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標題: 基本工資大幅調升　李明賢酸：政府最後會不會又轉彎？ [列印本頁]

作者: podzol 時間: 2016-9-9 09:27
標題: 基本工資大幅調升　李明賢酸：政府最後會不會又轉彎？
這些人除了嘴巴喊酸之外到底做了什麼事?
馬政府做不到不敢做的新政府做到了
除了突顯馬政府的無能實在不懂這些名嘴用意為何

附帶一題退休公教人員刪三節慰問金囉~
這種現職人員領不到退休才能領的東西早就該刪了
也有退休教師自動放棄18%優存
18%是因為早期退休制度不完善且大都一次請領退休金
政府擔心老人家退休金花完生活沒依靠所以用優存名義
實則轉為月領利息做為退休金使用
在現在月退俸動輒5~6萬的時代
18%不是雪中送碳而是錦上添花
年金制度惟有回歸正常化才有可能永續發展

http://www.ettoday.net/news/20160909/771529.htm

基本工資大幅調升　李明賢酸：政府最後會不會又轉彎？

政治中心／綜合報導

基本工資審議會8日召開會議，最後在基本工資方面決議調升至2萬1009元，漲幅約5%，時薪部分則從10月1日起調升至126元，明年1月起調升至133元。行政院長林全指出，尊重此結果。對此，國民黨文傳會副主委李明賢晚間在臉書上說，這比外界預期調得還多，但希望「遇到壓力就轉彎」的政府最後不會再轉彎。

7大工商團體8日僅由商總副秘書長劉恆元、中華民國工業區廠商聯合總會理事曾寶祥出席審議會，勞方代表則全到齊；由於目前基本工資為月薪2萬8、時薪120元，會中決議分別調升至2萬1009元，漲幅約5%，以及時薪從10月1日起調升至126元，明年1月起調升至133元。

對於大幅度調升基本工資，李明賢在臉書上提到，基本工資從3趴調高成5趴，勞工每個月多1000元，比外界預期還要高非常多，不過這也是總統蔡英文選前的承諾，希望政府能說到做到，「今天敢決議之後就要敢執行，不讓勞工空歡喜一場」。

http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20160909/945168/
他好猛！板橋退休師放棄18%　高呼「無趴一身輕」
2016年09月09日07:07
(更新：影片)
新北市板橋一名新埔國中退休的教師，人民作主教育基金會執行長劉明新，昨天(8日)去台灣銀行板橋分行，註銷18趴的優惠存款，辦理的時候，銀行營業員以為要續存，好心提醒了三次，「註銷後就不能回復喔」，劉明新：「當然是真的，你懷疑嗎?」，整個過程大約花了15分鐘，18趴的專戶帳簿全部結清，不再續約，為求慎重，營業員還要求寫了一句話並簽名「本人放棄公教優惠存款18%之權利」才15分鐘，終於，就無趴一身輕了。
退休教師劉明新在臉書上PO出了這段文章，且附上照片以示證明，他敘述說，他去辦理18％優惠定存註銷手續時，行員一臉狐疑看著他，還找主管問要怎麼辦？行員好心提醒三次：「註銷後就不能回復喔。」劉明新告訴對方是真的，還問他：「你懷疑嗎？」
「不是懷疑，是好奇.....。因為從沒遇到過....。」行員說。
劉明新說，他大約花了15分鐘，「我就完成終身大事之一，我的18趴專戶帳簿全部結清，不再續存，上面還被打了兩個大洞。」
劉明新在新北市板橋區新埔國中任教30年又2個月，2008年退休後，前17年的年資享有優惠利率18%，優惠存款約61萬8千元，每個月可領9279元，一年約領11萬元，他在昨天辦理註銷之後表示，下一步就是實踐諾言，整理好捐款數額和證明，「再擇期公諸於世。」
劉明新強調他不是想出名，他接受《自由時報》訪問時說，「我是快60歲的人了，只求心安而已」，他說，現在國家處境艱難，年輕人找工作薪水低，沒有發展，他看了非常痛心，而軍公教還上街頭爭取自己利益，無法認同。
劉明新昨天晚上在臉書PO文後，很快就有2000多個分享，許多人留言表達敬意，但劉明新於昨天深夜11點多刪除PO文。他解釋，他是低調的人，不知道會引起媒體關注及討論，所以刪掉臉書PO文，他只求問心無愧，無意引起外人關注話題。(突發中心/新北報導)

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 10:04
本文章最後由發哥於 2016-9-9 12:28 編輯

P大你這篇文章引用的是否有錯，十八趴才9279元，不是4,5萬元嗎？否則如何去做善事？老農津貼一個月都七千多元了，再比較兩個差距甚大的繳費金額，遑論監察院調查報告，還有那麼多的假農民。
政府調整基本工資是好的，但是假如能把不具資格加入農保及勞保的，剔除出來，加入國民年金，這些省下來的錢，以及操做基金護盤股市不當行為所造成的虧損，來調整真正勞工月領年金反不如老農津貼的現象，才是最好改革方式。
這些政府都可依照公平正義，現在主動就可以去做的。
政府現在更可以去做的就是，提高人民的獲利能力，不要讓各職業別的人群走向街頭。
台灣民間社會做公益的何止領十八趴的，賣菜的，也不遑多讓，八年治水八百億預算，仍見淹水，政府只要做好有效率的行為，營造有利的經商環境，讓企業南向投資的時候，不要被當地國恣意勒索，就可以成就大有為的政府，為何不為？
以一個個案，能代表什麼？

作者: jojoyaro 時間: 2016-9-9 11:23
為何不為?^^
可以去問問執政八年間,實質薪資卻倒退十六年的前政府啊

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 12:29
那就看看這四年吧！
經濟成長率。

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 19:56
本文章最後由發哥於 2016-9-9 20:16 編輯

podzol + 1 不懂發哥要表達的是什麼?

P大你這篇文章引用的是否有錯，十八趴才9279元，不是4,5萬元嗎？

這是中文，podzol大你竟然說不懂？

要不要找一個人來說文解字？

十八趴怎麼會9279元，你是故意引用錯誤的資料嗎？你怎麼可以維護那貪婪？的公務員？

比那領老農津貼每月7000多元高不了好多？那以前怎會被你們這一群人批評得要死？

現在你良心發現？還是引用錯誤資料？

是髮夾彎嗎？

作者: podzol 時間: 2016-9-9 21:17

發哥發表於 2016-9-9 19:56
podzol + 1 不懂發哥要表達的是什麼?

P大你這篇文章引用的是否有錯，十八趴才9279元，不是4,5萬元嗎？

發哥數學這麼不好嗎?
加減乘除都不會算

618000x0.18=111240
111240/12=9270

劉明新在新北市板橋區新埔國中任教30年又2個月，2008年退休後，前17年的年資享有優惠利率18%，優惠存款約61萬8千元，每個月可領9279元，一年約領11萬元

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 21:24

podzol 發表於 2016-9-9 21:17
發哥數學這麼不好嗎?
加減乘除都不會算

那你是相信你自己提供的資料了？
你相信他十八趴一年領十一萬嗎？
是多還是少？

作者: jojoyaro 時間: 2016-9-9 22:09
劉老師主動放棄,這非常不容易!!
對比之下....尊嚴不知高了幾萬倍

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 22:26

jojoyaro 發表於 2016-9-9 22:09
劉老師主動放棄,這非常不容易!!
對比之下....尊嚴不知高了幾萬倍

怎麼那三個問題你迴避，不敢回答了？
你以前的勇氣在那裡？
假如你相信了，難道你不該對這十八趴受到汙名化道歉？

作者: 大頭蕭 時間: 2016-9-9 22:28
目前領月退之公務員有2筆收入
一筆是公保金可存18趴；每月利息金額約近1萬元
一筆是月退俸；最高是本俸的2倍
一般任教30年教師可領5萬餘元
劉老師放棄的是18趴部分

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 22:45
本文章最後由發哥於 2016-9-10 07:54 編輯

蕭兄說的是正解，對於軍公教和勞工都可以領這兩部分，我已經貼了很多規定，只是有些人不看，只會選擇自己愛看的，只因有些用職業工會加入勞保的，因為沒有僱主才沒有退休金，所以無法理解，樓主所貼的文，就沒有講明白，所以我才會問樓主信不信，一個人要評價社會案件，最起碼也要先行了解制度的規定，最忌諱人云也云。
至於教師是否退休金能否能領這麼多，要視所繳級數而定，每種保險或退休金都有試算表，可以親自代入。
並建議樓主，假如認為軍公教領的那麼多，讓人感覺那麼不公平，就針對各職別保險和退休金所繳保費和退休金所繳費用，和所領的錢，列表依大約相同級數，比較一下，自可了解。

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 23:04
以後軍公教退休人員，假如沒有舊制年資就沒有十八趴了，只能領一次金，不如勞保，但是他的退休金將高於領十八趴的，保險金加上退休金的總和也會高於領十八趴加上退休金的總和，因為國家自八十三年至八十四年間從恩給制改為提撥制，假如制度未改革，後來服公職的人，必定高於領十八趴的人總領數，因為自己繳費的關係，所以不要再操弄年輕軍公教和老軍公教之間的矛盾。
不從制度面探討，人云亦云，我也是蠻配服的。
假如軍公教和勞工年資各為三十年，依所繳級數代入試算表，可以比較他們所領兩部分的總數，是否差距甚大，再考量所繳保費比較，就會心平不少，假如說要讓公務人員和勞工領的一樣，那就改變軍公教任用制度吧！

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 23:17
本文章最後由發哥於 2016-9-10 07:58 編輯

這些退休年金，各職業別不是不能改革，最忌諱的是汙名化，八十三年至八十四年間從不用繳費的恩給制改為自己要繳費的提撥制，可曾聽到軍公教人員發聲？
現在把財政不良完全歸責於軍公教，豈能讓軍公教人員心服，
未具資革投保農勞保之假農民及勞工放任不處理，也剝削了正式勞工的利益，和想要真正從事農業年輕人的前景，基金投入護盤的損失，高官的自肥，如中研院院長在退休前自訂自己以後退休時可領巨額退休金，均未提出檢討，更未闡述軍公教所自繳的費用遠高於勞農保，況且農保自繳一年不超過一千元，如何讓軍公教人員心服？

作者: jojoyaro 時間: 2016-9-9 23:23
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-9-9 23:27 編輯

發哥發表於 2016-9-9 22:26
怎麼那三個問題你迴避，不敢回答了？
你以前的勇氣在那裡？
假如你相信了，難道你不該對這十八趴受到汙名 ...

你回錯人都沒發現啊,~這眼睛是?
請問你問了什麼三個問題~XD
汙名大多是自找的~像劉老師就不會~

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 23:26

jojoyaro 發表於 2016-9-9 23:23
你回錯人都沒發現啊~這腦袋?

我沒回錯人，因為樓主開板，你就給他贊語加分，也代他回答。

作者: jojoyaro 時間: 2016-9-9 23:28
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-9-9 23:34 編輯

發哥發表於 2016-9-9 23:26
我沒回錯人，因為樓主開板，你就給他贊語加分，也代他回答。

這樣喔....那你汙名應該是自找的吧!

尊嚴給劉老師就好

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 23:34

jojoyaro 發表於 2016-9-9 23:28
這樣喔....那你汙名應該是自找的吧!

你以為呢？
你以為什麼？
你又能自認什麼？
還是恢復以前的自問自答？
回歸制度面吧！

作者: jojoyaro 時間: 2016-9-9 23:36
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-9-9 23:39 編輯

發哥發表於 2016-9-9 23:34
你以為呢？
你以為什麼？
你又能自認什麼？

我又問你什麼了~XD,這腦袋真是.....

你就要汙名自己,誰攔得住啊

沒看見我是來給劉老師的風範讚聲的,干卿底事?

作者: 發哥 時間: 2016-9-9 23:44

jojoyaro 發表於 2016-9-9 23:36
我又問你什麼了~XD,這腦袋真是.....

你就要汙名自己,誰攔得住啊

你又在重復了？
你喜歡我回答你
你又在重復了？
但是我偏不如你的意，
你假如想看
你就自己找看吧！
假如想要我正經回復你
學學蕭兄吧！
否則自己就好好守護這篇主題吧！

作者: jojoyaro 時間: 2016-9-10 00:03

發哥發表於 2016-9-9 23:44
你又在重復了？
你喜歡我回答你
你又在重復了？

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 3&fromuid=16677
又忘了阿發自己愛找人搭腔的啊~XD
早點睡~不然傷腦筋...

作者: podzol 時間: 2016-9-10 09:17

發哥發表於 2016-9-9 23:26
我沒回錯人，因為樓主開板，你就給他贊語加分，也代他回答。

你問了什麼
J大又答了什麼
總是要有個前因後果
這樣自問自答
是不會有人看得懂的

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 09:28

podzol 發表於 2016-9-10 09:17
你問了什麼
J大又答了什麼
總是要有個前因後果

原來你也學會繞圈圈了，迴紋針？
自己提供的資料，人家問你信不信
想了一天

還是不敢回答
你現在在上班嗎？
我想
這個你也不敢回答？

作者: podzol 時間: 2016-9-10 09:34

發哥發表於 2016-9-10 09:28
原來你也學會繞圈圈了，迴紋針？
自己提供的資料，人家問你信不信
想了一天

算式都列給你看了還問信不信
18%能存多少錢是看年資的
不是每個人都可以存個幾百萬
我有沒有上班還要跟你報告?

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 09:41

podzol 發表於 2016-9-10 09:34
算式都列給你看了還問信不信
18%能存多少錢是看年資的
不是每個人都可以存個幾百萬

講了那麼多，信，不信
最多只有兩個字
你上次說你加勞保
有一塊繼承的農地
但是沒加農保
你的勞工身分
以後除了勞保年金
有沒有退休金？
你無須報告
只要表白
你上次就自我表白了？

作者: podzol 時間: 2016-9-10 10:15

發哥發表於 2016-9-10 09:41
講了那麼多，信，不信
最多只有兩個字
你上次說你加勞保

農地名字是我爸的我並沒有繼承OK?

是說發哥會不會管太多了

我發的文我自己都不信了誰信阿

你自己不願相信新政府的政策就算了

人家老師覺得每個月5萬塊就夠了

不想多浪費納稅人的錢多領1萬塊這你也有意見

發哥要紓發己見就自己開新版吧

不用到處在別人開的樓上亂版

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 10:34
本文章最後由發哥於 2016-9-10 10:41 編輯

podzol 發表於 2016-9-10 10:15
農地名字是我爸的我並沒有繼承OK?

是說發哥會不會管太多了

原來如此
所以可以批評軍公教人員到口沫橫飛
自己以所謂的勞工身分加入勞保
以後有沒有退休金都不知道？
如何評比各職業別年金制度？
這個案把十八趴自我了結，藉此反諷其他軍公教的貪婪？
殊不知軍公教的公保年金大不如勞保，退休金是優於勞工的退休金。
十八趴不領，能代表什麼？
以為每個軍公教人員都是蔡總統？
假如你懂制度，你可以探究她的舊制八十四年以前的年資是多少？可以對照軍公教人員是否合理？孰令致之？
還有假如不是你的農地？
怎可輕率的自我主張要賣給我？

作者: podzol 時間: 2016-9-10 10:41
搞不懂那裡一變再變了?
鄉民表示:茶葉蛋漲價時也無法置信
其實熱狗25漲成30時我也無法置信

http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=180600

39萬勞工時薪大漲！人事成本增11億元　超商：無法置信
2016/09/09 16:24:00 好友人數友善列印友善列印
生活中心／綜合報導

勞動部昨（8）日召開基本工資審議委員會，最終拍板定案，確定基本工資將調漲5％，由原先的20008元調高至21009元，時薪則從120元調高至133元，最快預計在明年元旦實施，估計將會有230萬人受影響。針對此項政策，讓首當其衝的超商業者無法置信。

昨日勞動部歷經5個小時的審議，最終拍板定案，確定將基本工資調漲5％，由原先的20008元調高至21009元，時薪則從120元調高至133元，下月起將先從每小時120元調漲至126元，預估將有39萬名打工族受惠，首當其衝的莫過於全台甚多的連鎖超商，業者不僅無法置信，更氣憤地表示，政府政策一變再變，要我們如何是好，直呼無法接受。

對此，有業者表示，以全國約1萬家超商門市來估算，光時薪調漲13元，一年至少得多增加11億元的人事成本，尤其幾乎9成是加盟主，其中不乏中年、退休族將老本拿出來創業，眼看景氣未見復甦，未來不但將增加人事成本，更壓縮獲利空間，痛批政府一變再變的政策讓業者無所適從。

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 10:44

podzol 發表於 2016-9-10 10:41
搞不懂那裡一變再變了?
鄉民表示:茶葉蛋漲價時也無法置信
其實熱狗25漲成30時我也無法置信

還沒討論完？
你到底以後可以領退休金嗎？

作者: podzol 時間: 2016-9-10 11:08

發哥發表於 2016-9-10 10:44
還沒討論完？
你到底以後可以領退休金嗎？

能領又如何
不能領又如何

我的退休金又不是全民買單
有這麼重要嗎?

倒是發哥9/3有沒有一同上凱道表示支持
我比較有興趣

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 11:16
為什麼志華在保險服務職業工會加保，現在受僱於公司，有了雇主，還想在工會加保？

這裡面是否有眉角？不可不知

=====================================

http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=QdG6lvSztoU%3D

勞動部勞工保險局

首頁 » 勞保局資訊站 » 104年度 » 4月 » 104.04.20 ─ 在職業工會參加勞保的勞工朋友應該要注意的事

104.04.20 ─ 在職業工會參加勞保的勞工朋友應該要注意的事

Q：志華在保險服務職業工會加保，現在受僱於公司，他想知道是不是可以繼續在工會加保？如果在公司加保了，是不是工會的勞保會自動退保？還有在職業工會加保需要注意什麼事？

A：
有些勞工朋友可能以為到職業工會加保按時繳費就可以享有勞保給付之權利，其實加保生效最主要的關鍵在於是否符合勞保條例規定「年滿15歲以上，65歲以下，實際從事本業之無一定雇主或自營作業而參加職業工會者，始得由所屬本業職業工會申報加保」。在工會加保後，如果改受僱於公司或沒再從事工作，這時於工會繼續加保就不符規定，被保險人必須主動至工會辦理退保，否則，其保費將會繼續計收，甚至需負擔滯納金。在此提醒勞工朋友在工會加保應注意的事：

加保時應注意投保資格是否符合
勞工申請加入工會，須經工會審核入會成為會員，且須屬無一定雇主或自營作業勞工身分，始可加保。另外，依相關法令規定須領有執業證照始可從業者，取得該執業證照後，才可以由所屬職業工會加保。

加保後身分轉換或未在工會轄區內從事工作應主動辦理退保
1. 無一定雇主勞工，如果僅受僱公司工作，應主動向工會辦理退保，改由公司加保。
2. 自營作業者，日後如僱用有酬員工，身分即已轉變為雇主，應退出工會，另成立投保單位。
3. 勞保施行區域為台澎金馬地區，長期在國外工作的勞工朋友，已經不在工會轄區內從事工作，就不可以再由工會繼續加保。

應注意按時繳納保費並保存繳費收據
在職業工會加保的被保險人，其應負擔之保險費應按期繳至工會，再由工會彙繳至勞保局，被保險人應於繳納保險費時，請工會開具正式繳費收據並留存，以備爾後保障權益之需。如逾期繳納，工會將申報欠費名冊，由勞保局開始加徵滯納金並暫行拒絕給付。由於滯納金係從逾繳費寬限期開始計算，並非收到工會或勞保局催費通知才開始計算，所以請記得按時至工會繳納勞保費，連絡方式有改變時亦應主動通知工會。

應注意工會運作情形
勞工朋友除按時繳費外，應積極參與工會活動及會員大會，並注意工會會務及財務運作。工會如果欠費將會影響被保險人領取給付之權利，勞保局除在全球資訊網(http://www.bli.gov.tw)公布欠費工會名單外，亦會發函通知所屬被保險人，提醒會員被保險人督促工會繳費，以維護自身權益。

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 11:18
http://www.appledaily.com.tw/app ... /20091007/31997297/

查職業工會揪65%假勞工

給付差很大棄國保投勞保鑽漏洞

2009年10月07日

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 11:21
http://www.rmim.com.tw/news-detail-6239
掛名加保時所引發的勞保問題

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 11:42
podzol + 1 勞保破產後那來的退休金

從這裡又發掘到

你到底了解各職業別的退休各種給予嗎？

勞保破產和退休金有關？

不了解捷運政府要做什麼事？

就可以批評三鶯線

不了解各職業別退休後可以請領的各種給予

可以針對軍公教口誅筆伐？

也讓人佩服之至？

作者: podzol 時間: 2016-9-10 12:10

發哥發表於 2016-9-10 11:42
podzol + 1 勞保破產後那來的退休金

從這裡又發掘到

勞保退休金有分兩種
一筆是勞保的老年給附(原來每月扣繳勞保部份)
另一筆是新制勞退金(雇主每月提撥薪資6%)

有沒有這麼愛欠打臉不懂還要裝懂的人

http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=xTzPGZpitfk%3D

許多民眾常把勞工退休金與勞保老年給付搞混，以為這是同一筆錢，其實勞工退休金與勞保老年給付是兩種不同的制度，既不會互相影響也沒有替代性。

勞退金與勞保老年給付不同：
勞工退休金是依據「勞基法」規定，當勞工退休時，雇主應給予的退休保障，屬於雇主對員工的一種法定責任；而勞保老年給付則是根據「勞保條例」所提供的一項社會保險給付，勞工只要依規定繳交保險費，當符合一定條件時，便可向勞保局提出申請。勞退金保障的是「受僱勞工」，而勞工保險除了受僱勞工外，無一定雇主或自營作業的勞工也都能參加。

勞保老年給付一次領稱舊制，按月領年金稱新制
98年1月勞保年金施行，在老年給付方面除了原來的一次給付外，另外提供了按月領年金的方式，而為了保障原有勞工的權益，條例特別規定只要98年1月1日勞保年金施行前就曾參加過勞保的人，就具有選擇一次請領或按月領年金的權利。

勞退新制按月提6％，是可攜式退休金
至於勞工退休金的新舊制又是甚麼呢？

依據勞基法的退休規定，勞工需在同一事業單位工作15年以上、年滿55歲，或在同一事業單位工作10年以上、年滿60歲，或在同一事業單位工作25年以上，才能自請退休。但是我國企業平均壽命不長，勞工轉換工作情況普遍，以致大部分勞工難以符合勞基法退休條件，而領不到退休金。
為改革勞基法退休金的缺失，讓勞工的退休金不因轉換工作或企業歇業、關廠而受影響， 94年7月1日施行「勞工退休金條例」，將過去由雇主一次給予退休金的方式，改為由雇主按月幫勞工提繳不得低於每月工資6％的退休金，儲存於勞保局設立的退休金個人專戶，專戶所有權屬於勞工本人，專戶退休金可累積帶著走，等到勞工年滿60歲時再向勞保局提出請領。
同樣的，勞退新制實施後也提供仍適用勞基法且仍服務於同一事業單位的勞工選擇權，看是要繼續適用勞基法的退休金規定(舊制)，還是要改用勞工退休金條例(新制)。

國民年金提供弱勢族群老年保障

作者: podzol 時間: 2016-9-10 12:15
關於勞保的問題發哥大可自己開專版討論
不用這樣到處洗別人的版面
這樣洗版模糊了軍公教的焦點你開心了嗎?
達到你想要的目的了嗎?

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 12:25

podzol 發表於 2016-9-10 12:15
關於勞保的問題發哥大可自己開專版討論
不用這樣到處洗別人的版面
這樣洗版模糊了軍公教的焦點你開心了 ...

這是洗版嗎？
胡言沒根據的言論叫洗板，
要批評一個制度，總要自己先了解吧！

作者: podzol 時間: 2016-9-10 12:25
http://udn.com/news/story/7314/1942909

「沒臉面對年輕人」月領7萬退休師沉痛告白
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2016-09-06 12:28 聯合新聞網綜合報導

軍公教抗議年金改革，9月3日走上街頭表達訴求，引發各界熱議，一名退休教師在去年接受專訪時曾說過一定要年金改革，不然政府的財政無法負擔，他也舉出自己的例子，退休的他年領84萬，月領7萬元，跟退休前的薪水差不多，覺得「沒臉面對年輕人」，這篇文章最近又在網路上引起瘋傳。
據《今周刊》2015年的報導，今年七一歲的退休教師陳彩仁，以前在北市介壽國中教書，退休後他拿的退休金，月俸加上一八％優存，一年可以領八十四萬元，等於一個月拿7萬元，跟退休前的薪水差不多，還有年終慰問金和三節獎金等。

陳彩仁說家裡親戚有十個是軍公教人員，退休後每個人如果都年拿84萬，一年就拿國家800萬，10年後就是8000萬，金額直逼1億元，又拿介壽國中退休教師來講，退休的教師有200多人，比學校裡面的教師還多，光老師的退休金，一年就要花上幾億元，因此他認為年金一定要改，退休金對政府財政是一大包袱。

另外光退休軍公教的年終慰問金就要兩百億元，退撫金也要九百億元，造成基礎建設的預算縮減，而很多公務人員也是拿這些錢出國，沒有把錢留在台灣，對台灣就業沒幫助外，對經濟成長也沒有用。

他也說了，看到自己學生大學畢業後領22k，自己退休後卻領了那麼多錢，覺得「沒有臉面對他」，現今社會靠的是年輕人，卻讓上一代的人扯後腿，該如何讓他們信服，最後他也提到，軍公教為了讓社會和諧，應該第一個跳出來支持改革，結果卻抓著退休金、年慰金不放，逼到年輕人，成世代衝突，社會就沒有互信，蕩然無存。

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 12:34

許多民眾常把勞工退休金與勞保老年給付搞混，以為這是同一筆錢，其實勞工退休金與勞保老年給付是兩種不同的制度，既不會互相影響也沒有替代性。

這就是說你，你不知道嗎？

照理來說，真正的勞工都應該知道的，也該試圖去了解假勞工如何排擠了他們的權益。

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 12:45
本文章最後由發哥於 2016-9-10 13:02 編輯

podzol 發表於 2016-9-10 12:25
http://udn.com/news/story/7314/1942909

「沒臉面對年輕人」月領7萬退休師沉痛告白

你又在做漿糊了嗎？

軍公教保險年金有優於勞保嗎？

那個老師凸顯什麼？

他假如把月退休金不領了

我會佩服他，因為軍公教退休金優於勞工

但是他把軍公教保險十八趴終結不領

能凸顯什麼？

因為那大大不如勞工

這兩種退休制度設計各種所得各有長短

他要表示什麼？

你又要表示什麼？

你曾看過檢討不具備資格的人去投保軍公教保險或參加退撫基金的嗎？

不具資格的人加保勞保農保，為什麼不檢討

為什麼不檢討繳費制度？

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 12:51

podzol 發表於 2016-9-10 12:25
http://udn.com/news/story/7314/1942909

「沒臉面對年輕人」月領7萬退休師沉痛告白

你到底以後退休，有沒有退休金？

作者: podzol 時間: 2016-9-10 13:03
發哥這麼愛喇勞保
這個版送給你
我不陪你玩了可以吧

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 20:00
本文章最後由發哥於 2016-9-10 20:08 編輯

podzol 發表於 2016-9-10 12:25
http://udn.com/news/story/7314/1942909

「沒臉面對年輕人」月領7萬退休師沉痛告白

醉言夢語
作家：醉夢Horace
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陳彩仁可以立刻不丟臉(2016/09/06下午五點第一次修正)
2016/09/06 15:37:36
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陳彩仁可以立刻不丟臉(2016/09/06下午五點第一次修正)
教師通常都是年紀輕輕就任教職，所以其滿25年退休時都還是年富力壯，退休後餘命遠高於其他軍警公務人員。但無論如何其領月退總是依制度而行，無對錯是非可言。因此筆者寫了多篇有關軍公教退休年金的文章，指陳政府將自己制度設計及未隨著時空修正改善的錯誤責任，以醜化羞辱軍警公教人員的方式，推動年金改革。

退休教師陳彩仁說
2016-09-06 12:28 聯合新聞網「『沒臉面對年輕人』月領7萬退休師沉痛告白」報導，據《今周刊》2015年的報導，今年71歲的退休教師陳彩仁，以前在北市介壽國中教書，退休後他拿的退休金，月俸加上18％優存，一年可以領84萬元，等於一個月拿7萬元，跟退休前的薪水差不多，還有年終慰問金和三節獎金等。
陳彩仁說家裡親戚有10個是軍公教人員，退休後每個人如果都年拿84萬，一年就拿國家800萬，10年後就是8000萬，金額直逼1億元，又拿介壽國中退休教師來講，退休的教師有200多人，比學校裡面的教師還多，光老師的退休金，一年就要花上幾億元，因此他認為年金一定要改，退休金對政府財政是一大包袱。
另外光退休軍公教的年終慰問金就要200億元，退撫金也要900億元，造成基礎建設的預算縮減，而很多公務人員也是拿這些錢出國，沒有把錢留在台灣，對台灣就業沒幫助外，對經濟成長也沒有用。他也說了，看到自己學生大學畢業後領22k，自己退休後卻領了那麼多錢，覺得「沒有臉面對他」。

陳彩仁"嘸免講那麼多"
陳彩仁真的認為「沒臉面對年輕人」嗎？請"心痛"不如'馬上行動"。為什麼我這樣說呢？
一般民眾對18%的優惠存款制度可能不太了解，簡單的說，該制度有點類似有超高利息的定存，有多少本金，才有多少利息。而每一個軍警公教人員也都知道，這個"定存本金"並不是想存多少就可存多少，而是政府依公式計算後，才核定該員可以存儲的金額，並正式行文給銀行，銀行再以那個存摺內那筆經核定的本金金額去計算18%的優惠利息。
那一個計算基礎的"本金"，是只能領出而不能存入，也就是存摺所有人不能以增加"本金"的存款方式，去提高計算優存利息，但是那個"本金"是可以領出來，就如同定存解約一樣，領出後可以據以計算的18%優存利息自然就變少了。
如果陳彩仁真的認為他沒有臉面對年輕人，其實很簡單，立刻到銀行去，把優惠存款那一本存摺結清，不到10分鐘的時間，陳彩仁就可以挺直腰桿，有臉面對年輕人。或者認為自己不該領那麼多，但是還應該領18%，也可以把優存計算的"本金"領一半出來，讓以18%計算的總利息數降下來。
快去吧！陳彩仁，不要讓羞愧壓垮你71歲高齡的身心。而且應該極力勸說家裡親戚有十個是軍公教人員，也都能效法，跟著放棄18%優存，那陳府一門就功績彪炳了。

出國旅遊對台灣就業及經濟沒用？
又，陳彩仁認為「很多公務人員也是拿這些錢出國，沒有把錢留在台灣，對台灣就業沒幫助外，對經濟成長也沒有用。」這樣的話，顯然是對經濟不了解，對旅遊產業不清楚。因為即使出國旅遊，也會有國內業者提供的相關服務，也需要在國內購買一些旅途上需要的東西，怎麼可能對台灣就業沒有幫助，怎麼可能對經濟成長沒有用？
其次，也許陳彩仁先生周遭的退休公務員都比較年輕愛玩，都往國外跑，而且都只接受外籍人員的旅遊服務，都只搭乘外國航空，在台灣也都不買東西，所有東西都到外國再採購，因此「沒有把錢留在台灣，對台灣就業沒幫助外，對經濟成長也沒有用。」
筆者周遭同樣有不少退休軍警公教人員，但他們都具有傳統的軍警公教特色——不會玩、不懂得玩。平淡如常的生活，在生活周遭走走消費，在某些團體擔任義工，偶而捐助特定團體或事件，他們的錢幾乎可以說百分之百留在國內。
我不知道是陳彩仁口中的公務員"很多"，還是我見到的公務員是"很多"，但可以確認的是，陳彩仁的說詞就屬於民粹民嘴的說法。

年終慰問金和三節獎金誰能領？
陳彩仁認為「光退休軍公教的年終慰問金就要200億元」，我是不知道年終慰問金一年的預算到底是多少，但是我知道年終慰問金不是每一個退休的軍警公教人員可以領的。
民國 102 年 9 月5 日發布的「退休（伍）軍公教人員年終慰問金發給辦法」第2條明文規定，依軍公教人員退休（伍）法規，按月支（兼）領退休金（俸）（含軍職支領贍養金、生活補助費及半俸）在新臺幣2萬元以下之各級政府退休（伍）人員。
依辦法的規定，至少該辦法在102年9月生效以後，月退超過2萬元的退休軍警公教人員就沒得領了。但因該辦法第2條第2項規定，所定數額(及月退2萬)，行政院得參酌國民所得、消費者物價指數及中低收入戶生活費變動情形，於當年度四月底前公告調整。但得視情形延後公告。因此蔡英文政府的行政院院長林全前幾天核定以2萬5000元為可以領年終慰問金的天花板。
其次有關三節獎金部分，筆者有位朋友，是退休的台北市國中教師，並沒有領到三節獎金。
因此，我不知道陳彩仁是不是認為應該取消年終慰問金，或者要把法令規定的月退領2萬元門檻再壓低？

還在講22K
陳彩仁說他的學生大學畢業後領22k，自己退休後卻領了那麼多錢，覺得「沒有臉面對他」。
我不知道陳彩仁月領22K的學生是哪一所大學哪一科系畢業，能力如何？但從相關媒體報導，似乎22K並不是具有大學學歷者的薪資常態。
2011年5月26日蘋果日報報導，104昨公布新鮮人起薪調查，針對六百多家企業網路問卷調查發現，今年企業預計給大學畢業生起薪2萬6,432元，專科畢業生2萬4,000多元、研究所2萬8,000多元。新鮮人工作5到10年後薪資平均成長近3成，其中工業設計、理財專員等專業人員漲幅逾六成。
2013年5月23日蘋果日報報導，求職網站1111人力銀行昨公布去年起薪調查，分析去年曾求職的20萬名會員資料發現，「文憑越來越不值錢」，去年大學學歷新進人員入行起薪為3萬614元，比前年減少836元，是各學歷衰退幅度最大的，造成去年大學畢業起薪僅比國中畢業起薪多279元。以行業別分析，則以營建不動產業起薪3萬3071元蟬聯冠軍。
2015年5月17日蘋果日報報導，勞動部最新完成大學以上學歷社會新鮮人起薪調查，去年大學畢業生起薪重回27Ｋ、達2萬7152元，比前年小增237元；研究所以上（碩士與博士）起薪則為3萬2189元，小增172元。該部也首次分析各地區職場新鮮人起薪，結果研究所學歷者，在東部工作起薪僅2萬7478元，還比大學學歷在北部工作少732元。
2015-12-17 聯合新聞網報導，行政院「大專校院畢業生就業薪資」大數據分析昨出爐。資料顯示，近年大學畢業生平均起薪落在2萬5千元上下，沒有外界常提到的「22K」這麼慘；而且，工作2、3年後，薪資通常可成長3成，拉到3萬元以上，顯示累積工作經驗可幫自己「加薪」。
資料顯示，大學畢業生投身服務業「最踴躍」，約占78%，投入工業領域的人僅20%。而服務業中，人數多、薪資低的3大行業包括：批發及零售業（月薪2.5萬元）、住宿及餐飲業（月薪2.4萬元）、教育服務業（月薪2.3萬元），是勞動部未來「重點關注」對象。大學畢業生平均月薪前3高行業為：醫療保健及社會工作服務業（5.1萬元）、公共行政及國防（4.9萬元）、金融及保險業（4.6萬元）。

結語

領18%的人如果真的覺得丟臉，如果真的覺得「沒臉面對年輕人」，可以立刻出門終結自己的18%，到銀行櫃檯去，不要10分鐘就可以解除自己的羞愧。如果不這麼做，就不要在那裏"菜店查某假在室"、"爽假痛"了。我最鄙視和瞧不起這種人了。
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教官回家吧！軍人解甲歸田吧！

迴響（6）：

6樓. 路過
2016/09/06 22:37
同樣忝為台北市的退休國中教師有兩點意見提供
一為我與版主朋友一樣沒有三節慰問金，不知為何陳彩仁先生有？
二為我自問面對學生時只有未盡責做好教書及教人的工作時才會覺得愧對於他們
而不會因自己領多少制度所給的退休金與他們現在工作薪水的落差而感到慚愧
更進一步當學生告知其現在薪水過低時
我只會提醒其該增強自己的工作能力以提升工作待遇
若是整體大環境經濟不好而導致大家薪水都低落時
那就要注意自己的選票是否還要投非其人囉

5樓. 安心
2016/09/06 18:13今天的年金問題其實出在各黨執政時，都是拿錢不好好辦事。
以軍公教為例，每月自付5000元，政府就要相對提撥九千多元，就略以10000元計算，作為退撫基金，這樣每月也有15000元。
而以一般投資理財設定合理投資的年化報酬率為7%（這算是一般較為容易達標的），只要每年每月固定拿10000元投資，則30年後會有1321萬元，35年後會有1944萬元。
而若此後採取月領七萬，餘額繼續投資生息，這樣要再領個20年並沒有問題，所以當初制度也是精算過，也是沒有問題。問題出在這20幾年來政府失職了，但現在的政府更糟糕，要把退撫基金當做死錢來計算，光明正大推卸應有管理責任，全部賴給軍公教警，以前綠營就這樣在挑撥鬥爭，現在講沒有要汙名化軍公教警，就跟他們講「一向捍衛中華民國的存在」一樣讓人噁心，一向在鬥在汙名化軍公教警的就是這些綠毒政客，要推翻中華民國的也是這些人。
而勞工一般以自付1000元，僱主及政府要相對提撥約4000元為例，則至少每月也有5000元，勞工的負擔其相對輕很多。其實政府把收來的錢拿來幹什麼去了？兩黨都是搞政治護盤，變成隱形國債，美化施政數據，不只是沒有善盡管理責任也沒好好運用資生利息！！！這才是根本原因，這個根源不改正，繳再多錢都沒用！最好退休金跟年金設計脫鉤，年金改用國民年金去處理，退休金就是提撥多少加利息來付多少，以後退休日子好不好過，大家各自努力，各憑本事。但是之前政府失職造成的損失不要全賴給軍公教警吸收。要砍也要合理，不要一邊汙名鬥爭，又要追溯既往的砍人。

4樓. 安心
2016/09/06 18:12退撫基金收益概況

自民國101年度至103年度，退撫基金加計未實現損益及備供出售金融資產投資評價損益後之年化收益率，分別為6.17%、8.3%、6.5%，績效堪稱穩健。

不過，104年度受限於國內外總體經濟情勢，退撫基金收益率為-1.94%，是民國85年度以來，第5個出現負報酬的年度（89年：-8.7%、91：-2.53%、97：-22.33%、100：-5.98%、104：-1.94%），此外，經營績效低於同期台銀二年定期存款利率的年度則有7次（民國87、89、90、91、97、100、104年）。

3樓. 蘇信
2016/09/06 16:07
不要不相信，還真的有小學程度的在當年混進了學校任教，
由自已的親人多方掩護，再自已進修一些足以在低年級任教的『本領』，
就這樣在學校裡混二、三十年的也在所多有！

2樓. 蘇信
2016/09/06 16:04
這個所謂爽假痛的某人其家屬也有可能是當時『近親繁殖』出來的，
當年九年國教真的讓很多連小學高年級自然、數學都無法執教的人進入，
後來又『就地合法』成為教師，
在師專、師範學院寒暑假進修一段時間就成為大學畢業，
這些人在現時十三萬退休人員裡佔了頗多，
或許也就是台語俗話裡的另一句話『乞丐有通呷就ㄟ弄拐仔花』吧！
PS：真的正科班人數反不多的原因是民國七、八十年股市正好，
很多正科班的教師就此離職去做生意去了，
反而是這些所學不多的『教師』留了下來，
因為他們知道『去此一步，就是死路』！

1樓. 蘇信
2016/09/06 15:54
以前由師專培育出的教師才會『年紀輕輕的』就退休！
他們20歲初任，45歲就満25年，
勉強『有力無心』教到四十八九歲差不多每個人都想落跑，
因為這個時候的環境已經不由得他們，
李大國師搞的教改讓他們『心念俱灰』，不走等待何時？
而且由當時蔣介石訂下的優待教師不受『薪級職』限定的規定讓他們差不都是十一、二職等的薪水退休，
再加上18%所以就會有月退俸高過薪水的怪異現象，
這是制度的不完整，現在只能做些補救的措施，
而不是誣衊遵守制度的人！

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 20:04
本文章最後由發哥於 2016-9-10 20:06 編輯

每個人說自己想說的
貼自己想看的
為何不回歸制度面代入試算表精算
看看到底真領多少，是不是如他們講的，是真的這樣嗎？

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 21:10
三節慰問金發放作業
所稱三節，包括春節、端午節及中秋節，其慰問金發放對象如下：
一、支領年撫卹金之遺族：
　（一）指在職死亡公教人員，其支領「撫卹金」之遺族。如係支領年撫卹金者，以給卹期間為照護期間；如係支領一次撫卹金者，則病故或意外死亡者照護十年，因公死亡者照護十五年。
　（二）支領月退休金公教人員於支領月退休金期間死亡者，其支領「月撫慰金」或「一次撫慰金」之遺族，非照護對象。
二、支領月退休金或一次退休金之退休人員：
　（一）於89年11月30日（不含）以前退休者，無條件限制，均持續給予照護。
　（二）於89年11月30日（含）以後退休者，必須符合下列條件之一者，始予護照；如均不符合者，不予照護。至當事人是否符合要件，應以「退休生效當時」為認定基準，如係退休後一段時間始符合要件者，仍不予列入照護：
1.退休時年滿六十歲以上者。
2.退休時任職已滿二十五年以上且已年滿五十五歲以上者。
3.未具工作能力之退休人員。
　　　　所稱「未具工作能力」，係指符合下列要件之一者，即屬之：
(1)符合公教人員保險殘廢給付標準表所定之全殘廢或半殘廢,經中央衛生主管機關評鑑合格地區醫院以上之醫院證明者。
(2)領有身心障礙手冊者。
(3)精神耗弱經中央衛生主管機關評鑑合格地區醫院以上之醫院證明者。
(4)因疾病或傷害，連續請假逾6個月而無法銷假上班者，並有主管機關或醫院開具證明、或事證明確者。
三、符合照護人員，如經法院宣告褫奪公權者，其遞奪公權期間應停止三節慰問金發放，俟復權時再予辦理。另支領月退休金人員依法須停發其月退休金者（如再任公職），其三節慰問金亦應暫停發放。

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 21:16
退休(伍)軍公教人員年終慰問金發給辦法
            行政院102年9月5日院授人給字第10200470391號令訂定
第一條為照顧弱勢及對國家有重大犧牲貢獻之退休(伍)軍公教人員生活，特發給年終慰問金，並訂定本辦法。
第二條發給對象如下：
一、依軍公教人員退休(伍)法規，按月支(兼)領退休金(俸)（含軍職支領贍養金、生活補助費及半俸）在新臺幣二萬元以下之各級政府退休（伍）人員。
二、下列對國家有重大犧牲貢獻之軍公教人員及遺族：
（一）在職期間因公成殘，經審定機關審定仍支領月退休金或於審定當年度支領一次退休金之退休公教人員。
（二）在職期間因作戰演訓或因公成殘，經審定機關審定仍支領退休俸（含軍職支領贍養金、生活補助費及半俸）人員或於審定當年度支領退伍金之退伍軍職人員。
（三）軍公教人員在職期間因作戰演訓或因公死亡，經審定機關審定仍支領年撫卹金之領卹遺族，或於審定當年度支領撫卹金之領卹遺族。
（四）派赴作戰或危險(含港澳)地區執行情報任務被難，經國防部註記有案，獲釋返臺定居辦理退除役後，支領退休俸(含軍職支領贍養金、生活補助費及半俸)人員。
前項第一款所定數額，行政院得參酌國民所得、消費者物價指數及中低收入戶生活費變動情形，於當年度四月底前公告調整。但得視情形延後公告。
         第一項第二款所稱因公成殘、死亡，依軍公教人員相關保險、退休(伍)、撫卹法規所定標準認定之。
第三條發給基準如下：
一、支(兼)領月退休金(俸)及一次退休(伍)金軍公教人員，照現職人員俸(薪)額一項，依下列規定計算發給一點五個月之年終慰問金：
（一）八十六年一月一日軍職人員、八十四年七月一日公務人員及八十五年二月一日教育人員退撫新制實施前，核定退休(伍)人員，依其支領之退休金(俸)（含軍職支領贍養金、生活補助費、半俸）或月退休金百分比計算發給。
（二）在前目所定退撫新制實施後，核定退休(伍)人員，依其退休(伍)核定機關核定退休(伍)年資（新舊制核定退休年資連同累計）滿十五年者，給與百分之七十五，以後每增一年，加發百分之一，最高給與百分之九十五（已滿半年，未滿一年者，以一年計）。
（三）兼領月退休金人員，按其兼領二分之一、三分之二、四分之三月退休金之比例發給。
（四）支（兼）領月退休金(俸)人員死亡，依支（兼）領月退休金(俸)月數比例發給。
（五）支領一次退休(伍)金人員，核定退休年資不足十五年部分，每年以百分之五核算。
（六）年度中退休(伍)之人員，在不重領、不兼領之原則下，扣除當年發給年終工作獎金之實際在職月數後，依剩餘月數占全年月數比例，發給年終慰問金。
二、於實施用人費率事業機構退休，原支領月退休金且符合前條所定條件之人員，比照發給年終慰問金，其發給數額依其支領之月退休金乘以一點五個月。實施用人費率後支領月退休金且符合前條所定條件之人員，比照前款規定發給。但依規定可另支其他經營績效獎金者，不得重領兼領。
三、支領年撫卹金或一次撫卹金之領卹遺族，每一撫卹案一律發給總額新臺幣二萬元，領卹期間不足一年者，按下列比例發給：
（一）軍公教人員年度中亡故，在不重領、不兼領之原則下，扣除當年發給年終工作獎金之實際在職月數後，依剩餘月數占全年月數比例發給。
（二）年撫卹金給卹期限於年度中屆滿之領卹遺族，依當年屆滿前之月數占全年月數比例發給。
第四條退休（伍）軍公教人員再任由政府編列預算支給俸（薪）給、待遇或公費之專任公職，或政府捐助（贈）之財團法人、行政法人、公法人職務或政府及所屬營業、非營業基金轉投資事業職務，且依相關法令規定未停止領受月退休金(俸)權利者，不發給年終慰問金。
第五條年終慰問金於每年春節前十日一次發給。但軍職人員部分，得由國防部視實際需要另訂發給日期。
第六條發給單位如下：
一、由軍公教人員退休(伍)或死亡時之原服務機關學校發給。
二、各機關組織調整後，原服務機關(構)經裁撤或整併者，由承受其退休(伍)業務之機關(構)發給。
第七條年終慰問金所需經費，中央各機關應列入年度預算相關科目人事費內，並應依經費支領規定程序及預算執行要點有關規定辦理。公營事業機構及地方機關其預算核列方式，依有關規定辦理。
第八條本辦法自發布日施行。

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 21:24
本文章最後由發哥於 2016-9-10 22:10 編輯

依照上面規定，假如如陳彩仁所說一個月拿7萬元怎麼還可以領年終慰問金？還有他是幾歲退休？至少要五十五歲年資25年，否則就要60歲，每節2000元，每年三節合計6000元。

他應該將所領年終慰問金退回來吧？

P大你怎麼不查就這麼相信？

月支退休金要兩萬元以下才可以支領退休軍公教的年終慰問金

年終慰問金就要200億元有經過查證嗎？

http://www.dgpa.gov.tw/public/Data/622511145771.pdf

行政院人事行政總處單位104年度決算書

88頁

查得
7503304400-1 1
退休公教人員年終慰問金調整準備
57,420,825

才五千七百多萬元

怎會200億元？

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 21:38
http://www.bli.gov.tw/cal/lb04.asp
勞工一次請領老年給付試算表
http://www.bli.gov.tw/cal/oldpay.asp
老年年金給付

http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=%2fRj20%2b%2bDkRo%3d
勞工個人專戶查詢及試算

http://www.retire.moe.edu.tw/dis ... eid=deposit-1000201
本系統僅供現職教育人員試算其退休時領取之退休金數額，試算結果僅供參考，實際支領數額仍應依各主管機關最後核定之數額為準。

https://iocs.mocs.gov.tw/precal/ADA1020000/ADA1020000_frm.asp
退休所得試算系統(含退休金、養老給付及優惠存款金額)

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 22:08
P大你怎麼不查就這麼相信？

從以上查看政府相關資料規定

他以下所說是錯誤的

陳彩仁不能領年終慰問金

退休公教人員年終慰問金調整準備57,420,825 元，才五千七百多萬元，怎會200億元？

他退休金和公保十八趴合計領多少需視他投保公保及所繳退撫基金級數和年資帶入試算表

這部分我不知道是他個資，由他自己拿出銓敘部核定文來認證。

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 22:26
本文章最後由發哥於 2016-9-11 09:57 編輯

年金不是不能改革

假如認為軍公教過於貪婪也要比照22K也可以，那就從法制面配合改革，包括權利義務。

但是不能用不實資料來汙名化，而且這些資料上公家網頁就可查得，選擇性看的人為什麼不經查證？

為什麼監察院就有調查報告的假農民，及勞工主管機關的調查以工會加保不實的假勞工就避之不談？

這些現象已經存在很久了，不同執政黨都放任不處理，為何？難道不知道會剝削真勞工和真農民的權益，因為假農民假勞工會造成農保勞保制度會破產，就開始不查證就質疑軍公教的優渥退休制度？

還有保費自繳部分難道不用調整？尤其是農保保費金額，

甚至勞保年金有六千多元的不如農保七千多元。

作者: 發哥 時間: 2016-9-10 22:30
本文章最後由發哥於 2016-9-10 22:34 編輯

P大您認為貼一張別人的自說自話，就要人家討論什麼？

是要導向軍公教就很貪婪來作為結論？

你何其忍心，沒經查證

就要定軍公教人員的罪？

假如你不是故意的？那就要用功

不要像三鶯捷運一樣？

作者: 發哥 時間: 2016-9-11 10:42
假如這個老師都能說出毫無根據的話，社會上有些人胡說亂講也就不足為奇了？

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