iBeta 愛北大論壇

標題: 展現發展義大世界決心　義聯集團擬興建輕軌 [列印本頁]

---

作者: 寧靜海    時間: 2011-2-21 13:24
標題: 展現發展義大世界決心　義聯集團擬興建輕軌
展現發展義大世界決心　義聯集團擬興建輕軌
http://khbus.blogspot.com/2011/02/blog-post_19.html

100.02.18 新新聞

【記者陳雯萍高雄報導】為全力發展義大世界，義聯集團擬將興建輕軌，並委由高捷公司代理營運，高捷公司董事長吳濟華昨天透露表示，因為涉及用地征收，需要市政府的協助，義聯集團總裁林義守也委由他居中牽線，向市長陳菊表達地方建設的意願。

吳濟華表示，林義守於日前拜會他，表達希望能以BOT的方式，興建一條從高鐵車站達觀音山義大世界的輕軌，讓發展中的義大世界能以更便捷的交通，帶動全方面的發展。

吳濟華指出，這條義大輕軌，將由義聯集團出資興建，委由高捷公司代理經營。基於帶動地方建設與發展，與更便捷的交通，對於此開發案高捷公司樂觀其成。

而從高鐵車站到義大世界，預計全長６公里多，吳濟華說，高捷公司概估興建費用，一公里約為６億元，總計需３０多億，但林義守表示，他們可以估到一公里５億多元。

如果該案要執行，沿線用地征收需要市府的協助，吳濟華表示，為此，林義守也已拜會捷運局長陳存永表達意願，並委請他向市長陳菊表達需要協助之意。

吳濟華也指出，對於市府計畫中的輕軌，林義守也表達考慮承接興建的可能。

---

作者: 寧靜海    時間: 2011-2-21 13:31
義聯集團真的還蠻有執行力的，不知道遠雄集團願不願意為三峽的發展出點力呢？

剛剛無聊算了一下，從台鐵山佳站，沿路到台北大學正門約4.3公里，如果是走三樹路到未來的三鶯線教育研究院站，估計約4.7公里，一公里約5-6億元，大概需要21億到28億左右。

如果蓋公車專用道的話應該會更便宜，也許不到5億元就可以搞定。

不過以上只是說說而已，義聯集團是蓋了一個義大世界，才願意出這麼多錢，反觀遠雄在三峽的房子都賣完囉！要他們出錢恐怕不太可能...

---

作者: 寧靜海    時間: 2011-2-21 13:32
回覆 亨亨 的文章

不解此篇新聞用意何在?????????
是要對比北大招商還是三峽交通發展?

　　有提到興建輕軌系統的單價，下一篇我也說明了自己的想法。

---

作者: 半桶師    時間: 2011-2-21 13:32
寧靜海應該是要提供一個資訊

捷運輕軌造價不含地上物徵收費用
造價一公里約5-6億

大家可以自行估計一下土城頂埔到鶯歌的捷運造價

---

作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-21 13:38

寧靜海 發表於 2011-2-21 13:31
義聯集團真的還蠻有執行力的，不知道遠雄集團願不願意為三峽的發展出點力呢？

剛剛無聊算了一下 ...

只要把佳園路那一面賣給遠雄開發,比造台北大學特定區,區區100億遠雄都會吞下去,那個獲利可是不只100億啊

---

作者: hotspring18    時間: 2011-2-21 13:55


義聯是鋼鐵業起家，自己蓋輕軌應問題應該不大！(前提是土地取得順利)

台灣幾十年來被留美的大公路主義害的很慘，事實上，在人稠地狹的亞洲，軌道運輸才是正道！

---

作者: 半桶師    時間: 2011-2-21 14:14


回覆 寧靜海 的文章

大家都說遠雄不過是個建商
幹嘛要求遠雄這麼多

我個人同意也不同意
根據自己建築專業的粗估
遠雄在北大特區完銷
淨利應該在50億之譜(可能要更多)
這遠雄淨利的貢獻大多來自你我的口袋
是不是暴利大家可以自行評估
我在此不多言

但我個人是覺得台灣企業家的社會責任概念
還有很大的進步空間
遠雄及趙藤雄作為北大特區最大的獲利者
恐怕還得看看國際其他企業家
如何展現社會責任的實踐
所以從此觀點我會同意要求建商參與社區的公共建設

但實務上
建商利潤導向的思維與社區公共利益
在某種程度上卻是相互抵觸的
舉例來看
社區公設是社區利益最小也最貼近居民
但北大大多數社區的公設點交都有問題
就更不要說其他更大的東西

至此
我突然想起以前有一陣子遠雄的業代
在推銷建案時說桃子腳是遠雄認養的學校
後來學校也否認有這回事

再從另一個觀點來看
我並不同意只是一謂的要求建商實現社會責任
社區是一個複雜居民意識的載體
如果沒有透過實際人與人親自參與及互動的活動來集結與辯證社區意識
複雜社區意識的矛盾與衝突只會成為一種內耗
內耗是無法促成有效的行動來與建商或政府對話
對話並不一定就是謾罵與丟雞蛋抗議..
很多時候是一種對理想生活的陳述..表達與堅持

大家急著北大各種建設在5年10年內就會定型心情可以理解
因為現在不說
北大就會是現在這個樣

但換個角度來看
把心力著重在"人"的互動與連結上
或許"慢慢來比較快"

---

作者: 耐心    時間: 2011-2-21 14:21


回覆 hotspring18 的文章

台灣幾十年來被留美的大公路主義害的很慘，事實上，在人稠地狹的亞洲，軌道運輸才是正道

台灣的豬頭官密度之高應可列名金氏世界紀錄！

很久以前在東京搭過一條私鐵 興建意義和義聯這條差不多 都是為了發展自家開發的都郊偏遠社區
但票價就是有辦法比公營的都鐵國鐵便宜許多 還不虧錢
若沒那條私鐵線紓解上下班的車潮流量壓力 附近郊區道路交通都會為之癱瘓  
...整天看官員、民代享用公帑出國赴歐美“考察” 怎麼就不會就近看看日本 多學學？

---

作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-21 14:55

亨亨 發表於 2011-2-21 14:34
???????????????????~
妳說的話我不解其意?????
賣怎賣?

???????????????????~
妳說的話我不解其意?????
賣怎賣?
地主私人賣給她做都計?
政府徵收地主在賣給她做城鎮規劃?
政府和她一起合資作開發???

.....................................................~以上假如真的成立!
都是炒地皮!會被現今社會語論攻擊很嚴重!!!


政府徵收地主在賣給她做城鎮規劃?北大特區也是這樣啊,這各叫做閒置土地再利用,配合三鶯線做土地活絡
別忘了我們朱市長也是這樣才當選的啊,土地開發的錢拿來投資三環三線,我們只不過轉各名稱而已(這叫做bot)
反正我們已經在炒很久了不差遠雄幫忙炒不是嗎?我們只需要捷運這樣400億經費就有了

---

作者: hwl8686    時間: 2011-2-21 14:59
遠雄走了好像北大也沒聲音了

---

作者: wei32    時間: 2011-2-21 15:12
義大世界 應該是在等著蓋賭場吧
若沒有賭場 以後就要措勒蛋

---

作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-21 15:19

亨亨 發表於 2011-2-21 15:01
她對三峽和地方無愛............
妳最起碼還會想幫地方建構交通和提供辦法!
期待她...不如期待一步妳!

賣安捏共啦,想想捷運宅一坪要30萬起跳,遠雄來賣絕對40萬起跳,當然建築成本只有10來萬,甚至更低
這一來一往之間請他拿個400億出來過份嗎?政府先征收後賣地,價高者得,山跟海都可以bot捷運也可以bot啊
巨蛋他都感標了,區區捷運穩賺的又可以冠名,我想商人不做賠錢買賣,光捷運一年廣告效應值多少錢
說了那麼多還是希望遠雄踹共啊,趕快開發柑園及三樹路地區才是正途,還可以拉根支線進來北大讚

---

作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-21 15:20

wei32 發表於 2011-2-21 15:12
義大世界 應該是在等著蓋賭場吧
若沒有賭場 以後就要措勒蛋

賭場@@不是只能設在離島?他應該著眼大陸觀光客吧

---

作者: 大耳朵    時間: 2011-2-21 15:24

寧靜海 發表於 2011-2-21 13:31
義聯集團真的還蠻有執行力的，不知道遠雄集團願不願意為三峽的發展出點力呢？

剛剛無聊算了一下 ...

版大！！！！
您覺得遠雄有如此的決心與魄力嗎？
義大世界會這樣做是因為能夠增加他們的人潮～進而帶動錢潮～～
遠雄呢？？？？對他們的利益在哪？？？

---

作者: 大耳朵    時間: 2011-2-21 15:28

半桶師 發表於 2011-2-21 14:14
回覆 寧靜海 的文章

大家都說遠雄不過是個建商

商人說的話聽聽就好！！！
不是有一句話嗎？～～無ｘ不成商！！
況且以遠雄在北大特區的貢獻他們是真的很不錯了！～～
但是要他們蓋輕軌？？？
經過的土地誰徵收？？完成後營運歸誰？？？ｂｏｔ嗎？
看看就好～～～

---

作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-21 15:32

大耳朵 發表於 2011-2-21 15:28
商人說的話聽聽就好！！！
不是有一句話嗎？～～無ｘ不成商！！
況且以遠雄在北大特區的貢獻他們是真的很 ...

只要能完成bot也不錯,大巨蛋不也是bot,捷運可以給遠雄30年營運權,加土地炒作權(私底下承諾)

---

作者: 大耳朵    時間: 2011-2-21 15:35

一步蓮華 發表於 2011-2-21 15:32
只要能完成bot也不錯,大巨蛋不也是bot,捷運可以給遠雄30年營運權,加土地炒作權(私底下承諾) ...

我相信我要是地主~~~我一定狠狠敲建商一筆!!!
所以光是土地應該就搞不定了~~~=  =

---

作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-21 15:41

亨亨 發表於 2011-2-21 15:36
試問........
要我期待商人來造福地方.....
不如期待地方居民為地方貢獻

好的等我收購遠雄的股票當上董事長那天就是我發達的日子,沒有人永遠都在過好日子的,
只是他的資本額550億= = 看來只能以小搏大了,哼哼等我

---

作者: 半桶師    時間: 2011-2-21 15:45


回覆 大耳朵 的文章

敲一筆...呵呵
難喔

其實攤開建築成本來看
就會知道真正被敲一筆的是
永遠是所有買房子的住戶

遠雄2個建案完銷
就差不多攤平所有在北大建案的土地及營建成本
再加上其他隱性成本（廣告..黑白兩道..等等）
勉強再加上半個案子
就是其總成本

---

作者: 半桶師    時間: 2011-2-21 15:46
回覆 亨亨 的文章

婊子無情商人無義.......

呵呵
亨亨說的十分傳神

---

作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-21 15:47

大耳朵 發表於 2011-2-21 15:35
我相信我要是地主~~~我一定狠狠敲建商一筆!!!
所以光是土地應該就搞不定了~~~=  = ...

政府要先征收至於徵收價?當然是用公告現值+1成啊,再來規劃也不用啥規劃了啦,
一切比照北大特區辦理,再來土地公開標售,說什麼農地保留,什麼農業特定區,免騙啊啦
(一個立委搞不定內政部騙人沒當過立委啊)還真的沒當過,但是我有看過電影啊
在來拉幾各大建商來談談,一起聯合開發,這很困難嗎?議員搞土地開發的多少
騙人家不知道土地開發怎麼做的(內情都是某友人告知我的)
所以議員要有心,政府要有心,民眾要有心,建商要有心,4心合力其利萬金啊

---

作者: 貓頭鷹    時間: 2011-2-21 15:50
回覆 半桶師 的文章

的確有遠雄想要認養桃子腳
但是就會無法作主
包括校園規劃等
所以後來拒絕
金額呢?區區幾十萬而已!
比土地公給的還少!
  

---

作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-21 15:51

亨亨 發表於 2011-2-21 15:48
靠!!!!
我一定等妳!
一步加油!

有了您的加持,小第一定不負眾望,早日將邪惡魔頭老趙的人頭,喔不它的董坐早日取下
不成功便成仁,從現在開始想以借殼上市的模式邁向邪惡帝國

---

作者: 半桶師    時間: 2011-2-21 16:05
回覆 貓頭鷹 的文章

喔

我聽到的認養是認捐蓋桃子腳
不是區區十幾萬
桃子腳一期好像就3億

不過我後來也知道
你說的認養數十萬來自遠雄行銷單位的預算
由於行銷單位看的也是認養所帶來的"效益"
例如掛名..立碑..在學校辦有助於招商的活動
被學校婉拒
所以最後是無疾而終

再說吧
比照遠雄對北大教育的關注
跟柑園社區根本沒的比

舉了例子
有人要捐給柑園國小100萬（還是200萬）
要求要立銅像
結果被校長婉拒
因為柑園社區居民隨隨便便捐個百萬
都沒有人敢要求學校立碑立文
這些人很多是
賺錢跟遠雄根本沒得比的中小企業實業家
但低調的進行企業社會責任
是社區的淺規則

---

作者: seanchen    時間: 2011-2-21 16:09
回覆 亨亨 的文章

這招還真高阿
把土地取得最棘手的問題丟給政府
然後等到真的建不成了就說是政府配合度不高
現在台灣BOT 最大的問題就是在建設完成之後的營運
土建機電建設那邊早就給商人賺飽飽了

---

作者: evalee    時間: 2011-2-21 16:47
因為蒐集資料的關係，印象中遠雄要參與對岸天津生態城的建設，也就是要在天津市發展節能省水的城市，為私益也罷，另一種建築工法的實驗也罷，為實踐理想也罷......總之，這家建設公司確實有許多創新做法。賺錢之餘，企業家也有社會責任，因為金錢也是社會資本的累積，如果他能體會，願意繼續關愛這塊區域，挹注建設，可能真的比政府來的有效率。

---

作者: evalee    時間: 2011-2-21 17:23
回覆 亨亨 的文章

亨亨講得很好笑

---

作者: 小崴的爹    時間: 2011-2-21 18:01
義大投資下去後，會有源源不絕的觀光收入~~
而遠雄若在北大投入~~光回收期就不知要多少年了......
商人是逐利而生的，別想太多了......

---

作者: 道明寺司    時間: 2011-2-21 22:15
台灣的BOT案總是給人虧本的印象 .......

高鐵 , 高捷 , 現在三鶯纜車也才10億上下的金額就無人投標三次了 , 期待BOT無疑緣木求魚 .

鐵路運輸在各國幾乎都是虧本的 . 台北捷運是連周邊土地一起開發效益 , 才達到賺錢的程度 . 基本上除非有一個很有規劃的企業投標三鶯線BOT , 不然我想虧本的機會很高 .........

---

作者: seanchen    時間: 2011-2-21 23:44

亨亨 發表於 2011-2-21 16:52
?????????????????????~
哪招?
我不知道妳在說啥?

引用=引言   明白
一直以為回覆是回覆給樓主的

---

作者: 桂格    時間: 2011-2-22 08:37


遠雄是企業, 但更重要的他是一個上市的企業, 所有作為要以股東之權益為原則.
在北大特區的造鎮開發, 他賺了甘蔗頭, 其他部分建商及住戶也賺了甘蔗尾, 但重要的是有這根甘蔗他居功不小.....

政府規劃這塊地, 獎勵容積, 遠雄在當時大舉投入,也承受了不小的風險, 終致在整個開發的過程, 除了為自己公司股東創造利益的同時, 也譲周邊土地價值, 以及所有購買的住戶創造了利益以及一個舒適的社區空間....

我們每一個人買房子是自己認同當下或日後的價值, 而不是10年前開發的成本,或3年前別人買進當時的價值.
這裡每一個買遠雄的房子的人我相信都是賺錢, 且遠雄賣斷撤場後(現在還有多少建商封盤,只租不賣), 他留下的建設, 還能讓這個房子價值持續的上漲....

所以我的重點是, 價值是他自己很紮實的去創造出來的, 不能謂之暴利.  創造利益的同時, 還能譲社區各方多贏, 認養公園, 打響北大特區知名度, 營造造鎮典範之一, 我個人認為這已經可謂之企業社會責任CSR了.

---

作者: 柏非特    時間: 2011-2-22 09:45

道明寺司 發表於 2011-2-21 22:15
台灣的BOT案總是給人虧本的印象 .......

高鐵 , 高捷 , 現在三鶯纜車也才10億上下的金額就無人投標三次了  ...

台北捷運一期路網2000年以前,市府每年只收一元租金,但未來路線陸續擴增而搭乘人口增加速度趕不上建設汰舊支出,北捷遲早會虧錢,未來應該會減少興建捷運跟增加票價吧,不然北捷應該也會需要補助吧.
之前有看過有人比較捷運跟機車的碳排放量,發現加上空調電梯等電力設備遠比機車還不環保,只是電力供應的電廠在遙遠的海邊,大家感受不到,越簡單的交通工具越環保,減碳量應該是 雙腿>咖打掐>動物牽引車>機車>公車>鐵路>捷運.

---

作者: calcandy168898    時間: 2011-2-22 10:16
捷運先來其他建設就會自己跑來..............

---

作者: 寧靜海    時間: 2011-2-22 10:29
回覆 道明寺司 的文章

台灣的BOT案總是給人虧本的印象 .......
高鐵 , 高捷 , 現在三鶯纜車也才10億上下的金額就無人投標三次了 , 期待BOT無疑緣木求魚 .
鐵路運輸在各國幾乎都是虧本的 . 台北捷運是連周邊土地一起開發效益 , 才達到賺錢的程度 . 基本上除非有一個很有規劃的企業投標三鶯線BOT , 不然我想虧本的機會很高 .........

　　只靠纜車，卻沒有其他交通配套，要賺錢是很困難的，不知道市府為什麼認為會有人來投標三鶯纜車的BOT案，事實上確實沒有廠商投標。

　　我想還是得加入一些開發利益，以及賣點，還有具體的交通建設導入，例如捷運三鶯線、停車場、環狀公車等，才可能讓這樣的BOT計畫更有利益可圖。

---

作者: evalee    時間: 2011-2-22 11:31
回覆 寧靜海 的文章

沒錯 ，纜車要加入其他配套交通建設，簡單看香港的例子就好，要搭纜車看夜景觀光，纜車入口一定在捷運附近，這樣才能吸引外來客，包括非住本地的本國人和外國觀光客，迅速回收成本。偶爾跳脫框框，以一個非台灣人的視角看這塊土地，會有不同的想法。

---

作者: palapalaqoo    時間: 2011-2-22 13:20
香港的例子不是這樣用的吧,香港自有汽機車少,就算沒捷運人家也會坐公車去纜車入口..
在台灣機車才是王道

---

作者: evalee    時間: 2011-2-22 13:27
回覆 palapalaqoo 的文章

對觀光客而言，地鐵和捷運是相當重要的，如何增加觀光流量，便捷的交通系統是一大重點

---

作者: 小柚子    時間: 2011-2-22 13:35
回覆 evalee 的文章

是的，對觀光客而言，便捷交通非常重要!!
這才能有效的增加地方稅收，光靠內需，非常有限。

---

作者: 小柚子    時間: 2011-2-22 13:36
回覆 桂格 的文章

非常認同

---

作者: DF頂豐車業    時間: 2011-2-22 18:37
回覆 寧靜海 的文章

我不知道有沒有哪位大大去過義大.因為小弟去年有去過.
只能說一件事.差到極點.交通超不便的.開車去簡直是像往深山開去
而他們現在重視交通問題是因為那邊給人感覺太冷清吧!

---

作者: meikuo2002    時間: 2011-2-22 23:23

寧靜海 發表於 2011-2-21 13:31
義聯集團真的還蠻有執行力的，不知道遠雄集團願不願意為三峽的發展出點力呢？

剛剛無聊算了一下 ...

哈哈...不如建議遠雄也來建一個樂園在這附近....那就有譜啦....

純屬個人癡心妄想.....

---

作者: calcandy168898    時間: 2011-2-24 09:53
來三峽啦......

---

歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/)

Powered by Discuz! X2.5