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標題: 南海仲裁我面臨4大衝擊 [列印本頁]

作者: hui_ching 時間: 2016-7-13 11:33
標題: 南海仲裁我面臨4大衝擊
本文章最後由 hui_ching 於 2016-7-13 11:43 編輯

喪權辱國不就是如此？日本吃台灣豆腐，菲律賓佔便宜，我們還在抱老美大腿。南海仲裁很多人以為只是中國大陸的事，事實上對台灣權益侵害非常的大。

南海仲裁我面臨4大衝擊
https://tw.news.yahoo.com/%E5%8D ... 3%8A-193300530.html

各界怒批：太平島若不是島沖之鳥礁更只是鳥
https://tw.news.yahoo.com/%E5%90 ... 3%A5-193300903.html

1分鐘看懂南海仲裁結果
https://tw.news.yahoo.com/1%E5%8 ... E%9C-193300626.html

BBC中文網焦點：海牙南海仲裁裁決要點總攬
http://www.bbc.com/zhongwen/trad ... _sea_ruling_details

作者: podzol 時間: 2016-7-13 12:21
南海仲裁本來就是針對中國而來
太平島變礁只是菲律賓對中國不滿衍生出的陪葬品
仲裁法庭上有幾個人明確知道太平島不是中國領土而是台灣中華民國領土
因為菲國把太平島跟中國人造島礁附掛提出仲裁才有此結果

作者: wyn 時間: 2016-7-13 12:31
踫到這種事情台灣就要像上次沖之鳥礁一樣，

不把事情鬧大人家不會知道台灣跟中國大陸不一樣！

讓美國老爸知道不能為了美國利益犧牲台灣！

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-13 15:28
抱美國大腿的結果就是讓美國佬看不起台灣忽視台灣的權益

如今為了抵制中國

台灣所屬的太平島都莫名其妙變成礁

所以哪天將台灣交付仲裁變成台灣礁也不奇怪了

作者: 眼鏡SIR 時間: 2016-7-13 16:08
偶以為抱緊大哥大的腿..捧好老大的LP..就不會被出賣說..........

作者: CJYANG 時間: 2016-7-13 23:16
當初一堆綠的罵馬政府賣台8年，結果啥都沒賣，倒是民進黨一上台，就賣掉太平島。完全執政，完全卸責，雄三誤射，太平島，居然綠委還推給前朝政府。這次小英熱臉貼美日，結果狠狠被出賣打臉。很擔心小英政府默默的就把太平島賣了⋯如果是這樣，也只能無言，因為這是臺灣人民自己的選擇。

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 08:03
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 08:10 編輯

南海仲裁是菲律賓艾奎諾三世在2013年提出仲裁要求

1.當時馬英九倡導九二共識與南海倡議，附和一中原則，讓全世界都以為台灣與太平島屬於中國

2.當年菲律賓提出仲裁時，馬英九為了兩岸九二共識，一中原則，未敢即時以台灣名義，單獨向國際法庭提出異議，喪失辯護機會

3.太平島主權仍然在台灣手上，主權並未喪失，問題是台灣主權問題嚴重，一中原則讓大多數國家認為台灣屬於中國，台灣又自己承認九二共識，一中原則，自失立場，怨不得國際制裁中國蠻橫行為時牽連我國領土太平島

作者: 眼鏡SIR 時間: 2016-7-14 08:11
解決主權問題的唯一方法...
就是~~
該國號..換國旗..台灣才能真正的獨立....

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 08:25
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 08:50 編輯

1999 年國民黨政府自太平島撤軍，改由海巡署駐島

這種放棄軍事佔領行為，台灣自失立場在先，今日如欲恢復駐軍，提升軍備，將被視為軍事挑釁周邊國家，破壞南海和平，國際眾所不容，將視台灣淪為中國附庸，極為不智

所以台灣目前無法正式提升太平島武裝層級，將來太平島防務薄弱，隨時會遭鄰近國家攻擊奪取，島上武力根本無法自顧，台灣距離又遠，馳援緩不濟急，島上民眾成為人質，台方就是救援兵力到位，依然有投鼠忌器之憂，太平島前途堪慮！

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 08:47
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 09:01 編輯

萬一此次仲裁，對中方有利，台灣依然不利

看看中國九段線範圍早將太平島劃入中國領海範圍

大家會認為中國在一中原則下，會讓台灣所屬小島單獨享有國家級的200海里經濟海域嗎？

所以，台灣不管南海仲裁任何結果，台灣勢必犧牲主權國家才有的 200 海哩經濟海域

除非

台灣加入聯合國成為世界承認的國家，才保得住太平島主權！

要不然就學美國，武力維護太平島，反正東南亞國家30年內，還沒有任何一個國家打得過台灣！

作者: 小高 時間: 2016-7-14 09:10
我覺得我們的媒體廢話太多,國防部該做的事太少

作者: jameszhan 時間: 2016-7-14 09:10

hahaha 發表於 2016-7-14 08:03
南海仲裁是菲律賓艾奎諾三世在2013年提出仲裁要求

2.當年菲律賓提出仲裁時，馬英九為了兩岸九二共識，一中原則，未敢即時以台灣名義，單獨向國際法庭提出異議，喪失辯護機會

這樣說法太武斷了,台灣在任何時候都要求要在國際法庭提出異議及辯護的機會,但台灣非屬於聯合國會員,國際法庭不承認台灣,所以無法在國際法庭辯論.況且你注意看新聞就知道這次國際法庭主要法官是由日本指派呢,你認為日本會對中國好臉色嗎?太平島比沖之鳥大很多,結果沖之鳥是島,太平島是礁.

3.太平島主權仍然在台灣手上，主權並未喪失，問題是台灣主權問題嚴重，一中原則讓大多數國家認為台灣屬於中國，台灣又自己承認九二共識，一中原則，自失立場，怨不得國際制裁中國蠻橫行為時牽連我國領土太平島

你知道島跟礁的差別嗎?島可以有200公里經濟海域,礁沒有.所以你如果判成礁,那你只能在你家門前自玩,漁民也無法到那邊捕魚,就算你家門前有石油天然氣也不屬於你的.日本跟美國根本不把台灣看在眼裡,如有必要犧牲你台灣也無所謂呢.這跟"九二共識，一中原則"根本沒關係,畢竟當國家被欺負應該共同抗外,試問如這發生在馬英九任期你會怎麼評論呢

作者: hui_ching 時間: 2016-7-14 09:28
認同面對這樣有損國格權益的問題應該一致對外，而非去爭論究竟是國民黨還是民進黨的錯，把錯都推給對方雙手一攤"我也沒辦法"？怕熱就不要進廚房，誰都想在太平盛世當皇帝，真如此還需要政黨輪替嗎？重點是政府現在應該硬起來，維護國家尊嚴、國民的權益，台灣一直想讓國際認同，若自己都不自強就只能任人宰割，還要認清現實，美國從來就沒把台灣當一回事。

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 09:39
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 09:42 編輯

jameszhan 發表於 2016-7-14 09:10
2.當年菲律賓提出仲裁時，馬英九為了兩岸九二共識，一中原則，未敢即時以台灣名義，單獨向國際法庭提出異 ...

台灣今日遭受國際欺負，一切都只有一個原因

台灣不被國際承認是一個主權國家

所以人家在仲裁這時候根本就不顧慮你台灣立場與利益

這不禁讓我回想起陳水扁政府不斷的想辦法去做入聯申請

又是誰在那裏猛扯後腿？

當年以政治鬥爭手段，阻擋民進黨政府的入聯計畫

今日報應來得又快又急，全民只得承受這種政治鬥爭的惡果

台灣人自己的選擇⋯⋯活該！

今天還來講台灣有難，大家一致對外

當年入聯時，怎麼不也出來呼籲大家團結一致，一致對外，支持入聯，給國家一個主權定位的機會？

選擇性的呼籲一致對外.......令人噁心！

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 09:48
現在是剽悍又會吵架的民進黨當家

怎麼區區一個太平島權益受損卻毫無辦法

不吵不鬧安安靜靜讓世界看笑話

政府總是要do something 吧! 找哪個阿兵個再打一次雄三吧!

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 09:55

bruce阿布發表於 2016-7-14 09:48
現在是剽悍又會吵架的民進黨當家

怎麼區區一個太平島權益受損卻毫無辦法

能怎樣？

人家菲律賓是聯合國成員，仲裁結果有200個國家支持

台灣呢？，誰支持？

中國嗎？.....有人會認為中國會支持台灣太平島擁有主權國家級的200海里經濟海域？別開玩笑了！

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 10:24

hahaha 發表於 2016-7-14 09:55
能怎樣？

人家菲律賓是聯合國成員，仲裁結果有200個國家支持

如果區區一個太平島的權益都無法爭, 只能說 "能怎樣"

那台獨就更不能怎樣了, 是吧!

列強及日本侵略中國時可隨便找一個理由讓中國割地賠款

金正恩打核彈像在打流彈, 不就是在捍衛北韓的權益

台灣大可趁南海多事之秋展現一下台灣人也不是好惹的氣魄

獨立是大事, 要無比的勇敢面對挑戰才能成大事,

切勿躲起來畏畏縮縮的說 " 能怎樣"

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 10:36
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 10:37 編輯

bruce阿布發表於 2016-7-14 10:24
如果區區一個太平島的權益都無法爭, 只能說 "能怎樣"

那台獨就更不能怎樣了, 是吧!

等台灣變成國際間公認的麻煩製造者你就知道會怎樣了！

很羨慕北韓敢對國際嗆聲，打飛彈的英勇嗎？

知不知道要付什麼代價？

國際物資，技術禁運下，北韓每年餓死 50 萬人！

台灣需要這樣的威風嗎？

民族主義說得容易，做起來後果想過嗎？

作者: hui_ching 時間: 2016-7-14 10:43
本文章最後由 hui_ching 於 2016-7-14 10:45 編輯

這才是選擇性的愛國，非支持的黨派當政處處針對，支持的黨派上位以後說人民自食惡果活該？民主社會投票選出來的政黨都該尊重，不是我支持的政黨我就能不繳稅？國家有難只有投給該政黨的人倒霉？口口聲聲要民主卻不尊重民主，台灣經濟、國防都落於人後，倒是對立從來沒少過，連一致對外都有話說，所以是叫蔡政府自己去想辦法嗎。

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 10:47
台灣光在自己領海內誤射一顆雄三，就搞得舉世矚目，必須向有關國家解釋又解釋

你到公海上去展露武力看看，有沒有國家會放過你台灣！

台灣一向以和平安定為訴求，國際社會才勉強支持台灣加入少數國際組織

一旦台灣成為區域和平破壞者，成了一隻鬥雞，看誰敢支持你台灣進入國際社會？

那不是自絕死路嗎？

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 10:57
裹足不前如何成大事

這麼多的顧慮不敢往前衝, 那只能坐困愁城打打嘴砲空想台獨的春秋大夢了!

作者: hui_ching 時間: 2016-7-14 11:00

hahaha 發表於 2016-7-14 10:47
台灣光在自己領海內誤射一顆雄三，就搞得舉世矚目，必須向有關國家解釋又解釋

你到公海上去展露武力看看， ...

如果選擇和平是完全丟失國格，如何還要國際社會認同你是個國家？如果乖乖聽話是任人宰割喪失經濟權益，入了聯合國又有何用？

因為有200個國家支持對菲律賓有利的仲裁，我們就該閉嘴乖乖聽話，那太陽花到底再抗爭什麼？以前民進黨的支持者不是都支持強硬的抗爭訴求，現在面對菲美日的欺負卻只能吞下去，事事只針對中國大陸事務，台塑投資越南被越南政府勒索，台商人人自危，現在台灣多少成衣廠商在越南打拼，這樣下去，申請入聯只是癡人說夢，裏子面子都輸光了。

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 11:00

hui_ching 發表於 2016-7-14 10:43
這才是選擇性的愛國，非支持的黨派當政處處針對，支持的黨派上位以後說人民自食惡果活該？民主社會投票選出 ...

國民黨當年丟失中華民國主權，有團結一致想辦法向國際社會爭取恢復主權定位嗎？

不但沒有，甚至還處處阻撓民進黨政府恢復主權的努力

造成今日台灣處境尷尬的局面

你們倒是把這個將國家主權出賣掉的國民黨過往忘得一乾二淨

怪起這個因為國家主權喪失，面臨一個頭兩個大局面的新政府

羞不羞啊？

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 11:04

bruce阿布發表於 2016-7-14 10:57
裹足不前如何成大事

這麼多的顧慮不敢往前衝, 那只能坐困愁城打打嘴砲空想台獨的春秋大夢了!

到時候台灣經濟衰退開始餓死人

是不是又來怪新政府治國無方？

作者: hui_ching 時間: 2016-7-14 11:05
本文章最後由 hui_ching 於 2016-7-14 11:06 編輯

只懂得清算，人生如何前進。前黨不好不是換掉了嗎？一直數落他多不好對現今台灣局面有幫助？既然如此不如留著他至少有人罵，現在反倒是束手無策也不能罵了。

至於羞不羞，丟了政權失了民心不就羞了，然後呢，有意義嗎。

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 11:19
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 11:21 編輯

hui_ching 發表於 2016-7-14 11:00
如果選擇和平是完全丟失國格，如何還要國際社會認同你是個國家？如果乖乖聽話是任人宰割喪失經濟權益，入 ...

台塑越南廠被人家欺負，不就是主權喪失國家遭遇到最悲慘的例子嗎？

事件發生在今年四月，馬政府有從外交管道替台塑進行申訴嗎⋯⋯沒有，因為我們不是主權國家，跟越南沒邦交

有沒有因為馬政府支持九二共識，一中原則，台灣被中國視為中國一部分吧，中國出面為台塑進行國與國協商，申訴......沒有，中國也不甩你台灣死活

沒有主權獨立國家就是這麼悲慘！

想不想派兵出征越南？

美國都拿不定的國家，台灣搞得定嗎？

主權，主權，台灣主權獨立才在國際有發聲餘地啦！

作者: podzol 時間: 2016-7-14 11:23
口責口責口責......

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160713004056-260417

菲律賓佔中業島蔣中正下令暫不挑戰

此次國際仲裁庭的決議令國人群情激憤，就連總統蔡英文也派遣了拉法葉級巡防艦迪化號開往南海宣示太平島主權。只是提到對南沙群島的經營，至少到1971年以前，除了控制第一大島太平島外，中華民國還控制著第二大島中業島。如同以護航驅逐艦太平號命名的太平島一樣，中業島同樣是以中華民國海軍戰車登陸艦中業號命名。那麼，台灣究竟是如何丟失中業島控制權的呢？

目前國內大多數的資料，都指出菲律賓是利用颱風來襲，國軍移防之際搶佔了中業島。不過這個說法卻引起了許多歷史研究者的疑問，那就是如果國軍為了躲颱風，可以把中業島給丟了，為什麼同時可以守得住太平島？假若國軍是因為要躲颱風而撤離中業島，那為什麼菲律賓人能夠不懼風雨捷足先登？颱風離開之後，何以國軍沒有從菲律賓人手中奪回中業島。

對於菲律賓佔據中業島一事，當年的中華民國政府似乎也沒有以強烈的外交手段向國際社會據理力爭。關於這個尷尬問題，其實可以從中華民國海軍陸戰隊司令部出版的《陸戰薪傳》一書中找到答案。原來，國軍並不是因為颱風而放棄中業島的。恰恰相反的是，當年主動放棄中業島的不是別人，就是蔣中正領導下的中華民國政府。

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 11:24
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 11:29 編輯

hui_ching 發表於 2016-7-14 11:05
只懂得清算，人生如何前進。前黨不好不是換掉了嗎？一直數落他多不好對現今台灣局面有幫助？既然如此不如留 ...

那社會上強姦殺人小偷強盜，都不用清算啦！

大家都向前看就社會進步，和平發展

我不是數落國民黨，而是數落替國民黨搽脂抹粉，要大家忘掉歷史殷鑑的人，

數落不去追求事實原因，一味罪責接手擦屁股的人！

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 11:30

hahaha 發表於 2016-7-14 11:00
國民黨當年丟失中華民國主權，有團結一致想辦法向國際社會爭取恢復主權定位嗎？

別淨找一些過去如何現在有如何來打嘴砲, 對目前的狀況毫無意義也毫無幫助

大家面對現實吧! 列強都打到我們家門口來了

我們現在的處境就像當年列強及日本列強侵略中國一樣慘!慘!慘!

日本人可以睜眼說瞎話把沖之鳥礁硬要國際承認它是個也200海裡海域的島,

一下子讓台灣漁民的捕魚權益都不見了

明明是台灣的一個島竟然可以仲裁成一個礁, 硬要台灣的200海哩海域權益給讓出來

小英主政的民進黨政府怎麼還躲起來想著做和平主義者?

這種怕事畏縮的態度除了讓台灣人民瞧不起外, 更讓全世界瞧不起.

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 11:38

hahaha 發表於 2016-7-14 11:04
到時候台灣經濟衰退開始餓死人

不要淨想些還沒發生的事來做為不敢做的理由

沒有革命如何建國

怕革命就不要每天喊獨立

天下沒有白吃的午餐

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 11:53
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 13:01 編輯

bruce阿布發表於 2016-7-14 11:30

hahaha 發表於 2016-7-14 11:00 [viewimg]
國民黨當年丟失中華民國主權，有團結一致想辦法向國際社會爭取恢復主權定位嗎？

別淨找一些過去如何現在有如何來打嘴砲, 對目前的狀況毫無意義也毫無幫助

大家面對現實吧! 列強都打到我們家門口來了

我們現在的處境就像當年列強及日本列強侵略中國一樣慘!慘!慘!

日本人可以睜眼說瞎話把沖之鳥礁硬要國際承認它是個也200海裡海域的島,

一下子讓台灣漁民的捕魚權益都不見了

明明是台灣的一個島竟然可以仲裁成一個礁, 硬要台灣的200海哩海域權益給讓出來

小英主政的民進黨政府怎麼還躲起來想著做和平主義者?

這種怕事畏縮的態度除了讓台灣人民瞧不起外, 更讓全世界瞧不起.
..

這種大聲話怎麼馬政府執政時不說

你們眼睜睜看馬政府屈膝卑躬向中國低頭，低三下四，委屈求全成那樣？

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 13:19
馬政府一貫的主張就是一中,

這事若由他來處理, 想必他會敦請老共來一起對抗南海列強,

應該不需向老共要卑躬屈膝啦, 習大大定會欣然接受邀請!

如今是小英主政的民進黨政府

向美國.向日本卑躬屈膝結果卻被強令太平島200海哩的經濟海域必須讓出來.沖之鳥礁200海哩不准捕魚

老兄, 我們現在面臨的是列強為了爭奪南海這塊大餅準備犧牲台灣2300萬人民權益的問題

請不要還再拿國民黨國去種種和民進黨如何如何這麼沒營養的話題來掩飾現在政府在南海爭奪戰的懦弱

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 13:26
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 13:40 編輯

bruce阿布發表於 2016-7-14 13:19
馬政府一貫的主張就是一中,

這事若由他來處理, 想必他會敦請老共來一起對抗南海列強,

只會要求蔡英文硬起來，對馬英九軟趴趴不置一詞

這不是兩套標準什麼是兩套標準？

忘記了嗎，馬習會時馬見了席，習說一中，馬連各表都說不出口，真有出息！

2010年日本在東海擴大防空識別區，2013年中國也在東海擴大防空識別區，這兩次片面改變防空識別區的動作，影響台灣主權空域極巨

為何不見馬英九硬起來維護我國領空空域主權？

馬英九對中國扮龜孫子你可以說是馬支持一中原則

那馬英九對日本也扮龜孫子，那又是為何，又是什麼原則？

作者: hui_ching 時間: 2016-7-14 13:41
回這種意氣之爭蠻沒意義的，現在人民期待的是換個政黨可以為我們做什麼，而不是看新的政黨上台罵舊的政黨做不好，不就是做不好才換人嘛！

發這文只是希望更多人關注南海議題，知道台灣可能要面對什麼，至於仲裁結果，目前我們與中國大陸一樣→完全不理它，繼續補我們的漁，只希望真的發生爭執時，政府能保護漁民的人身財產安全。

作者: LesterWu 時間: 2016-7-14 13:53
本文章最後由 LesterWu 於 2016-7-14 13:57 編輯

hahaha 發表於 2016-7-14 13:26
只會要求蔡英文硬起來，對馬英九軟趴趴不置一詞

不是什麼標準的問題, 兩黨的兩岸政策本來就不同, 藍營認為不需跟對岸硬碰硬,
綠營跟支持者一天到晚駡馬英九對中太軟,
現在是民進黨的show time, 請民進黨示範一下何謂硬起來會太過份嗎???
民進黨現在不硬起來, 都要跟馬英九一樣, 那綠營當初是在駡爽的呀,

何謂馬英九對日本也扮龜孫子???

還是蔡英文也要開始扮龜孫子???

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 14:00
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 14:14 編輯

LesterWu 發表於 2016-7-14 13:53
不是什麼標準的問題, 兩黨的兩岸政策本來就不同, 藍營認為不需跟對岸硬碰硬,
綠營跟支持者一天到晚駡馬英 ...

蔡英文拒絕接受九二共識，拒絕一中原則，不像馬英九一樣，與中共一鼻孔出氣，還不夠硬呀！

連雄三都射出去了，還要怎樣？

反攻大陸才叫勇嗎？

蔡英文主張台灣是主權獨立的國家，以溫和手段爭取台灣在國際社會上應有的尊嚴與主權

難道一定要蔡英文跟中國硬拼，弄個網破魚死，你們才高興嗎？

作者: LesterWu 時間: 2016-7-14 14:18
本文章最後由 LesterWu 於 2016-7-14 14:28 編輯

hahaha 發表於 2016-7-14 14:00
蔡英文拒絕接受九二共識，拒絕一中原則，不像馬英九一樣，與中共一鼻孔出氣，還不夠硬呀！

連雄三都射出去了，還要怎樣？

反攻大陸才叫勇嗎？

蔡英文主張台灣是主權獨立的國家，以溫和手段爭取台灣在國際社會上應有的尊嚴與主權

難道一定要蔡英文跟中國硬拼，弄個網破魚死，你們才高興嗎？

聽說馬英九也主張台灣是主權獨立的國家，以溫和手段爭取台灣在國際社會上應有的尊嚴與主權,

蔡英文/民進黨何時"拒絕"接受九二共識, 有新聞嗎?

雄三...射自家漁民???? 這是民進黨硬起來的表現???
連邊都談不上, 就不要說什麼反攻.....

想要跟中國硬拼，弄個網破魚死不是綠營一貫的主張? 怎麼.....軟了.

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 14:28

hahaha 發表於 2016-7-14 13:26
只會要求蔡英文硬起來，對馬英九軟趴趴不置一詞

老兄的邏輯和思路了大慨已經清楚了, 只要不是老共就可以了 !

以老共為唯一的假想敵, 不管是非.黑白.曲直.東拉西扯.就是要罵死親共的一干人等

很不幸的, 明明擺在眼前的是列強準備且已經在南海爭奪戰中犧牲2300萬台灣人民的權益

做為台灣人民的一份子出來呼籲現在執政政府要硬起來捍衛領土疆域的權益, 是理直氣壯的

面對現實吧, 馬英九的時代已經過去了, 親共的最大標的已經消失, 過去批評叫罵的理由已經無法發揮效益

東拉西扯於事無補, 想想如何建立真正的台灣民族情操, 共同捍衛台灣人的權益.

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 14:37

bruce阿布發表於 2016-7-14 14:28
老兄的邏輯和思路了大慨已經清楚了, 只要不是老共就可以了 !

以老共為唯一的假想敵, 不管是非.黑白.曲直 ...

那你們的思維就是

只要付合老共就好了，在中國武力威脅下，低頭投降

尊不尊嚴無所謂，國不國格沒關係，死不死人管他的

中國說什麼，台灣都買單就是了？

作者: hahaha 時間: 2016-7-14 14:42
本文章最後由 hahaha 於 2016-7-14 14:56 編輯

LesterWu 發表於 2016-7-14 14:18
聽說馬英九也主張台灣是主權獨立的國家，以溫和手段爭取台灣在國際社會上應有的尊嚴與主權,

蔡英文/民進 ...

馬英九付合一中叫主張台灣主權獨立？

搞清楚，之前要我們要跟中國拚個魚死網破的是中國國民黨好嗎！

知道鬥不過中國，不但不思另尋他途，贏回失去的主權

反過頭來去舔共媚共，一心想加入中國成為附庸

無恥無節至此，史無前例！

民進黨只想自己台灣成為一個真正主權獨立的國家

那時候說要要反攻大陸，跟中國拚命來著？

是中國老巴著台灣不放，拿幾千顆飛彈對準台灣，想吞食台灣

我們嚴守台灣主權完整，努力爭取重回國際社會，為台灣找尋一條出路

這樣也能給你們說成綠營要跟中國魚死網破？

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 16:02

hahaha 發表於 2016-7-14 14:00
蔡英文拒絕接受九二共識，拒絕一中原則，不像馬英九一樣，與中共一鼻孔出氣，還不夠硬呀！

連雄三都射出 ...

口水無法抵禦外侮保家衛國的

雄三飛彈不只要瞄準老共

趕快瞄準南海發射出去吧! 加油!

作者: sapling 時間: 2016-7-14 16:04

hui_ching 發表於 2016-7-14 13:41
回這種意氣之爭蠻沒意義的，現在人民期待的是換個政黨可以為我們做什麼，而不是看新的政黨上台罵舊的政黨做 ...

不要再主動po這種議題在社區的討論網站, 愛北大已經變成一群政治狂打嘴砲的地方, 早年愛北大論壇一起討論社區議題, 共同營造社區的氣氛早就不見了

作者: LesterWu 時間: 2016-7-14 16:05
本文章最後由 LesterWu 於 2016-7-14 18:31 編輯

hahaha 發表於 2016-7-14 14:42
馬英九付合一中叫主張台灣主權獨立？

現在談的是現況, 是想談到民國幾年?
不反共, 不代表親共,
國民黨主張和對岸和平共處, 你說是舔共媚共，這種政治語言有何意義?

那民進黨不舔共媚共, 不想和中共和平共處, 中共是拿幾千顆飛彈對準台灣，想吞食台灣, 你又能如何?

"嚴守台灣主權完整，努力爭取重回國際社會，為台灣找尋一條出路", 這種政治口號, 在野隨要怎麼喊隨便你,
現在執政了, 就要拿出一點點具體作為, 現在還只是嘴炮????

錯....現在連嘴炮都不敢了.

在野的時候, 只會嘴巴說的有多勇就有多勇, 執政了, 就連吭聲都不敢了.

作者: hui_ching 時間: 2016-7-14 16:15

sapling 發表於 2016-7-14 16:04
不要再主動po這種議題在社區的討論網站, 愛北大已經變成一群政治狂打嘴砲的地方, 早年愛北大論壇一起討論 ...

您說的是，現在好像討論什麼主題到最後都會變成政治口水戰，PO這篇文前也猶豫過，但同事老家父親就是漁民，她說她家鄉很多漁民們根本不知道什麼南海仲裁，也不知道對他們的權益影響有多大，新聞對軍人虐狗報的比這議題還大，真讓人憂心啊~ 不過，感謝您的建議，以後會多注意議題的爭議性。

作者: jameszhan 時間: 2016-7-14 16:23
本文章最後由 jameszhan 於 2016-7-14 16:28 編輯

hahaha 發表於 2016-7-14 09:39
台灣今日遭受國際欺負，一切都只有一個原因

我是覺得你提出的觀點太不實際了吧
你說當年阿扁提出入聯申請不是2300萬人出來挺入聯活動嗎?(台灣繞一圈了)
結果呢!不也是台灣人自己喊爽的
國際組織不是你想進就可以進入
連美國人都不支持我們進入你想中國,蘇俄是常任理事國他只要一票就可以否決你了
太天真了
大國政治在需要你時你就是寶,不需要你時你就是廢物
大家看看烏克蘭的例子吧
當烏克蘭被俄羅斯占領一部份土地
哪一個國家出手武力幫助
只會喊喊口號呢
看了你所發表的言論感覺只要不是中共的問題一切都沒問題
但想想為甚麼大家爭相去爭取南海主權呢?(GOOGLE)
如果現在政府都不出聲,國際社會就知道反正你失去太平島沒關係,那之後再失去其他領土也無所謂吧
撇開意識形態,你看日本對中國大陸在釣魚島的船隻敢怎樣嗎?
那台灣呢?連日本也把我們吃死死的

新聞資料:
國際法庭南海仲裁案，我方實質掌控的太平島變成「礁」，總統府第一時間發出不接受聲明，黨政相關人士也透露，對我方態度，美方第一時間也有異議，頻要求我方應低調、克制，但我方也對美方說明，領土問題就是民族主義問題，這舉世皆然，新政府一定要有明確回應，否則難對國人交代。
這位人士強調，如果今天是美國的領土，遭到如此待遇，美國國內也一定會有類似反應，更何況，許多國際法庭的仲裁，美國也一樣置之不理。

作者: 小高 時間: 2016-7-14 16:25
本文章最後由小高於 2016-7-14 16:29 編輯

bruce阿布發表於 2016-7-14 13:19
馬政府一貫的主張就是一中,

這事若由他來處理, 想必他會敦請老共來一起對抗南海列強,

如果一中的話,台灣只是中國地方一省

太平島對外戰略是北京中央政府在管的

台灣有什麼資格跟北京政府平起平坐"對抗列強"????

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-14 16:37
紐時：矮化太平島反讓台灣更強化主權宣示

民報作者許銘洲/編譯 | 民報 – 2016年7月14日下午2:31..

「南海仲裁案」週二公佈後，由於台灣實質掌控的南沙太平島（Itu Aba，即Taiping island），遭矮化為礁岩（rock），結果反而更加堅定以「台灣主權」國家向國際發聲的決心。《紐約時報》7月13日報導指出，南海主權爭議的參賽者裡面，台灣每每遭受忽略；台灣強調「多邊協商」的聲音，也經常被擁有海權野心的大膽聲索國北京所淹沒，這個共黨政權，向來在國際間扮演「遏阻」台灣發聲的強權角色。台灣此度在南海主權仲裁，遭到美日Vs.北京的南海角力戰，無辜被其流彈波及，此為弱國所面臨的「本質性悲哀」（譯註：然而，台灣也不會如此之Low，會站到一再欺侮台灣的中共霸凌者一方，轉而與美日陣營決裂。）

海牙國際仲裁法庭，廣泛推翻中國在南海「戰略水域」的歷史主權說；反倒讓台灣有機會站出來，表達「台灣不同於中國」的海域主權立場。台灣藉由南沙太平島事件，告訴國際社會，南海主權的博奕戰場，R.O.C是其中的「利害關係人」。仲裁結果公布的隔天（7月13日），台灣隨即派遣康定級巡防艦〔La Fayette-Class frigate，為拉法葉級巡防艦的改良版）迪化號，巡弋南海，並宣誓捍衛台灣主權決心。

巡弋前夕，總統蔡英文前往高雄海軍基地發表談話，希望海軍官兵「展現台灣人民捍衛國家利益決心」；這項南海巡弋任務，是海軍的預定行程；卻因南海仲裁作出不利太平島，由島嶼（island）變成礁岩（rock）的地位矮化判定，導致康定級巡防艦，比預定行程早1天出發巡航。

海牙國際法庭7月12日公布裁決結果的第一時間，蔡英文總統隨即發表談話，表達其「嚴重損害台灣在南海海域權利」的立場。海牙法庭認為，包括太平島在內的其它南沙群島，都不是島，其判定準則，係認為這些地方，無法獨立構築人類社區（或從事經濟活動），除非有外來資源運補協助。

台灣方面則抗議這並非事實；作為南沙群島第一大島嶼的太平島，土地面積達45公頃（0.51平方公里），遠比獨立國度梵蒂岡的0.44平方公里來得大。島上目前有上百名駐軍，有淡水資源、宜於耕作，並可飼養家畜。台灣早在1956年，就已實質控制太平島。太平島由島嶼（island）變成礁岩（rock）的地位貶抑，導致附近的水域主權，由200海浬專屬經濟海域（EEZ），縮減為12海浬（mile，1浬約等於1.67公里），導致台灣漁權可能受到一定程度損害。

其二、海牙仲裁案也引發台灣另一把怒火，台灣外交部抗議其承審期間，台灣並沒有受邀參與意見表達。《外交官》（The Diplomat）雜誌7月13日報導指出，台灣只能透過國際法學會，用法庭之友（amicus curiae）形式發表，關於太平島主張的書面簡報。其三、《紐約時報》指出，台灣外交部也抗議，仲裁書多次提及台灣時，係用「中國所屬的台灣當局」（Taiwan Authority of China.），有辱台灣國格；海牙法庭起碼應該採用R.O.C縮寫，來代表台灣。

台灣對海牙法庭發出的「國格受損」抨擊，對北京是無動於衷的，因為這位鄰居，早就千方百計，意圖弱化「台灣的國際能見度」（或參與空間），因為國際能見度，將助長「台灣主權」地位提昇，等於是讓蔡英文的領導地位，在台灣內部得到進一步鞏固。

助長蔡英文這位對北京抱持「警戒心」的敵人氣勢，對北京而言，形同拿石頭砸自己的腳，這對中共政權而言，斷然不可為。不過，北京對於台灣，向海牙法庭的判定，表達「完全不能接受」抗議立場，則相當樂見。《紐約時報》報導指出，中國外交部發言人陸慷，甚至公開予以肯定。另一方面，中共官媒也持續播放蔡英文對於巡防艦巡弋南海前夕，所發表的談話；這對於過去一再批評蔡英文不接受「一中」政策的中共官方，以及官媒而言，是相當不尋常舉動。《紐約時報》指出，北京放送台灣不滿南海仲裁的動態，係別有居心；北京想要傳達的訊息是，台灣與中國大陸同屬「一中」，而且要結合起來，一致拒絕海牙「南海仲裁案」。

作者: LesterWu 時間: 2016-7-14 16:58

小高發表於 2016-7-14 16:25
如果一中的話,台灣只是中國地方一省

太平島對外戰略是北京中央政府在管的

完全錯誤,
不論有沒有一中, 中華民國都是主權獨立的國家,
台灣是中華民國的一省,
太平島對外的戰略也是中華民國中央政府在管的.
中華民國本來就是和北京政府平起平坐的, 有什麼疑問的.

作者: 發哥 時間: 2016-7-14 17:26
本文章最後由發哥於 2016-7-14 21:55 編輯

美國要對付俄國的時候，就和中共建交，拋棄中華民國，為了南海石油及對抗中共，就聯合菲律賓拋棄中華民國，還要我們默不作聲，那麼我們要把美國當作什麼？不是很明白的事嗎？我們還需要引用美國觀點來界定自己嗎？
我們一直強調中華民國的主權，為什麼一個國家要有主權，主權的本質又是什麼？
當一個國家不能保護自己漁民的時候，那主權要用什麼顯現？

作者: 小高 時間: 2016-7-14 22:30
本文章最後由小高於 2016-7-14 22:40 編輯

LesterWu 發表於 2016-7-14 16:58
完全錯誤,
不論有沒有一中, 中華民國都是主權獨立的國家,
台灣是中華民國的一省,

什麼叫一中??

一中等於中華民國嗎?

那中華人民共和國又是什麼??

我們可以用中華民國的地位,去跟中華人民共和國,一起捍衛南海主權嗎...哈...

那大陸豈不承認兩個中國???承認中華民國?

作者: 發哥 時間: 2016-7-14 22:56

小高發表於 2016-7-14 22:30
什麼叫一中??

一中等於中華民國嗎?

依照蔡總統就詞演說
建議你好好研讀一下

作者: 小高 時間: 2016-7-14 23:07

發哥發表於 2016-7-14 22:56
依照蔡總統就詞演說
建議你好好研讀一下

又要拿表演性質的東西來說嘴了
那我問你
若以一中方式共同悍衛南海主權
請問中共容許我軍艦掛上青天白日滿地紅國旗
與五星旗艦隊,共同出現在同一海域嗎？

作者: CJYANG 時間: 2016-7-14 23:46
這一回,馬英九是對的
http://www.my-formosa.com/DOC_103413.htm

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:
民進黨是否想要放棄南海的主權？不必聽林俊憲之流者言，只要看扁政府時期兩位重要官僚談話，即可略窺一二。

前國安會副秘書長張旭成，在2014年9月13日接受《美國之音》專訪時，曾經不諱言提到，等民進黨再次執政後，將考慮放棄對擁有南中國海主權的主張；前國防部副部長柯承亨口徑一致，也聲稱：民進黨正在思考，是否要放棄台灣當局以現有「U形線」為界，對南海主權的聲張。

上述兩位之所以做這樣的表述，除了代表自身的主張，也意味著：民進黨有太多人，抱持同樣的看法。這或許是蔡英文上台後，對南海問題始終左支右絀，處理起來也顯得包袱沉重的原因。最糟糕的是，這還影響整體的判斷。

其實蔡英文自己也要負責。她不僅判斷錯誤，最致命的是，她站錯了邊。
:
:

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 00:20
本文章最後由發哥於 2016-7-15 07:10 編輯

小高發表於 2016-7-14 23:07
又要拿表演性質的東西來說嘴了
那我問你
若以一中方式共同悍衛南海主權

你到現在還不了解我們該捍衛什麼嗎？

作者: 小高 時間: 2016-7-15 08:03

發哥發表於 2016-7-15 00:20
你到現在還不了解我們該捍衛什麼嗎？

你到現在還不了解我們在說什麼嗎？

請問你,如何以馬英九的一中模式
與中國共同捍衛南海??

當兩岸軍艦共同巡防時
我方軍艦上要掛什麼旗???

還是拔下中華民國國旗,掛個奧運會旗,自稱CHINESE TAIPEI???

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 08:33

小高發表於 2016-7-15 08:03
你到現在還不了解我們在說什麼嗎？

請問你,如何以馬英九的一中模式

你拿的護照是什麼？

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 08:40
本文章最後由發哥於 2016-7-15 08:43 編輯

小高發表於 2016-7-15 08:03
你到現在還不了解我們在說什麼嗎？

請問你,如何以馬英九的一中模式

你是說我們漁民打魚被限制，國家無法保護的時候，在討論這個問題是適當，還是不知道我們軍艦要掛什麼國旗，還有你說什麼是表演？就職演說嗎？那現在政府的作為又是什麼？表演嗎？當美國聯合日本及菲律賓損害中華民國權益的時候，你仍不知道政府該做什麼？

作者: jameszhan 時間: 2016-7-15 08:48

小高發表於 2016-7-14 22:30
什麼叫一中??

一中等於中華民國嗎?

什麼叫一中??
一中就是一個中國各自表述
我們叫中華民國
大陸叫中華人民共和國
就像你叫"小高"
另一個人叫"小矮"
那就是一小各自表述
基本上你們都是獨立個體阿
他不能代表你你也不能代表他阿不是嗎?
那基本上在南海區域我們傭有太平島
大陸傭有其他島嶼
菲律賓也佔領一個島嶼
這樣本來各自相安無事
但美國基於自己利益鼓動菲律賓去打國際仲裁
所以才會有這件事情呢
那試問美國之前有遵守國際海洋公約嗎
基本上他連加入都不願意呢

作者: LesterWu 時間: 2016-7-15 08:49

小高發表於 2016-7-14 22:30
什麼叫一中??
一中等於中華民國嗎?
那中華人民共和國又是什麼??
我們可以用中華民國的地位,去跟中華人民共和國,一起捍衛南海主權嗎...哈...
那大陸豈不承認兩個中國???承認中華民國?

一中當然是中華民國, 中華人民共和國是什麼不重要, 我們捍衛自己領去主權, 跟中華人民共和國無關.

那大陸豈不承認兩個中國???承認中華民國?,<<<你問這個代表你懂太少了, 多說無益.

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 08:50
本文章最後由發哥於 2016-7-15 08:53 編輯

所謂一中模式，不就是現在中華民國的憲法，你該平時就去研究憲法的，不是人家兵臨城下，漁民捕魚受到危險的時候，還不知為何而戰，現在就是要伸張中華民國主權的時候。

作者: LesterWu 時間: 2016-7-15 08:50
本文章最後由 LesterWu 於 2016-7-15 08:53 編輯

小高發表於 2016-7-15 08:03
你到現在還不了解我們在說什麼嗎？
請問你,如何以馬英九的一中模式
與中國共同捍衛南海??
當兩岸軍艦共同巡防時
我方軍艦上要掛什麼旗???

還是拔下中華民國國旗,掛個奧運會旗,自稱CHINESE TAIPEI???

不知道你想爭什麼, 我們只爭太平島主權, 南海其他地方與中華民國無關
沒有兩岸軍艦共同巡防的選項,
我國有國號有國旗, 這還用問嗎?

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 08:59
52樓小高先生
你說
又要拿表演性質的東西來說嘴了？

意涵甚深哪？

作者: 小高 時間: 2016-7-15 10:09

LesterWu 發表於 2016-7-15 08:50
不知道你想爭什麼, 我們只爭太平島主權, 南海其他地方與中華民國無關
沒有兩岸軍艦共同巡防的選項,
我國 ...

我在回應阿布,不可能用馬英九一中的方式
邀中共一起捍衛南海
我有說不要太平島主權嗎
我也不曉得你跑來爭什麼

作者: 小高 時間: 2016-7-15 10:11

發哥發表於 2016-7-15 08:59
52樓小高先生
你說
又要拿表演性質的東西來說嘴了？

就職演說本來就是講大家都能接受的安定牌
連這都不懂?

作者: 小高 時間: 2016-7-15 10:15

發哥發表於 2016-7-15 08:33
你拿的護照是什麼？

中華民國護照,有什麼問題嗎?

我有否認中華民國存在嗎?沒有吧

當中華民國國旗,碰上中國五星旗
請問什麼叫一中?

一中叫中華民國,那中華人民共和國算什麼?
一中如果叫中華人民共和國,那中華民國又算什麼?

認同一中的人才有問題

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 10:17

小高發表於 2016-7-15 10:11
就職演說本來就是講大家都能接受的安定牌
連這都不懂?

說出大家都能接受的，
你接受嗎？
既然是大家都能接受
就是共識
那
我為什麼不能說嘴？

作者: 小高 時間: 2016-7-15 10:18
本文章最後由小高於 2016-7-15 10:21 編輯

發哥發表於 2016-7-15 10:17
說出大家都能接受的，
你接受嗎？
既然大家都能接受

我接受就職演說是一種表演啊,有什麼問題

九二共識是什麼??
如果中華民國跟中華人民共和國講的都一樣
那才叫共識

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 10:23

小高發表於 2016-7-15 10:15
中華民國護照,有什麼問題嗎?

我有否認中華民國存在嗎?沒有吧

所以才請你研就蔡總統的就職演說所提及的
中華民國憲法及兩岸條例

那個專題

重新看一遍。

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-15 10:24

LesterWu 發表於 2016-7-15 08:50
不知道你想爭什麼, 我們只爭太平島主權, 南海其他地方與中華民國無關
沒有兩岸軍艦共同巡防的選項,
我國 ...

太平島的主權沒疑問, 是屬於中華民國的

但現在是美國為了爭奪南海的權益聯合菲律賓和日本籍的仲裁員, 把台灣所屬的太平島變成礁了

台灣被犧牲掉的是太平島200海浬的經濟海域須退縮成12海浬, 影響所及除了捕魚權還有海上的各種權力

現在的政府就需用各種放式強烈的抗議和發聲, 悍衛中華民國的主權不容侵犯

否則哪天連台灣本島都會變成礁都是可能的, 因為我們根本就是軟腳蝦, 甚麼都不敢作.

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 10:27

小高發表於 2016-7-15 10:18
我接受就職演說是一種表演啊,有什麼問題

你說大家同意的
那不是共識

是什麼？

自己剛說就否認。

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 10:30
小高，難道大家同意的
你都反對嗎？

作者: 小高 時間: 2016-7-15 10:32

發哥發表於 2016-7-15 10:23
所以才請你研就蔡總統的就職演說所提及的
中華民國憲法及兩岸條例

還拿著就職演說自慰這不太好
那不過就是一種典禮
你還很認真

作者: 小高 時間: 2016-7-15 10:34

發哥發表於 2016-7-15 10:23
所以才請你研就蔡總統的就職演說所提及的
中華民國憲法及兩岸條例

我沒興趣研究一場表演...

作者: 小高 時間: 2016-7-15 10:34

發哥發表於 2016-7-15 10:30
小高，難道大家同意的
你都反對嗎？

請問大家同意什麼?

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 10:51

小高發表於 2016-7-15 10:34
請問大家同意什麼?

難道你自己說的，一下子又忘了，又打迷糊仗嗎？

作者: 小高 時間: 2016-7-15 10:55

發哥發表於 2016-7-15 10:51
難道你自己說的，一下子又忘了，又打迷糊仗嗎？

那你就當我忘了
再說一次啊
不然我怎麼知道是你在打迷糊仗,還是我?

作者: LesterWu 時間: 2016-7-15 11:03

小高發表於 2016-7-15 10:09
我在回應阿布,不可能用馬英九一中的方式
邀中共一起捍衛南海
我有說不要太平島主權嗎

只能說你懂的真的太少, 也不會想跟你爭什麼.

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 11:05
本文章最後由發哥於 2016-7-15 11:07 編輯

小高發表於 2016-7-15 10:55
那你就當我忘了
再說一次啊
不然我怎麼知道是你在打迷糊仗,還是我?

你64樓

寫著

就職演說本來就是講大家都能接受的安定牌
連這都不懂?

就是蔡總統演說所講的

大家都能接受的安定牌

既然是

大家都能接受

難道不是共識？

你

一下說是

就職演說本來就是講大家都能接受的安定牌
連這都不懂?

一下說

是表演

所以人家回應你

你也可以回答

認真不得

小高

可能在表演？

假如你在表演

怎能說別人不懂？

作者: 小高 時間: 2016-7-15 11:11

發哥發表於 2016-7-15 11:05
你64樓

寫著

我有反對蔡的就職演說嗎?沒有吧
我覺得就職演說那樣不刺激任何一方很合理啊

作者: 小高 時間: 2016-7-15 11:12

LesterWu 發表於 2016-7-15 11:03
只能說你懂的真的太少, 也不會想跟你爭什麼.

所以你覺得可以像阿布說的一樣
馬英九邀中國一起來捍衛南海就是了

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 11:13

小高發表於 2016-7-15 11:11
我有反對蔡的就職演說嗎?沒有吧
我覺得就職演說那樣不刺激任何一方很合理啊 ...

那就是啦！

所以你是認同

一中憲法

兩岸條例的

那還說那麼多幹嘛？

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 11:17

小高發表於 2016-7-15 11:12
所以你覺得可以像阿布說的一樣
馬英九邀中國一起來捍衛南海就是了

這個你就是在自言自語了

既然是自言

就自己回答

作者: 小高 時間: 2016-7-15 11:20
本文章最後由小高於 2016-7-15 11:23 編輯

發哥發表於 2016-7-15 11:13
那就是啦！

所以你是認同

我認同,可是對岸不認同

因為不管是一中憲法,或是兩岸條例中
所稱之中華民國

對於中華人民共和國來說
都是分裂國家的稱呼

台獨跟華獨都是獨
所以,稱台灣國,或是中華民國
中華人民共和國都不會接受的

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-15 11:27

小高發表於 2016-7-15 11:12
所以你覺得可以像阿布說的一樣
馬英九邀中國一起來捍衛南海就是了

馬英九都已是過去式了, 請勿將阿布打趣的話當真

中華民國的現任總統是小英, 權力在小英的身上

作者: LesterWu 時間: 2016-7-15 11:32

小高發表於 2016-7-15 11:12
所以你覺得可以像阿布說的一樣
馬英九邀中國一起來捍衛南海就是了

往上翻了一下, B大沒這麼說過, 不要亂解釋, 就算有, 可以不可以, 行不行的通是未知, 我不反對聯共抗菲/越, 但只是捍衛我太平島主權, 南海其他與我國無關.

懂的不多沒關係, 閱讀/理解能力需加強

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 11:33
本文章最後由發哥於 2016-7-15 11:35 編輯

小高發表於 2016-7-15 11:20
我認同,可是對岸不認同
因為不管是一中憲法,或是兩岸條例中
所稱之中華民國

你79樓
小高發表於 2016-7-15 11:11
我有反對蔡的就職演說嗎?沒有吧
我覺得就職演說那樣不刺激任何一方很合理啊 ...

你83樓
我認同,可是對岸不認同
因為不管是一中憲法,或是兩岸條例中
所稱之中華民國

對於中華人民共和國來說
都是分裂國家的稱呼

台獨跟華獨都是獨
所以,稱台灣國,或是中華民國
中華人民共和國都不會接受的

你64樓
就職演說本來就是講大家都能接受的安定牌
連這都不懂?

同樣都是你說的

你先自己看看

有沒有不通矛盾的地方？

作者: 小高 時間: 2016-7-15 11:44

發哥發表於 2016-7-15 11:33
你79樓
小高發表於 2016-7-15 11:11
我有反對蔡的就職演說嗎?沒有吧

中國有因為蔡的演說
做出什麼激烈的反應嗎??

中國只說蔡的演說是未完成的答案卷

作者: bruce阿布 時間: 2016-7-15 11:44
我還是要呼籲不要失焦, 現在討論一中或不是一中走題太遠了

現在的問題是南海列強都打到門前了, 硬要台灣讓出太平島200海浬的經濟海域

小英總統還畏畏縮縮不敢強烈的主張台灣的權利

連這麼有理的權利都不敢爭, 真是軟腳蝦, 給人看破手腳, 未來民進黨還妄想要台灣獨立個頭啦!

作者: 小高 時間: 2016-7-15 11:47

LesterWu 發表於 2016-7-15 11:32
往上翻了一下, B大沒這麼說過, 不要亂解釋, 就算有, 可以不可以, 行不行的通是未知, 我不反對聯共抗菲/越 ...

32樓看看囉

"馬政府一貫的主張就是一中,

這事若由他來處理, 想必他會敦請老共來一起對抗南海列強,"

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 12:05

小高發表於 2016-7-15 11:44
中國有因為蔡的演說
做出什麼激烈的反應嗎??

你說的
我覺得就職演說那樣不刺激任何一方很合理啊 ...
大家都能接受
中華人民共和國都不會接受的

接不接受都是你說的

是表演嗎？

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 12:07

小高發表於 2016-7-15 11:47
32樓看看囉

"馬政府一貫的主張就是一中,

那蔡總統也主張一中憲法啊！

怎說？

你也是同意。

作者: podzol 時間: 2016-7-15 12:26
馬英九還在很努力的刷存在感
不如請馬回任國民黨主席繼續帶領國民黨向下探底

駁太平島沒淡水　馬英九諷台大學者：沒有一句話是真的
http://www.ettoday.net/news/2016 ... amp=sorted_hot_news

台大教授扯「太平島沒水」挨批賣台　姜皇池：從沒說過
http://www.ettoday.net/news/2016 ... amp=sorted_hot_news

作者: jameszhan 時間: 2016-7-15 12:31
本文章最後由 jameszhan 於 2016-7-15 12:36 編輯

podzol 發表於 2016-7-15 12:26
馬英九還在很努力的刷存在感
不如請馬回任國民黨主席繼續帶領國民黨向下探底

台大教授扯「太平島沒水」挨批賣台　姜皇池：從沒說過
原文請自行翻譯:

From a military standpoint, can this island be used as a military base or port for warships? There is no oil or food on the island. There used to be fresh water, but after decades of over-extraction there is nothing left and water must be imported from Taiwan

When asked if he would disclaim Itu Aba Island (Taiping Island, 太平島) of the Spratly Islands (Nansha Islands, 南沙群島), President Ma Ying-jeou (馬英九) replied quite atypically, saying that such ideas were “crazy.” When it comes to territorial disputes, our countrymen are unusually brave, not to mention that Taiwan still controls Itu Aba Island. However, the question is why a huge sum of money has been spent on this tiny island more than 1,600km away from Taiwan proper.
Strategically speaking, Itu Aba Island is surrounded by shallow water and reefs. Merchant vessels basically avoid the area. Moreover, nearby islands within 10 nautical miles (18.5km) of Itu Aba Island are controlled by various other nations. Itu Aba Island is by no means in a position that allows it to control the sea lanes in the South China Sea.
From a military standpoint, can this island be used as a military base or port for warships? There is no oil or food on the island. There used to be fresh water, but after decades of over-extraction there is nothing left and water must be imported from Taiwan. All necessities, except sunlight and air, have to be supplied from outside the island.
How could Itu Aba possibly serve as a base for warships?
Furthermore, although Itu Aba Island is the largest of the naturally occurring Spratly Islands, its area covers only 45 hectares.
The terrain is flat, and there is no place to be used as a shelter; nor can any effective shelter be built on it. A military base on this island could be annihilated instantly.
During peacetime, it is workable to practice military parades and drills, raise the flag and sing the national anthem on the island, but once peace is over, all personnel on the island would be left with two choices: Surrender, or die for the country. There is no chance that they would be able to defend themselves until rescue arrives.
In terms of resources, there is not a single Taiwanese fishing boat within 800km of Itu Aba, because the distance is too far and the commercial value of the catch and revenue are not enough to cover operational costs.
Ironically, the maritime areas are the fishing grounds of Taiwan’s neighbors, such as China, the Philippines and Vietnam. Over the past decades, Itu Aba Island has been used as an aid station or shelter for fishermen from these nations. Whenever they are suffering from any form of ailment or are in need of help of any kind, they call on Itu Aba for humanitarian aid.
As for the rumored oil resources, there is no evidence that there is abundant oil on the island. If there were, war would likely ensue, and not a drop of it would be sent back to Taiwan proper.
What about Taiwan’s right to make itself heard on the global stage?
Taiwan has occupied this island for more than half a century, the longest of any nation, but whenever Itu Aba is discussed internationally, Taiwan has never been allowed to the table.
Before stepping down in 2008, then-president Chen Shui-bian (陳水扁) finished the construction of the island’s airport and visited in person, publishing the Spratly Initiative. He is the only leader of any nation to have visited the Spratly Islands in person, but so what?
Let us not forget that the Spratly Islands are comprised of hundreds of atolls and islets, and that Itu Aba is just one of them. If even one small island is already beyond reach for Taiwan, how could we have the capability to lay claim to the entire Spratly Islands chain?

作者: 小高 時間: 2016-7-15 12:37

發哥發表於 2016-7-15 12:05
你說的
我覺得就職演說那樣不刺激任何一方很合理啊 ...
大家都能接受

中國有對蔡英文就職演說提出抗議或反對嗎??? 並沒有,只說是未完成的答案卷

那麼中國可以接受九二共識就是一中各表嗎??? 不可能?因為各表叫做華獨

蔡英文所謂一中憲法,僅用四字模糊帶過,並未對一中定義

所以...你有什麼問題???

作者: 小高 時間: 2016-7-15 12:38
本文章最後由小高於 2016-7-15 12:42 編輯

發哥發表於 2016-7-15 12:07
那蔡總統也主張一中憲法啊！

怎說？

蔡英文,馬英九的一中
跟中國的一中
是一樣的嗎?

中華民國敦請中華人民共和國,一起捍衛南海主權

作者: podzol 時間: 2016-7-15 12:53

jameszhan 發表於 2016-7-15 12:31
台大教授扯「太平島沒水」挨批賣台　姜皇池：從沒說過
原文請自行翻譯:

https://tw.news.yahoo.com/南海仲裁案-馬英九暗批-賣台-姜皇池-taipei-times-錯誤翻譯-132500632.html

姜皇池投書《自由》：《Taipei Times》翻譯簡化
在《Taipei Times》刊登姜皇池的文章後，外交部曾指他的錯誤言論「傷害國家主權」，他投書《自由時報》指出，《Taipei Times》的翻譯簡化了他原本的說法，菲律賓將翻譯誤差進一步推演，用以主張太平島不能維持人類居住，因此並非島嶼。
姜皇池《蘋果日報》的原文為「至於軍事上可否作為前進中繼站或支援往來軍艦？太平島上別說是用油與食物，以往尚有淡水可供飲用，但經歷數十年不斷抽取，如今連用水都需從台灣運去！除陽光與空氣外，所有一切所需，均待外援，豈有能力做為中繼站，協助補給往來軍艦？」
《Taipei Times》將此段落翻譯為，「From a military standpoint, can this island be used as a military base or port for warships? There is no oil or food on the island. There used to be fresh water, but after decades of over-extraction there is nothing left and water must be imported from Taiwan.」

作者: 發哥 時間: 2016-7-15 12:54

小高發表於 2016-7-15 12:37
中國有對蔡英文就職演說提出抗議或反對嗎??? 並沒有,只說是未完成的答案卷

那麼中國可以接受九二共識就 ...

你說的
我覺得就職演說那樣不刺激任何一方很合理啊 ...
大家都能接受
中華人民共和國都不會接受的

又多了一條
中國有對蔡英文就職演說提出抗議或反對嗎？

至於

一中憲法

你就

好好研究

中華民國憲法及兩岸條例

研究透徹了

再來討論吧

表演專家

作者: 小高 時間: 2016-7-15 13:05

發哥發表於 2016-7-15 12:54
你說的
我覺得就職演說那樣不刺激任何一方很合理啊 ...
大家都能接受

我說的是事實
在就職演說上
用模糊的"一中憲法"四個字,來取代"中華民國憲法"六個字
更容易讓中國接受

不然你說怎麼辦呢???

作者: LesterWu 時間: 2016-7-15 13:10

podzol 發表於 2016-7-15 12:53
https://tw.news.yahoo.com/南海仲裁案-馬英九暗批-賣台-姜皇池-taipei-times-錯誤翻譯-132500632.html ...

不論原中文或翻錯的英文, 都是將太平島形容成居民無法生存的地方.

作者: podzol 時間: 2016-7-15 13:25

LesterWu 發表於 2016-7-15 13:10
不論原中文或翻錯的英文, 都是將太平島形容成居民無法生存的地方.

姜教授中文說明是事實, 太平島物資的確需要外援
英文翻譯有失精準, 並非完全沒有水

馬英九及菲律賓引據英文報導顯非姜教授原意
若將太平島外援截斷, 太平島的確不適合人們居住
但很多島嶼也都需要外援才得以生存
不應以此做為島或礁岩的判定依據

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1011004

對此，姜皇池回應，去年三月他在報紙發表短評〈總統，到底是誰瘋了〉，後由英文報《台北時報》（Taipei Times）翻譯成英文版。
經記者查證，姜原文寫到「南沙有數百個島礁，太平島僅是其一」，英譯版本則是「the Spratly Islands are comprised of hundreds of atolls and islets, and that Itu Aba is just one of them.」。根據《聯合國海洋法公約》第一二一條，礁石的英文定義是「rock」。姜皇池所撰原文、由英文報翻譯時用的「atoll」意為環礁，「islet」則指小島。不論原文或者譯文，姜都未曾指稱太平島是礁。
有關於太平島的水資源，姜的中文短評原文是「以往尚有淡水可供飲用，但經歷數十年不斷抽取，如今連用水都需從台灣運去。」英文版稍作簡化，譯為：「There used to be fresh water, but after decades of over-extraction there is nothing left and water must be imported from Taiwan.（以前雖有淡水，但經過幾十年過量抽取已經什麼都沒有，而且淡水必須從台灣運過去）」。

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