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標題: 中國民族主義急先鋒「共青團」圍剿導演戴立忍 [列印本頁]

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作者: podzol    時間: 2016-7-15 13:12
標題: 中國民族主義急先鋒「共青團」圍剿導演戴立忍
周子瑜拿國旗是台獨份子
戴立忍支持公民運動是台獨份子
在中國眼裡只要看不對盤的都是台獨份子吧
小心你也可能是中共眼裡的台獨份子

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https://tw.news.yahoo.com/-193059493.html

中國民族主義急先鋒「共青團」，近來（7月6日）在網路上，針對中國女導演趙薇（因1997年電視劇《還珠格格》竄紅），邀請台灣導演戴立忍，擔任新片《沒有別的愛》男主角一事，發動猛烈攻擊。共青團除了在其所屬網站鼓動，還透過社群媒體微博（Weibo），對於預定將在2016年間推出的這部電影，百般抵制；甚至連過去趙薇所演出的其它影片，都成為杯葛目標。

《沒有別的愛》（No Other Love）是一部細膩刻畫「女性犯罪」題材的作品，故事敘述1名女園藝師身處感情絕境之際，遇見1位為讓她充滿熱情的中年學者，兩人之間展開一場不可收拾的情感冒險旅程。

共青團在其微博官網，刊登的文章名為：「趙薇、戴立忍及電影《沒有別的愛》遭網友普遍譴責抵制」，該文發動的攻擊佐證，主要來自台灣媒體的報導圖片，有關戴立忍支持318太陽花運動（反黑箱服貿）、香港「佔中」雨傘運動，以及戴接受法輪功資助的新唐人電視台採訪等例證；指陳戴立忍，參與相關台獨活動。7月11日《關鍵評論網國際版》（The News Lens International），引述香港《南華早報》報導指出，趙薇未來執導的其它3部影片，也都有戴立忍飾演角色，因此，更多的杯葛行動，還會持續下去。

趙薇在她個人的微博帳號表示，聘請戴立忍演出，並無政治動機。然而，一則網友在她的微博社群評論如下：「國家利益優先於偶像崇拜。多年來我一直喜歡妳；不過，妳應很清楚這是兩回事。」

《好萊塢記者報》（ Hollywood Reporter）7月8日報導指出，共青團早在1週前，就針對戴立忍，發動「政治迫害」攻訐；然而，相關跡象顯示，該杯葛計畫，早在4月間就已著手進行。金馬獎最佳導演得主戴立忍，其支持台灣公民社會立場，長久以來為人熟知；例如喧騰多年的苗栗大埔「迫遷案」，他就一直站在反對陣營；他也在士林文林苑都更案的抗爭運動中，力挺學生。

《好萊塢記者報》指出，趙薇執導的影片《沒有別的愛》，係由阿里巴巴影業，中國影片集團，以及其它多家製片公司共同合作。僅管，其「中資色彩」濃厚，卻因影片男主角來自台灣，而遭中國民族主義者，強烈譴責。

台灣導演戴立忍遭中國詆譭，讓人想起2016年總統大選前夕的周子瑜事件。當時這位16歲來自台灣的少女，在南韓流行音樂（K-pop）從事演藝工作，期間在一則宣傳短片中，她手拿一面中國民國國旗，介紹自己來自台灣。該影片遭到某親中無良歌手檢舉，隨後周子瑜被迫錄製一支道歉影片（身著黑衣，並說中國只有一個，而且只有中華人民共和國），其認罪影像，與伊斯蘭國的「懺悔」場景如出一轍，引發國際媒體軒然大波，並在大選投票日當天，引爆台灣民意反彈怒火。

周子瑜事件，顯示出中國「極端民族主義」，容易飽受驚嚇的過度反映。另一起2008年間廣為人知事件，即當時中國「國家新聞出版廣電總局」，透過官方力量，將中國女演員湯唯，列入懲戒黑名單，因她在台灣導演李安所執導的驚悚影片《色，戒》，擔任演出。該部影片，係採取「同情立場」（從中國觀點，則認為不愛國），描繪1位日本男間諜（梁朝偉飾演）與中國女子（湯唯飾演）的一段戀情。這種模糊敵我劇情，對中國民族主義者而言，是斷然無法被接受的。

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作者: hui_ching    時間: 2016-7-15 14:41


戴導演應該有志氣不要去賺人民幣。這些人要去賺人家錢，我們究竟替她們心疼什麼？只能說台灣人被欺壓了，我們是否應該同仇敵愾？台灣人走到世界各地被欺壓還少見嗎！周子瑜事件說穿了是中國欺壓她嗎？不，是韓國經紀公司要求的，是她父母要求的，韓國也看不起台灣。只要中國單子的企業既然可以倒一倒，藝人也該開拓別的市場了。台灣漁民才真的只能靠台灣經濟海域生存。

霍建華林心如PO文 挺"一個中國"  https://tw.news.yahoo.com/%E9%9C ... C%8B-220000663.html


總歸就是要不要賺人民幣而已，在商言商，扯上國家意識只是自己人為難自己人。

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作者: wendyliang    時間: 2016-7-15 15:21
想賺人民幣先問過四爺了沒

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作者: 宏都拉斯    時間: 2016-7-15 16:24
藝人也可執行新南向政策

雞蛋不要放在同一個籃子裏

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作者: podzol    時間: 2016-7-15 16:50
這就是一個中國原則阿
大陸藝人來台發展 我們也沒強迫他們一個中國只能是中華民國
台灣藝人到大陸發展 就處處受限 被迫承認中國

前陣子看了一個節目 藝人介紹自己來自台灣 但字幕上就硬打上中國台灣
這就是九二共識阿~

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作者: jojoyaro    時間: 2016-7-15 17:17


賺不賺人民幣跟志氣有關係?
又不是傻了~誰規定的

不過藝人目標明顯
黨國時代老三台就封殺來封殺去了
老套~

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作者: hui_ching    時間: 2016-7-15 17:23
藝人是很特別的商品，有人氣自然有市場，有市場商品就不在乎made in ？換言之，那裡有錢賺就往哪裡去，我們覺得他們被欺壓，說不定人家覺得夠多的人民幣可以安慰他們受傷的民族情操。

3台籍藝人表立場 維基百科變中國籍https://tw.news.yahoo.com/3%E5%8 ... 1%8D-055300214.html

中國一點都不能少，霍建華林心如力挺！https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8 ... C%BA-060000633.html

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作者: LesterWu    時間: 2016-7-15 17:28

podzol 發表於 2016-7-15 16:50
這就是一個中國原則阿
大陸藝人來台發展 我們也沒強迫他們一個中國只能是中華民國
台灣藝人到大陸發展 就處 ...

是呀是呀...迫於國際現實, 國民黨接受了一中原則, 接受92共識, 結果就是如此

你可以不接受一中原則呀, 也可以不接受92共識呀.
現在是民進黨執政, 民進黨的show time, 有話請對民進黨說.

如果民進黨都不吭聲, 那就請接受好嗎???
不想接受? ....隨便你, 但你那麼努力幫國民黨/馬英九刷存在感, 是何居心呢.

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作者: jojoyaro    時間: 2016-7-15 17:32
這幾個說實在演技真的不如中國當地的演員...

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作者: 發哥    時間: 2016-7-15 17:53


從這邊看來，兩岸人民要相互善待，否則相互持續堅持自以為是，非人民之福，當指責別人的時候，是否自己也有不可取的地方，如陸客來台提供旅遊業者生計，被說的如此不堪，要學習趙薇，受台灣還片提攜，嗣後，請台灣戴導演當新片主角，也算是良好相互對待的範例吧！

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作者: hahaha    時間: 2016-7-16 00:24
說實在的，兩岸的中國人都ㄧ個德行

跟我想的不一樣的，我通通封殺！

早期國民黨封殺台籍藝人

今日共產黨封殺台籍藝人

難怪他們一鼻孔出氣，都愛九二共識，都愛一中原則

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作者: wendyliang    時間: 2016-7-16 01:28
不知道當年那個叫什麼雲林的來台灣去過雲林台西沒!

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作者: 松果    時間: 2016-7-16 03:04
台灣不極端嗎？
叫外省人滾回去，不管你是不是土生土長於台灣！
規定陸配六年才能取得身份，來自其他國家的外配只要四年！有些立委甚至加碼要陸配考試！

不要批評別人，自己也好不到那兒去！

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作者: 旅行的人    時間: 2016-7-16 07:47

松果 發表於 2016-7-16 03:04
台灣不極端嗎？
叫外省人滾回去，不管你是不是土生土長於台灣！
規定陸配六年才能取得身份，來自其他國家的 ...

您說得太對了。

洪素珠事件就是一個照妖鏡。不管來多久的外省人，在選舉時被喊“滾回去”，

憑什麼你叫人滾回去就滾回去？也不可能你叫人滾回去，就滾回去。

台灣選舉時，只注重選民的選票，不管納稅人的選票。

我要問，有多少選民，是真正納了多少稅？

郭董（外省人）納的比一般選民少？郭董是納稅人，而選民之中多的是不繳稅的魯蛇選民。

但選民的票，比中產階級的納稅人的票多得多得多。

台灣只在意勝選，討好選民的路，終究會玩不下去的。

戴立忍在台灣支持誰，應該影響不大，在香港佔中活動中表態，就踩到紅線。

其實大陸說得清楚是好事。清楚而徹底，愛台灣就不要賺人民幣，很正常啊。

早些年，還有攤商因為你講國語，不講閩南語，不願意賣東西給你咧。

對啊。不爽就不賣你。

不賣？！那我不吃你的東西，還不行嗎？

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作者: 小熊米    時間: 2016-7-16 07:55
中國人就是一盤散沙

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作者: 旅行的人    時間: 2016-7-16 07:59
台灣人的祖先是外省人。

台灣外省人的子孫是台灣人。

骨子裏都是中國人。


有人嗆我說：恁祖媽是台灣人。

我回說：恁祖媽 的 祖媽 是中國人。

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作者: yjrong413    時間: 2016-7-16 09:04

podzol 發表於 2016-7-15 16:50
這就是一個中國原則阿
大陸藝人來台發展 我們也沒強迫他們一個中國只能是中華民國
台灣藝人到大陸發展 就處 ...

又喜歡在這口水戰....     
一中是中華民國, 你管對岸認不認同嗎?     
反正, 至少不會對岸這樣僵著     

你支持92共識時, 對岸打壓台獨意識也沒少過,   
你支不支持92共識, 不是問題根本   

92共識...對兩岸來說....就是各說各話, 不撕破臉....     
支不支持92共識, 只是台獨份子故意來抹紅支持92共識者是對岸同路人的手法而已     

你如果不賺人民幣, 在台灣賺錢, 對岸可拿你怎樣?     
拿我們國家跟對岸比?....   
真是笑死人了, 我們不是民主國家嗎?      
甚麼時候落得要這樣跟對岸比了?   

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作者: yjrong413    時間: 2016-7-16 09:15

hahaha 發表於 2016-7-16 00:24
說實在的，兩岸的中國人都ㄧ個德行

跟我想的不一樣的，我通通封殺！

台獨思想者, 不會比對岸差啦,   
只是礙於國際現實,   
否則馬上宣布獨立,   
然後打壓國內喊統一的,   
馬上把不喊獨立的通通趕出台灣   

對岸來台旅遊的、議事的代表, 敢在台灣喊一個中國嗎?     
他們還來台灣花錢ㄌㄟ...都被這樣對待了,   
還怪對岸不可這樣對岸賺對岸錢的一人?   

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作者: podzol    時間: 2016-7-16 09:17

旅行的人 發表於 2016-7-16 07:59
台灣人的祖先是外省人。

台灣外省人的子孫是台灣人。

請問您的中國是那一國?

是不是也可以說美國人的祖先是英國人跟非洲人
美國人的祖嬤的祖嬤是英國人跟非洲人

台灣人不能講中文
美國人是不是也不能講英語

就是有你們這些人
台灣才會不斷被中國打壓卻悶不吭聲

要當中國人就光明正大跟黃安一樣回去祖國的懷抱
只是不要看醫生用健保時才偷偷跑回來台灣
這樣只會讓人家看不起

不認同台灣這塊土地的人
又何苦留在台灣受這種悶氣
蔣經國晚年都可以大聲的說我是台灣人
現在卻要台灣人說我是中國人
根都已經在台灣了
卻老想著中國

戴立忍從來都沒有表達過政治立場跟台獨思想
只因為支持公民運動就被貼上台獨標籤
在這種邏輯思考下 你我都是台獨份子

真正支持台灣獨立的藝人是根本不會去對岸撈錢的

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作者: podzol    時間: 2016-7-16 09:18
戴立忍聲明：從來不是台獨份子
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201607155021-1.aspx

（中央社記者鄭景雯台北15日電）台灣演員戴立忍因政治立場表態模糊，遭中國大陸電影「沒有別的愛」劇組換角，戴立忍晚間發表聲明說，「我從來不是台獨份子，也從未倡議台獨。」

戴立忍主演、趙薇執導的電影「沒有別的愛」，6月27日已殺青，但中國大陸網友指戴立忍是台獨，電影還沒上映已遭抵制聲浪。劇組發表聲明，決定撤換戴立忍。

戴立忍晚上發表聲明指出，「很遺憾因我個人過往作為引起爭議影響眾人辛勤的投入，我對於投資方和全體工作人員深感抱歉，本人也支持片方做出的換角決定。」

戴立忍在長達3000多字的聲明當中，詳細說明過去他的家庭背景以及過往他所關心的社會事件，他強調，「緣此至今我不曾加入任何政黨，或任何政治組織。我從來不是台獨份子，也從未倡議台獨。」

聲明當中戴立忍提到，「隨著數次政黨輪替，兩岸關係出現種種變化，在台灣我關心的不是誰當選執政了，我關心的是政策是否照顧平民百姓、整體資源分配是否公平、生活環境是否更加妥善」，內容更詳細說明過去他關心的社會議題。

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作者: 發哥    時間: 2016-7-16 10:24


https://hk.answers.yahoo.com/que ... 071111000051KK01922
清風不識字，何處亂翻書
摘錄片段
因「清風不識字，何必亂翻書」和「一把心腸論濁清」這些詩句而引致殺身之禍的事是發生在清朝。因為「清」這個字可解作清朝，「清風不識字，何必亂翻書」和「一把心腸論濁清」給人有暗喻滿清政府是少數民族，無資格統治漢族的意思。作者不一定有心要譏諷清政府，但言者無意，聽者有心，就造成了文字獄。

http://www.coolloud.org.tw/node/14759
「11寇」5選將堅持改革 陷苦戰
http://mail.tku.edu.tw/cfshih/def6-3-990507.htm
許信良宣佈退出民進黨的分析
http://udn.com/news/story/1/1245 ... 5%E4%B8%8D%E6%82%94
給黨代表的一封信... 洪秀柱：對國民黨真情不悔


能容人能接納異己真難，魏徵只是唐太宗少少能接納異己的例子

不能容人不能接納異己是天性

世間情難以例外

何不以事情本質論是非

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作者: 發哥    時間: 2016-7-16 10:39


戴立忍政治偏向如何？是個人思想自由，是人權的一部分。

但是他高舉的反服貿、反課綱、都更案、及反核等事件，要看的是他有沒有一致性的看待與對待？

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作者: 發哥    時間: 2016-7-16 10:45
台北市政府拆除龍腦戶與爆發永春都更案爭議時，網友灌爆其臉書要求其表態，戴立忍則不回應並關閉臉書。

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作者: hahaha    時間: 2016-7-16 11:50

旅行的人 發表於 2016-7-16 07:59
台灣人的祖先是外省人。

台灣外省人的子孫是台灣人。

外省人的祖先是非洲人

非洲人的子孫有一部分是是台灣人

人類遺傳學家說得清清楚楚





中國人是一個叫炎，一個叫黃的變態同性戀畜牲的孽種

神話上說得清清楚楚


中國人不信人類遺傳學家，卻去相信神話說法，確認自己的出身，找兩隻畜牲當自己己身所從出者


腦殘無醫也！

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作者: 松果    時間: 2016-7-16 19:08

podzol 發表於 2016-7-16 09:17
請問您的中國是那一國?

是不是也可以說美國人的祖先是英國人跟非洲人

我生在台灣長在台灣，我是台灣人也是中國人，我是台灣人因為我住在台灣我拿台灣身份證，我也是中國人，因為我的祖先來自中國大陸，我有中國血緣。這是不衝突的！

我是中國人不等於我是中華人民共和國的人。

有些人，像podzol, 到底是為甚麼見不得我們說自己是中國人？你自己也是啊。台灣島上，除了原住民以外，通通都是Chinese, 這不是你自己否認就不是，這是你血液

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作者: 松果    時間: 2016-7-16 19:45

podzol 發表於 2016-7-16 09:17
請問您的中國是那一國?

是不是也可以說美國人的祖先是英國人跟非洲人

在國際上，在通緝匪徒的通告上，如果看到匪徒特徴是寫 Caucasian, 就表示匪徒是一名白人，他可能是英國白人，可能是美國白人，也可能是俄羅斯白人。如果最後抓到了壞人，他是個德國白人，那我們可以說他既是 a German, an European and a Caucasian.  這一點都不衝突啊！

請問 podzol, 為什麼台灣人不可以說自己也是中國人？

請問你貴姓? 姓陳？姓王？姓張？
如果你堅稱不是中國人，要不要去改個姓？

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作者: phantom    時間: 2016-7-16 21:29

松果 發表於 2016-7-16 19:45
在國際上，在通緝匪徒的通告上，如果看到匪徒特徴是寫 Caucasian, 就表示匪徒是一名白人，他可能是英國白 ...

請參考這篇文章別再用"Caucasian"來代稱「白人」

以歐洲人為例，邏輯上應該是這樣的，indigenous Europeans都是白人，但白人不一定是indigenous Europeans。

Caucasian代表的是一種｢人種｣，但｢中國｣代表一個｢國家｣，不代表一種｢人種｣。
因此，即便台灣與中國人屬於同一個種族，但台灣人並不等於中國人。就像，法國人與德國人可能都是Caucasian，但法國人並不是德國人。

你用姓氏的理由來推論台灣人與中國人來自同一個種族，這一點我是存疑的。
假如台灣人與中國人真的來自同一個種族，那麼往上一直推上去，先不管這對祖先是不是從單細胞演化來的，推到最後就只會剩下一對共同的祖先(兩個人，一男一女)，祖先姓陳，後代就姓陳。祖先姓李，後代就姓李，不會跑出這麼多姓來。假如這麼多不同的姓氏仍然來自同一個祖先，那就代表這個過程當中，有人改姓。但改姓這種事情，中國人是不可能同意的。對不對？

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作者: podzol    時間: 2016-7-16 22:24

松果 發表於 2016-7-16 19:08
我生在台灣長在台灣，我是台灣人也是中國人，我是台灣人因為我住在台灣我拿台灣身份證，我也是中國人，因 ...

所以你的中國到底是那一國?
那中華人民共和國又簡稱什麼?
那些來台灣來觀光的陸客又是那一國人?

把眼睛矇起來就以為看不到
不是看不到而是不想看
所以只好催眠自己中國不是中華人民共和國
真是可悲的中國人

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作者: hahaha    時間: 2016-7-16 22:57
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作者: hahaha    時間: 2016-7-16 23:02


中國人的認同.........XD!


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作者: 松果    時間: 2016-7-17 00:10


我去看了你推薦的文章，因為我不是人類學家，所以尊重你的網路搜尋、尊重那篇文章。
我之所以用 Caucasian 這個字，是根據一部份英語系國家在人口普查（census) 時的分類， 不是我自己亂用的，
也請你尊重。

我的貼文沒有一處提到中國（China), 我提了很多次中國人（Chinese) , 這個字代表中國這個民族（ethnic group), 我沒有說中國人是一個「人種」(human species)。 請不要擅改我的原意。

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作者: jojoyaro    時間: 2016-7-17 09:57


以後叫這些從吃裡扒外變有奶便是娘的
幫著欺壓的稱"黃安們"~
另一邊稱"子瑜們"~

哪位是奸,很清楚XD

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-17 09:58
用傳統的分類來看，這種就是被洗腦成漢奸的人。戴立忍本來就是反中還想賺大陸錢的，這種人被封殺也很正常。像是盧廣仲這類的，跟戴立忍也沒怎麼差別。

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作者: podzol    時間: 2016-7-17 11:12

松果 發表於 2016-7-17 00:10
我去看了你推薦的文章，因為我不是人類學家，所以尊重你的網路搜尋、尊重那篇文章。
我之所以用 Caucasian  ...

現在的中國至少包含了漢滿蒙回藏苗瑤7大民族
你所謂的中國中華民族是指狹義的漢人民族
並不代表中國所有民族
更不代表台灣的人民跟民族

一個很簡單的問題
你出國要填入境卡的時候國家欄位填的是Taiwan不是China
人家問你是那裡人的時候你會說台灣人而不是說中國人
林書豪是台裔美國人不是中國裔美國人

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作者: 旅行的人    時間: 2016-7-17 20:51


英國美國的例子有太多的破綻。

首先美國的前身是英國的殖民地。英國殖民地的人跟英國打仗勝利之後，才有美利堅合眾國的成立，成立這國家己後，才開創了世界各國的移民大量進入的時代。

美利堅合眾國打贏英國之後，歐洲各國的人移入，才成為現在的美國。

大家不會不知道。現在的美國人之中，有很多台灣去的移民，變成美國人之後，有什麼臉管台灣的事情呢？

美國許多人也會懷疑，台灣來歸化的美國人，是真心向美國的嗎？台灣的鄉親也會問，明明台灣就是自己的家鄉，為什麼要改成美國人？

可以拿永久居留權。不必定要成為美國人。美國人管美國人的事。美國自己國內，濫用槍枝、歧視黑人的問題，就夠讓人不敢苟同了。

南海仲裁鬧劇中，美國在後方操縱的跡影，看得出來。美國自己管好自己吧！不用去挑世界其他國家的矛盾。

當美國人、日本人、英國人都沒有什麼特別的之處。都是要靠自己打拼出來的。

為美國人、日本人、英國人服務可以成家立業，可是在台灣、在大陸、為台灣人、大陸人服務一樣可以成家立
業。可以安居樂業。

台灣人血源就是中國人，改變不了的。中華民國原本是完整的。包含中國大陸與台灣省。民國34年就是中華民國版圖最大的時候，後來國共內戰，才有分裂的情況直到現在。

李登輝用政治的手段、用教育洗腦的手段，才造成現在這麼多分裂的看法。

你說你不是中國人，你就不是中國人。行了嗎？

我說我血源是中國人，地理上是台灣人，政治上是中華民國人。

蔡英文說的那句有名的話，算數嗎？

"沒有人應該為自己的認同被責備！"

總認為：法律常為政治服務、政治總為經濟服務。

生活才是王道。陸客不來、用東南亞旅客來替代。不是不行，可是會成功嗎？

西向不行，改新南向，好主意，可是會成功嗎？

看看吧。

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作者: podzol    時間: 2016-7-17 23:34
文中的中國不可能是中華民國
你們這些自稱中國人的到底是那一國人阿
真是讓人猜不透

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160717004363-260404

王大陸失言稱「代表中國」 黃安竟樂見接班人誕生
2016年07月17日 22:30 賴冠廷
黃安
自詡為台獨剋星的藝人黃安（左）在微博發表對於王大陸在韓失言的看法。（圖／本報系資料照）
以一曲《新鴛鴦蝴蝶夢》紅遍大街小巷的藝人黃安，在90年代末期轉往大陸發展並長期定居，年初因接連舉發多位台灣藝人為台獨分子，而自詡為「台獨剋星」，他的言論向來辛辣具爭議性，造成大陸與台灣網友隔空論戰，近日他看男星王大陸因在韓國宣傳電影稱自己「代表中國」引發熱議，樂得笑說他是「黃安接班人」。

王大陸因演出《我的少女時代》走紅，甚至成功紅到韓國去，但他近日在當地舉辦粉絲見面會時，卻脫口而出「很開心代表中國」，意外在網路上掀起熱議，而年初惹出多起「台獨事件」的黃安今日在微博發表看法，表示自己在去年看見王大陸赴大陸宣傳電影時，就曾在微博提醒過他「別玩兩面三刀，一會內地、一會中國的，立場要明確堅定才好」，只是他後來因為想到對方是新人，所以想給他鼓勵加上體諒才刪除該文。

近日王大陸失言惹出爭議，讓黃安直說：「王大陸終於務實了，不再被自欺欺人的台獨謊言所欺騙。」，更拿媒體封王大陸的稱號稱其為「黃安接班人」，最後更說：「祝願他能繼續為代表中國而努力！」

(中時電子報)

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作者: podzol    時間: 2016-7-18 10:32

旅行的人        + 1        中國是歷史上的中國人所有文化、血源造出的.

文長僅結錄部份內容

中國歷史上最大的謊言--元朝與清朝
http://news.sina.com.tw/books/history/barticle/7664-2.html

但是到此中國人還認為清朝是中國的朝代，他們又會說：“今天的滿人是中國公民，所以當時的滿人也應算作中國人。”這種邏輯就等於在說：“今天美國黑人是美國人，所以他們的祖宗十八代都是美國人。” 況且滿人只有中國才有嗎？不是，滿人原先是居住在西伯利亞的通古斯民族，現在仍然有滿人居住在那裡 。

而且按照國際慣例，判斷一個已去世的人的國 籍，依據的是此人生前的國籍，而不是在他死後他的出生地屬於哪個國家。唐朝詩人李白出生在寓碎葉，此地在現在的吉爾吉斯坦境內。按照他們的說法應該不屬於 中國人了。但李白仍然是中國人。為什麼？因為他在世時是中國人。

孫中山在《民族主義》第二講中說：

“中國幾千年以來，受到政治上的壓迫以至於完全亡國，已有了兩次，一次是元朝，一次是清朝。”

清朝只是滿人建立在中國土地上的一個殖民地.大家要弄清楚一個概念,清朝是中國被外族奴役的歷史，不是中國的朝代。而且 清統治者自己也不認為是中國人，不然為何慈會說“保大清不保中華 ”，“ 量中華物力，結與國之歡心”， 雍正“朕以外國之君，主中國之事”，孫的“驅除韃虜，恢復中華”，顧炎武的亡國亡天下之辨，都是說的一個道理。

至 於說元朝是中國的朝代就更加荒唐了，蒙古不是滿清，蒙古歷史是世界級的歷史，全世界都知道，不像滿清歷史一樣容易纂改。

宋帝國末年,戰亂四起,北方的蒙古金帳汗國勢力不斷擴大,東至太平洋,西至多瑙河畔,南到中國南海,北到西伯利亞,華夏民族也在蒙古人的鐵蹄下亡國了,對於強悍的侵略者--蒙古,我國人民無力抵抗,淪為亡國奴。

有人說了："中國有個蒙古 族，所以蒙古歷史就是中國歷史。”呵呵。。。蒙古人的鐵蹄曾經踏遍歐亞大陸，許多國家留有蒙古後裔。 蒙古族，俄羅斯有，土耳其有，印度有，匈牙利有，其他很多國家都有，並非只是中國有。如果中國人要拿蒙古帝國吹牛的話，那麼烏 克蘭人甚至匈牙利人都能這麼說。

中國還有俄羅斯族和朝鮮族，這怎麼說？難道俄羅斯和朝鮮的歷史全是中國歷史的一部分？

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作者: podzol    時間: 2016-7-18 10:44

松果 發表於 2016-7-17 00:10
我去看了你推薦的文章，因為我不是人類學家，所以尊重你的網路搜尋、尊重那篇文章。
我之所以用 Caucasian  ...

成吉思汗是蒙古人不是中國人
努爾哈赤是滿人不是中國人
莫那魯道是賽德克人不是中國人
韓國有人姓金姓李姓姓趙姓鄭通通不是中國人
要不要請全部的韓國人都去改個姓

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中華民國對中華民族界定的觀點
中華民族目前在台灣為政治用語, 如馬英九擔任中華民國總統期間，於民族掃墓節舉辦遙祭黃帝陵典禮儀式，內政部新聞稿以「中華民族遠祖黃帝」一詞來以形容黃帝「為我中華民族樹立民族觀念與國家形式，也為我國創造深厚文化，可說是我中華民族之始祖。」 [55][56]

民主進步黨籍立法委員吳秉叡事後對行政院提出「應否廢止中樞祭黃帝陵典」的質詢。[57]

關於民族界定方面, 中華民國政府的原住民與蒙藏相關內閣部會多位官員都曾公開表態該民族不是「中國人」或「炎黃子孫」,但並未直接提及與「中華民族」的關係。[58]

行政院原住民族委員會在介紹台灣原住民族與世界南島語系民族的關係時即表明「台灣原住民族屬於南島語系，在人種上屬 台灣南島語族人，台灣是南島語族分布的最北端。」[59]原住民委員會主委孫大川於2012年在立法院直言自己不是所謂的「炎黃子孫」，蒙藏委員會矇事處長海中雄也表示他和蒙古民族英雄成吉思汗都不是「中國人」或「炎黃子孫」，而是「蒙古人」。

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作者: hui_ching    時間: 2016-7-18 11:04


以這件事來看真的不需要為了言行不一的藝人忿忿不平，簡單言之，就是你自認是好商品要賣給消費者，但是人家不買帳，因為你的企業理念可能不是他認同的，而且商品的"替代性"太高。

有大大提到吃裡扒外，這些藝人想吃的就是中國這口飯，自然不敢扒外了，拍一集連續劇動輒上百萬酬勞，連日本都不得不低頭，這些人不是去掙一口飯吃，是去爭大餅，我們這些小老百姓年收入都沾不上邊，就不需要為了這些人賺的夠不夠多費心了，祝大家都有開心美好的一天^^


輕鬆一下，不過，如果不想去賺解釋那麼多幹嘛?????

戴立忍解釋文太長了！ 網友整理十四大神重點  http://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/1764424

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作者: 發哥    時間: 2016-7-18 11:26

podzol 發表於 2016-7-18 10:44
成吉思汗是蒙古人不是中國人
努爾哈赤是滿人不是中國人
莫那魯道是賽德克人不是中國人

可能美國也亡國了八年？

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作者: podzol    時間: 2016-7-18 12:12

hui_ching 發表於 2016-7-18 11:04
以這件事來看真的不需要為了言行不一的藝人忿忿不平，簡單言之，就是你自認是好商品要賣給消費者，但是人家 ...

沒有忿忿不平阿
就又有網友愛嗆台灣人 挑起台灣中國爭議
現在的確有很多藝人為了賺人民向中國輸誠
也有些台灣意識較強的藝人只在台灣發展
但更多的是莫名其妙的被封殺
像是張惠妹唱國歌 周子瑜拿國旗
如果要搞到像黃安 王大陸這般
我想只會招來更多台灣人對中國的反感

旅行的人 發表於 2016-7-16 07:59
台灣人的祖先是外省人。

台灣外省人的子孫是台灣人。

骨子裏都是中國人。


有人嗆我說：恁祖媽是台灣人。

我回說：恁祖媽 的 祖媽 是中國人。

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作者: hui_ching    時間: 2016-7-18 13:04

podzol 發表於 2016-7-18 12:12
沒有忿忿不平阿
就又有網友愛嗆台灣人 挑起台灣中國爭議
現在的確有很多藝人為了賺人民向中國輸誠

台灣?中國?是個人的精神、信仰，誰也說服不了誰。至於莫名其妙被封殺，你我覺得莫名其妙，當事人卻很清楚為什麼，就像味全一直喊它的產品沒問題，但還是有人抵制不是嗎？(我就是其中之一) 還是那句話，消費者買不買單才是重點。

網友歸納的戴立忍發文重點也挺有才的，哈哈哈~

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作者: hahaha    時間: 2016-7-18 16:02





台灣人拿中華民國護照是這本[attach]454759[/attach]



中國人拿中華人民共和國護照是這本[attach]454760[/attach]



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自稱中國人的........你們拿的是哪一本？

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作者: hahaha    時間: 2016-7-18 16:33


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作者: 發哥    時間: 2016-7-18 16:44

hahaha 發表於 2016-7-18 16:02
台灣人拿中華民國護照是這本

哈哈哈，
什麼是中國？
建議你
應該先了解一下

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作者: hahaha    時間: 2016-7-18 17:18
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作者: hahaha    時間: 2016-7-18 17:22
這就是中國！

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作者: 發哥    時間: 2016-7-18 17:26

hahaha 發表於 2016-7-18 17:18

你現在是站在統治階級的意識嗎？

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作者: 發哥    時間: 2016-7-18 18:13
中華民國和中華人民共和國都是萬古遠流的一時產物，假如地球不毀滅，還適合人居，人民永遠綿延不絕，國家因人民而存在，是人民建立國家，非國家強制人民，每個國家都會因人民調適自己作為，以符合人民須求，要作如是觀，沒有一個人可以主掌他人對某件事物的堅持與期待，除非傷害到他人。

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作者: hahaha    時間: 2016-7-18 19:06
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作者: hahaha    時間: 2016-7-18 19:07
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作者: 旅行的人    時間: 2016-7-18 20:41


現在台灣的中華民國是什麼呢？一部分的人說是亡國了。

可是大家還是用中華民國的護照，用中華民國的錢。

嚴格說起來，是沒有亡國。

不用找一時情緒來的時候，所說的話，來代表千秋萬世。

中華民國目前不會亡。

但推測蔡政府的台灣國是生不出來，生得出來，也不見得不會亡國。

所以就有人說了：

"台灣有自己的國民國號及領土， 正常的 各種民意代表 及總統的選舉， 各種正常的繳稅制度及相關的福利制度 也都很健全（ 雖然不完善有待改進）， 幹嘛還要再喊獨立，已經是一個完整國家的狀況，有幾十年了， 也沒聽說哪裡會打仗。 誰會笨到已經既定的事實，還要再去喊嗎？ 從小就一直被恐嚇，怎麼到了現在還要再被恐嚇了。"



可是現在的問題是：什麼是中華民國？

內涵是什麼？是借殼上市的？或是原本的中華民國？九二共識（未來一個中國）是中華民國內涵的關鍵。

你我其實心知肚明差異在哪裡的。

黑天鵝不是沒有！英國脫歐就是一例。

現在民進黨從地方到中央，從行政到立法，全面執政，我們就看看這個政府發揮本事吧！

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作者: 旅行的人    時間: 2016-7-18 20:45
不過想想有點矛盾，兩岸如果開打，是年輕人去打。

而公投台獨，若是要打。也是年輕人去打。

年輕人多數是台獨的，可是他們知道若是開打。是他們上前線的。有足夠的勇氣、決心去台獨嗎？

這些選項該留給年輕人自己去選擇。自己去面對。

這次飛彈誤射，某種程度上，也把大家的理智，給拉回來了。

還有看到某些名嘴，因為誤射，差點真的擦槍走火，他們有嚇到的樣子，就覺得好笑。

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作者: podzol    時間: 2016-7-18 21:08
中華民國因為不被國際上大部份的國家承認
因此少了第四項而無法進入聯合國成為正常的國家

在國際法上的國家實體應該必須擁有以下條件：
固定的人口；
既定的國界；
政府；
與其他國家發展關係的能力。

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作者: hahaha    時間: 2016-7-18 21:09


哈哈哈

中國要敢打台灣,早就打了！

一干中國滯台支一直拿年輕人應戰恐嚇台灣, 老套啦！

當年徵兵台灣年輕人說要反攻大陸, 台灣年輕人都不怕了, 現在會信你們這些？

李登輝兩國論....支共也不過試射兩顆飛彈, 美國人一派航母,支共不就縮回去？

陳水扁一邊一國搞獨立....支共也只是嘴巴叫叫, 連個槍子也沒射出來過

現在小英毀了九二共識,一中原則, 連雄三都打出去......支共也只是嘴巴悶一下,能怎樣？

中國人還是擔心中國內部壓力鍋爆炸要緊,

還是擔心南海被美國與附庸國家自由進出問題必較要緊！


打台灣？.....試試看有沒有這個本事！

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-18 21:26
李登輝兩國論時代的中國......會被現在的中國秒殺
不用十年有二到三個航母戰鬥群成軍，以前大陸跟現在不知道要怎麼比
怎麼有些人會這麼懷念以前的大陸?
至於現在的台灣，真敢軍事動作，大概也被30年前的台灣打好玩
讓美國人替台灣人死，你看，這是多睿智的選擇

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作者: hahaha    時間: 2016-7-18 22:50

江河萬古流 發表於 2016-7-18 21:26
李登輝兩國論時代的中國......會被現在的中國秒殺
不用十年有二到三個航母戰鬥群成軍，以前大陸跟現在不知 ...

哈哈哈


美國花了 70 年時間, 航母才形成今日的戰力

中國？......今日連艦載機都還不能降落航母, 彈射器尚未研發成功, 攔索,焊條還得跟烏克蘭買, 跟人家屁個航母成軍？

航母敢來打台灣也不過是當靶船,雄三劍下亡魂的命運！

等你航母戰力形成, 台灣小神盾狼群也早已形成戰力, 屆時海基雄三已具備 1000~2000海哩射程, 陸基雄三至少上看3000海哩, 看你中國航母戰鬥群往哪裡躲！


中國艦載機 J-11B 爛尾,  J-15 爛尾, J-20 爛尾........2014 年兩架 J-15 摔在降落航母測試之後, 就沒見中國傳出航母降落艦載機的消息！

中國遼寧號後首艘自製航母扔然採用滑跳式跳板供戰機起飛, 艦載機換上 WS-10太行沒力短命引擎,  戰機掛載武器大打折扣, 油料裝載也大打折扣, 對於航母戰鬥力一整個大打折扣, 慘不忍睹.

一般認為中國艦載機將依賴新發展的小型 J-20 , 至少 尚需 20 年方能發展成功.

所以 20 年內,中國航母根本形成不了最原始的戰力！

20 年後,

美國航母應該全數更新為福特級, 戰機全部升級為 抗  20倍 g 力無人戰機, 音速30~100倍無人太空戰機. 中國到時 小J-20 艦載機發展成功與否都還是未知數！就別談航母戰力, 還早得很哩！

台灣航母獵殺狼群也早已成軍, 雄三威力增加多少無人知, 小神盾防空能力至少有今日標準三水準, 陸基天劍二, 天弓三射程至少加倍, 威力至少有PAC 2, PAC 3 水準

ADF 成軍, IDF 全面升級翔昇機,  F16A/B 全面升級 F-16V. 中國只剩跟俄國買的 SU-33 可能還有點拼頭, 其他 姦-x 的根本就不夠看！

台灣現在各式飛彈都以國產自製為主, 到時候對空,對陸,對海各式飛彈, 把台灣部署成個刺蝟一樣, 看你中國飛機,船艦敢過海峽中線嗎？

萬一又給台灣買到 F-35C , 中國只得眼看台灣獨立,叫天天不應,叫地地不靈啦！

台灣要進攻中國是不夠力沒錯, 但是中國想打台灣.....嘿嘿嘿, 也沒那麼簡單！

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 09:01
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作者: 發哥    時間: 2016-7-19 09:24

hahaha 發表於 2016-7-19 09:01

哈哈哈！
你又舉標牌了
打仗靠美國
當兵找藉口
周邊有事
關我何事
太平島
漁民
那又怎樣？

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作者: 發哥    時間: 2016-7-19 09:45
哈哈哈！
常常舉標牌
舉標語
是很累人的
尤其是上了年紀的人
還有
你對中國興致高昂
說說
中國是什麼？

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-19 10:22
忽然發現，雄三能在一些人自我強化宣傳下幹掉航母，那美國航母不就對中國毫無用武之地了?
真矛盾的結論，美國航母對包括台灣在內的國家也是無用的
國軍高階將領充斥馮世寬這類人，買一買就行了，很便宜的
hahaha等人又不肯竹竿綁菜刀上場玩一陣
不是騙別人的兒子去死、就是自以為能騙美國人去死
洋洋灑灑一大堆，結果....常識是打台海作戰半徑根本不需要航母，陸基戰機直接打就行了

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-19 10:25
所以 20 年內,中國航母根本形成不了最原始的戰力！
================================
這段話恐怕三年左右就要被西方國家的軍事媒體打臉了
一人軍事觀念戰全球，好氣魄

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 11:51
哈哈哈，五年前中國猛吹噓的 J-20 如今安在？


中國人被自己的政府騙了數十年，還不能醒覺！

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 11:57

江河萬古流 發表於 2016-7-19 10:22
忽然發現，雄三能在一些人自我強化宣傳下幹掉航母，那美國航母不就對中國毫無用武之地了?
真矛盾的結論，美 ...

美國航母一出外就是 直徑 6000 公里的安全管制範圍

中國辦得到嗎？

別怪人家瞧不起中國航母

還三年航母形成戰力勒，你們那18個飛行員，已經掛了兩個， 3年後我看就剩不到幾個了！

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作者: 發哥    時間: 2016-7-19 12:38

hahaha 發表於 2016-7-19 11:57
美國航母一出外就是 直徑 6000 公里的安全管制範圍

中國辦得到嗎？

你是美國人嗎，你的自信心完全來自美國？
有沒有自己的光榮點呢？
國際局勢只限大陸和美國
其他國家呢
美日那麼友好
為什麼不請美老大幫忙拿回自稱被俄羅斯佔著不放的島？
所以有個光榮的美國
太平島變礁
也了無遺憾？

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 13:15
幫台灣的敵人說話，打擊自己國家，可真光榮無比！

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作者: 發哥    時間: 2016-7-19 13:46

hahaha 發表於 2016-7-19 13:15
幫台灣的敵人說話，打擊自己國家，可真光榮無比！

美國是自己的國家嗎？
請問他給我們有過什麼好處？
出賣中華民國
也不是只有這一次
對美國如此出賣我們
豈不需要同仇敵愾？
我從來不會否定你的信仰
要經營自己的國家
是要靠自己的
為什麼同是國家的人民
卻要刀口對內
不能就事論事？

---

作者: 發哥    時間: 2016-7-19 13:52


這個國家有人民要統一或獨立，都需要受到尊重。
你喜歡美國和厭惡中共，能不能列個對我們好壞處的對照表，用說理的方式，說服和你不同意見的人，如肯下此功夫，我佩服你，要用事實，不要用形容詞。

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作者: 發哥    時間: 2016-7-19 14:05


什麼是中國，在中共未建立中華人民共和國之前，中國就已活躍在這歷史舞台上，請問世界上那一個國家不是從野蠻走向文明，包括各民族也是如此，假如國內人民無法包容對方信仰及就事論事，語言暴力，那如何有資格批判他人專制，假如國內政治氣候就是如此，人民要的，是這樣的國家嗎？

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-19 16:00
原來你也知道殲20，不過怎會自己誤導自己成了殲20是騙術? 實在想不透!
王孟源三篇中美軍事研發的文章，在現實面前，我還深怕你的價值觀會被摧毀呀!
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36694
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36718
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36735

美國對中國的謹小慎微是理智的，台灣總有一群人想騙美國人去死，確實是滿難的。

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-19 16:13
台灣人大概是亞洲最容易相信美式軍事無敵宣傳的國家了，對於醜化中國軍事能力的文章幾乎到了100%相信的地步。今天台灣問題上，已經繞不開軍事解決的選項了，可惜這塊領域民眾了解程度近乎於零。

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 19:02


哈哈哈哈

中國軍武吹這麽大，為何新建航母還是傳統動力兼滑跳式起飛


弄個核子動力很難嗎？

弄個蒸汽彈射器或電磁彈射器很難嗎？

阿不是說早就開發成功了？

WS-10 這麼優，為何又要巴著俄羅斯賣中國戰機引擎？

自己看看你們邏輯上的矛盾，

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 19:13


中國有本事就學美國航母逛南海一樣，把航母開到美國門口逛大街

我就給中國拍拍手，稱讚中國軍事力量強大

否則中國靠一兩條碼頭王就想稱霸世界嗎？

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 19:31


漢和：中國另起爐灶研製艦載機恐青黃不接 還要再等20年   原文網址：[url]https://read01.com/DnyeJn.html[/url]

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-19 21:36
你還是老老實實看完這三篇打臉美國軍事神話的文章吧!
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36694
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36718
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36735

其他被洗腦的美國軍事優越論，王孟源的其他文章通通能回答你，你就別懶惰了。

至於邏輯上，從來就不矛盾。
美國軍事實力與台獨一點關係也沒有，除非有人一直沉溺在美國人替台獨去死的幻想之中。

幾個爭議地區都在陸基戰鬥機攻擊範圍內、也在導彈部隊精準打擊範圍內。
美國航母真敢在南海開戰，可能還沒開始投射空中軍事力量就被擊沉了。
更別說將來南海填島完畢，整個南海輕而易舉就能變成一個立體的航母獵殺場。
10年內中國在東海、南海軍事佔據絕對優勢已經是國際公認的現實。
現在美國再不來南海做文章，以後也沒機會了。

而中國從來沒有必要跑去美國門口耀武揚威，既使接下來美國衰弱已經明顯開始了，將來也沒必要。

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 22:00

江河萬古流 發表於 2016-7-19 21:36
你還是老老實實看完這三篇打臉美國軍事神話的文章吧!
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/366 ...

什麼王孟源, 一個搞銀行的能比漢和防務評論專業嗎？


說來說去就拿這個名不見經傳的王孟源來招搖撞騙！

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-19 22:13
你還是老老實實看完這三篇打臉美國軍事神話的文章吧!
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36694
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36718
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36735

你貼的漢和那篇想表達的是中共艦載機存在青黃不接的可能性，改變不了也解釋不了東海、南海、台海軍事逆轉的現實。

漢和也常常有失誤，但既使他的權威，也不足以支持催眠中的美國軍事神話。這個道理就跟美國的軍事實力與保護台獨沒怎麼關係一樣，想要美國人替他們死是種願望，但現實狀況不支持。

我對台獨的了解，就是同一份資料，到了台獨狂熱者的口中就會完全變形，無論是解釋軍事的、金融、經濟、甚至大陸觀光客的影響。一但讀到現實資料，而被摧毀了原本催眠中的價值觀，這時候罵王孟源是騙子，也就不足為奇了。

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 22:15


一艘航空母艦戰力形成除了航母本身條件外

還有相關艦載機水準也關係著整個艦隊戰鬥力


美國目前航母上載有下列艦載機

轟炸機
反潛機
攻擊機
戰鬥機
預警機
電戰機
直昇機
偵察機
空中加油機


請問中國這些都備齊了嗎？

都能在中國航母直接起飛降落執行任務嗎？

俄國人在航母下水前十年, 開始訓練飛行員, 你們中國航母戰機飛行員訓練了沒有？

一共才 16 架的 J-15 , 就算通通上航母, 能有什麼戰力？

每個飛行員要 3 年時間才能成熟, 拿這 16架 J-15 要訓練足夠的航母飛行員, 大概 15年還不太夠！

這些山寨 SU-33 的 J-15 裝上 WS-10 引擎, 能不能應付劇烈訓練要求還是未知數呢！



中國航母艦載機目前除了直升機搞得定外, 其餘的一概通通搞不定, 跟人家講什麼航母戰力？......早得很！

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 22:35
這些五毛, 一天到晚拿那些個不成形,不成樣的東西來威嚇台灣,恐嚇台灣也就算了

台灣是在軍事武力上不如中國多多,

還拿來跟美國叫囂嗆聲, 你們老大席包子都沒你們膽子大,敢跟著美國對幹！

美國現在在亞太有四艘航母艦隊, 有史以來最盛大的陣容

南海就有兩艘航母在你們中國所謂的領海裡蛇來蛇去,

你們席包子除了發表聲明外, 敢跟美國硬幹嗎？

還不是乖乖在家趕工航母, 戰機,看看有沒有機會跟美國 PK 一下？

算了吧！

等你們中國把航母戰力弄到跟今天美國一樣時, 人家美國海軍已經通通移防駐軍到外太空去啦！

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 22:41
說了這麼多美國軍事力量強過中國,主要是美國日前發表6大保證聲明
重申對台的協助防衛責任與義務, 台灣有此強力後盾, 中國人別哮想將台灣併吞掉！



美國眾議院委員會重申對台6大保證　

記者陳彥驊／台北報導 2016.04.21 / 20:3

美國眾議院外交委員會於21日凌晨零時（美東時間20日上午10點），通過了「第88號共同決議案」，重申《台灣關係法》及6大保證，以作為美國與台灣關係的基石」，未來將可望把1982年雷根政府，對台灣所做的6大保證正式納入《台灣關係法》中。

「6大保證」作為美台關係的準則，明確表示：

（一）美國沒有終止對台軍售的時間表。
（二）美國不會修改《台灣關係法》。
（三）美國不與北京事先諮商對台軍售。
（四）美國不擔任兩岸談判的調解人。
（五）美國不會改變對台灣主權的一貫立場，兩岸應和平解決此問題，美國也不會強迫台灣與中國大陸對談。
（六）美國不會承認中國大陸對台灣主權的主張。

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作者: hahaha    時間: 2016-7-19 23:37


這就是中國人: 教你看中國人如何坑殺中國人, 兼一條龍教學

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作者: podzol    時間: 2016-7-20 00:15

hahaha 發表於 2016-7-19 23:37
這就是中國人: 教你看中國人如何坑殺中國人, 兼一條龍教學

今天發生火燒車事件
看來陸客短時間內應該會不敢來了

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作者: hahaha    時間: 2016-7-20 00:31

podzol 發表於 2016-7-20 00:15
今天發生火燒車事件
看來陸客短時間內應該會不敢來了

也希望習近平說話算話，別再讓陸客來啦！

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作者: 江河萬古流    時間: 2016-7-20 08:08


真的很不忍心說你，美國航母出來6000公里的直徑？
大西洋都沒這麽寬，連美軍艦載機的作戰半徑才衹有900-1000公里。
神話、神話.....這個就是台獨所謂的軍事知識，只選擇性的相信自己願意信的東西。

所謂六大保證基本上就是希望在和平時期做準則，離台獨狂熱者要美國人幫他們去死的保證實在天差地遠，完全不是同一回事。美國對台保證從來就沒有明確的安全保證，為的就是隨時可以跟中國大陸討價還價出賣台灣。南海仲裁為了自己的利益已經賣一次給你看了，當然這些東西台獨狂熱者還是會選擇是無視。

你還是老老實實看完這三篇打臉美國軍事神話的文章吧!
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36694
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36718
http://newsblog.chinatimes.com/duduong/archive/36735

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作者: hui_ching    時間: 2016-7-20 09:15
不論國家立場、政治立場，26條無辜的人命，只是想來一段美好的旅行，發生這樣的事是國恥，用輕蔑的態度視之，亦可恥！以後世界各地旅客誰敢來台灣。

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作者: podzol    時間: 2016-7-20 13:38

hui_ching 發表於 2016-7-20 09:15
不論國家立場、政治立場，26條無辜的人命，只是想來一段美好的旅行，發生這樣的事是國恥，用輕蔑的態度視之 ...

http://udn.com/news/story/2/1839289
一條龍團 不解釋

會出人命是因為逃生門被栓住打不開
遊覽車是否有問題尚待調查

低成本的背後早晚有一天會出事
應該趁這個機會好好整頓有問題的旅行社
回歸正常的市場機制

說是國恥也太嚴重 那千島湖事件豈不成了國難
馬政府時期大開放陸客來台
旅行社品質良莠不齊
造成削價競爭 劣幣逐良幣
會出意外一點也不意外

輕蔑人命的是政府
如果老是只能感到震驚跟哀戚
我想蔡總統也成不了什麼大事

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作者: hui_ching    時間: 2016-7-20 14:09

podzol 發表於 2016-7-20 13:38
http://udn.com/news/story/2/1839289
一條龍團 不解釋

我真的不懂為什麼出了事情不是扯馬就是扯蔡？該整體檢討旅遊品質、安全保障如何做到更完善，而你們永遠要牽扯政黨個人，馬做不好蔡也沒辦法做好，台灣的選民真的都這麼盲目？連檢討找出問題改進的能力都沒有，只忙著卸責，一條龍誰能提出證據這次的規劃全是一條龍？因為是一條龍所以是中國人自己造成的？都說台灣最美的風景是人，那是因為沒其他賣點了！現在連人都分什麼人，自己都已經有先入為主的階級觀念還談民主？台灣人出國也多的是便宜團，遇到問題就後果自負，人命不值錢，便宜的人命就更賤啊~~又不是要吃好住好，連基本的生命安全都沒辦法保障。


寧願相信這些記者寫些政治立場考量的廢文，都不願意面對現實看看現在旅遊業有多慘，很多旅館從業人員已經快周休五日了，這些沒有聲音的小老百姓誰來關心。

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作者: podzol    時間: 2016-7-20 15:42

hui_ching 發表於 2016-7-20 14:09
我真的不懂為什麼出了事情不是扯馬就是扯蔡？該整體檢討旅遊品質、安全保障如何做到更完善，而你們永遠要 ...

旅行社品質有問題 政府當然有監督責任
一條龍的問題是過去造成的
新的政府必須去面對跟承擔這個問題
沒有人會去卸責跟推諉過錯
每個團或多或少都會有購物點
一般5天的行程大約是1~2個
但是這種每天都安排購物站的還是第一次聽到

http://udn.com/news/story/2/1838605

不到3000人民幣遊台 遼寧陸團疑低價團

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作者: hahaha    時間: 2016-7-20 19:12

hui_ching 發表於 2016-7-20 14:09
我真的不懂為什麼出了事情不是扯馬就是扯蔡？該整體檢討旅遊品質、安全保障如何做到更完善，而你們永遠要 ...

追究此次遊覽車事故原因叫做扯馬？


這次發生事故, 目前主要原因指向 2012年的「佣金補團費解禁」所導致！


當然會扯到馬政府！


難道是扁政府或蔡政府肇事元兇？


南海太平島主權爭議, 難道沒人扯到蔡英文嗎？

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作者: hahaha    時間: 2016-7-20 19:19

hui_ching 發表於 2016-7-20 09:15
不論國家立場、政治立場，26條無辜的人命，只是想來一段美好的旅行，發生這樣的事是國恥，用輕蔑的態度視之 ...

實在搞不清楚火燒遊覽車是國恥, 恥在何處？


樓上 Ｐ大一條龍說法正確, 這個恥要論真追究, 是中國國恥！

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作者: 發哥    時間: 2016-7-20 20:06

podzol 發表於 2016-7-20 13:38
http://udn.com/news/story/2/1839289
一條龍團 不解釋

http://www.startravel.com.tw/project/ESA/thailand15/index.aspx
泰勁爆~泰國風情園、清邁小鎮、火車夜市、曼芭 5 日

出團：08/25-10/31日出發
華航/午去午回/未稅


NT$9,600起

泰威風~泰國風情園、泰迪熊博物館、3D美術館、河畔市集、曼芭 5 天

NT$9,999起


【親子同遊】泰威寶~爆笑鐵支路+恐龍星球+螃蟹、大頭蝦吃到飽 5日

NT$10,999起




威航/早去早回/未稅


P大這是價格很高嗎？

族繁不甚列舉


一條龍

http://www.cna.com.tw/topic/newstopic/393-2/201301200010-1.aspx

交通部觀光局業務組長楊永盛說，台灣業者不能怪港資搞「一條龍」，因為只要有錢賺，就會有人這麼做，以前台灣人也有到日本開購物店的情況，這是利益的驅動。

「香港開放陸客觀光早台灣20年，港資對於如何與陸組團社打交道非常熟，所以敢到台灣來做一條龍」，楊永盛說，早些年有不肖業者在坑殺觀光客，但後來台灣的政府介入後，實施品保認證，陸客在台消費享有充分的保障。

南投縣大埔里地區觀光發展協會總幹事朱柏勳說，在南投埔里一帶，有部分大陸團吃飯是不用付錢，餐廳還要給佣金的怪現象，原因是餐廳開的購物店，老闆賺的不是餐費，而是購物的利潤。

朱柏勳表示，如果繼續讓「一條龍」的陸團現象發展，而不多引進陸客自由行，台灣觀光產業的利潤就很少，也會讓陸客誤認台灣的觀光品質低落。

「一條龍」對台灣的傷害不僅降低品質，立法委員羅淑蕾去年在立法院交通委員會就質疑說，陸客來台「一條龍」，消費都是在台灣刷卡、在香港收錢，台灣無法掌握中國銀聯發行的銀聯卡資訊，店家不開發票、直接銷毀單據，形成逃稅的漏洞。


http://www.storm.mg/article/144113

陸客團火燒車出了26條人命，觀光局：行程、接待水準初步看均符規定
發生陸客團火燒車意外的柏達旅行社，透過旗下的玫瑰石通運公司提供「一條龍」服務，8天行程是否違反旅行業管理規則與遊覽車相關規範，目前已成外界關注焦點。觀光局業務組陳瓊華表示，從柏達公布的相關資料來看，該陸客團初步判定並未違反每天60美元接待水準的規定，8天行程初步看來也沒有安排過多行程，導致舟車勞頓情事，但觀光局仍將進一步釐清狀況，追究是否有違反相關規定。


P大

你認為價格便宜就會出問題？很多在淡季的時候甚至有更便宜的，上上網吧！

一條龍經營模式，也就是上下游整合，為利益是人性，毫無例外，我們企業去國外投資有否循此模式？

當你搭國內遊覽車的時候，司機是否有帶過你去一家大型商店休息解手？

當你參加旅遊團的時候，承辦旅行社包括你的住宿餐廳是合作廠商，是否一條龍？

當二十六條人命慘遭火焚，這時候你卻拿這個來說嘴？

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作者: 發哥    時間: 2016-7-20 20:15

hahaha 發表於 2016-7-20 19:12
追究此次遊覽車事故原因叫做扯馬？

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/680669

佣金補團費解禁　業者︰行程將更透明




哈哈哈！

佩服！

佩服

佣金補團費解禁

結論

火燒車


P大則說

因為便宜

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作者: 發哥    時間: 2016-7-20 20:18
https://video.udn.com/news/528680
陸客火燒車慘劇 竟有網友叫好

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作者: 發哥    時間: 2016-7-20 20:42

hahaha 發表於 2016-7-19 22:41
說了這麼多美國軍事力量強過中國,主要是美國日前發表6大保證聲明
重申對台的協助防衛責任與義務, 台灣有此 ...

是美國總統說了算

還是美國兩院說了算

對美國總統有沒有拘束力？

高級知識分子

應該很懂的？

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作者: podzol    時間: 2016-7-20 20:42

發哥 發表於 2016-7-20 20:06
http://www.startravel.com.tw/project/ESA/thailand15/index.aspx
泰勁爆~泰國風情園、清邁小鎮、火車夜 ...

發哥應該沒去過泰國吧
珠寶中心, 皮革中心跟蛇園是必跑行程
不管跟到那一團價格高或價格低都會去
團費1萬左右那個叫陽春行程晚去早回實際行程只有3天左右
不賣便宜些怎麼招得到人
同樣泰國也有1萬多到2萬多的
吃的住的等級都不一樣
就看自己如何選擇

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作者: hahaha    時間: 2016-7-20 21:01


哈哈哈


滯台支又開始替中國一條龍說項！

果然都是自己人,通通一家親！

明明就是一條龍惹禍, 也能硬凹台灣國恥！

就沒聽過滯台支承認千島湖是中國國恥.

其實他們心中最認為應該是蔡英文之恥！

蔡英文下台！叭叭叭叭..........................

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作者: 發哥    時間: 2016-7-20 21:22

podzol 發表於 2016-7-20 20:42
發哥應該沒去過泰國吧
珠寶中心, 皮革中心跟蛇園是必跑行程
不管跟到那一團價格高或價格低都會去

你沒去過南投吧，聽聽南投人怎麼說也是可以的。

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作者: 發哥    時間: 2016-7-20 21:24

hahaha 發表於 2016-7-20 21:01
哈哈哈

你是原住民嗎？
否則有何權力在此如此說話？

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作者: podzol    時間: 2016-7-20 22:46
起火原因可能是車頭電器太多引起電線走火
無法逃生原因是因為逃生門有暗鎖鎖住無法打開
法令規定遊覽車逃生門須可以從內外開啟
以此車狀況根本就不符合規定
應該要徹底清查所有旅行社遊覽車是否符合規定
才能避免此類意外發生

https://www.facebook.com/ren.f.q ... 229&pnref=story

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作者: 發哥    時間: 2016-7-20 23:23

podzol 發表於 2016-7-20 22:46
起火原因可能是車頭電器太多引起電線走火
無法逃生原因是因為逃生門有暗鎖鎖住無法打開
法令規定遊覽車逃生 ...

文內有敘述

透過旅客購物的抽成，他的薪水才會多，否則15000-18000怎麼過活？


但是以下所列司機徵才待遇都比這家好，這家待遇那麼不好，為什麼這家公司的司機都會往胡同裏鑽？搞不懂之一，搞不懂之二，這篇文的作者，為什麼不拿司機薪水單來說明？

http://www.1111.com.tw/job-bank/job-description.asp?eNo=79001621
遊覽車司機(薪優、供宿舍)

https://tw.jooble.org/%E6%8B%9B% ... A%E5%8F%B8%E6%A9%9F
遊覽車司機招募

http://www.1111.com.tw/job-bank/job-description.asp?eNo=79001621
全國遊覽車駕駛員徵才職缺

http://tw.indeed.com/jobs?q=%E5% ... qgs4CFQujvQodLzsOFQ
全國公車司機徵才職缺


假如都不足以說明，是不是這是全國普遍現象？

還有觀光局為什麼說這家公司此次火燒車旅行團司機8天行程初步看來也沒有安排過多行程，導致舟車勞頓情事，

那麼我該信誰？

P大有以教我嗎？

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