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標題: 電價不會漲？蔡政府沒告訴你的隱憂.... [列印本頁]

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作者: yjrong413    時間: 2016-10-19 15:29
標題: 電價不會漲？蔡政府沒告訴你的隱憂....


這兩日秋老虎....用電量又直逼限電警戒....   

https://tw.news.yahoo.com/電價 ... �憂-051500003.html   


甚麼樣的政策, 讓我們不漲電費....讓我們持續看下去!     

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作者: cherry.tsou    時間: 2016-10-19 18:20
個人的淺見是覺得推動綠能政策有其必要性，不能因為某些人認為「可能」會有一些困難點就放棄不做。
首先，排碳及溫室效應問題。其次是油價長期被產油國控制，長期來講會影響國家的經濟。最後就是綠能政策屬於內需建設，有刺激經濟成長的效果。

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作者: yjrong413    時間: 2016-10-19 18:39

cherry.tsou 發表於 2016-10-19 18:20
個人的淺見是覺得推動綠能政策有其必要性，不能因為某些人認為「可能」會有一些困難點就放棄不做。
首先， ...

我也絕對的贊成發展綠能,     
該漲電價就漲, 說不漲電價是政客騙人的話語,     
且, 不漲電價, 如何迫使人民節約用電呢,   
對於我們完全沒有天然資源, 全部仰賴進口,     
發展綠能和以價制量是勢在必行的!   

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作者: noah    時間: 2016-10-19 22:16
綠能還沒發展起來就急的要電業自由化？
我想現在的政府跟本不關心綠能吧~

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作者: herolion    時間: 2016-10-19 23:26
比起來 我其實還滿欣賞張景森的
雖然他講話都不太中聽
但是至少他敢講實話

像這幾天他就老實說 的確有缺電的問題
提倡綠能是不反對
但別老說電夠用  綠能不漲價
聽了就會吐

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作者: jojoyaro    時間: 2016-10-20 00:47

cherry.tsou 發表於 2016-10-19 18:20
個人的淺見是覺得推動綠能政策有其必要性，不能因為某些人認為「可能」會有一些困難點就放棄不做。
首先， ...

贊同!!
當股票漲了，房價也跌了
發展綠能的隱憂(以這篇要講價格的負擔)是不是會被抵消掉些~?

而且之前我怎麼看新聞都寫說不大漲
而不是肯定說不漲電價呢..
這不是早知道且有覺悟要節電的事嗎？

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作者: keke    時間: 2016-10-20 08:05
請問一下吼
蔡政府說的不漲電價
是所有人都不漲嗎 還是一民眾不漲?

你說的不漲電價
是所有人都不漲嗎 還是一民眾不漲?

一定要漲用電大戶的電價 <- 我的看法

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作者: yjrong413    時間: 2016-10-20 08:45

keke 發表於 2016-10-20 08:05
請問一下吼
蔡政府說的不漲電價
是所有人都不漲嗎 還是一民眾不漲?

看起來是大家誤會蔡了!      
蔡只說 "基本度數不漲" , 所以應該9成以上的民眾都會漲     

http://www.cna.com.tw/news/aipl/201605200030-1.aspx     

該怎麼做就趕緊做吧, 以免到時候真的缺電了再來限電      
其實, 漸進式的每兩年調一些, 讓民眾感覺比較不那麼變化劇烈,     
真的確實備載容量足夠了, 自然而然就可關掉核電廠了啊     

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作者: keke    時間: 2016-10-20 08:47

yjrong413 發表於 2016-10-20 08:45
看起來是大家誤會蔡了!      
蔡只說 "基本度數不漲" , 所以應該9成以上的民眾都會漲     

沒
說不漲其實也只是在玩文字遊戲
政府直接補助台電就好
花的還是我們的錢

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作者: yjrong413    時間: 2016-10-20 08:55

noah 發表於 2016-10-19 22:16
綠能還沒發展起來就急的要電業自由化？
我想現在的政府跟本不關心綠能吧~ ...

電業自由化法是很重要的,     
因為要鼓勵企業投資發展電業 (政府沒那麼多錢建置綠能發電廠, 所以要訂一套遊戲規則吸引企業投資發展綠能電業) ,     

不過, 這有個難度....     
一方面因為台電是政府的, 台電沒賺錢, 而企業賺錢, 會有圖利財團的嫌疑,     
企業若評估不會賺錢, 根本就不會投資     

所以, 要發展綠能, 別再騙民眾綠能比核電便宜,     
電價該漲價就漲價, 這樣電業自由化法制定通過的阻力才會比較小,     
台灣才較有機會讓綠能真能發展起來     

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作者: jim89301    時間: 2016-10-20 08:55
漲電價我覺得很OK。

倒是物價，政府應該要插手管一下吧...

油價幾乎比之前少了10元/公升，也不見物價調回來。

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作者: yjrong413    時間: 2016-10-20 08:57

keke 發表於 2016-10-20 08:47
沒
說不漲其實也只是在玩文字遊戲
政府直接補助台電就好

這我真的不知道蔡政府會怎麼玩啦....      

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作者: lcf7347    時間: 2016-10-20 09:11

yjrong413 發表於 2016-10-19 18:39
我也絕對的贊成發展綠能,     
該漲電價就漲, 說不漲電價是政客騙人的話語,     
且, 不漲電價, 如何迫使 ...

要拿世界第一，機會已到。將電價調高至每度15元，台灣就是世界第一，而且還可以擠進先進國家之列。而且限電好處很多，既救地球，又可以每天以爬樓梯取代到鳶山爬山，全力支持率能政策。

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作者: 眼鏡SIR    時間: 2016-10-20 10:47
電業自由化聽說是把最好賺的那一塊割給大財團..

然後把沒油水又最辛苦的維修責任統統交給台電..

是不是這樣啊?!?!

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作者: jojoyaro    時間: 2016-10-20 11:45
要好好監督啦~不然2012年油電雙漲都監督不了的~

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作者: podzol    時間: 2016-10-20 12:34
不是早就改成浮動電價了嗎?
電價可能會漲也可能會跌
但是千萬不要跟之前一樣溢漲價
之後又再退回來
連成本估算都算不好
有缺電沒缺電也搞不清楚

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作者: yjrong413    時間: 2016-10-20 13:45

jojoyaro 發表於 2016-10-20 11:45
要好好監督啦~不然2012年油電雙漲都監督不了的~

監督讓p~和h~就夠了....只要他們像監督朱那樣勤奮, 一定沒問題的!     

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作者: waynechao651009    時間: 2016-11-29 00:19

herolion 發表於 2016-10-19 23:26
比起來 我其實還滿欣賞張景森的
雖然他講話都不太中聽
但是至少他敢講實話

廢話~~~選上了當然講實話~~~你看看~~民進黨選前有誰敢講實話!!全部都在用"愛"來發電

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作者: NEWMAZDA6    時間: 2016-11-29 08:32
要不漲價又不準建核電廠的;久而久之自然先拿老百姓開刀阿
誰選擇的爛貨就是自己負責阿
什麼都硬'漲價  人家她完全毫不在乎的拼命死了也要換車享受的阿
她根本是含金湯匙出生的;怎麼可能會知道百姓生活的痛苦啦! 她那麼有錢的只知道數鈔票
所以阿臺灣未來至2020 年肯定只有走死路;經濟倒退教育垮台  走不出國際  強烈鎖國

這是誰特別選出來她的自己就是自己負責任''我們家及同學  朋友通通投廢票
一樣的自己得負責任阿!!否則難道可以免繳稅嗎???

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作者: herolion    時間: 2016-11-29 13:50

waynechao651009 發表於 2016-11-29 00:19
廢話~~~選上了當然講實話~~~你看看~~民進黨選前有誰敢講實話!!全部都在用"愛"來發電 ...

你的回覆其實我滿贊成的
不過你開頭那兩個字
讓我懷你是沒刷牙還是水準不太夠

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作者: Dora貓    時間: 2016-11-30 11:51
還記得某年的油電雙漲嗎？

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馬後炮事後論成敗一下

扁扁大勝九九~~

當初扁扁死命鎖死油電價ＶＳ馬英九油電雙掌

後來油電價格回去了，民生物價有回去嗎？

沒有，因為根本沒有考量到物價的僵固性

油電可能一時半刻沒辦法降，但總有辦法可以撐
（看看中油肥貓肥滋滋～賠錢狂發年終）

結果油電一漲物價齊飛，現在油價少了三分之一還沒看過有人降價的

不過我想很多人都沒想到這件事情，不要只看顏色不分對錯。


只會針對政黨的人拜託一下，台灣會空轉就是你們這群人害的啊！！

還那邊一直該..

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作者: jameszhan    時間: 2016-11-30 12:15

Dora貓 發表於 2016-11-30 11:51
還記得某年的油電雙漲嗎？

各位注意喔
馬維拉(馬英九)又要上場救援了喔
那時候國際油價高漲
你認為應該繼續凍結嗎?
我沒開車為什麼要幫別人繳油價呢
套一句某位大大講的"使用者付費"好嗎?

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作者: yjrong413    時間: 2016-11-30 14:19

Dora貓 發表於 2016-11-30 11:51
還記得某年的油電雙漲嗎？

你指著別人說時, 其他四個指頭是指著你....   

所以現在也依著蔡當初競選說的...."絕不漲電費, 核電廠確定2025完全關閉" ?     
完全不管國家競爭力, 油價無論何時也完全不漲、電價不管如何也完全不漲, 這樣才是對台灣好嗎?     

"只會針對政黨的人拜託一下，台灣會空轉就是你們這群人害的啊！"....不就是在說你自己?     

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作者: LesterWu    時間: 2016-11-30 14:20


油價浮動還是陳水扁人格浮動？
張俊雄曾為捍衛浮動油價請辭？ 陳水扁否認
力保浮動油價 扁讚張揆有LP
浮動油價是陳水扁任內的創舉, 當時也是物價齊飛, 大家駡的要死, 這段歷史不要忘了,
馬英九只是延續, 確不知借鏡, 重倒覆轍.
看來小英也不會差太多.

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作者: viaming    時間: 2016-11-30 16:12
不管誰執政, 都是站在民意的對立面, 換了位置就換了腦袋.

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作者: 發哥    時間: 2016-11-30 18:12
不管什麼腦袋
把別人的政策說的一文不值？
為何還髮夾彎？
這才是重點。

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作者: hahaha    時間: 2016-11-30 18:51


抱歉！

歷史上油價漲到最高點是在 阿扁執政末期,

阿扁守住了！

主要的是 阿扁有意願守住油價, 雖然情勢艱困,但是他終究守住了！


陳水扁 2008 年在油價漲到 130~140 之間時,他扔然堅守國內油價不漲

馬英九 2012 年在油價漲到 90~100 之間時,他就放手讓國內油價狂漲


[attach]476990[/attach]

[attach]476990[/attach]







提出數據反駁才有說服力,光酸有什麼用？

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作者: jameszhan    時間: 2016-11-30 21:39


請問妳認為守住高油價而不漲價真的是好政策嗎（愚民政策）
對人民而言當然不用錢的最好
但為什麼全體納稅人民要替開車族買單呢
使用者付費

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作者: hahaha    時間: 2016-11-30 21:43

jameszhan 發表於 2016-11-30 21:39
請問妳認為守住高油價而不漲價真的是好政策嗎（愚民政策）
對人民而言當然不用錢的最好
但為什麼全體納稅人 ...

油電雙漲, 房價物價一起漲, 就薪水不漲比較好啦！

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作者: hahaha    時間: 2016-11-30 21:47

jameszhan 發表於 2016-11-30 21:39
但為什麼全體納稅人民要替開車族買單呢
使用者付費

趕快去推動燃油稅油價內含, 我也贊成！



另外我也很懷疑,為何全體納稅人民要替台北市蓋捷運買單呢？
使用者付費,台北市人自己繳錢蓋不好嗎？

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作者: jameszhan    時間: 2016-11-30 21:57

hahaha 發表於 2016-11-30 21:47
趕快去推動燃油稅油價內含, 我也贊成！

我同意台北人自己蓋
台北人免費，其他縣市人民要收高額費用
證所稅，證交稅趕快開征

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作者: jameszhan    時間: 2016-11-30 22:00

hahaha 發表於 2016-11-30 21:43
油電雙漲, 房價物價一起漲, 就薪水不漲比較好啦！

我不知道妳薪水有沒有漲
我們是都漲啦
不努力的人可能是不漲的

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作者: hahaha    時間: 2016-11-30 22:04

jameszhan 發表於 2016-11-30 22:00
我不知道妳薪水有沒有漲
我們是都漲啦
不努力的人可能是不漲的

你少拿你的個案來相較全國的通案！
小孩嗎？




2016年09月19日07:01      
行政院主計總處調查，去年40歲以下所得收入者共464.9萬人，平均年所得雖較前年略增，但仍倒退17至19年；其中，未滿30歲所得倒退17年，30至34歲、35至39歲所得均倒退19年。
今日出版的《自由時報》報導，根據主計總處資料，2015年所得收入者共1445.21萬人，所得收入平均63.09萬元，較2014年增215元。按年齡層分析，未滿30歲所得收入者163.3萬人，平均年所得44.08萬元，雖較前年增0.66萬元，但不如1999年的44.38萬元，所得倒退17年。另外，30至34歲所得收入者143.2萬人，平均年所得59.1萬元，較前年增加近1萬元，但仍不如1997年的60.24萬元，所得倒退19年。（即時新聞中心／綜合報導）



原來全國只有你們幾個是努力的, 其他全都是不努力的,給你們拍拍手！

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作者: jameszhan    時間: 2016-11-30 22:10


那我不知道這份調查報告你是落在哪，你的所得真的只是這樣而以嗎
這是平均值
把最高跟最低總合平均

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作者: hahaha    時間: 2016-11-30 22:13

jameszhan 發表於 2016-11-30 22:10
那我不知道這份調查報告你是落在哪，你的所得真的只是這樣而以嗎

這些數據是拿 2015年,跟1997年相比較來的！

行政院主計處的資料,你也要質疑嗎？




我已退休 5 年！

年收入 0

勞保退休薪資所得替代率, 9.8%

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作者: 肥頭    時間: 2016-11-30 22:39
綠電, 綠電. 說的比唱得還好聽. 請注意去看一下台電未來的電廠開發計畫吧.
"火力計畫況述:由於民國105~116年預計除役容量1,470.9萬瓩，除了核一、二、三廠屆齡退休之容量514.4萬瓩外，火力部分為956.5萬瓩，包括燃煤210萬瓩、燃油320.3萬瓩及燃氣426.2萬；據此，規劃火力新增發電計畫容量為2,147.5萬瓩，包括燃煤520萬瓩、燃油2.9萬瓩及燃氣1,624.6萬瓩"
火力發電會慢慢填補核電廠的缺口. 可預期的是碳排放的增加, 空氣汙染的增加. 綠電的計畫在哪裡了? 給我看看牛肉吧!

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作者: yjrong413    時間: 2016-11-30 22:48

hahaha 發表於 2016-11-30 22:04
你少拿你的個案來相較全國的通案！
小孩嗎？

你也知道薪資19年不成長啊....     

自從台灣有一股人只熱衷政治, 不專注發展經濟,     
台灣的經濟就漸漸的倒退嚕了   

到現在還是一樣,   
執政半年多, 有看到啥真正拼經濟的法案通過嗎?     
還在推多元成家方案、推罷免法修正....     

2025要完全廢核電,     
還同意減碳....     
請問, 做了哪些計畫了嗎?   
你退休了, 可以很閒的google資料,     
麻煩分享一下啊....     

我開這版主要是要大家持續關注....     
現在政府有啥對策可以達成:   
減碳、廢核且不漲電價!     

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作者: yjrong413    時間: 2016-11-30 22:52

肥頭 發表於 2016-11-30 22:39
綠電, 綠電. 說的比唱得還好聽. 請注意去看一下台電未來的電廠開發計畫吧.
"火力計畫況述:由於民國105~116 ...

感謝導回主題....     

"請政府讓我們看到好的計畫"     

台中火力發電廠機組, 這約10多年間, 火力機組多了一倍,   
台中的空氣品質這10年來持續的惡化,   
想減碳卻是持續的增加火力發電機組      

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作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 09:26

yjrong413 發表於 2016-11-30 22:52
感謝導回主題....     

"請政府讓我們看到好的計畫"     

哩嘛幫幫忙~XD
那你這"約10年間"跟"10多年來"都是在睡膩?

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作者: LesterWu    時間: 2016-12-1 09:47


抱歉！
歷史上油價漲到最高點是在 阿扁執政末期,
國內油價也在同時漲到相對高點,
汽、柴、燃油歷史價格
阿扁什麼都沒守住, 相對的, 他是油價起漲的作手,
[attach]477055[/attach]
看好圖表, 浮動油價一實施, 國內油價就是跟著國際原油價格調動, 守住什麼?

阿扁之前, 國內能源政策確實是政府力介入很多, 讓台灣經濟一直平穩發展,
阿扁之後, 民進黨帶起的風向球, 使用者付費, 政府不該補助, 中油盈虧要自己想辨法, 台灣油價沒理由比美國低.......一堆理由, 台灣的能源政策就此改變,
浮動油價就是如此, 一切都回不去了, 錯誤的政策, 就是全民要一起承擔.

馬英九沒改回去,

小英會改回去??
我們等著看.

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作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 10:10

LesterWu 發表於 2016-12-1 09:47
抱歉！
歷史上油價漲到最高點是在 阿扁執政末期,
國內油價也在同時漲到相對高點,

當時我換新車剛好很有感觸,剛好車齡9年多
當時一桶98,約莫1200~1400元
再來馬政府油電雙漲當然是來到了一桶1800~2000元
現在又回到1200~1400元
這都還是雙增壓的小排氣量小客車喔.

所以說你是要說...扁政府凍漲平穩物價很厲害
馬政府都沒在管的意思?

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作者: LesterWu    時間: 2016-12-1 10:41
油價不應該「凍漲」
為了選舉，油價被「凍漲」，選後又碰到國際油價飇漲，新科立委砲轟油、電費用漲價，成為政治人物上新聞版面，最廉價的途徑。陳水扁執政的政府「凍漲」油價，討好選票，讓政府與全民損失一千三百九＋七億元，馬英九為了選票，一樣「凍漲」，中油今年已經虧損六百五十億元，「凍漲」會讓全民負擔更高的成本。
政府若為選票對油價進行「凍漲」是不負責任的做法，其實國內油價該不該漲，不是立委、名嘴說了算數，伊拉克情勢緊張，國際原油價持續走高，台灣是沒有油原的國家，有什麼條件反對油品調漲。


凡事皆有因果, 被帶動的風向, 再也回不去, 現在有人支持油價補助政策?? 有的話, 請跟小英說.

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作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 11:31

LesterWu 發表於 2016-12-1 10:41
油價不應該「凍漲」
為了選舉，油價被「凍漲」，選後又碰到國際油價飇漲，新科立委砲轟油、電費用漲價，成 ...

那整體物價狂漲後一去不回頭,你還要感謝馬政府的"德政"囉~?
不就好棒棒~都不用看整體上升的成本喔XD

油價回穩時,請問你物價回來沒?
都不用buffer,那要政府幹嘛,政府存在的意義在哪?
還不負責任?不用一點常識還講程度咧..

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作者: ericcc    時間: 2016-12-1 11:35
不知道什麼時候大家才會指向政府, 而不是指馬政府或蔡政府, 扁政府 XD

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作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 11:45

jojoyaro 發表於 2016-12-1 11:31
那整體物價狂漲後一去不回頭,你還要感謝馬政府的"德政"囉~?
不就好棒棒~都不用看整體上升的成本喔XD

其實我蠻認同你的講法呢
油價,電價,水價,瓦斯費,通行費,停車費,地價稅,房屋稅都不能漲喔
如果國際價格漲了,政府要想辦法補償我們凍漲喔
不然物價會漲呢
加油,蔡政府
我支持你

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作者: LesterWu    時間: 2016-12-1 11:53

jameszhan 發表於 2016-12-1 11:45
其實我蠻認同你的講法呢
油價,電價,水價,瓦斯費,通行費,停車費,地價稅,房屋稅都不能漲喔
如果國際價格漲 ...

今天新聞產油國減產, 油價會有一波波動, 讓小英好好發揮一下.

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作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 11:57

jameszhan 發表於 2016-12-1 11:45
其實我蠻認同你的講法呢
油價,電價,水價,瓦斯費,通行費,停車費,地價稅,房屋稅都不能漲喔
如果國際價格漲 ...

這你就搞笑了,跟著經濟發展成長去漲,這才正常~
不用想講幾句搞笑的話,就想破解這種一般大眾都能理解的常識XD

難怪會搞到實質薪資倒退十幾年還搞不清楚狀況.....

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作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 12:02

jojoyaro 發表於 2016-12-1 11:57
這你就搞笑了,跟著經濟發展成長去漲,這才正常~
不用想講幾句搞笑的話,就想破解這種一般大眾都能理解的常 ...

這句話你說的喔
"這你就搞笑了,跟著經濟發展成長去漲,這才正常~"
請問我們今年經濟成長率多少?
那請問今年漲油價,電價,瓦斯費,房屋稅,土增稅漲多少?
是你在說笑還是我在說笑
不管誰說笑
就如所說的蔡政府應該要這麼做喔
我們明年來看看
我想應該不用等明年
因為opec已經減產了
接下來油價又要開始往上漲了
我們來看蔡政府怎麼做
記得今年經濟發展率不到2%喔

至於實質薪資我想四年後再來討論吧
看這四年我們的新資漲多少

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作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 12:37

jameszhan 發表於 2016-12-1 12:02
這句話你說的喔
"這你就搞笑了,跟著經濟發展成長去漲,這才正常~"
請問我們今年經濟成長率多少?

你說的那些稅不正是前政府經濟搞不好拿老百姓開刀的嗎?

還四年後咧,那你前八年在幹嘛啊
好笑的就是有人睡了八年才醒過來,這還不好笑嗎...
穩定平抑物價本來就是政府的責任,還要等你醒了才來說喔?

不是之前還有人想像你一樣扮股市先知,然後咧?

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作者: yjrong413    時間: 2016-12-1 12:53

jojoyaro 發表於 2016-12-1 09:26
哩嘛幫幫忙~XD
那你這"約10年間"跟"10多年來"都是在睡膩?

你真的回覆問題總是不多思考一下嗎?      

反核者(尤其是民進黨在野時如何地支持反核團體) 如何的阻撓核四廠的建設及商轉計畫,   
當時政府在維持不缺電的情況下當然必須持續增加火力機組,   

現在的政府呢?     
還要廢掉所有核電廠, 所以很可能繼續增加火力發電廠機組, 是吧?        

另外....又再搞藍綠, 故意混淆視聽嗎?   
胡是地方政府, 可以阻止電廠增設機組?     

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作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 12:56

jojoyaro 發表於 2016-12-1 12:37
你說的那些稅不正是前政府經濟搞不好拿老百姓開刀的嗎?

還四年後咧,那你前八年在幹嘛啊

馬維拉每天都要上場救援
真悲哀
選前批評得要死
選後才來說我們是跟隨馬英九的政策
那人民幹嘛換人執政
換人執政應該是把之前批評不同意的徹底毀滅(服貿,貨貿,馬上關掉核電廠,etag,證交稅.....)
然後不要跟隨爛馬政策阿
現在被批評了才來說這些都是爛馬就決定做的
不會很奇怪嗎?
蔡政府不會停止嗎?
房屋稅,地價稅就可以不要漲
油價,電價,瓦斯費就可以從520後就凍漲阿
不要都跟著人家的屁股

---

作者: yjrong413    時間: 2016-12-1 13:00

LesterWu 發表於 2016-12-1 11:53
今天新聞產油國減產, 油價會有一波波動, 讓小英好好發揮一下.

Yes!     

不論以前的政府如何作為, 重要嗎?     

重點是現在的政府要怎麼做,   
請讓老百姓們都清楚知道政府的政策方針與計畫!   

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 13:06

yjrong413 發表於 2016-12-1 13:00
Yes!     

不論以前的政府如何作為, 重要嗎?     

恩
不要一直讓人覺得好像都還是馬英九執政
每天都要派馬維拉救援
加油,蔡政府往前看吧

---

作者: 發哥    時間: 2016-12-1 13:12
要馬英九救援什麼
請馬英九傳承政策？
好髮夾彎嗎？

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 13:18

jameszhan 發表於 2016-12-1 12:56
馬維拉每天都要上場救援
真悲哀
選前批評得要死

誰理他呀~
是有人搞不清楚不只是接下來四年..而是政府一直以來都該扮演這樣的角色
不提醒這些人前八年都睡過頭了,這些人還以為直接跨越時空了~XD

這樣很好啊,多一些人來監督政府施政有何不好?
你當別人都跟這些人一樣在睡喔

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 13:22

yjrong413 發表於 2016-12-1 12:53
你真的回覆問題總是不多思考一下嗎?      

反核者(尤其是民進黨在野時如何地支持反核團體) 如何的阻撓核 ...

所以我才問你是睡醒了沒?
10年前誰在野?夢到的叫思考喔....

到底是從哪裡跨越時空來的啊

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 13:26

jojoyaro 發表於 2016-12-1 13:18
誰理他呀~
是有人搞不清楚不只是接下來四年..而是政府一直以來都該扮演這樣的角色
不提醒這些人前八年都 ...

對麻
不要在派出馬維拉救援
請蔡正府不要跟隨前朝政府弄甚麼浮動油價,這樣會物價狂漲
應該立即凍結油價,這樣物價才不會狂漲
也該凍結證交稅,電費,etag,瓦斯費,房屋稅,土增稅,地價稅........
也該馬上關掉所有核電廠,否則生命太不安全了
這都是前朝做得爛政策,必須馬上廢止
加油,蔡總統

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 13:27

jameszhan 發表於 2016-12-1 13:26
對麻
不要在派出馬維拉救援
請蔡正府不要跟隨前朝政府弄甚麼浮動油價,這樣會物價狂漲

這樣很好啊,多一些人來監督政府施政有何不好?
你當別人都一樣也在睡喔~XD

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 13:32

jojoyaro 發表於 2016-12-1 13:27
這樣很好啊,多一些人來監督政府施政有何不好?
你當別人都一樣也在睡喔~XD

恩
希望蔡總統不要讓我們失望喔
油價不要在漲喔(今天油價:: 95油價:23.3 95油價: 24.8 98: 26.8柴油: 20.9)
不然物價會齊漲喔
這樣到時候j大又要把蔡總統比喻成爛馬喔

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 13:37

jameszhan 發表於 2016-12-1 13:32
恩
希望蔡總統不要讓我們失望喔
油價不要在漲喔(今天油價:: 95油價:23.3 95油價: 24.8 98: 26.8柴油: 20. ...

XD~你小朋友喔?....幹嘛稱前政府為"爛馬"咧?
基本禮貌還是要有喔...又不是小朋友了..
有必要幼稚成那樣嗎?

隨便講個房價好了
房價是不是省不少了咧~?
要不要先說說看,如果現在買青埔~可以省多少?

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 13:42

jojoyaro 發表於 2016-12-1 13:37
XD~你小朋友喔?....幹嘛稱前政府為"爛馬"咧?
基本禮貌還是要有喔...

會講爛馬是因為馬英九真的做得不好
只是我不懂選前民進黨批評得要死
可當選了卻還是跟隨馬英九的腳步
這不是很奇怪嗎?
那之前到底在反對甚麼?
我們又為何要換人執政?
那當初廢核的意義又何在呢?(我贊成馬上關閉)


至於房價跟蔡政府甚麼關係?

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 13:53

jameszhan 發表於 2016-12-1 13:42
會講爛馬是因為馬英九真的做得不好
只是我不懂選前民進黨批評得要死
可當選了卻還是跟隨馬英九的腳步

追隨馬英九的腳步?
我是覺得會這樣想的不只是在睡而已,可能還在做夢吧....

提房屋稅,地價稅...然後平抑房價突然又沒關係了
還真有你的咧XD

贊成馬上關閉何不再作絕一點,馬上把用電的設備全丟了咧
是有沒有這麼帥啊~還能不用電上網搞笑嗎?

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 14:06

jojoyaro 發表於 2016-12-1 13:53
追隨馬英九的腳步?
我是覺得會這樣想的不只是在睡而已,可能還在做夢吧....

你不是說油電雙漲是馬英九時代做的
那請蔡總統凍結油電雙漲,讓我們物價回到2008年前?
沒有凍結是不是跟隨馬政府政策

那土增稅,房屋稅雙漲也是馬英九時代決定的
請總統不要漲可以嗎?
沒有凍結是不是跟隨馬政府政策

至於平抑房價好像在2015年時房價已經走下坡了喔
我不太懂有甚麼關係呢?

加油吧非核家園,希望在蔡總統卸任前可以做到
拜託啦

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 14:20

jameszhan 發表於 2016-12-1 14:06
你不是說油電雙漲是馬英九時代做的
那請蔡總統凍結油電雙漲,讓我們物價回到2008年前?

前面不是才跟你說物價漲了就回不去...你連上網也睡?

你是有幾間房子土地要繳多少稅啦,當人家沒幾間房子要繳稅嗎?
依什麼課稅?

房價為什麼2015底才稍平息咧?我看我講了你也不會懂
沒看見那些睡著的人當初期望高賣再等低買嗎
還當股票買賣很快速啊?
沒崩跌..人家睡著睡著都做噩夢了XD

~非核家園~也需要加上你的督促囉~
不要又睡喔...

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 14:30

jojoyaro 發表於 2016-12-1 14:20
前面不是才跟你說物價漲了就回不去...你連上網也睡?

你是有幾間房子土地要繳多少稅啦,當人家沒幾間房子 ...

是鬼打牆喔
我的重點是不要跟隨馬英九錯誤的政策
浮動油價,證交稅,廢掉etag,漲地價稅.這些都是不好的政策阿
為什麼我要一直提地價稅,我從幾萬塊,今年要繳塊50萬,你說公不公平
所以爛馬的政策不要跟隨,否則被罵或批評了才又派出馬維拉來救援,不是很自相矛盾嗎

我懂了原來平抑房價是蔡總統的德政喔
佩服佩服
短短不到半年可以做到,還真............

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 14:40

jameszhan 發表於 2016-12-1 14:30
是鬼打牆喔
我的重點是不要跟隨馬英九錯誤的政策
浮動油價,證交稅,廢掉etag,漲地價稅.這些都是不好的政策 ...

這才見鬼了咧,所以才說你睡八年了你自己還不信.....

你老註冊時間: 2010-12-7 12:16
找一篇你督促前政府的文章來聞香一下
太假了啦,我都還沒你嘴巴裡講的那般討厭馬先生咧
乾脆說你全家都投蔡女士算了
角色扮演的太差了啦~


給這些人看懂,經濟老早飛天了~XD

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 14:46

jojoyaro 發表於 2016-12-1 14:40
這才見鬼了咧,所以才說你睡八年了你自己還不信.....

你老註冊時間: 2010-12-7 12:16

請問我註冊的時間跟討論的話題有甚麼關係
難道我們討論的話題還要看生辰八字唷
至於我之前有沒有發言批評前政府那是我的自由跟隱私
我為何要公諸於世
至於我會找你辯論是因為我發現你總是提不出證據就亂開槍
所以想找你辯一辯(其實是這兩天比較閒一點)
我想辯論是拿出證據來說服別人
而不是一在拐彎抹角

前綠委"蔡煌瑯"是我親戚
前吳敦義副總統也認識
所以你說呢

---

作者: 發哥    時間: 2016-12-1 14:51
前政府有什麼錯誤
錯誤的是那些只會汙名化的一些人
現在卻變成自己的政策。

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 14:52

jameszhan 發表於 2016-12-1 14:46
請問我註冊的時間跟討論的話題有甚麼關係
難道我們討論的話題還要看生辰八字唷
至於我之前有沒有發言批評 ...

就是太假才在好笑嘛....
沒有就沒有何必假掰?
我就說這些睡久的人願意醒來一起監督是好事啊.

要什麼證據?實質薪資倒退十六年還不夠?

---

作者: 大頭蕭    時間: 2016-12-1 14:53

jameszhan 發表於 2016-12-1 14:30
是鬼打牆喔
我的重點是不要跟隨馬英九錯誤的政策
浮動油價,證交稅,廢掉etag,漲地價稅.這些都是不好的政策 ...

對你的內容先不予置評

但你說的"為什麼我要一直提地價稅,我從幾萬塊,今年要繳塊50萬,你說公不公平"

請教如下

一這次地價稅的調整平均約3成多,為何你的調幅是別人的幾10倍

二今年要繳快50萬,你知道土地市價值多少嗎

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 14:55

大頭蕭 發表於 2016-12-1 14:53
對你的內容先不予置評

但你說的"為什麼我要一直提地價稅,我從幾萬塊,今年要繳塊50萬,你說公不公平"

sorry,這是我的隱私
請自行上網看地價稅級距好嗎?

---

作者: 大頭蕭    時間: 2016-12-1 14:55

jameszhan 發表於 2016-12-1 14:55
sorry,這是我的隱私
請自行上網看地價水級距好嗎?

這對我來說是基本常識

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 15:10

jojoyaro 發表於 2016-12-1 14:52
就是太假才在好笑嘛....
沒有就沒有何必假掰?
我就說這些睡久的人願意醒來一起監督是好事啊.

看你也掰不出甚麼大道理
只會懷疑人家學統不正,身分不純
哀
馬維拉救援失敗
加油吧

---

作者: 肯特森    時間: 2016-12-1 15:11

jojoyaro 發表於 2016-12-1 13:27
這樣很好啊,多一些人來監督政府施政有何不好?
你當別人都一樣也在睡喔~XD

你監督誰呀？你不過就只會在這兒監督那些不贊成你偏激看法的人罷了...

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 15:36

jameszhan 發表於 2016-12-1 15:10
看你也掰不出甚麼大道理
只會懷疑人家學統不正,身分不純
哀

學統又是什麼啦?
怎麼蕭兄一詢問你,你就慌亂到一直打錯字XD

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 15:39

肯特森 發表於 2016-12-1 15:11
你監督誰呀？你不過就只會在這兒監督那些不贊成你偏激看法的人罷了...

把多數人的意見當作偏激言論...
這樣對你自己幫助不大啊~

罵馬先生的可是jameszhan啊~XD

---

作者: 肯特森    時間: 2016-12-1 15:39

jojoyaro 發表於 2016-12-1 15:36
學統又是什麼啦?
怎麼蕭兄一詢問你,你就慌亂到一直打錯字XD

請看，又一個只會監督網友的活生生例子出現啦

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 15:41

肯特森 發表於 2016-12-1 15:39
請看，又一個只會監督網友的活生生例子出現啦

錯字不修正,表達就會出問題....
上網透過文字溝通變雞同鴨講

這是什麼監督的例子啦??

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 15:53

jojoyaro 發表於 2016-12-1 15:36
學統又是什麼啦?
怎麼蕭兄一詢問你,你就慌亂到一直打錯字XD

辯論要能自圓其說
大大你加油吧
加強自己功力吧
不回應你的問題了
表現..........

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 16:56

jameszhan 發表於 2016-12-1 15:53
辯論要能自圓其說
大大你加油吧
加強自己功力吧

自圓其說的意思你清楚嗎?
釋義指說話的人能使自己的論點或謊話沒有漏洞....
漏洞百出不就功力好棒棒XD

至少邏輯也要說的通吧
既然你認為是馬規蔡隨,為啥支持你論點的又是那些偏馬的人
那既然他們認為已經蔡隨馬規了,你們是在不滿心酸的喔
一點邏輯性都沒有
不就是心理覺得沒有馬規蔡隨喊熱鬧的嘛~

個人是陳述事實,與你擺明著好辯也許是不同
但也請別在沉睡,不管誰當政,都要用力監督喔~

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 17:27

jojoyaro 發表於 2016-12-1 16:56
自原其說的意思你清楚嗎?
釋義指說話的人能使自己的論點或謊話沒有漏洞....
漏洞百出不就功力好棒棒XD

我是覺得奇怪你怎麼那麼在乎偏馬或偏蔡的人支持呢
你如果認為你講得都很對你應該用正確數據證據反駁我
當我們都無法反駁你時不管偏蔡或偏馬兜會認為你對呢
而不是在乎誰挺我
我就欣賞"podzol"大他會提出數據及證據來反駁,而且不會硬ㄠ差開話題

而且你回的內容也沒有一至性
誰在乎蔡隨馬規了
我們兩個在講的是哪些不好的政策都是在馬英九任內制定的
那現在蔡英文也上任半年了
應該是要廢除阿
不然選你蔡英文有甚麼差
你該不會是要蔡英文與馬英九比爛吧
人要有進步動力要往前衝
馬英九在任就跟陳水扁比爛
那蔡英文你也要跟馬英九比爛嗎?
那是不是下任總統又要說反正蔡英文比我爛
要這樣無線循環下去嗎?
人民就是因為馬英九做得不好
所以給蔡英文一次機會好嗎?
加油吧

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-1 20:04

jameszhan 發表於 2016-12-1 17:27
我是覺得奇怪你怎麼那麼在乎偏馬或偏蔡的人支持呢
你如果認為你講得都很對你應該用正確數據證據反駁我
當 ...

拜託你把錯字改一改吧...短短一篇文是要錯幾個字才甘願?

就好比你一開始講稅好了,稅賦公平不就是大家要的嗎?
馬規蔡隨是你覺得,不是我覺得...這樣邏輯搞清楚沒....

我是沒像你有經不起蕭大檢驗的地價稅啦
我幾間房子也才繳兩千塊出頭而已~換一顆輪胎都不只這個價.....
你身價那麼高,要你繳快50萬地價稅,難道不合理嗎?

要演也演像一點,像本帖其他人就算立場不一致,都還算能因利益相同去督促
你是還要演到什麼時候?XD
邏輯不通兼錯字連篇的我小咖來就好，找p大……臉會太腫

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-1 21:53

jojoyaro 發表於 2016-12-1 20:04
拜託你把錯字改一改吧...短短一篇文是要錯幾個字才甘願?

就好比你一開始講稅好了,稅賦公平不就是大家要 ...

哀
跟你講不通
ㄧ間房屋是佔你們整體社區的地百分之幾
等你搞懂地價稅在來討論
台中永春自辦都更土地
每一塊隨便也繳比你多好幾倍
不懂裝懂
必竟是我私事為何要拿出來討論
不想點破你而已
到此為止

---

作者: 肯特森    時間: 2016-12-1 23:43

jojoyaro 發表於 2016-12-1 16:56
自原其說的意思你清楚嗎?
釋義指說話的人能使自己的論點或謊話沒有漏洞....
漏洞百出不就功力好棒棒XD

還自原其說咧，看來你的中文程度也沒好到哪裡去，還一直叫人改錯字，真的好好笑！

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-2 10:28

肯特森 發表於 2016-12-1 23:43
還自原其說咧，看來你的中文程度也沒好到哪裡去，還一直叫人改錯字，真的好好笑！ ...

嘿嘿~基本上我是知錯能改~
我編輯好了,怎樣咧,難道要像你硬坳嗎XD~
其實把英文直翻當ID也是蠻老派的...

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-2 10:30

jameszhan 發表於 2016-12-1 21:53
哀
跟你講不通
ㄧ間房屋是佔你們整體社區的地百分之幾

是啊~所以你身價那麼高,要你繳50萬地價稅,有什麼問題?
對大眾來說...不公平嗎?
你不繳難不成是我繳喔~這邏輯真是傻了
你還是搞不清楚狀況嘛...XD

都更減免的措施也持續在規劃,這不就挺好的~

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-2 10:37

jojoyaro 發表於 2016-12-2 10:30
是啊~所以你身價那麼高,要你繳50萬地價稅,有什麼問題?
對大眾來說...不公平嗎?

隨便你你爽就好
這個主題你可以從預算扯到浮動油價然後再扯到公不公平,連錯字也扯,算你厲害蠻會凹阿
多學學"podzol"大,人家從一而終針對主題去辯駁

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-2 10:40

jameszhan 發表於 2016-12-2 10:37
隨便你你爽就好
這個主題你可以從預算扯到浮動油價然後再扯到公不公平,也算蠻會凹阿
多學學"podzol"大,人 ...

不就你把房屋稅地價稅扯進來的,我看是睡覺的睡比較適合你討論~記性在哪裡?
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 1&fromuid=16677
人家P大根本懶得理你吧XD
愛岔題,個人禮貌上還是會回
但不要老忘了你自己寫過啥好嗎?

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-2 10:44

jojoyaro 發表於 2016-12-2 10:40
不就你把房屋稅地價稅扯進來的,我看是睡覺的睡比較適合你討論~記性在哪裡?
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mo ...

原來你只會自hi
去看看我跟他在"中原反同婚 但這間大學跑馬燈力挺！" 81樓討論好嗎?
井底之蛙

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-2 10:48

jameszhan 發表於 2016-12-2 10:44
原來你只會自hi
去看看我跟他在"中原反同婚 但這間大學跑馬燈力挺！" 81樓討論好嗎?
井底之蛙

禮貌上應該設個連結讓人方便連過去好嘛....

沒長記性就沒長記性,幹嘛人身攻擊啦~XD
岔題又不準人回,很沒禮貌唉你
不過我是覺得你人身攻擊的話,依你的身價是賠得起....

所以是四處開戰,連油價跟房屋稅是誰挑起的都搞不清楚?
油是萊斯特吳提的,房是詹姆士詹提的,肯特森什麼也沒提...
提醒完了不客氣XD

唉呀~再睡嘛~

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-2 11:01

jojoyaro 發表於 2016-12-2 10:48
禮貌上應該設個連結讓人方便連過去好嘛....

沒長記性就沒長記性,幹嘛人身攻擊啦~XD

你也不要打臉自己
你在15樓自己提出的"要好好監督啦~不然2012年油電雙漲都監督不了的~"
你在41樓又提出油價
當時我換新車剛好很有感觸,剛好車齡9年多
當時一桶98,約莫1200~1400元
再來馬政府油電雙漲當然是來到了一桶1800~2000元
現在又回到1200~1400元
這都還是雙增壓的小排氣量小客車喔.

所以說你是要說...扁政府凍漲平穩物價很厲害
馬政府都沒在管的意思?


說謊打點草稿

---

作者: 肯特森    時間: 2016-12-2 11:02

jojoyaro 發表於 2016-12-2 10:28
嘿嘿~基本上我是知錯能改~
我編輯好了,怎樣咧,難道要像你硬坳嗎XD~
其實把英文直翻當ID也是蠻老派的... ...

隨便你你爽就好
別人不小心打錯字，就要受你批判，自己打錯字了，就只會嘻皮笑臉，還順便批評人家ID幾句，看來你的臉皮厚度只有老段可以跟你相提並論了。
既然你提到ID，那我就順便提醒你兩句，你的ID是不是也打錯字了？正確的拼法好像是Bagayaro才對吧...

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-2 11:04

jameszhan 發表於 2016-12-2 11:01
你也不要打臉自己
你在15樓自己提出的"要好好監督啦~不然2012年油電雙漲都監督不了的~"
在這之前沒人提出 ...

裏頭沒電嗎?
不然我要說電電漲漲~XD
2012時是什麼你說嘛!!

然後你來什麼我答什麼,我有嫌你岔題嗎?....再睡?

---

作者: 大頭蕭    時間: 2016-12-2 11:06

肯特森 發表於 2016-12-2 11:02
隨便你你爽就好
別人不小心打錯字，就要受你批判，自己打錯字了，就只會嘻皮笑臉，還順便批評人家ID幾句 ...

這涉及人身攻擊

有必要嗎

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-2 11:07

肯特森 發表於 2016-12-2 11:02
隨便你你爽就好
別人不小心打錯字，就要受你批判，自己打錯字了，就只會嘻皮笑臉，還順便批評人家ID幾句 ...

唉呀~你有沒有那個身價可以賠人身攻擊啊~?
想省錢的話,要注意用詞啊

你最無聊的就是毫無內容,只是找人碴吧?

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-2 11:07

jojoyaro 發表於 2016-12-2 11:04
裏頭沒電嗎?
不然我要說電電漲漲~XD
2012時是什麼你說嘛!!

這位先生你有點健忘喔
我在15樓前根本沒跟你討論喔
不要把責任推給我好嗎?

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-2 11:08

jojoyaro 發表於 2016-12-2 11:07
唉呀~你有沒有那個身價可以賠人身攻擊啊~?
想省錢的話,要注意用詞啊

趕快去告他耶

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-2 11:09

jameszhan 發表於 2016-12-2 11:01
你也不要打臉自己
你在15樓自己提出的"要好好監督啦~不然2012年油電雙漲都監督不了的~"
你在41樓又提出油 ...

不是跟你說萊斯特吳說到油價,我回油價的部分是安怎?

---

作者: jojoyaro    時間: 2016-12-2 11:10

jameszhan 發表於 2016-12-2 11:07
這位先生你有點健忘喔
我在15樓前根本沒跟你討論喔
不要把責任推給我好嗎?

那你為何回我的文提到房屋稅咧?記性記性~XD

---

作者: jameszhan    時間: 2016-12-2 11:11

jojoyaro 發表於 2016-12-2 11:09
不是跟你說萊斯特吳說到油價,我回油價的部分是安怎?

你確定人家在15樓前有發文針對油價
請你在仔細看看可以ㄇ?

---

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