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標題: 國格嚴重受質疑--台嫌遣中 菲總統：有什麼好道歉的 [列印本頁]
作者: 小崴的爹    時間: 2011-2-23 18:13
標題: 國格嚴重受質疑--台嫌遣中 菲總統：有什麼好道歉的
看到這個新聞，真的很不爽耶~~~
! O+ s9 G% n5 S3 O/ D0 u" d本來打算要去長灘島的旅遊，要改考慮去關島或帛琉了......
4 z( n- C# n1 r接下來就看我們政府怎麼回應了~~希望能夠有power一點...... : y# d* c6 ]0 y& g" @: U: v- x7 q  R

9 a3 y, B1 A" e; D1 W$ N1 vhttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110223/135/2mx5e.html
作者: yuisuzuki    時間: 2011-2-23 18:14
菲律賓總有一天要為他今天說的話後悔
  z( _/ \: q9 W這裡還很多你們家的外勞
作者: 道明寺司    時間: 2011-2-23 21:20
本文章最後由 道明寺司 於 2011-2-23 21:21 編輯 4 ]( F9 ?, F7 Z  l! o
yuisuzuki 發表於 2011-2-23 18:14
7 M# ?0 J; r# J4 C) o3 k' r菲律賓總有一天要為他今天說的話後悔, h7 O4 L. Y+ t
這裡還很多你們家的外勞

1 P5 t+ V% z3 g& d. Q$ x
, V# `7 y% M; l3 L9 C2 q+ y據新聞報導 , 菲律賓在海外共有700多萬菲勞 . 其中台灣只有7萬多 , 換言之 , 台灣只有佔1%的份額 . 所以真的有影響力嗎 ? 很小 ........
' L9 U& M0 A- G6 ]- w% g  b% m$ b$ y6 n/ `9 e% x- @
台灣目前能對菲律賓做的 , 扣除掉軍事這個幾乎不可能發生的制裁外 . 最多就是用經濟制裁了 ! 不買菲律賓貨 , 不讓菲律賓買台灣貨 , 這樣菲律賓才有可能跟台灣道歉 .( j: J$ C* j* C/ W9 @9 l
; Z! Z0 }. M, s* {( i  q' ~
不過 , 我覺得道不道歉 , 無所謂 . 因為道歉了 , 除了爽一下外 , 根本沒實質幫助 . 還不如要求菲律賓給免簽之類的對台利益 , 還比較實際 . ( F; j" M% h4 A5 C, Q% r2 ^% e
6 U4 P) ]3 Z- m+ j
台灣是一個不被多數國家承認的國家 , 唯有的優勢或叫本錢只有靠經濟能力來達到外交 . 經濟不強 , 將淪為如同北韓對南韓一樣 . 連吃的糧食都沒有了 , 還怎麼打戰 ? 怎麼買戰機戰艦 ?
作者: pennychien65    時間: 2011-2-23 21:43
道明寺司 發表於 2011-2-23 21:20
! d5 i4 e, ~6 L$ H5 i- Q6 H+ {據新聞報導 , 菲律賓在海外共有700多萬菲勞 . 其中台灣只有7萬多 , 換言之 , 台灣只有佔1%的份額 . 所以 ...
( P. v" y0 T) m# l8 ]) y
不贊同你的目看法~~
( ]" O. X" r. R$ l3 ]3 R/ R3 b8 A( E
台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。% `1 O2 L% S7 z* G% z- f9 y4 R, m
4 ]( {! J: u7 m
我打個比較不好的比喻( 你不要生氣 ) :  如果一個家，家裡的人被人黑了 or 被打了，
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結果還被壞人，送到其它家去，再被黑 or 再打一次。 然後一家之主，就在家裡笑一笑，誰叫你不乖被黑 被打
0 @$ u3 j/ o, R" p
) W# ]& u+ S2 l8 t
8 g( F- L1 v. W5 F我是常在外工作的人，很希望台灣有更好的未來。台灣在國際活動，常都被人看不起4 Y( [0 l4 S) o* I9 q
2 ^5 }8 b- \8 p; c- b: D6 k5 ~
但很多台灣人，還是都很努力讓台灣可以在國際上發光發熱。  8 N# _; R  S) p5 \2 r$ |( M
. |! M/ K( \6 N$ `
台灣為什要被一個比我們爛的國家笑    ~!@#$%^&*()
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作者: 道明寺司    時間: 2011-2-23 22:08
pennychien65 發表於 2011-2-23 21:43
; w9 ^! i: ^  a' N8 E4 y不贊同你的目看法~~. s4 }' p. I- i* X7 Z3 ?
5 m  b3 ?8 F- c; I; q1 w$ f3 `
台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。
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我說現實一點 . 目前台灣除非動用經濟制裁 , 不然對菲律賓是不痛不癢的 . 你如果招回駐菲代表 , 萬一人家也跟你賭氣說不准再來 , 你覺得台灣有比較賺嗎 ? 如果說今天台灣被世界的多數強國所承認是一個國家 , 那跟菲律賓斷就斷阿 , 但問題現在是 ?
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外交處境困難 , 所以人民在外的尊嚴就是比別人低 , 這也是沒辦法的事情 . 誰叫多數台灣人都不想碰統獨 , 那就只有讓搶國旗 , 抗議被改名被送人的事情一再重演了 .
! F% S, g$ y0 K
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作者: FANNY!FANNY!    時間: 2011-2-23 22:32
作者: michelle416    時間: 2011-2-23 22:48
國台辦: 台獨沒有出路! 九二共識就是一中原則
8 _: d, Z- g7 G8 p: B( {4 Y( N, g馬政府: 中華民國是主權獨立的國家,台灣和大陸是區對區,中華民國領土涵蓋: 大陸地區,外蒙古地區,台灣地區......... 九二共識就是一中各表!
* l! L5 p9 G/ c) f, p..........................................希望有人可以解答,到底現在國家是分裂中嗎? 中華民國還存在還是中華人民共和國才存在? 中華民國主權獨立和台灣獨立有何不同? 難道台灣的命運就是只能回歸給中華人民共和國? 中華民國還會有希望存在?? 誠如馬總統講的: 中華民國主權獨立??  
  p8 t/ w* c! _! q沒有一個人可以清清楚楚的告訴我或下一代甚至下下一代這個議題! 連總統都講不清!! X2 d' I: o+ U
            
作者: meikuo2002    時間: 2011-2-23 23:02
本文章最後由 meikuo2002 於 2011-2-23 23:03 編輯 $ w1 }# n* m% g3 J+ J
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如果在台灣的台灣人都不堅持自己主權的獨立....我想回歸中華人民共和國指日可待.......! ~9 @4 ~! u) o& w/ P3 K/ H7 {

' G/ q& b3 [- z到時候我們很多網站都進不去.....
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 04:26
道明寺司 發表於 2011-2-23 22:08 $ L& B. X0 D$ f
我說現實一點 . 目前台灣除非動用經濟制裁 , 不然對菲律賓是不痛不癢的 . 你如果招回駐菲代表 , 萬一人家 ...
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我對於您所提及用不道歉來換免簽，是不贊同的，這根本是兩碼子事，如果真有這樣的交易，那台灣的外交運作在國際上就會變得非常可笑，而且進入菲律賓的免簽，是我們對菲關係的主要選項嗎?當然不是! 就因為台灣在國際的處境是艱難的，才更要在這種尊嚴問題上表態，如果連菲律賓都這樣對待台灣而我們還束手無策不做任何反應，那還期待其他強國要怎麼對待我們呢?
作者: 道明寺司    時間: 2011-2-24 04:56
Joshworld 發表於 2011-2-24 04:26 / j; y6 t  h. V  o
我對於您所提及用不道歉來換免簽，是不贊同的，這根本是兩碼子事，如果真有這樣的交易，那台灣的外交運作 ...

5 F' t7 t0 P& I; Z& V: q我也是就現實面做為考量 . 道歉和不道歉 , 說真的對台灣有太大影響嗎 ? 感覺比較像是面子和尊嚴的樣子 ! <-------- 今天這種新聞早就各國皆知 , 現在就算道歉 , 又能止多少血 ? 2 C4 k! N) g! }5 o
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況且 , 現在菲律賓特使來了 , 依然堅持不道歉 , 台灣又能如何 ? 正因為台灣不被外國所承認是一個國家 , 從而導致經濟大國的台灣 , 反被經濟小國的菲律賓欺負 . 除非台灣祭出更有力量的經濟制裁 , 不然只靠佔菲勞1%的台灣份額要菲律賓道歉 , 那是根本就不用想的 .
6 g% t% e9 ^; v" n, m+ v/ G& W! L; ^; n4 R( P6 a
台灣的外交 , 不也建立在金錢上 ? 外國邦交元首來台灣 , 哪一個不為了錢 ? 這也是人所共知的事情 ~ 簡單說 , 只要台灣一天沒辦法被 美 英 法 德 義 日 中 俄 這幾個世界大國之中超過兩三國以上承認是一個國家 , 那麼台灣就只有一直面對這類型的羞辱 . 3 _) i- h* d9 M
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台灣要想擺脫被恥笑 , 只有統或獨兩種選項 . 維持現狀 , 那就是三不五時就會出現 國旗被搶 國名被改 國際組織不能參加 邦交國要錢 出去不被外國人承認 .......... 偏偏台灣人安逸日子過久了 , 根本不想決定統獨 . 所以可以預見的是 , 將來這類的事情還是會不斷的來 , 然後台灣人遇到又抗議 , 但又不斷的來 ......
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作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 05:15
pennychien65 發表於 2011-2-23 21:43 ; I9 G! w/ B. v. X5 @" P
不贊同你的目看法~~9 ^6 P- A* S$ B  V+ Q

5 a8 Z- v$ W3 A3 b2 M6 V台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。
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這個比喻實在有點ㄟ，即使是我們家的孩子犯法，也應該面對法律的處罰啊!
5 ^2 L& ]% q8 R- u7 a1 p整個事件是台灣嫌犯聯合中國嫌犯聯手詐騙中國大陸境內的人，受害者都( Q0 ~5 |' y$ N9 B' N
在中國大陸境內，我個人認為嫌犯送到中國沒啥大問題，大家注意一下新聞也會發現，
3 w, ~( [8 D  D4 J! d: B' k有些外國人包括台灣人在新加坡境內犯罪，受到殘酷的鞭刑，也沒見引起甚麼外交問題，
7 e% F# ^) Q' u# n畢竟這些人去擾亂他國的社會秩序就是不對!
$ z6 p5 r) M: J9 W: h0 O+ ]6 v$ p這回的問題主要出在菲律賓官方處理的態度，菲方就是把我們視為中國的一省，( D# P9 [: m  d2 H
在遣送過程中完全忽略我方立場，好歹也應該禮貌的知會我方駐菲代表，慎重解釋他們遣送嫌犯到中國的緣由，
8 p; f* J, s% X# ]/ U+ A而不應該一開始不斷拿出一中政策來強壓我們，我想這才是我們應該憤怒的所在!7 j- H& k. D; Z: F0 t! u/ L
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 05:45
本文章最後由 Joshworld 於 2011-2-24 05:48 編輯
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道明寺司 發表於 2011-2-24 04:56 + j3 q% V/ B2 ~2 i' _* X7 C) X& V
我也是就現實面做為考量 . 道歉和不道歉 , 說真的對台灣有太大影響嗎 ? 感覺比較像是面子和尊嚴的樣子 !  ...

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1.道不道歉可能對您的生活沒影響，但是對國家的國格有影響，就因為國際間的消息傳遞很快，很多國家也眼睜睜正在看台灣接下來怎麼做!另外我實在不太理解有甚麼血好止的，事情根本正在進行中，台灣政府目前的堅持與對應也還差強人意，至於將來政府要如何回應菲律賓總統的不道歉，這就不是我們現在的層級可以決定的了，但我期待他能夠有力量的回應菲國政府對這件事情的不尊重。另外如果你深入了解 ，台菲關係難道只有菲勞嗎?
- n3 N/ S" e; r1 l/ E1 v3 ~9 U2.您提到的金錢外交和這個話題不相干，而且這又是另一個議題了 我就不回應了% Q( h% m( Y9 N7 O8 [
3.現在的台灣到底被誰在正式的場合恥笑，這我還真的不太懂!說恥笑會不會太嚴重了點。2 Q7 B9 b* L6 Q% h7 H5 a
   國際政治確實很現實，因為歷史的使然我們必須面對，如果你有機會參加過國際間各種官方會議，那感概會更深，( ]' v: b, i5 b4 N
   但不能因為有個中國從中作梗就甚麼都放掉了啊，當你甚麼都不爭取的時候，還期望得到甚麼?$ p, Z: u# J9 Z8 @( s5 y
   
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作者: 道明寺司    時間: 2011-2-24 06:54
Joshworld 發表於 2011-2-24 05:45 % v0 P# J( q% l2 {: n' u6 V! F$ e
1.道不道歉可能對您的生活沒影響，但是對國家的國格有影響，就因為國際間的消息傳遞很快，很多國家也眼睜 ...
: p. \# i6 r! Y. V% ]) ~
難道您真的覺得有跟台灣道歉或沒有 , 台灣的國際地位就會有所增減嗎 ? 至於你說除了菲勞外的抵制 , 那就要看政府願意用多少經濟力道施壓了 . 但別忘了 , 施壓過度 , 可能會有反效果 . 菲律賓今天敢這麼做 , 就是背後有個中國在撐腰 . 有可能屆時候 , 台灣在政治上有所損失 . 菲律賓大可讓我們的駐菲代表不用回菲律賓了 , 中國可是最想看到這件事情 . 至於台灣對菲律賓經濟制裁 , 那就要看到何種程度了 . 是會讓菲國毫不在意 , 還是會跟台灣妥協 , 對台道歉了 . : P! P1 o) b5 x& @' t

- N0 i  e' L( O8 y" S2 ?6 ]恥笑不光是指這個事件 , 舉凡 國旗被搶 國名被改 國際組織不能參加 邦交國要錢 出去不被外國人承認 選手在外被中國吃豆腐 , 哪一樣不是讓台灣被國際拒於門外 . 說真的 , 以前我也覺得該抗議 . 但是當你看多了以上這些事情 , 時常的報出來時 . 一開始會很熱血 , 而後會漸漸習以為常 . 因為我只知道 , 台灣不管誰執政 , 都無法改變被中國打壓的情況 . 既然我知道除非決定統獨了 , 不然事情依然會層出不窮 . 那我也只能走務實或叫做妥協路線 , 能拿到實際點的東西比較實在 . 至於道歉 , 誰又能保證下一回菲律賓不會再發生一次這樣的事情 , 難道台灣又要他們道歉嗎 ?* S- w7 R2 }+ |  D! k- K

2 j( [5 q5 U% H1 ]統獨問題一日不解決 , 國際地位一日無尊嚴 .
作者: 可可的爹    時間: 2011-2-24 08:20
回覆 michelle416 的文章
6 t+ u: t$ T& y- O$ }) ~8 a9 @
' [8 C. p4 W+ D" A" ^( w大大：# M" f& ?. v7 F: R- d1 q& j+ S
  這個問題  可以說沒有解答 ，  也可以說答案很多----但大家都不承認對方的答案是對的。* W9 f2 s9 ^4 X8 {  h9 B
所以，就算吵到咱們都入土了  恐怕也沒答案  ) T+ A) T- P  t6 l5 r# T
歷史上的分分合合多的是，東西德統一了   但現在也有人有不同的聲音  認為東德拖住了西德。- r  ]9 T8 G( r+ F( k
所以   讓時間解決一切吧
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 09:04
回覆 道明寺司 的文章3 Y$ Y+ A$ b9 E: k- L! @

# c  Y% V" ]) T3 R' \/ z( u我只是對您提到拿這個道歉去和菲律賓換甚麼免簽的想法有意見，這和務實外交差很大，在實際的外交運作上，沒有國家會在這個節骨眼還在扯甚麼免簽的問題，真的扯了只有鬧笑話而已!其他的討論就都多餘了，因為我們國家自然有外交經貿相關的專業人員去傷腦筋，其中的利害關係，我想專業人員比你我都懂 !
# Z0 b" E6 U' t3 ]我們還是回歸自己的工作，好好努力從自己做起，讓我們的專業在國際上使台灣發光才對!
作者: pennychien65    時間: 2011-2-24 10:37
台灣很多世界第一，但我們的國際地位為什就連一個小小的菲律賓就被   ~!@#$%^&*(()
2 @) K, z- M1 ~3 \5 ]4 |2 _
8 ^0 D  c. ?5 z) `" J! ~9 ]( s我們很太多太多民間組識，在外都被人打壓( z4 o% T. l6 G+ g
"現在的台灣到底被誰在正式的場合恥笑，這我還真的不太懂!說恥笑會不會太嚴重了點。
! u5 T; k2 o; A4 c( S2 E--> 太多太多了，連小小世界網路game比賽，到學術交流，醫學交流等等等等 ( 太多國人在外被恥笑 )! @0 z, }# u7 Y& P8 z( O2 f( }
      有時間，你們可以多看看不同角度的報導 。 ( 我沒有任何政治色彩 )
. s' O2 p  P- y- @! U5 y$ `
5 I9 w0 V5 b! v我是常在大陸打工的人，台灣好的新聞，完全不會被報導  ( 如最近 台灣之光 曾雅妮 LPGA 冠軍 )- J# L/ G; v- x6 X: l5 [$ Z
其它國家第一名，就拿出來報。/ \4 w  P- j9 }- g3 e2 I; O
台灣壞的新聞，報到你全中國都知，台灣人民生活在水深火熱。沒有救助台灣，也報導的什都有
! Z( U- o( X' V1 Q$ W% O" W台灣在大陸投資，被地方政產黑吃黑，也沒門投訴。: s+ H7 s* d8 }5 h7 n, f$ a1 Q9 j6 K0 o
8 N; O5 w1 j$ b( L5 M1 Z
就連最近一次的，中東動亂好了，台灣人民要救回來，我們政府專機的速度都比香港 唉~~
' S( f/ X& X- S+ ]! r難怪台灣的有錢人，都想多用幾個護照
- M) ~6 q+ D( Z2 s! j5 f% e' B9 r+ z9 R. \
自個人民都不會好好保護好，那來治國大業 . k' w# f( f1 |% f# V$ F8 @8 A
( 人民在外犯錯，也要先來電處理，基本的尊重都沒給台灣，為什還要尊重菲律賓 )     
作者: calcandy168898    時間: 2011-2-24 11:23
沒有其他選縣可以選樓?!難道台灣人只能選擇台灣或中國?!不能美國或日本喔!選擇項中國投降難道不能跟美國投降喔?!
作者: calcandy168898    時間: 2011-2-24 11:24
沒次出猜到小國家, 就知道沒有國家的悲哀?!常會被刁難有的還要客戶作寶才進的去* b# Z4 d, M7 D& h6 f4 Z3 A% ?
作者: wei32    時間: 2011-2-24 12:03
把那些愛詐騙的垃圾 送給大陸  不是很好???$ u% F! J$ A" N: m5 r

1 K! k1 N1 ?4 P$ Y2 x% u. i+ _回台灣 根本沒什麼罪  或者跟法官說 我有病 還可以從輕量刑哩



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