是不同的面向，但實在沒必要彼此貼標籤，就當作交換意見討論想法，是不是單純多了？
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 14:33
寧靜海 發表於 2011-3-1 14:25
- a7 b2 }9 ?! i+ u' ~* v5 W回覆 江河萬古流 的文章

& X3 b, G- D8 s. Z" Z3 X用不著敏感，事有公評，我的消遣用詞被轉成貼標籤，這不也是一種貼人標籤的手段?台灣失能的原因早已經不單是官員的問題，民眾本身也都有很大的責任，感概而已。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 14:41
回覆 江河萬古流 的文章# r! U5 k- [% d& J; u
用不著敏感，事有公評，我的消遣用詞被轉成貼標籤，這不也是一種貼人標籤的手段?台灣失能的原因早已經不單是官員的問題，民眾本身也都有很大的責任，感概而已。
( @7 |7 ~8 v* `
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　　台灣早就失能很久了，可以理解你的感慨，我的發言到此為止。
作者: hwl8686    時間: 2011-3-1 14:43
敢的人就賺到了
作者: samyu    時間: 2011-3-1 15:15
違法就是不對,因為牽扯太多人的利益時,就讓他補程序合法化
  m1 F% w+ O8 O; W( _這樣對嗎?  f4 p# C' G4 q. h$ t
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-3-1 15:17
難怪過年後建案一推出(開賣)三天馬上喊~~~~~~~~咖不賣了
作者: 小小蘋果    時間: 2011-3-1 15:34
calcandy168898 發表於 2011-3-1 13:09
: i5 u$ h( S9 Q$ e: V+ {3 z6 j  N太利害的........可以把違法的變成程序違章, 納意思是只要補正程序就可合法, 納鐵皮屋也可適用樓.......6 s7 ]( Y0 {8 ]4 C4 j
這 ...

2 P- C3 q( ]' e從前混亂也就罷了，現在讓混亂合法化，將來必定會更混亂。
6 U/ d% U3 d% z政府要做的事情應是要宣導讓民眾不要去買和不被欺騙買工業住宅，我就差點被騙買了工業住宅，當初完全搞不清楚什麼是工業住宅的問題，如果就地合法化了，建商只會一再舉例說，工業住宅便宜，不用怕，你看XX住宅就地合法化了，不是嗎？以後不是更混亂了嗎？
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-1 15:46
亨亨 發表於 2011-3-1 15:15
# r( j5 ^8 w0 j' G/ X在台灣不需太規矩.....( L/ I  A/ H; j- G. v  s( ~
做正義的事有時也會是錯的!) A# i& G# {/ Z+ g9 X6 i2 r
的確應該隨波逐流....和自私自利! ...

' @& r. o, H$ A1 {" r 觀察入微................一個流氓的社會悄然成型...........
- }2 Y& ~  ?- C/ p; K, d: |7 t最好每個人都準備個噴子.......現在車上都要放一跟高爾夫球桿.......
作者: jackiehorng    時間: 2011-3-1 16:25
非法→合法
2 g/ j8 G# n' ^" N6 V# ?6 A合法→呆子
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 18:12
這問題果然是燙手山竽，誰想處理就是將自己的肉身充箭靶給人射。
作者: michelle416    時間: 2011-3-1 18:15
我真的搖頭~~
+ [0 ~! b0 A  q8 _* Y$ f台灣當官的都是這樣的想法,難怪國土規劃一團亂,反正只要先搞一搞,再來個合法化,一切都沒問題! ' ^! R" }4 f9 R3 @! J( m; Z) Y6 A( n7 ^
台北市就是這樣亂蓋一通..............就算要都更也是遙遙無期,整個城市都沒有整體的規劃................難怪"亂"字了得!
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作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 18:24
michelle416 發表於 2011-3-1 18:15 5 L* i5 O' U8 j5 @
我真的搖頭~~* w3 N1 n( H% |
台灣當官的都是這樣的想法,難怪國土規劃一團亂,反正只要先搞一搞,再來個合法化,一切 ...

9 a5 j" `5 p1 g  L6 e7 h: e/ H把事情前因後果攪和一起講是這樣沒錯，但導因過去一二十年來台北縣政府的土地分區玩假的，所以說當前人有問題的時候，後面人最好不聞不問，因為民眾究責只會看眼前很少管過去。
作者: 歐陽    時間: 2011-3-1 18:28
本文章最後由 歐陽 於 2011-3-1 18:32 編輯
4 _; a5 e# C1 Z- p/ b
$ e0 ~. D7 Y) j# @6 u* M* f8 M這問題果然是燙手山竽-----範圍太廣.太複雜.利和義糾葛.愚和昧ㄉ拉扯.人性ㄉ折磨
作者: 歐陽    時間: 2011-3-1 18:43
回覆 powerme 的文章
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但為了兼顧公平性，工業住宅必須有一套完整的回饋機制，否則對其他購買一般住宅，卻必須負擔較高單價的民眾並不公平，無論是捐地或是捐回饋金，都是可以考慮的方案。,
作者: 月下    時間: 2011-3-1 18:48
既然事實已經發生了, 後續只能課高額回饋金或土地房屋稅慢慢將差價補回$ I/ X1 `4 v) ?( \5 I* Z: V% N
很多乙工的住戶買時大概都不會知道自己買到的是乙工(廣告內只用很小的字告訴你XD)  _4 r+ t% f7 y0 J- y' @
也許相關官員的想法是罪不及眾, 那陽台外推何嘗不是另外一例
作者: andy826    時間: 2011-3-1 18:53
這下好啦~ 旁邊有工廠排污染的話, 規格就從寬了. 看來政策是要人們往純住宅區走, 比如北市?或是山上? 唉~ 還是努力賺錢再內遷吧
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-3-1 18:55
真的是0000000xxxxxxxxxxx很~~~~~不
作者: yuisuzuki    時間: 2011-3-1 19:11
就我們笨蛋花大錢買住宅用地，這樣都能合法，
) }0 |' R6 m5 O那就農地都蓋大樓啦~
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 19:15
yuisuzuki 發表於 2011-3-1 19:11
' O" o3 F5 [7 u2 s& W就我們笨蛋花大錢買住宅用地，這樣都能合法，
' T: d; w. W6 V) F7 U+ |0 y那就農地都蓋大樓啦~ ...

3 Z0 j8 j9 a5 u4 @8 Q" c8 i$ z兩回事，工業住宅有人發建照，你農地蓋大樓誰發?



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