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標題: 國格嚴重受質疑--台嫌遣中 菲總統：有什麼好道歉的 [列印本頁]
作者: 小崴的爹    時間: 2011-2-23 18:13
標題: 國格嚴重受質疑--台嫌遣中 菲總統：有什麼好道歉的
看到這個新聞，真的很不爽耶~~~
* ]6 o0 A& ^, k% Z& a本來打算要去長灘島的旅遊，要改考慮去關島或帛琉了......
2 [" M& B; z4 K( D" R8 ^  v接下來就看我們政府怎麼回應了~~希望能夠有power一點...... ' g& ~' B& o0 B" R& b$ C
' o7 [& z+ r. @7 V  i6 Y, q
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110223/135/2mx5e.html
作者: yuisuzuki    時間: 2011-2-23 18:14
菲律賓總有一天要為他今天說的話後悔
5 `  A) y! _+ S* P8 S這裡還很多你們家的外勞
作者: 道明寺司    時間: 2011-2-23 21:20
本文章最後由 道明寺司 於 2011-2-23 21:21 編輯 9 }) G0 u& a  t! E. U  L& W
yuisuzuki 發表於 2011-2-23 18:14
) h3 K) F& W2 d, p, p% o) W1 F菲律賓總有一天要為他今天說的話後悔
( r9 N9 {2 F! }% S, y9 k5 ?! v2 v這裡還很多你們家的外勞

6 T3 O+ q8 d& _: L# R( Q! n1 F& S+ Q  e' m( W* g; O, n$ A
據新聞報導 , 菲律賓在海外共有700多萬菲勞 . 其中台灣只有7萬多 , 換言之 , 台灣只有佔1%的份額 . 所以真的有影響力嗎 ? 很小 ........
( f  q' x( y2 J; I. G" @+ u
' b0 B& G) I" i$ D$ }2 I台灣目前能對菲律賓做的 , 扣除掉軍事這個幾乎不可能發生的制裁外 . 最多就是用經濟制裁了 ! 不買菲律賓貨 , 不讓菲律賓買台灣貨 , 這樣菲律賓才有可能跟台灣道歉 .
  Z) R5 W" i* w0 r/ W  Q* {3 n- r( v' S: |+ K# X
不過 , 我覺得道不道歉 , 無所謂 . 因為道歉了 , 除了爽一下外 , 根本沒實質幫助 . 還不如要求菲律賓給免簽之類的對台利益 , 還比較實際 .
) ?2 C& o9 |3 }; e$ R) n) T3 }% M* f/ w. ?
台灣是一個不被多數國家承認的國家 , 唯有的優勢或叫本錢只有靠經濟能力來達到外交 . 經濟不強 , 將淪為如同北韓對南韓一樣 . 連吃的糧食都沒有了 , 還怎麼打戰 ? 怎麼買戰機戰艦 ?
作者: pennychien65    時間: 2011-2-23 21:43
道明寺司 發表於 2011-2-23 21:20
" m3 w& O- V1 S0 R: J據新聞報導 , 菲律賓在海外共有700多萬菲勞 . 其中台灣只有7萬多 , 換言之 , 台灣只有佔1%的份額 . 所以 ...

: @8 L" z  t4 I7 H4 M不贊同你的目看法~~2 `4 F% N3 U3 H# R

$ h: v7 [5 u, {5 n2 f- n: I& x台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。* z" \/ u9 _; d, k9 r  q
: r" N7 j, T/ l- f0 X- Z- H
我打個比較不好的比喻( 你不要生氣 ) :  如果一個家，家裡的人被人黑了 or 被打了，
& M; g6 M, ~1 V$ V7 }
" j/ y. Y2 `5 e9 Z! s5 I* p結果還被壞人，送到其它家去，再被黑 or 再打一次。 然後一家之主，就在家裡笑一笑，誰叫你不乖被黑 被打( T4 k) l, r6 d' Z* t2 p
4 R$ t$ P. ]& G
& _9 u, V0 J! s9 o
我是常在外工作的人，很希望台灣有更好的未來。台灣在國際活動，常都被人看不起
. `* {; i: Q6 r: t- N7 I" G6 a* N- Q3 ~# E: M' t- _
但很多台灣人，還是都很努力讓台灣可以在國際上發光發熱。  ' e" I* v1 L* |" A3 F5 O, I

' a+ l/ W: n5 p6 r& y; Q  ]- K& a台灣為什要被一個比我們爛的國家笑    ~!@#$%^&*()
) D0 m0 G. `# N) i% n9 y4 t; s  w' T/ z! k9 |7 W* j5 k' @
作者: 道明寺司    時間: 2011-2-23 22:08
pennychien65 發表於 2011-2-23 21:43
! X$ e/ |) C: ?3 w3 J不贊同你的目看法~~; D+ Q: J$ W# X; ~( }0 D: ~$ ^) E
5 w5 s, }: d: [1 A2 \& P% l
台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。

& y$ E' O/ A" U; v* o. e& P9 Z我說現實一點 . 目前台灣除非動用經濟制裁 , 不然對菲律賓是不痛不癢的 . 你如果招回駐菲代表 , 萬一人家也跟你賭氣說不准再來 , 你覺得台灣有比較賺嗎 ? 如果說今天台灣被世界的多數強國所承認是一個國家 , 那跟菲律賓斷就斷阿 , 但問題現在是 ?
5 T2 Y" m$ X8 i+ r6 W4 Z0 @! c3 `9 ?+ y
外交處境困難 , 所以人民在外的尊嚴就是比別人低 , 這也是沒辦法的事情 . 誰叫多數台灣人都不想碰統獨 , 那就只有讓搶國旗 , 抗議被改名被送人的事情一再重演了 . ' _6 I) q! ]7 q
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作者: FANNY!FANNY!    時間: 2011-2-23 22:32
作者: michelle416    時間: 2011-2-23 22:48
國台辦: 台獨沒有出路! 九二共識就是一中原則& N' R+ K5 I$ U: w3 \: b  [6 J
馬政府: 中華民國是主權獨立的國家,台灣和大陸是區對區,中華民國領土涵蓋: 大陸地區,外蒙古地區,台灣地區......... 九二共識就是一中各表!
4 Z' i2 T) v% x5 s& U+ U( Z..........................................希望有人可以解答,到底現在國家是分裂中嗎? 中華民國還存在還是中華人民共和國才存在? 中華民國主權獨立和台灣獨立有何不同? 難道台灣的命運就是只能回歸給中華人民共和國? 中華民國還會有希望存在?? 誠如馬總統講的: 中華民國主權獨立??  % [! {3 u2 P8 T- a
沒有一個人可以清清楚楚的告訴我或下一代甚至下下一代這個議題! 連總統都講不清!
& D! s7 r5 v7 C- j& g7 X            
作者: meikuo2002    時間: 2011-2-23 23:02
本文章最後由 meikuo2002 於 2011-2-23 23:03 編輯 . n/ J1 @5 d( f" e, ?6 B  F# @

1 V, U2 b" F: Q6 _如果在台灣的台灣人都不堅持自己主權的獨立....我想回歸中華人民共和國指日可待.......
8 c5 y- q' J7 T8 e9 z
4 B9 Q7 ~" P+ k$ Y9 S5 x到時候我們很多網站都進不去.....
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 04:26
道明寺司 發表於 2011-2-23 22:08 # ]; ?0 c3 B, b4 M/ q: A
我說現實一點 . 目前台灣除非動用經濟制裁 , 不然對菲律賓是不痛不癢的 . 你如果招回駐菲代表 , 萬一人家 ...
6 J# F  D+ I" n! K
我對於您所提及用不道歉來換免簽，是不贊同的，這根本是兩碼子事，如果真有這樣的交易，那台灣的外交運作在國際上就會變得非常可笑，而且進入菲律賓的免簽，是我們對菲關係的主要選項嗎?當然不是! 就因為台灣在國際的處境是艱難的，才更要在這種尊嚴問題上表態，如果連菲律賓都這樣對待台灣而我們還束手無策不做任何反應，那還期待其他強國要怎麼對待我們呢?
作者: 道明寺司    時間: 2011-2-24 04:56
Joshworld 發表於 2011-2-24 04:26 2 n9 Z! _  F7 z  Q
我對於您所提及用不道歉來換免簽，是不贊同的，這根本是兩碼子事，如果真有這樣的交易，那台灣的外交運作 ...

1 X4 r8 W9 L4 i' O+ c. U) W我也是就現實面做為考量 . 道歉和不道歉 , 說真的對台灣有太大影響嗎 ? 感覺比較像是面子和尊嚴的樣子 ! <-------- 今天這種新聞早就各國皆知 , 現在就算道歉 , 又能止多少血 ?
' ^0 M0 I* Y3 @% Q/ V
; v. W* H( ^! C( g況且 , 現在菲律賓特使來了 , 依然堅持不道歉 , 台灣又能如何 ? 正因為台灣不被外國所承認是一個國家 , 從而導致經濟大國的台灣 , 反被經濟小國的菲律賓欺負 . 除非台灣祭出更有力量的經濟制裁 , 不然只靠佔菲勞1%的台灣份額要菲律賓道歉 , 那是根本就不用想的 . # m2 e: W! @, g: ~

' T) O: ]" z& T% ~  R台灣的外交 , 不也建立在金錢上 ? 外國邦交元首來台灣 , 哪一個不為了錢 ? 這也是人所共知的事情 ~ 簡單說 , 只要台灣一天沒辦法被 美 英 法 德 義 日 中 俄 這幾個世界大國之中超過兩三國以上承認是一個國家 , 那麼台灣就只有一直面對這類型的羞辱 .
9 T/ ~  ]4 g5 j" U- c  t/ V! g' \, }- C9 ]* j. Y$ Z" S- t
台灣要想擺脫被恥笑 , 只有統或獨兩種選項 . 維持現狀 , 那就是三不五時就會出現 國旗被搶 國名被改 國際組織不能參加 邦交國要錢 出去不被外國人承認 .......... 偏偏台灣人安逸日子過久了 , 根本不想決定統獨 . 所以可以預見的是 , 將來這類的事情還是會不斷的來 , 然後台灣人遇到又抗議 , 但又不斷的來 ......8 Z; Q& o1 \& t2 r# x+ A! `
1 Z. u$ d$ \5 H* a" o
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 05:15
pennychien65 發表於 2011-2-23 21:43 * O, ]: m4 m9 {( x
不贊同你的目看法~~, f/ t1 h- d- ~; j( X  L

. D/ Q0 P" E/ q/ {9 d0 h3 J台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。
9 p/ ?8 x; n: C) Q+ F
這個比喻實在有點ㄟ，即使是我們家的孩子犯法，也應該面對法律的處罰啊! , H3 ^& d* m4 h/ a" v8 t) p
整個事件是台灣嫌犯聯合中國嫌犯聯手詐騙中國大陸境內的人，受害者都
) b' _$ }- v5 d% D. L* t在中國大陸境內，我個人認為嫌犯送到中國沒啥大問題，大家注意一下新聞也會發現，
5 e  ]2 Y% C8 X0 w& q0 ^* G. S/ y" ]有些外國人包括台灣人在新加坡境內犯罪，受到殘酷的鞭刑，也沒見引起甚麼外交問題，
$ X8 ]. k+ X9 h$ z, _- E* U畢竟這些人去擾亂他國的社會秩序就是不對!4 l5 H# [% J6 m% y" E
這回的問題主要出在菲律賓官方處理的態度，菲方就是把我們視為中國的一省，. |: H+ D5 y  X# O
在遣送過程中完全忽略我方立場，好歹也應該禮貌的知會我方駐菲代表，慎重解釋他們遣送嫌犯到中國的緣由，  j- q- J( i& l/ n0 B  ?
而不應該一開始不斷拿出一中政策來強壓我們，我想這才是我們應該憤怒的所在!
4 e3 f1 t7 m* v* X* b
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 05:45
本文章最後由 Joshworld 於 2011-2-24 05:48 編輯
- P/ I- L5 a1 f* V: x3 z: I) z  o
道明寺司 發表於 2011-2-24 04:56
; S+ F9 y/ L  Y2 l5 k, v: w我也是就現實面做為考量 . 道歉和不道歉 , 說真的對台灣有太大影響嗎 ? 感覺比較像是面子和尊嚴的樣子 !  ...

  K7 P. W9 I; c9 x0 V. G1 r  P, i4 y2 [
1.道不道歉可能對您的生活沒影響，但是對國家的國格有影響，就因為國際間的消息傳遞很快，很多國家也眼睜睜正在看台灣接下來怎麼做!另外我實在不太理解有甚麼血好止的，事情根本正在進行中，台灣政府目前的堅持與對應也還差強人意，至於將來政府要如何回應菲律賓總統的不道歉，這就不是我們現在的層級可以決定的了，但我期待他能夠有力量的回應菲國政府對這件事情的不尊重。另外如果你深入了解 ，台菲關係難道只有菲勞嗎? . w8 y# Q) B* w- Y$ W& L  n
2.您提到的金錢外交和這個話題不相干，而且這又是另一個議題了 我就不回應了
1 h0 V) W- ~0 W2 G% a' s3 X  S9 X3.現在的台灣到底被誰在正式的場合恥笑，這我還真的不太懂!說恥笑會不會太嚴重了點。
1 ]7 V+ }$ q  s7 J   國際政治確實很現實，因為歷史的使然我們必須面對，如果你有機會參加過國際間各種官方會議，那感概會更深，
4 |5 a+ y$ p, {6 h   但不能因為有個中國從中作梗就甚麼都放掉了啊，當你甚麼都不爭取的時候，還期望得到甚麼?$ d4 N$ E5 U$ K) r9 r- ~) _
   
5 Q5 O) H2 N2 e6 Q% u5 f1 f, [% L4 \  
* t8 @9 @8 _5 `3 I+ a! [! j- d) ?8 }( N  v3 n& a2 S! U
   5 B. o" p8 B; X0 z2 d/ v
1 F4 `6 \# C& ?2 M% K8 `6 N' \
作者: 道明寺司    時間: 2011-2-24 06:54
Joshworld 發表於 2011-2-24 05:45 * C' x9 J4 B9 @7 @
1.道不道歉可能對您的生活沒影響，但是對國家的國格有影響，就因為國際間的消息傳遞很快，很多國家也眼睜 ...
4 z- D$ D/ W" [/ `3 J
難道您真的覺得有跟台灣道歉或沒有 , 台灣的國際地位就會有所增減嗎 ? 至於你說除了菲勞外的抵制 , 那就要看政府願意用多少經濟力道施壓了 . 但別忘了 , 施壓過度 , 可能會有反效果 . 菲律賓今天敢這麼做 , 就是背後有個中國在撐腰 . 有可能屆時候 , 台灣在政治上有所損失 . 菲律賓大可讓我們的駐菲代表不用回菲律賓了 , 中國可是最想看到這件事情 . 至於台灣對菲律賓經濟制裁 , 那就要看到何種程度了 . 是會讓菲國毫不在意 , 還是會跟台灣妥協 , 對台道歉了 . - {6 K6 g1 g% Z, ?/ t- x

( t: |4 ^) c2 M恥笑不光是指這個事件 , 舉凡 國旗被搶 國名被改 國際組織不能參加 邦交國要錢 出去不被外國人承認 選手在外被中國吃豆腐 , 哪一樣不是讓台灣被國際拒於門外 . 說真的 , 以前我也覺得該抗議 . 但是當你看多了以上這些事情 , 時常的報出來時 . 一開始會很熱血 , 而後會漸漸習以為常 . 因為我只知道 , 台灣不管誰執政 , 都無法改變被中國打壓的情況 . 既然我知道除非決定統獨了 , 不然事情依然會層出不窮 . 那我也只能走務實或叫做妥協路線 , 能拿到實際點的東西比較實在 . 至於道歉 , 誰又能保證下一回菲律賓不會再發生一次這樣的事情 , 難道台灣又要他們道歉嗎 ?2 Z+ Z' S% L! S" T* m3 E% O/ z" [4 _

1 t7 d! D$ V' y% A+ w+ ~統獨問題一日不解決 , 國際地位一日無尊嚴 .
作者: 可可的爹    時間: 2011-2-24 08:20
回覆 michelle416 的文章: {/ A" ~* O9 N

& {( W4 ]/ [+ l) B( T大大：
% f9 j# G4 e+ \8 x; I, n  這個問題  可以說沒有解答 ，  也可以說答案很多----但大家都不承認對方的答案是對的。
. X% I: p: Y4 q# O3 N9 }$ E 所以，就算吵到咱們都入土了  恐怕也沒答案  
6 H( ^1 z2 U1 a& \4 b+ v* l歷史上的分分合合多的是，東西德統一了   但現在也有人有不同的聲音  認為東德拖住了西德。
' Z3 V& o$ u9 D& ?所以   讓時間解決一切吧
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 09:04
回覆 道明寺司 的文章
- |! z$ A- }- \& c+ X. w  c& ^8 k" x$ x+ [- Z: T
我只是對您提到拿這個道歉去和菲律賓換甚麼免簽的想法有意見，這和務實外交差很大，在實際的外交運作上，沒有國家會在這個節骨眼還在扯甚麼免簽的問題，真的扯了只有鬧笑話而已!其他的討論就都多餘了，因為我們國家自然有外交經貿相關的專業人員去傷腦筋，其中的利害關係，我想專業人員比你我都懂 ! / b# w' k" R3 g9 T; T
我們還是回歸自己的工作，好好努力從自己做起，讓我們的專業在國際上使台灣發光才對!
作者: pennychien65    時間: 2011-2-24 10:37
台灣很多世界第一，但我們的國際地位為什就連一個小小的菲律賓就被   ~!@#$%^&*(()
: [; Z% s* l6 P
- o4 x0 ?! ]" V) e* M) x我們很太多太多民間組識，在外都被人打壓
5 E$ o7 M: z/ Q; z" t$ ^"現在的台灣到底被誰在正式的場合恥笑，這我還真的不太懂!說恥笑會不會太嚴重了點。
# p% v9 E5 S* V8 C; }& I, W--> 太多太多了，連小小世界網路game比賽，到學術交流，醫學交流等等等等 ( 太多國人在外被恥笑 )5 ^; o9 S* b: F! ^
      有時間，你們可以多看看不同角度的報導 。 ( 我沒有任何政治色彩 )% Y2 [% E& w$ j4 J. e! p! o
: z: I. x5 g+ j2 ~
我是常在大陸打工的人，台灣好的新聞，完全不會被報導  ( 如最近 台灣之光 曾雅妮 LPGA 冠軍 )( a  G9 C, k$ d1 @. g% [1 Y; Q
其它國家第一名，就拿出來報。
( l3 R6 n* y8 |台灣壞的新聞，報到你全中國都知，台灣人民生活在水深火熱。沒有救助台灣，也報導的什都有# d1 P2 {+ B% x- K; _4 C6 o- D5 O9 b
台灣在大陸投資，被地方政產黑吃黑，也沒門投訴。
' S7 W7 p: w! E: m0 {5 w: I9 L. P# Z6 r
就連最近一次的，中東動亂好了，台灣人民要救回來，我們政府專機的速度都比香港 唉~~
& S" o; h4 E  {難怪台灣的有錢人，都想多用幾個護照
* ^3 i: G9 X# w' b1 M& y5 s0 [3 k3 R) a3 q$ L1 N' j6 a/ s% D
自個人民都不會好好保護好，那來治國大業
5 r/ }7 V% F, W( 人民在外犯錯，也要先來電處理，基本的尊重都沒給台灣，為什還要尊重菲律賓 )     
作者: calcandy168898    時間: 2011-2-24 11:23
沒有其他選縣可以選樓?!難道台灣人只能選擇台灣或中國?!不能美國或日本喔!選擇項中國投降難道不能跟美國投降喔?!
作者: calcandy168898    時間: 2011-2-24 11:24
沒次出猜到小國家, 就知道沒有國家的悲哀?!常會被刁難有的還要客戶作寶才進的去
& I/ P2 ]8 v6 S0 p, m
作者: wei32    時間: 2011-2-24 12:03
把那些愛詐騙的垃圾 送給大陸  不是很好???: _& h* H# }+ t) e0 {2 u+ Q! r! t
8 t1 |# f, |! N8 L- _! B
回台灣 根本沒什麼罪  或者跟法官說 我有病 還可以從輕量刑哩



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