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標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何 [列印本頁]
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 11:14
標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何
本社區因為委員的不同意見，至今雖有爭取到經費但仍未執行，社區每月公電超過10萬以上，故想請教北大其他先進的看法！
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:13
建議以效益評估.....      
9 m2 Y6 ?5 I9 d, V
5 @, t) V( S" d+ [$ T在於點燈時間長久的地方在換為LED燈    9 q6 ?3 E1 A* n! `
(例如汽車通道, 車位上方燈就可以不考慮)     
, B6 P" M: O7 _! j; o ; ]5 }3 N& M$ i: j4 x) K% M
不必搞個啥自動調亮度的控制, 因為控制器容易故障,      " i5 V* m: }* B2 m
且車子經過區域才亮, 較遠區域很黑暗, 看起來還是很怪....     4 w: X1 t. }8 h# B8 z) |3 J+ X

% o) l& j3 S' ~, |1 l
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:26
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:13
7 m1 {$ B- K. |3 J% B- I! }2 q建議以效益評估.....      
9 o! r  P/ W. i' u
) ], ?! G0 Y; q: C" o& Q在於點燈時間長久的地方在換為LED燈   

. x9 S4 ~: T4 }$ i- S9 I( M) J謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支，還有地下停車場内約有120支的23瓦省電燈泡。
- @) L4 V' g7 p! I, K7 }0 N基本上，都是常開24小時。
" K$ Q: O: T8 Y4 E可以提供貴社區名字嗎？% P( a) x& d% s
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:30
本文章最後由 yjrong413 於 2016-5-27 13:34 編輯 ; Q" x. P' m, l4 D. ?0 z. o" L+ ^
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26
& l- i% [. g; h9 l4 m4 [0 a謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...
( m+ O4 F. ?9 z* r; `" u8 F1 Y9 o

' Q% e* ^. B- j) w, R. q; r. s我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,    ( x. a5 a. v8 e9 K. {
且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議....     $ y1 g5 m4 z  I8 z* @6 x$ U! z" i
建議換車道燈就可以, 車位燈就鼓勵鄰居常隨手關就可以       a" s7 b* i4 f  k
6 C& [" j7 O5 U, e0 h" z
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:55
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:30 & ^+ g+ c4 s  l
我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,   
; h. X; A8 L' t' d$ e+ ^4 D2 A4 o且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議... ...
  M: V7 g0 ?1 s  m# e9 Q) M
謝謝你，社區約省下多少？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 14:31
通常用LED是降低亮度來換取省電效果# j, P2 [6 k- O- m; ~  j- Q; F# {
/ Z3 m: [6 x, f/ [, f1 u; M
同樣四呎的燈管
; B4 L1 [6 H3 Y$ u6 p! @# t
: Q8 O: k2 ?+ j2 H" l4 SLED雖然省下瓦數 但亮度(流明) 還是不如傳統燈管 T5 T8$ X1 J$ V2 i3 r6 N6 j

. a; L( f2 Z  {7 N, E+ z; E0 N* A/ y

7 R# R. V- ^0 a2 j. X+ J. }/ d& s* B" z/ B. {

1 l- f3 w6 [, t) F  v7 J( o; q! j+ U: M, p! `9 J: n( T

" l( l9 k1 Y0 b" J9 K4 [
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:14
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31 4 [  }7 {9 @; b6 F+ {4 L0 J: t) W
通常用LED是降低亮度來換取省電效果
1 D, p7 I0 k* F1 D8 {7 ~$ \  Q/ g' Z) H+ r; I. y/ q% W
同樣四呎的燈管

- x$ S2 O9 T6 ~( tYes! 所以如果原來是T8燈管, 節電效果就不大....      
4 d0 f  r1 h  R& a- f! {4 t節電效果較大的大概就屬風呂社區了....當時他們的照明是一堆高瓦數的汞燈....     
- ]  I. v! A' i: i6 z
* M) K; h2 Y) {- W4 x8 s
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:18
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:55
; @: G9 h: _( f謝謝你，社區約省下多少？
/ |  @9 O. T4 S; Q" G! D
不是很大, 因為社區還有其他耗電大的,     % S, K' V* p3 k
不過省個10幾趴, 每月省個幾萬(大公電比貴社區多很多),      ' i2 X$ W3 i/ c8 a/ P6 S
一年也省了幾十萬      
6 [, N) t6 Z! d% Y5 y2 g
作者: waitai    時間: 2016-5-27 16:49
本文章最後由 waitai 於 2016-5-27 17:10 編輯
& }. H9 f- t  N
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26 , b/ p0 m: ]& ]  c
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...

' Y% y2 ^2 H1 \( _" _) Y$ F5 J$ o
6 {' t4 y' H5 [' M光用400支,T8 40W來算 就知道可大約節能多少了
* y" i6 I4 w- O* c24H*400*40W=384度電
/ E  z  o; v; N% p9 Z: b384*3.6元(平均值)=1,382元(每日); S: V' _& S& E- y' ~( d% }  Y
(每月)光這400支就要花 1382*30=41,472元
! c. D3 w2 n4 T' ^& Y) I( R/ X8 _( u* i4 ~, @- E% c9 n
若改成T5 28W& b# ]7 L4 _1 q; X
24H*400*28W=269度電 ; D+ G+ r4 Q8 B" |8 M! W3 E0 n; s
269*3.6元(平均值)=968元(每日)' {% G4 s. A7 U0 n' }
(每月)光這400支就要花 968*30=29,030元6 Z6 D. Z  q6 o; B! G- @/ {7 }

( ?, Z; x4 N+ q2 s& Z% J若改成T8 LED 15W
$ X, q0 {& D8 X5 C24H*400*15W=144度電   T" a* n) Z: X2 l9 G! C- f# |1 z
144*3.6元(平均值)=518元(每日): X- r7 o5 x9 w; f
(每月)光這400支就要花 518*30=15,552元
1 C2 \, ~, C9 r* O1 B) H, z3 d
目前本社區採用單月單迴路雙月切換 車道不需一定要點到滿(所以改用LED能在省一半電費)
5 R/ a1 ~' I$ d2 a3 ^單月開1.3.5.....
. X8 Q% u% v9 }" B9 n$ H雙月開2.4.6.....
8 W) ]2 ]! k+ l8 o: F1 m+ c先決條件貴社區當初建商已對車道有做迴路規劃,這樣才能更省
9 T; h. a. |' @, {2 T  |
0 p& x( y2 H/ y: }7 H$ O: _7 k以上簡單式算 不含燈具損耗  僅供參考~
作者: waitai    時間: 2016-5-27 17:07
再補充一下~* x( l7 {. C8 d5 ]% H- [" Z4 z% _
本社區去年第一季安裝 大約570支左右
$ S+ L7 e9 P" {至今故障約2支 ,廠商保固兩年 4 X6 Q  X; K, g! I4 S7 @* Q9 h
作者: cherry.tsou    時間: 2016-5-27 17:53
LED燈具最適合用在長時間點亮需求的地方，例如停車場。主要因為LED燈管的亮度足以應付停車場亮度要求。而且長時間使用省電效果會很明顯。先決條件是燈具壽命要大於3年以上。
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 18:01
waitai 發表於 2016-5-27 17:07 8 a6 U1 p$ X" D
再補充一下~
6 I5 V+ L, O- j/ e本社區去年第一季安裝 大約570支左右, t9 l5 X: \" O6 t5 k0 Y
至今故障約2支 ,廠商保固兩年

( z% C) z% \- Z2 y% z, t不錯喔....終於安裝了!     # c' \$ v  ^  ~3 r* r
這樣一年確實可以省下不少電費   
9 U( k; q  r. K1 q! z4 u! u1 `
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 19:14
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。, Q! w, Q0 t2 O+ c/ E; l
% V3 S8 K5 o  `4 Z9 f- x# `
如果這樣，真是省很大，如果保固三年，原來買省電燈泡的錢也省下了，不知道電錶度數是否也可以降低？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 19:34
七年前要一年回本 ?0 t" a8 J5 l" ~
# @2 T% `8 [2 L% L  O# E6 a7 }
如果找 廠商分電費差額一半那種專案
2 w9 U- c8 a2 o/ Y
0 W: w3 W! |  P% ^, o. c8 g初期一毛都不用出
: _3 J9 V6 p4 z
2 b) X6 R0 p6 G1 B6 b社區應該都是第一天就省錢了吧
) f1 x5 V8 S* M) M0 `/ K
$ j8 h# j+ S1 Y$ |' F7 L8 \& ]( [! s# }: l  `6 @
不過後面七年廠商就賺錢了
0 f' }6 L4 V& V  C% \, e/ {' {5 k
作者: waitai    時間: 2016-5-27 22:48
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 19:14
- ~9 _/ ?' x, Q! h  d8 @+ m上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。
; q- B# a  K# `3 C0 f' |
6 d4 K6 u: I  Z" n7 U& ]; G/ J如 ...

! d6 H$ m; R5 f# KLED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本5 z. Y* i* Y- A, D+ L( _
( I1 x6 X" E; @3 {, o6 J
調降用電契約容量不是隨便就能調 最好請精算師幫貴社區做健檢7 K) l  ~9 |* ~. l

2 R& s+ Q+ @. C3 m& g方能試算出最節省的方案及調降契約容量 ,否則亂調整到時超出容量反而受罰~
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-28 09:17
waitai 發表於 2016-5-27 22:48 % J5 m" y# ^; N9 K1 L
LED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
7 w* g  F0 M+ S( _
$ _$ e7 X' z# W2 U0 ?5 U- `9 k調降用電契約容量不是隨 ...
& g% V; }) y+ F/ |7 a: a
感謝各位，看起來北大至少8成社區己安裝了，如果可以6－8月能夠回本，對本社區每月每坪40元的管理費，真是大有助提升狀況。
作者: hsinan    時間: 2016-5-28 17:52
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！
6 T6 ^5 x" Q) [' s2 I計算一下瓦數，就知道大約多久時間會回本。
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-30 11:02
hsinan 發表於 2016-5-28 17:52
  ^3 B) {4 w6 I( K我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！2 g3 [1 y/ p5 ~, Z# B
計算一下瓦數，就知道大約多久時間 ...
  N" s. \0 U! O9 `' K
謝謝你，不知道北大的遠雄八大社區都己經改裝？
作者: 泓凱光電    時間: 2016-6-14 08:40
建議:% @9 _  J4 o5 l+ l" [
停車場停車格使用4呎感應式LED燈管,全亮18瓦,微亮3.5瓦.
( V. I( G* ~: a3 R. d+ n( }+ }- m內置IR紅外線偵測器的LED燈管在有人進入燈下感應區域,會自動全亮18瓦,# v( m' _/ t, h1 E7 f* e
人離開30秒後自動微亮3.5瓦,在室內停車場,更能比一般LED燈管提高節電效果.
8 w; I- J5 ^* i1 n+ u8 h. y' |- m; ~& K3 C4 G' o
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-17 15:16
建議:1.挑選好的產品. 比挑選公司重要.因為訪間已有太多LED的公司倒閉了(保固幾年也沒用)2.實測比書面報告有用.因為每一家的報告書都很漂亮.直接拿計電器/照度計量測 眼見為憑PF直>0.9 照度依CNS為標準 最重要 3.光衰也是挑選的重點 4別被台灣製MIT給迷失了.太多甲從大陸進貨.賣給乙.轉手就說是MIT.結果都是爛貨.所以只有好貨跟爛貨的差別.跟哪裡製造是沒有關係的....後續!........
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-20 14:46
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31
; M0 u0 \7 `7 u0 {3 G通常用LED是降低亮度來換取省電效果
7 U/ M" R9 G6 }& O( M2 N2 F9 m- C/ W& ~  y* S. H. c
同樣四呎的燈管

! f* ~4 ?7 K4 n  Y$ l你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3萬小時的使用壽命.反觀T5/T8不僅亮度不足還很不環保(含汞).尤其是T5根本就沒有2萬小時的使用壽命.拿日本來說連一支T5都沒有.就可以證明了.(T5 4呎消耗功率:28W 電子式安定器8~9W)
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-6-20 18:47
shingjohn1 發表於 2016-6-20 14:46
; h) _3 M; J* _' r( N4 C3 s你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3 ...

8 N/ x' v" c% g$ {8 ?8 U' E" q+ v3 W' B' T3 T& g
你好9 m+ O$ ~" e* B" d6 v
0 ~+ x' s9 O7 R1 o8 r) d
我想你說的數字 都是對的
! L+ L8 {6 R1 _7 t; \  X* I5 v
! h- Z7 }* P( }不過套在實際的環境下,就會產生我們之間理解的差異' v% ]* W, T% T' k0 }- i4 i

3 F$ P  r" C& H4 g$ {舉例來說2 |5 T6 n! g3 C6 ]& P4 y
: s" ?: x: u5 v
4尺T8 18W LED  以每瓦100LM/W 單支亮度約在1800流明
: E% M' i1 n( G9 m1 K. b
2 D( w; \# K' U& s! G4尺T8 40W 傳統日光燈 每瓦65LM/W單支亮度約在2600流明
2 O4 o5 O) ^7 V- J. t5 d, X$ {+ f
( |! r" s5 [. H. b  W4尺T5 28W 日光燈 每瓦90LM/W單支亮度約在2500流明 & p, X+ _3 J" a# N, |
4 }; r9 E9 g+ S* `/ _4 ?5 `
4尺T8 38W 三波長傳統日光燈+電子安定器 7W (共45W)  每瓦90LM/W單支亮度約在3200流明
( {1 p; A5 c! W8 S4 j8 N2 I# S7 C* |5 ~- p' v3 \

3 m9 `4 j6 E' M" g, Z0 I3 o; U' j; h# X1 N同樣如果一根換一根LED燈管
& Q& n( C; P  Q* h# A2 I" U
! y% c- d$ W5 d! TLED燈管最暗 但也最省電" W* \: [1 m, S
- K! V( l5 o* T3 O0 |" I# T6 o8 k8 h
如果兩根換一根 # v! f* J5 S) p& E9 F% u. g$ z
( c: E( T' y1 W- c
那LED燈 會最亮(或是跟最後三波長+電子安定器差不多亮度) 但省電效果就幾乎不見
- e/ c" O! }* k* J8 i) f$ Z" j, I" C0 O  @  m* @8 ~, s% n. }8 u* @; `% j
# n* i2 m' J" W9 P, i
  q* d1 f. U8 ~/ W" Q, j. Q
所以 如果要看到明顯的省電效果 , R! p. {( O: T/ J: T
LED燈管就必須以一根換一根的方式做更換
7 S6 R" X3 Z+ [+ o/ h! O, U這就是我說的要犧牲亮度的意思 : {* Y* S, I0 \0 B& u
2 T! V5 I' e8 x, |/ }4 a) A) d
& ^; S% i0 g0 P% Y' ~. A

1 ^* |- @* a" ~$ ^$ K! S& x& B  B  v- ^  K

4 v  z7 C! W: s, O  Q+ {( @, {0 K( D" X( |: G, P; \' M- L

& Y& d! f6 @0 j8 `+ k, c
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-21 06:18
謝謝各位資訊  真是需要多了解  對於藍光有何看法 ?
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-23 11:24
有關亮度的問題再網上看到不同的計算方式和看法 , 貼於後 , 提供各位參考和給我指教 :0 M2 L0 K% P; L
1.(4呎) LED燈管和一般T8燈管比較亮度要如何選擇?
* y! p5 V& e! ~- }5 ^答: 4 ~: ?( g/ `# c9 I
以現今一般T8燈管的流明值 螢光燈管，約50流明/瓦=38W*50=約1900LM
3 w5 _: \& ^" p3 X- K$ O& y! ^+ g# |; K0 ^' Z
T8 4尺 LED燈管我們以普遍看到的18W.20W下去計算 現今普遍技術約為90流明/瓦 , ]: L2 w3 a, e1 h3 \: V
90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管)
( O( ~& x7 P- H6 @6 I6 `, S2 F* n3 g  X/ K( A6 y. [9 Q5 ?  A& l! t
90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管)
. t- @% c. }$ b+ M. I) i9 p: J+ y$ r1 r  ?& _7 x
但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
* O/ P0 d5 N  p! Z# |  n0 W- s# _# j' B! N
建議在選購燈管時，切勿一昧看W數，流明值...等等，因以上很多在外包裝都是可以加工造假，先以肉眼看到的光亮度為標準，適不適合會不會太亮，太刺眼，還是亮度不足
/ V/ u' K9 @" W: v6 x+ s
* ?1 I& i* j9 l% Z, v; B5 V小弟建議選購考慮流程
- u' C" G* U! y: d7 L1 S若可以當場試點燈，先以肉眼看為主>價格>W數>流明...等等數值
2 t' n) y$ x% J2 h8 ~; ~  g1 p0 v- v8 X; T0 h. S
售後服務真的很重要，保固維修條件要先說好以免日後爭議
( g! a' r4 x% J* k0 W/ u9 u+ z/ {! N
- |0 q) ]' [3 n8 d& Y. W+ y2.
8 I4 A! ]- ]: {. K; L一支40W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少? 5 Q3 Q7 |+ ?8 P8 s5 Y

# |8 j! O7 R* A/ x概略算式 ' i7 S( d' q2 Y/ I1 d. S
螢光燈管:約為50流明/瓦
8 _) }. D) D8 j) ~! E: e& uLED燈管:約為90流明/瓦 5 b! W7 r1 o4 U- f: e( M1 s

9 H' R7 X' d" _* z# g傳統40W燈管=40*50=約2000流明(但目前市面上的T8燈管為38W，且這是全新燈管時的亮度) 2 w% y, Q4 U( l6 a; f$ ~  u
90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管)
! n; R% D% j) A% t, ?( T0 y/ p% F' Q
90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管)
) S. z, f$ [6 U: g! t% [" Y2 L/ E6 H5 y3 a" R4 w
但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
( s* N8 Q. s9 h2 V+ E, T0 \6 E8 L( ?$ N0 Q7 d- U

4 {& I  K/ e8 u4 E2 A一支20W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少? 5 @6 a8 l, D3 |+ r) ~
- f( g( f4 z2 R' _8 u- C1 Q- Y
傳統20W燈管=20*50=約1000流明(這是全新燈管時的亮度) % z( o& \# U- W" C
90 lm/w*10w=900lm(led 10w燈管) ! c2 L* @" k6 Z! V

( k& {  V4 m: Y/ Q8 T% N90 lm/w*9w=810lm(led 9w燈管)
% d) @- @: h- a. }: L( U+ I" K' f8 d9 ^
若是輕鋼架型建議是用9W LED應它有4管，亮度就足夠
3 A4 v& z  U0 F/ ?5 q若是單獨一支建議用10W LED 較足夠 2 ~& t4 G3 \7 g- o1 @' o% a
1 y" Q6 z3 i! j3 }0 _% Z! c
, f/ }+ l. Z% D2 d& D; h5 L; f
市面上標榜說有2呎900流明.或4呎1800流明.
1 q5 Q+ _# V& x) _但寫不出用幾個led和用什麼型號. ! p" E: n. B1 C% L5 P( v
有型號就能上網路查發光數.
) A* A# E5 K" E% M+ G' Z5 [& E+ t8 O市場因價位競爭胡亂寫亮度的一堆. 8 p$ H  Q! J! v. F5 C
裝便宜的亮度低要4支來說.流明數高的3支就足夠. 3 e: V8 J' s  }  `) f% ?
但4支的用電竟比3支高流明用電多.. / X( Z* j1 ~2 [& V" p
再來是光衰問題..便宜的led把電流催高提高亮度.
! S6 A9 f' X; y' A0 _0 ^" E- J& p這就會損壞led壽命..三個月就光衰.一年後光度剩50%
( `7 d, i: K" d所以要買還是多了解再買
4 }9 r: u* T/ Q: g' [0 _市面上2呎的正規品有超過900流明的..用160個led) h$ i! H1 n# x9 @# G6 s; p& T+ H
2呎用6w~9w 2 Y( {6 c6 p0 P! s: k" {0 ~. X& H0 R% R
4呎用12w~18w + r1 H8 n6 M; h! j1 q
依高度依地方依用途去配燈.
& z! a' w0 x- gw數愈低愈省電.# @' `! c9 a& V7 v% E7 f1 H% _* x5 d
參考資料：
) K6 X+ U% Q) s4 X* B巳服務安裝好幾個社區
+ K5 Z* ^) [0 k( z9 O" P  p9 C  s" M
以上大都是三年前資料 , 在 google 打上 LED 亮度 就出現了- V2 B4 y5 ~6 V) q6 O9 v1 T
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目前也詢問過很多人意見 , 省電是確定的 , 但是 LED內的顆粒數 , 廠商信用度  產品品質 等因素 ,功效差異佔很大  , 在停車場或社區大廳等 , 因為燈的高度和人們停留的時間很短且不會直視燈管, 有關藍光傷害幾乎不必考慮 , 相反的 , 反而應該不要長時間看手機或電視和電腦顯示器 , 以上個人所見
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