iBeta 愛北大論壇

標題: 工業住宅合法化 朱立倫再催生 [列印本頁]
作者: powerme    時間: 2011-3-1 13:06
標題: 工業住宅合法化 朱立倫再催生
工業住宅合法化   朱立倫再催生, _! j% J; [/ l' _( C/ y+ }  T
新北市去年推動工業住宅合法案被內政部打回票，市長朱立倫指出，工業住宅雖然是「程序違章」，但為了民眾權益，擬定新的回饋方案取得合法地位刻不容緩，未來與城鄉局研議完整方案，兼顧合法、公平原則後對外公布。* z# B. K$ k) K) i6 i# w1 q& ]

* ]5 V4 C; b) E: E! G) v    　房價高漲，不少建商在新北市乙種工業區推案，雖然比周遭建案便宜一到三成，但消防安全等把關標準不如一般住宅，新北市府去年推動「回饋方案」，以回饋金方式讓工業住宅就地合法化，變更為一般住宅。' S( J$ A) j6 D! s6 h) J9 f
4 v) v2 G; K, _3 X! G
    　去年五月由新莊工業住宅「金莊悅泉」打頭陣，另外包括中和「元氣大鎮」、淡水「南加州」等共十七個建案，也都陸續通過新北市府審議，但去年九月被內政部都委會打回票。( j9 r- {2 Z" d0 H4 [: N/ f; C
! w6 f7 t7 y/ L8 f) k* _
    　新北市長朱立倫認為，長期以來，新北市農業區用於工業，工業區當作住宅用，住宅區又作為商業用途，到底是大家都違規？還是政府跟不上民間腳步？城鄉局應盡速檢討土地分區問題。
$ D+ f  _! _7 q4 g
7 c( A0 D& [3 ~" W9 `    　朱立倫表示，違章建築共有兩種，一種是程序違章，另外一種就是實質違章；前者就是工業住宅，雖鑽法規漏洞，並不妨礙其他人；後者就是一般妨礙交通或治安等違章建築，從這角度來看，工業住宅的合法化確實有其必要。! I  v' {' A! M" X0 Y  _8 N
# e0 _" U& B; Q( b1 S) Y! ~& T
    　但為了兼顧公平性，工業住宅必須有一套完整的回饋機制，否則對其他購買一般住宅，卻必須負擔較高單價的民眾並不公平，無論是捐地或是捐回饋金，都是可以考慮的方案。6 S* r/ W9 p# \- V
1 d6 }* h2 m2 o' D' i4 x' r
    　朱立倫說，如回饋金對住戶造成太大負擔，也可從提高房屋稅等方案著手，市府將繼續推動工業住宅回饋合法化，也將請城鄉局檢討新北市土地分區。
! z& O' _# W- S! P: I3 g. {% P' l% E' _9 |6 `( [" a: e4 A
我們年輕有為的朱市長真是太有創意了!!!4 {- [" u- z0 y
只要不妨礙他人不妨礙交通或治安,即使鑽法律漏洞,就可以歸類為"程序違章" 6 `5 ~% g5 X4 C% t$ R

5 {* [$ t, r: N5 }
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-1 13:09
太利害的........可以把違法的變成程序違章, 納意思是只要補正程序就可合法, 納鐵皮屋也可適用樓.......2 N! s) y; A) e) ^
這樣怎麼教下一代....昨非今是今是昨非..........真是個價值混亂的年代
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 13:12
只是針對工業住宅部分做政策宣示，何必擴大解讀成凡事都可程序違章?如此評論有失公允。
作者: 可可的爹    時間: 2011-3-1 13:19
完全不能認同    違法就是違法   扯什麼民眾權益
$ ?% J/ b( B4 F有些建商專門就是在乙種工業用地上推案子，政府未加以阻止、取締，現在居然還就地合法。
; V- ^" x; A/ g5 F7 n這叫其它規規矩矩的建商作何感想？
作者: uncushen    時間: 2011-3-1 13:24
有句話是這麼說的...有關係就沒關係，沒關係就有關係....
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 13:33
工業區蓋住宅、農業區蓋工廠，這才是該優先檢討的問題，並且趕快把法規的漏洞擋住，但朱立倫市長似乎反過來了，先讓他們合法化，再來思考後續問題，這叫遵守法規的人情何以堪？$ l/ D- d9 ]) Y  i: z
$ C) O$ u2 ]6 o  Q# l/ D, o2 z5 s
也難怪柑園地區違章工廠的問題一直沒辦法獲得解決，因為違規的人太多了，把農地也都搞壞掉了，這時候才要就地合法化... 唉...
作者: 小名    時間: 2011-3-1 13:47
沒錯違法是不對的
, w) \& e- ?) _* b* g但是柑園地區的農地真的有水可以灌溉嗎 ?
8 h" j' g( q; X3 s是不是真的政府政策規劃已趕不上地方的演變
2 J: |+ `  o3 v# c) c6 ]# M0 G真的有輔導當地居民轉型嗎 ? 9 P. O: I3 g2 E8 V
也沒有9 u9 D9 ^  ~" Z+ \) Y
ㄞ ~~~~
- C8 b+ E& Q, x) L" _& _/ o
& {2 _, C3 i1 Q. ?
3 ?5 N# I' p4 T. J( z9 a
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 13:53
本文章最後由 江河萬古流 於 2011-3-1 13:59 編輯
7 P1 A' B; J' C& Z
. j- f5 y# v6 `- @正好看到要做事的官員遇到部分民意反彈，聰明的官員就是拖著不解決。最明顯的例子是全台最大的工業住宅元氣大鎮，怎麼樣的官員主政時期允許施工?好官自我為之，靜靜的升大官，不受任何批判。做事不是叫官員搞破壞搞革命，收尾的活該被罵，拆掉元氣大鎮?強迫1600戶搬家?太脫離現實了。柑園地區土地規劃已經違反市場經濟的典型，有過失的是從前怠惰的官員，想強迫柑園恢復成農地則是昧於現實。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 13:58
本文章最後由 寧靜海 於 2011-3-1 14:07 編輯
. Q9 z! a% X  U9 n0 i1 _+ Q- o& V& }, ?4 u; O5 k* B! W. U, S
以元氣大鎮為例，強拆元氣大鎮，或是逼迫住戶搬遷，當然脫離現實，也沒有必要，畢竟住戶也算是受害者之一，但要問的是相關法規修了嗎？懲處做了嗎？有在防堵嗎？對於後續仍舊持續核發建照給工業住宅的問題有改善了嗎？
# Q% p. _+ @+ g6 z, G$ u8 S8 B1 h" Y, q8 g) l! {2 s# d" c0 V
其實我不認為朱立倫收尾活該被罵，這本來就是他的責任，但其他該做的事情也要做，不然只要繳錢就能就地合法，此例一開再開，政府執法威信何在？也難怪新北市政府有超過10萬件的違建尚待拆除，而且有增無減...
作者: 小名    時間: 2011-3-1 14:06
回覆 江河萬古流 的文章0 }! p0 ?1 Y5 Y: W/ T7 H0 t

0 l% {! k! W9 J' v1 z7 [/ d太脫離現實了
/ ^# G  Y' \9 s( ^5 m! p+1
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 14:22
寧靜海 發表於 2011-3-1 13:58 ! k0 E" X8 z- C) h- g0 m  p% F
以元氣大鎮為例，強拆元氣大鎮，或是逼迫住戶搬遷，當然脫離現實，也沒有必要，畢竟住戶也算是受害者之一， ...

8 j9 ]- `) U* o/ s+ O" O  ~若上綱上限到政府執法威信部分，也沒怎麼事情需要考慮的，每日上門直接對住戶開罰即可。擦屁股是本分，要逼人搞革命就過頭。在台灣真的要辦事情不容易，但要唱紅歌傳箴言容易多了。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 14:25
本文章最後由 寧靜海 於 2011-3-1 14:25 編輯
7 r/ R0 [+ {9 ]2 m- w, k% ~0 P( g9 H6 s* R  @: c( t
回覆 江河萬古流 的文章& {1 h* e7 k, \7 s

; ~& I2 a* G5 |. Z; M: O3 L
若上綱上限到政府執法威信部分，也沒怎麼事情需要考慮的，每日上門直接對住戶開罰即可。擦屁股是本分，要逼人搞革命就過頭。在台灣真的要辦事情不容易，但要唱紅歌傳箴言容易多了。

  o2 W$ v: E8 J& g# \! G- D4 ^  s$ Y8 B# s
　　我想你誤會了，沒人逼要搞革命，也沒人說要把工業住宅拆光光，只是就事論事而已，如果檢討政府做法，就要被歸類為唱紅歌、傳箴言，或是包庇沒做事的官員，我想你言重了。& E, p, k" A% }  W
9 r4 }; l: Q  p4 K
　　每件事情都有不同的看法，也許你看到朱立倫的負責，但我看到的是不同的面向，但實在沒必要彼此貼標籤，就當作交換意見討論想法，是不是單純多了？
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 14:33
寧靜海 發表於 2011-3-1 14:25 # \7 D: c1 R* L  F: O' Q' N
回覆 江河萬古流 的文章

% _/ Q! ?' H7 H4 E, o" W& `用不著敏感，事有公評，我的消遣用詞被轉成貼標籤，這不也是一種貼人標籤的手段?台灣失能的原因早已經不單是官員的問題，民眾本身也都有很大的責任，感概而已。
作者: 寧靜海    時間: 2011-3-1 14:41
回覆 江河萬古流 的文章
8 \$ H6 z; c' m* m9 R; j1 s, g7 r5 e
用不著敏感，事有公評，我的消遣用詞被轉成貼標籤，這不也是一種貼人標籤的手段?台灣失能的原因早已經不單是官員的問題，民眾本身也都有很大的責任，感概而已。

" x- c3 C0 u- O" s) G0 A9 N8 ~4 S+ t0 H. e
　　台灣早就失能很久了，可以理解你的感慨，我的發言到此為止。
作者: hwl8686    時間: 2011-3-1 14:43
敢的人就賺到了
作者: samyu    時間: 2011-3-1 15:15
違法就是不對,因為牽扯太多人的利益時,就讓他補程序合法化
" a& s! B$ Q& x這樣對嗎?. w7 r; z, r4 H' Y2 J
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-3-1 15:17
難怪過年後建案一推出(開賣)三天馬上喊~~~~~~~~咖不賣了
作者: 小小蘋果    時間: 2011-3-1 15:34
calcandy168898 發表於 2011-3-1 13:09 0 i/ E, }6 Z& ~6 Y7 G
太利害的........可以把違法的變成程序違章, 納意思是只要補正程序就可合法, 納鐵皮屋也可適用樓.......( p/ M. G# |( B! v! c
這 ...
0 p) n6 [6 R2 ]& Z) D
從前混亂也就罷了，現在讓混亂合法化，將來必定會更混亂。
2 z" z- P; x- w% S9 P* z政府要做的事情應是要宣導讓民眾不要去買和不被欺騙買工業住宅，我就差點被騙買了工業住宅，當初完全搞不清楚什麼是工業住宅的問題，如果就地合法化了，建商只會一再舉例說，工業住宅便宜，不用怕，你看XX住宅就地合法化了，不是嗎？以後不是更混亂了嗎？
作者: calcandy168898    時間: 2011-3-1 15:46
亨亨 發表於 2011-3-1 15:15 $ F( W: m8 z6 G6 b; ^1 u
在台灣不需太規矩.....
4 k, ]1 q% C$ D) e做正義的事有時也會是錯的!
5 L$ D5 I" G& S' S的確應該隨波逐流....和自私自利! ...
% s/ V% O# R- t" ^' q% w
觀察入微................一個流氓的社會悄然成型...........
6 p% j- f9 [) E  R2 p4 o最好每個人都準備個噴子.......現在車上都要放一跟高爾夫球桿.......
作者: jackiehorng    時間: 2011-3-1 16:25
非法→合法/ @7 V3 `; u& D+ {% A9 o
合法→呆子
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 18:12
這問題果然是燙手山竽，誰想處理就是將自己的肉身充箭靶給人射。
作者: michelle416    時間: 2011-3-1 18:15
我真的搖頭~~
& V4 a; A9 z; v. B+ I& ]台灣當官的都是這樣的想法,難怪國土規劃一團亂,反正只要先搞一搞,再來個合法化,一切都沒問題! $ ^- T3 Z% g  Y& ?# O0 P6 i
台北市就是這樣亂蓋一通..............就算要都更也是遙遙無期,整個城市都沒有整體的規劃................難怪"亂"字了得!
" E, A: {! S' O+ O
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 18:24
michelle416 發表於 2011-3-1 18:15
$ I; [! ]9 c: ]我真的搖頭~~5 C  ?/ x. X' o7 Q
台灣當官的都是這樣的想法,難怪國土規劃一團亂,反正只要先搞一搞,再來個合法化,一切 ...

! x& L8 f8 O( Q  T  }% W把事情前因後果攪和一起講是這樣沒錯，但導因過去一二十年來台北縣政府的土地分區玩假的，所以說當前人有問題的時候，後面人最好不聞不問，因為民眾究責只會看眼前很少管過去。
作者: 歐陽    時間: 2011-3-1 18:28
本文章最後由 歐陽 於 2011-3-1 18:32 編輯
8 t! ?! J) ~) ]$ P  k9 c) b! J" T2 {( r7 @3 |7 E" g
這問題果然是燙手山竽-----範圍太廣.太複雜.利和義糾葛.愚和昧ㄉ拉扯.人性ㄉ折磨
作者: 歐陽    時間: 2011-3-1 18:43
回覆 powerme 的文章0 X# G6 @; u+ S% L7 p
6 a" W* B) V7 f# j, J
但為了兼顧公平性，工業住宅必須有一套完整的回饋機制，否則對其他購買一般住宅，卻必須負擔較高單價的民眾並不公平，無論是捐地或是捐回饋金，都是可以考慮的方案。,
作者: 月下    時間: 2011-3-1 18:48
既然事實已經發生了, 後續只能課高額回饋金或土地房屋稅慢慢將差價補回
1 l/ ~" W, D& @" ]4 `1 m/ I' H很多乙工的住戶買時大概都不會知道自己買到的是乙工(廣告內只用很小的字告訴你XD)
/ k( k: L( W: H$ ]也許相關官員的想法是罪不及眾, 那陽台外推何嘗不是另外一例
作者: andy826    時間: 2011-3-1 18:53
這下好啦~ 旁邊有工廠排污染的話, 規格就從寬了. 看來政策是要人們往純住宅區走, 比如北市?或是山上? 唉~ 還是努力賺錢再內遷吧
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-3-1 18:55
真的是0000000xxxxxxxxxxx很~~~~~不
作者: yuisuzuki    時間: 2011-3-1 19:11
就我們笨蛋花大錢買住宅用地，這樣都能合法，& s1 M# \# s! o7 `( \
那就農地都蓋大樓啦~
作者: 江河萬古流    時間: 2011-3-1 19:15
yuisuzuki 發表於 2011-3-1 19:11 & C/ I# ]* w- ]" O7 H5 m6 y
就我們笨蛋花大錢買住宅用地，這樣都能合法，8 r0 ?- m: f+ {6 E9 S
那就農地都蓋大樓啦~ ...
$ n( T2 {2 C# u+ r; p! K1 |' T
兩回事，工業住宅有人發建照，你農地蓋大樓誰發?



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5