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標題: 國格嚴重受質疑--台嫌遣中 菲總統：有什麼好道歉的 [列印本頁]
作者: 小崴的爹    時間: 2011-2-23 18:13
標題: 國格嚴重受質疑--台嫌遣中 菲總統：有什麼好道歉的
看到這個新聞，真的很不爽耶~~~ 1 e" N7 h, j; m! V+ S& @( o! @) t+ L" |
本來打算要去長灘島的旅遊，要改考慮去關島或帛琉了......
# j0 l7 w( N) p4 {( x0 p% A) Y& F+ j接下來就看我們政府怎麼回應了~~希望能夠有power一點......
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' W5 Z- }3 Q9 m4 _1 K* Xhttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110223/135/2mx5e.html
作者: yuisuzuki    時間: 2011-2-23 18:14
菲律賓總有一天要為他今天說的話後悔
2 ^  k- b# C9 w& H這裡還很多你們家的外勞
作者: 道明寺司    時間: 2011-2-23 21:20
本文章最後由 道明寺司 於 2011-2-23 21:21 編輯
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yuisuzuki 發表於 2011-2-23 18:14 " t" f: k. j/ u$ A+ e
菲律賓總有一天要為他今天說的話後悔
, W1 J. S& i  s' B. q: J$ Y這裡還很多你們家的外勞

# Y0 d/ K& g& Z1 @# M# V/ K% R2 z  r9 b/ S- T4 l" i3 v5 C" j
據新聞報導 , 菲律賓在海外共有700多萬菲勞 . 其中台灣只有7萬多 , 換言之 , 台灣只有佔1%的份額 . 所以真的有影響力嗎 ? 很小 ........' i; @' h& O1 K) M

  q. q4 L: `3 \" ?$ I台灣目前能對菲律賓做的 , 扣除掉軍事這個幾乎不可能發生的制裁外 . 最多就是用經濟制裁了 ! 不買菲律賓貨 , 不讓菲律賓買台灣貨 , 這樣菲律賓才有可能跟台灣道歉 .
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$ e7 J& f7 A7 K; |) w不過 , 我覺得道不道歉 , 無所謂 . 因為道歉了 , 除了爽一下外 , 根本沒實質幫助 . 還不如要求菲律賓給免簽之類的對台利益 , 還比較實際 . 2 x1 Q% p) t6 b0 G

8 x* q6 s, D% @3 l2 B' }& k台灣是一個不被多數國家承認的國家 , 唯有的優勢或叫本錢只有靠經濟能力來達到外交 . 經濟不強 , 將淪為如同北韓對南韓一樣 . 連吃的糧食都沒有了 , 還怎麼打戰 ? 怎麼買戰機戰艦 ?
作者: pennychien65    時間: 2011-2-23 21:43
道明寺司 發表於 2011-2-23 21:20 / n/ ~6 @% F' i, V5 T
據新聞報導 , 菲律賓在海外共有700多萬菲勞 . 其中台灣只有7萬多 , 換言之 , 台灣只有佔1%的份額 . 所以 ...

. d0 k3 S2 I/ H- J* v不贊同你的目看法~~
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台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。2 W9 \' J% _, }. D3 o, Z8 q5 K9 L
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我打個比較不好的比喻( 你不要生氣 ) :  如果一個家，家裡的人被人黑了 or 被打了，
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& G7 s4 A- f) o% j* I4 T# E結果還被壞人，送到其它家去，再被黑 or 再打一次。 然後一家之主，就在家裡笑一笑，誰叫你不乖被黑 被打
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0 A6 H4 w8 N+ ]4 r4 t' X# A我是常在外工作的人，很希望台灣有更好的未來。台灣在國際活動，常都被人看不起
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, y7 X; [4 u, b# s& X但很多台灣人，還是都很努力讓台灣可以在國際上發光發熱。  . \8 _6 O+ ]7 G! S* Q! K* X
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台灣為什要被一個比我們爛的國家笑    ~!@#$%^&*()& {: z* w+ o8 a3 h: B7 i

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作者: 道明寺司    時間: 2011-2-23 22:08
pennychien65 發表於 2011-2-23 21:43
' v' }  n9 e0 w6 a& K不贊同你的目看法~~
5 W" Y5 O' E5 e9 T7 u2 X8 f) E  T7 k- V& {
台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。
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我說現實一點 . 目前台灣除非動用經濟制裁 , 不然對菲律賓是不痛不癢的 . 你如果招回駐菲代表 , 萬一人家也跟你賭氣說不准再來 , 你覺得台灣有比較賺嗎 ? 如果說今天台灣被世界的多數強國所承認是一個國家 , 那跟菲律賓斷就斷阿 , 但問題現在是 ? ) G& C: A4 ~9 \6 |- I
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外交處境困難 , 所以人民在外的尊嚴就是比別人低 , 這也是沒辦法的事情 . 誰叫多數台灣人都不想碰統獨 , 那就只有讓搶國旗 , 抗議被改名被送人的事情一再重演了 .
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作者: FANNY!FANNY!    時間: 2011-2-23 22:32
作者: michelle416    時間: 2011-2-23 22:48
國台辦: 台獨沒有出路! 九二共識就是一中原則
. R2 `3 k" W" u1 A- m% A馬政府: 中華民國是主權獨立的國家,台灣和大陸是區對區,中華民國領土涵蓋: 大陸地區,外蒙古地區,台灣地區......... 九二共識就是一中各表!
5 m7 s$ Z' ]- o0 ?; K  H5 C..........................................希望有人可以解答,到底現在國家是分裂中嗎? 中華民國還存在還是中華人民共和國才存在? 中華民國主權獨立和台灣獨立有何不同? 難道台灣的命運就是只能回歸給中華人民共和國? 中華民國還會有希望存在?? 誠如馬總統講的: 中華民國主權獨立??  
+ {  {; L# U4 I) w. N7 n% N沒有一個人可以清清楚楚的告訴我或下一代甚至下下一代這個議題! 連總統都講不清!; P) j; `& x% e/ @# f! Y2 X) g
            
作者: meikuo2002    時間: 2011-2-23 23:02
本文章最後由 meikuo2002 於 2011-2-23 23:03 編輯
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6 c, T% z( K* t# B# G+ t如果在台灣的台灣人都不堅持自己主權的獨立....我想回歸中華人民共和國指日可待.......' d; F) M, @( C7 L/ U5 y
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到時候我們很多網站都進不去.....
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 04:26
道明寺司 發表於 2011-2-23 22:08
% o# n  |' C- J4 ?& Q$ r我說現實一點 . 目前台灣除非動用經濟制裁 , 不然對菲律賓是不痛不癢的 . 你如果招回駐菲代表 , 萬一人家 ...

' s6 Y8 F! @' d& f我對於您所提及用不道歉來換免簽，是不贊同的，這根本是兩碼子事，如果真有這樣的交易，那台灣的外交運作在國際上就會變得非常可笑，而且進入菲律賓的免簽，是我們對菲關係的主要選項嗎?當然不是! 就因為台灣在國際的處境是艱難的，才更要在這種尊嚴問題上表態，如果連菲律賓都這樣對待台灣而我們還束手無策不做任何反應，那還期待其他強國要怎麼對待我們呢?
作者: 道明寺司    時間: 2011-2-24 04:56
Joshworld 發表於 2011-2-24 04:26 3 m# ?5 z% X1 p2 l
我對於您所提及用不道歉來換免簽，是不贊同的，這根本是兩碼子事，如果真有這樣的交易，那台灣的外交運作 ...

- t5 ?# o0 @* g我也是就現實面做為考量 . 道歉和不道歉 , 說真的對台灣有太大影響嗎 ? 感覺比較像是面子和尊嚴的樣子 ! <-------- 今天這種新聞早就各國皆知 , 現在就算道歉 , 又能止多少血 ? 6 F5 w( c9 u3 o8 u) T

- [! A8 s7 c; d2 I況且 , 現在菲律賓特使來了 , 依然堅持不道歉 , 台灣又能如何 ? 正因為台灣不被外國所承認是一個國家 , 從而導致經濟大國的台灣 , 反被經濟小國的菲律賓欺負 . 除非台灣祭出更有力量的經濟制裁 , 不然只靠佔菲勞1%的台灣份額要菲律賓道歉 , 那是根本就不用想的 . : L: ], X8 F2 S, f
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台灣的外交 , 不也建立在金錢上 ? 外國邦交元首來台灣 , 哪一個不為了錢 ? 這也是人所共知的事情 ~ 簡單說 , 只要台灣一天沒辦法被 美 英 法 德 義 日 中 俄 這幾個世界大國之中超過兩三國以上承認是一個國家 , 那麼台灣就只有一直面對這類型的羞辱 . 1 R8 |- B; W7 E
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台灣要想擺脫被恥笑 , 只有統或獨兩種選項 . 維持現狀 , 那就是三不五時就會出現 國旗被搶 國名被改 國際組織不能參加 邦交國要錢 出去不被外國人承認 .......... 偏偏台灣人安逸日子過久了 , 根本不想決定統獨 . 所以可以預見的是 , 將來這類的事情還是會不斷的來 , 然後台灣人遇到又抗議 , 但又不斷的來 ......
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作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 05:15
pennychien65 發表於 2011-2-23 21:43
- H; J5 I; ~6 z( m4 n不贊同你的目看法~~
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台灣是一個主權國家，原本就要保護自個的人民。
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這個比喻實在有點ㄟ，即使是我們家的孩子犯法，也應該面對法律的處罰啊! 0 z4 @) m9 v, {3 ~
整個事件是台灣嫌犯聯合中國嫌犯聯手詐騙中國大陸境內的人，受害者都8 x( |+ t) ~2 a5 O- f
在中國大陸境內，我個人認為嫌犯送到中國沒啥大問題，大家注意一下新聞也會發現，
# B( \  \3 h! A有些外國人包括台灣人在新加坡境內犯罪，受到殘酷的鞭刑，也沒見引起甚麼外交問題，
$ `+ F. R" C/ d4 u4 R  N; o畢竟這些人去擾亂他國的社會秩序就是不對!
1 C; |* ]/ U" U) c- o2 x這回的問題主要出在菲律賓官方處理的態度，菲方就是把我們視為中國的一省，4 l% x0 m2 i  O* F7 l# F
在遣送過程中完全忽略我方立場，好歹也應該禮貌的知會我方駐菲代表，慎重解釋他們遣送嫌犯到中國的緣由，! a+ J9 ?, `: S. `
而不應該一開始不斷拿出一中政策來強壓我們，我想這才是我們應該憤怒的所在!
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作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 05:45
本文章最後由 Joshworld 於 2011-2-24 05:48 編輯 9 u  r% O# ]! H. N3 v
道明寺司 發表於 2011-2-24 04:56 8 d$ G; t  a! X4 [
我也是就現實面做為考量 . 道歉和不道歉 , 說真的對台灣有太大影響嗎 ? 感覺比較像是面子和尊嚴的樣子 !  ...

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1.道不道歉可能對您的生活沒影響，但是對國家的國格有影響，就因為國際間的消息傳遞很快，很多國家也眼睜睜正在看台灣接下來怎麼做!另外我實在不太理解有甚麼血好止的，事情根本正在進行中，台灣政府目前的堅持與對應也還差強人意，至於將來政府要如何回應菲律賓總統的不道歉，這就不是我們現在的層級可以決定的了，但我期待他能夠有力量的回應菲國政府對這件事情的不尊重。另外如果你深入了解 ，台菲關係難道只有菲勞嗎?
" d9 n" V2 m+ g+ Q6 z* `- V2.您提到的金錢外交和這個話題不相干，而且這又是另一個議題了 我就不回應了. b/ h# e3 v2 A3 _9 C2 [
3.現在的台灣到底被誰在正式的場合恥笑，這我還真的不太懂!說恥笑會不會太嚴重了點。# T, P$ r0 q4 q8 n3 L+ q
   國際政治確實很現實，因為歷史的使然我們必須面對，如果你有機會參加過國際間各種官方會議，那感概會更深，
' V0 n& t4 V: D+ B6 y1 N: E   但不能因為有個中國從中作梗就甚麼都放掉了啊，當你甚麼都不爭取的時候，還期望得到甚麼?
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作者: 道明寺司    時間: 2011-2-24 06:54
Joshworld 發表於 2011-2-24 05:45
+ w: U: X+ |, G! m1.道不道歉可能對您的生活沒影響，但是對國家的國格有影響，就因為國際間的消息傳遞很快，很多國家也眼睜 ...

) I& v* U# f, V+ T難道您真的覺得有跟台灣道歉或沒有 , 台灣的國際地位就會有所增減嗎 ? 至於你說除了菲勞外的抵制 , 那就要看政府願意用多少經濟力道施壓了 . 但別忘了 , 施壓過度 , 可能會有反效果 . 菲律賓今天敢這麼做 , 就是背後有個中國在撐腰 . 有可能屆時候 , 台灣在政治上有所損失 . 菲律賓大可讓我們的駐菲代表不用回菲律賓了 , 中國可是最想看到這件事情 . 至於台灣對菲律賓經濟制裁 , 那就要看到何種程度了 . 是會讓菲國毫不在意 , 還是會跟台灣妥協 , 對台道歉了 .
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恥笑不光是指這個事件 , 舉凡 國旗被搶 國名被改 國際組織不能參加 邦交國要錢 出去不被外國人承認 選手在外被中國吃豆腐 , 哪一樣不是讓台灣被國際拒於門外 . 說真的 , 以前我也覺得該抗議 . 但是當你看多了以上這些事情 , 時常的報出來時 . 一開始會很熱血 , 而後會漸漸習以為常 . 因為我只知道 , 台灣不管誰執政 , 都無法改變被中國打壓的情況 . 既然我知道除非決定統獨了 , 不然事情依然會層出不窮 . 那我也只能走務實或叫做妥協路線 , 能拿到實際點的東西比較實在 . 至於道歉 , 誰又能保證下一回菲律賓不會再發生一次這樣的事情 , 難道台灣又要他們道歉嗎 ?
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統獨問題一日不解決 , 國際地位一日無尊嚴 .
作者: 可可的爹    時間: 2011-2-24 08:20
回覆 michelle416 的文章
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' x* s/ t8 m" `  ?9 v大大：
% }2 t7 H& a  u0 }  這個問題  可以說沒有解答 ，  也可以說答案很多----但大家都不承認對方的答案是對的。" A5 h* k1 R  J- u' ^
所以，就算吵到咱們都入土了  恐怕也沒答案  
3 g' K6 T* ^* [歷史上的分分合合多的是，東西德統一了   但現在也有人有不同的聲音  認為東德拖住了西德。! G% W+ c; r, ~5 B$ V3 W. l7 z
所以   讓時間解決一切吧
作者: Joshworld    時間: 2011-2-24 09:04
回覆 道明寺司 的文章
2 H# M9 R* d: @: a$ M4 w/ c& N. L8 _7 k6 |6 j% e! I
我只是對您提到拿這個道歉去和菲律賓換甚麼免簽的想法有意見，這和務實外交差很大，在實際的外交運作上，沒有國家會在這個節骨眼還在扯甚麼免簽的問題，真的扯了只有鬧笑話而已!其他的討論就都多餘了，因為我們國家自然有外交經貿相關的專業人員去傷腦筋，其中的利害關係，我想專業人員比你我都懂 !
/ j% M9 ?$ h$ n1 h% s我們還是回歸自己的工作，好好努力從自己做起，讓我們的專業在國際上使台灣發光才對!
作者: pennychien65    時間: 2011-2-24 10:37
台灣很多世界第一，但我們的國際地位為什就連一個小小的菲律賓就被   ~!@#$%^&*(()
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! N8 X$ o9 `+ [我們很太多太多民間組識，在外都被人打壓4 _) x- X: I/ h( W( b& B# A5 m
"現在的台灣到底被誰在正式的場合恥笑，這我還真的不太懂!說恥笑會不會太嚴重了點。" Z& b! u5 W+ U' ^
--> 太多太多了，連小小世界網路game比賽，到學術交流，醫學交流等等等等 ( 太多國人在外被恥笑 )
1 O( o3 s9 A3 C3 R0 t( G- K$ Q      有時間，你們可以多看看不同角度的報導 。 ( 我沒有任何政治色彩 )
" [8 U' ^3 U% E, P$ v) E- f& |+ g! w" p  ~& L" D" {$ K
我是常在大陸打工的人，台灣好的新聞，完全不會被報導  ( 如最近 台灣之光 曾雅妮 LPGA 冠軍 ), g( ^9 E: B5 T1 ^* V
其它國家第一名，就拿出來報。  f+ `# e. H' V$ z! D' A9 o& B
台灣壞的新聞，報到你全中國都知，台灣人民生活在水深火熱。沒有救助台灣，也報導的什都有
5 O( y- w( v1 I) Q+ }台灣在大陸投資，被地方政產黑吃黑，也沒門投訴。9 [% W4 K4 \- P8 p
2 `" J- s9 i' e4 [0 k) N
就連最近一次的，中東動亂好了，台灣人民要救回來，我們政府專機的速度都比香港 唉~~
! ?. j5 a7 ]8 N. _7 D; r$ v難怪台灣的有錢人，都想多用幾個護照9 S2 a5 e) ?- Z5 K
7 o' g1 p$ s. A7 ?7 g* M  `1 u# ^
自個人民都不會好好保護好，那來治國大業
7 p& A$ \1 W, |0 m( 人民在外犯錯，也要先來電處理，基本的尊重都沒給台灣，為什還要尊重菲律賓 )     
作者: calcandy168898    時間: 2011-2-24 11:23
沒有其他選縣可以選樓?!難道台灣人只能選擇台灣或中國?!不能美國或日本喔!選擇項中國投降難道不能跟美國投降喔?!
作者: calcandy168898    時間: 2011-2-24 11:24
沒次出猜到小國家, 就知道沒有國家的悲哀?!常會被刁難有的還要客戶作寶才進的去6 r0 u& i, ^/ U7 N
作者: wei32    時間: 2011-2-24 12:03
把那些愛詐騙的垃圾 送給大陸  不是很好???
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. n2 j3 E3 B9 w8 F/ h2 o1 k: n回台灣 根本沒什麼罪  或者跟法官說 我有病 還可以從輕量刑哩



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