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標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何 [列印本頁]
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 11:14
標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何
本社區因為委員的不同意見，至今雖有爭取到經費但仍未執行，社區每月公電超過10萬以上，故想請教北大其他先進的看法！
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:13
建議以效益評估.....      
6 c0 i* ~/ t" v
$ H; A4 T' h# Z6 g9 @在於點燈時間長久的地方在換為LED燈    2 Q9 U& b2 V7 ~3 Q
(例如汽車通道, 車位上方燈就可以不考慮)     : W* w3 v/ I8 \5 |$ {/ m
; S4 u) c/ ]3 z2 R8 `, O( B9 J5 ~
不必搞個啥自動調亮度的控制, 因為控制器容易故障,      , b6 K8 M& ^  w0 e7 T" K9 k3 s
且車子經過區域才亮, 較遠區域很黑暗, 看起來還是很怪....     
' v, i  I$ X- Z" R( k5 d* P8 ^+ E8 h6 a0 W% C/ k  ?5 x) i
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:26
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:13 7 }5 F) w; c# X$ S# h2 X# Y# Z
建議以效益評估.....      
  T$ ]5 d$ t" }3 a4 E( s
6 ~: B7 Y+ K3 Y在於點燈時間長久的地方在換為LED燈   
6 s- G! r- Z+ @* i$ z3 l# @
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支，還有地下停車場内約有120支的23瓦省電燈泡。
1 I1 H5 Q3 Q+ ?8 i- ]: u3 g) S" l基本上，都是常開24小時。* s( o( S% d( Q; V
可以提供貴社區名字嗎？
: t4 ~. z5 k3 c) y6 E: O! u0 B
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:30
本文章最後由 yjrong413 於 2016-5-27 13:34 編輯 1 V" F5 F. t7 Q3 @. g) ^
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26
  G4 Z) `0 i: v+ p  p謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...

/ @" _* M3 |; n
& ]7 P% T' V! g  r# b- _, `我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,   
7 ]. B# X; N- k: s且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議....     ! B! ~! |. k9 ]& f6 K" a1 W$ c5 Z
建議換車道燈就可以, 車位燈就鼓勵鄰居常隨手關就可以     
# _6 w2 X) K8 Q% B  k6 p7 K/ T- y
, M0 J8 Z2 @; ]/ ~3 ]" e# A- W* i; `
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:55
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:30 $ \7 M# E* K; U+ U% O  B
我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,   
, S6 ]! R' ~3 l3 t. X& t# V) G/ ]' i% x且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議... ...
: x  {* L$ }2 m" B+ N* O
謝謝你，社區約省下多少？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 14:31
通常用LED是降低亮度來換取省電效果  Y3 P% N5 o+ L" K; T" j
$ p: S* h$ _. Z5 m; B" q7 V3 y
同樣四呎的燈管
0 |! Z+ O9 B, F6 Y3 V# I# a7 M0 i) m( Z# J  u6 y6 U: S
LED雖然省下瓦數 但亮度(流明) 還是不如傳統燈管 T5 T82 U: \8 I3 H2 S! }2 \

2 {6 f7 N/ i& I9 [) @8 W/ |6 g  Q% c

- G. T5 ]% M2 s2 y4 ]+ A/ y
+ J4 t+ s# ~7 }* _) e" h! Y0 e: i5 ^8 H4 V/ u* E+ y: v

& V1 Y9 f' l) B3 C
4 V, M8 I4 b. L8 b. g2 i, D. Q; `
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:14
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31
( l$ T. _! c: \. p. V4 K8 s6 ]通常用LED是降低亮度來換取省電效果+ W" `6 k  y% `  `& Y  s

9 a6 q" l1 V' z) [; M- O2 E同樣四呎的燈管

& @* J+ @0 h: U3 T1 Q5 H- IYes! 所以如果原來是T8燈管, 節電效果就不大....      9 N9 R% u$ C: k( g4 j6 r: d7 R8 k
節電效果較大的大概就屬風呂社區了....當時他們的照明是一堆高瓦數的汞燈....     
& y# \# J3 R# _" X1 H" \5 [7 S
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:18
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:55 $ d0 e! h5 s) O& K) c# b- R
謝謝你，社區約省下多少？
  @. C  Z! E/ n; x" x+ e4 ^& L
不是很大, 因為社區還有其他耗電大的,     
7 h: B2 u) W9 [+ V不過省個10幾趴, 每月省個幾萬(大公電比貴社區多很多),      - p' }- ~, j! V3 Z- v, K
一年也省了幾十萬      2 Y, K" e  ^" t: E" l9 t
作者: waitai    時間: 2016-5-27 16:49
本文章最後由 waitai 於 2016-5-27 17:10 編輯 6 I2 T- S; \! C
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26
$ A0 @5 I2 O) w5 m" m謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...

6 W7 l9 [, p3 h8 @2 Q( z! K$ w; B# N5 p1 n) J2 J9 I" l6 v
光用400支,T8 40W來算 就知道可大約節能多少了
6 T3 z+ @5 _, @! @- e6 Y7 ^24H*400*40W=384度電 1 h3 r9 s* q# N
384*3.6元(平均值)=1,382元(每日)
$ I. L, x/ l- ^' L7 o# q# ](每月)光這400支就要花 1382*30=41,472元
3 f/ H2 S4 X8 d! Y
7 S% d1 s/ {/ X) [若改成T5 28W
- S+ w9 }" k4 {$ J& G# K* a24H*400*28W=269度電 . d( [) Q+ Z4 s5 y" }8 f
269*3.6元(平均值)=968元(每日)
0 o: ]- A0 x+ T8 }" d0 I(每月)光這400支就要花 968*30=29,030元
! A# f' E* ~/ V& p  @! j) }- T$ e, O
若改成T8 LED 15W5 A1 n: l$ n; F4 F9 @
24H*400*15W=144度電 ' ]# N, D  o) |5 I& p& @' O
144*3.6元(平均值)=518元(每日)
% r, l9 p$ J, }0 I(每月)光這400支就要花 518*30=15,552元
4 L% a( a2 Y  n7 t' w* o! a
; h" q' h; s/ T8 h" Y4 m目前本社區採用單月單迴路雙月切換 車道不需一定要點到滿(所以改用LED能在省一半電費), i3 V4 i9 ~  Y' c
單月開1.3.5.....9 i' ?) t0 ^0 a( c2 \" [% C2 ?
雙月開2.4.6.....
" I7 g! h8 H# e7 w先決條件貴社區當初建商已對車道有做迴路規劃,這樣才能更省& w2 M8 D$ H9 G0 r- k3 r6 R8 I

7 C# ?5 d- g" a3 C0 ^以上簡單式算 不含燈具損耗  僅供參考~
作者: waitai    時間: 2016-5-27 17:07
再補充一下~3 w. T9 |8 @+ K  Y
本社區去年第一季安裝 大約570支左右) r0 w4 b6 |: A) A3 Q, I& f
至今故障約2支 ,廠商保固兩年
: ?% `' H" T4 e8 h6 r6 _% i% [: G. t
作者: cherry.tsou    時間: 2016-5-27 17:53
LED燈具最適合用在長時間點亮需求的地方，例如停車場。主要因為LED燈管的亮度足以應付停車場亮度要求。而且長時間使用省電效果會很明顯。先決條件是燈具壽命要大於3年以上。
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 18:01
waitai 發表於 2016-5-27 17:07
0 E2 c2 G1 [9 w  E2 B8 U再補充一下~( X( z5 ?) e2 w: G
本社區去年第一季安裝 大約570支左右1 }* f; F0 e& w& [
至今故障約2支 ,廠商保固兩年

% S8 E+ x; ]  I不錯喔....終於安裝了!     
4 n+ o. C4 Y( I# l  c4 l: B( F這樣一年確實可以省下不少電費    6 K$ f- ~* a* h! W& E0 X6 j0 ^; Z
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 19:14
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。! {8 r* l  E" T
  [2 \4 l' Z( o
如果這樣，真是省很大，如果保固三年，原來買省電燈泡的錢也省下了，不知道電錶度數是否也可以降低？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 19:34
七年前要一年回本 ?
3 U$ {* q( w0 _5 U! ]5 j$ ]9 \6 ^" a) r$ b
如果找 廠商分電費差額一半那種專案9 Q- R) T: W! ^# _( A

9 ?; h+ q9 d& o, K1 o4 o初期一毛都不用出
+ w5 A7 v8 H' a$ d+ s
! y; a9 P7 b" |' O社區應該都是第一天就省錢了吧
  L* P  w* g' L( Z- f7 ?
4 M( r; m( T# w1 Q0 U; A
" P0 e* _; n; ~8 D; b/ J不過後面七年廠商就賺錢了
) a3 J) S* J; F: c0 Y1 R: O0 a
作者: waitai    時間: 2016-5-27 22:48
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 19:14 % m: H: }# h) O& U( \& U
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。# Q% b6 ?/ d) g7 E/ ]
+ B) j# p  j* Q4 _, C. |
如 ...
6 n) S# r/ c/ {) F7 ~4 w% S
LED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本% Q# ?' `! s9 v2 i5 n- l" `

9 c6 A, m" k( Z2 q& ], O調降用電契約容量不是隨便就能調 最好請精算師幫貴社區做健檢4 k1 M( S" s( j) `! f

7 T( Z8 f  G! R4 S方能試算出最節省的方案及調降契約容量 ,否則亂調整到時超出容量反而受罰~
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-28 09:17
waitai 發表於 2016-5-27 22:48
! R6 q9 }' g8 D: n" JLED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
3 d( L2 R3 V4 a0 h5 C
! B- c1 f6 y1 x調降用電契約容量不是隨 ...
, k, Z8 U0 W1 `. [
感謝各位，看起來北大至少8成社區己安裝了，如果可以6－8月能夠回本，對本社區每月每坪40元的管理費，真是大有助提升狀況。
作者: hsinan    時間: 2016-5-28 17:52
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！: W+ n# M# U) g& X
計算一下瓦數，就知道大約多久時間會回本。
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-30 11:02
hsinan 發表於 2016-5-28 17:52 % {( k$ o4 e- w1 t$ u+ P
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！
; w- N4 V8 G/ h, F8 C) z計算一下瓦數，就知道大約多久時間 ...
. Z' [0 n' y2 g! _8 f- `
謝謝你，不知道北大的遠雄八大社區都己經改裝？
作者: 泓凱光電    時間: 2016-6-14 08:40
建議:/ c- A; M; y# z1 ~- h; k
停車場停車格使用4呎感應式LED燈管,全亮18瓦,微亮3.5瓦.
/ P, r* A- z% W8 J內置IR紅外線偵測器的LED燈管在有人進入燈下感應區域,會自動全亮18瓦,
% |8 }: P( n" z& d- L人離開30秒後自動微亮3.5瓦,在室內停車場,更能比一般LED燈管提高節電效果.2 @) ~2 X8 ]2 n' N/ j5 ^# n6 _! D

8 [( |/ O" U# k* l* S, D
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-17 15:16
建議:1.挑選好的產品. 比挑選公司重要.因為訪間已有太多LED的公司倒閉了(保固幾年也沒用)2.實測比書面報告有用.因為每一家的報告書都很漂亮.直接拿計電器/照度計量測 眼見為憑PF直>0.9 照度依CNS為標準 最重要 3.光衰也是挑選的重點 4別被台灣製MIT給迷失了.太多甲從大陸進貨.賣給乙.轉手就說是MIT.結果都是爛貨.所以只有好貨跟爛貨的差別.跟哪裡製造是沒有關係的....後續!........
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-20 14:46
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31 - o5 T9 X7 B1 P, U$ d# `3 s
通常用LED是降低亮度來換取省電效果( }+ o9 N  k1 G7 [# p, E
4 x$ y. r1 `% r5 J
同樣四呎的燈管
: D  K. @; O% X
你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3萬小時的使用壽命.反觀T5/T8不僅亮度不足還很不環保(含汞).尤其是T5根本就沒有2萬小時的使用壽命.拿日本來說連一支T5都沒有.就可以證明了.(T5 4呎消耗功率:28W 電子式安定器8~9W)
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-6-20 18:47
shingjohn1 發表於 2016-6-20 14:46
  g) r. F% I/ h, \' v2 {9 V你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3 ...

( f- d+ C; K3 U9 F. l+ ?# t
* ^% v* }% [4 b) q& ~$ \% s" K. @你好
. z4 P) ^% z. N' Z# S; W( ]
4 d* _$ w- J9 i我想你說的數字 都是對的- ]& b. H3 T1 a8 p8 B* C0 g9 ?

0 \0 g5 \! I6 [( k不過套在實際的環境下,就會產生我們之間理解的差異# t# Q. o: r9 G! z' M0 c

! s$ j; r- f. r' s舉例來說
1 R, W% }8 K  S) R; p) ^. o* i; T) m. i* `9 \1 K( X
4尺T8 18W LED  以每瓦100LM/W 單支亮度約在1800流明 7 r  y7 \+ p3 S7 C' K# A- W

8 A( i( o% K% x, k6 ^; F4尺T8 40W 傳統日光燈 每瓦65LM/W單支亮度約在2600流明 7 g+ [1 o% L! Q' M- R: v, t( f

6 M, e2 y8 q$ \8 N1 D2 J4尺T5 28W 日光燈 每瓦90LM/W單支亮度約在2500流明 # `0 C; S% `5 W! k8 c" u* ~
7 ]0 g: @5 s) w4 R2 F. g2 l! j8 M
4尺T8 38W 三波長傳統日光燈+電子安定器 7W (共45W)  每瓦90LM/W單支亮度約在3200流明 % j1 m4 V% B8 e+ c  `) ]# S5 p

  g+ J! t+ {7 n. _$ N/ b9 x$ G( f: u4 ~4 M
同樣如果一根換一根LED燈管# I6 g. e' w) \/ w  b( V+ a( U
, \6 a. k2 Z7 h, ~3 L- l- L
LED燈管最暗 但也最省電
/ P! W" i' o7 q) e+ i- h+ Y
3 c* z+ ]8 x/ V5 p如果兩根換一根
( L: l+ h* m# W5 k. c7 K3 l- a8 N; \* M: L
那LED燈 會最亮(或是跟最後三波長+電子安定器差不多亮度) 但省電效果就幾乎不見
2 m/ E2 B; J6 A% b: ?" Q/ m, k: W; m$ X8 f2 _: H( G4 Y/ C

1 B7 }0 @* A7 J, S) {$ B  Q: l. A1 l+ j7 i$ V+ H
所以 如果要看到明顯的省電效果
; l2 v0 Z2 `' Y# R: a( tLED燈管就必須以一根換一根的方式做更換
2 ]6 n4 e4 A6 @9 l8 j: T1 Z這就是我說的要犧牲亮度的意思 ( z) @! K( X7 e6 n( X3 J$ C
+ ~' V' A* m+ ], k
4 H" A6 H$ m7 F( M3 R2 ?8 @8 y! m

! r  @* |% q1 }* I' N& n4 H2 f+ L( Z  D; f! ~
# t! G1 o' \6 d! @9 t
* ~" T( ~+ G5 g) C4 g& ?

7 M0 k/ V( l2 f/ u
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-21 06:18
謝謝各位資訊  真是需要多了解  對於藍光有何看法 ?
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-23 11:24
有關亮度的問題再網上看到不同的計算方式和看法 , 貼於後 , 提供各位參考和給我指教 :
; y' e& U  y; ~( H: ?1.(4呎) LED燈管和一般T8燈管比較亮度要如何選擇?
/ d6 s3 Z7 c! k. _答:
  y6 \, W- ?4 J: d" a* \以現今一般T8燈管的流明值 螢光燈管，約50流明/瓦=38W*50=約1900LM
  ~0 x3 H3 [# Z  j
& V- `; U' Q/ V7 ?* c! `4 Q: sT8 4尺 LED燈管我們以普遍看到的18W.20W下去計算 現今普遍技術約為90流明/瓦
1 f# u6 I: _: @: _$ `9 p" t/ v90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管)
/ c2 f/ f) E) ?( E- h! l
4 ~( _: _7 [5 j/ i90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管)
3 q: }: q0 X, u
5 ~4 G5 S3 H, L* [4 V( Q. \但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
! T/ m% V( h3 I; h6 ]% ]/ C# w) @( n- w# w( L: q" p; m
建議在選購燈管時，切勿一昧看W數，流明值...等等，因以上很多在外包裝都是可以加工造假，先以肉眼看到的光亮度為標準，適不適合會不會太亮，太刺眼，還是亮度不足
4 l3 H& c$ e. v% c. N3 M
* f+ J' P1 H) N9 U( K小弟建議選購考慮流程
6 O8 O' @' E% G3 k/ _- S' g8 ~' u& J若可以當場試點燈，先以肉眼看為主>價格>W數>流明...等等數值
- a0 h+ |0 l  @& z) L0 K$ g3 h% a7 Y* F7 W& d: z2 I
售後服務真的很重要，保固維修條件要先說好以免日後爭議
5 \- }- U4 b! O# ^' y% X( Y5 V2 u+ h0 u. [" Q: g% Q) s
2. ! v9 @; [; S0 D, W$ Q1 U0 R" [& _
一支40W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少?
# b# U& ~5 h  W% R0 Q6 w8 Y
  J3 O- B; W9 \" |% _概略算式 5 i/ ]8 c" _" o' V6 Q' G
螢光燈管:約為50流明/瓦
* S( ~; D' n& }" XLED燈管:約為90流明/瓦
  v" R% Z* {# L4 U5 x+ w& i+ |' k! \" n; P! ?6 x/ I' J
傳統40W燈管=40*50=約2000流明(但目前市面上的T8燈管為38W，且這是全新燈管時的亮度)
3 ]. Z$ \) g/ b/ `90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管)
& M3 J5 o  Z( ~9 k0 Z. h4 `6 `7 h% _. V. z* h+ U( I. v
90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管) 3 T1 ^4 e/ N8 u6 _4 H2 `5 W

/ L# Y; z& t/ S4 R但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主 ) ?# y9 I$ v4 {  |

1 b5 K0 m0 r: ]8 x3 ]& I7 ^5 J; p% T4 P5 Y7 a( I
一支20W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少?
# z+ i7 A! f. i: y/ b: [2 J8 |# p+ g& S% i
傳統20W燈管=20*50=約1000流明(這是全新燈管時的亮度) 2 b- l9 y7 S) M* O
90 lm/w*10w=900lm(led 10w燈管) + V! ~! A- h6 j% ]

/ q8 J9 t; K, I( Q90 lm/w*9w=810lm(led 9w燈管)
& E, @6 r  O5 B1 N4 [" i
/ b! \3 A) S9 ?1 \1 d1 T若是輕鋼架型建議是用9W LED應它有4管，亮度就足夠 6 s4 z# ~% P: I6 e8 f3 \* L
若是單獨一支建議用10W LED 較足夠 " h( d: b3 d8 I

8 e4 A' W9 ]2 P- f3 h3 I7 a! A" Q( ]2 b8 P& g
市面上標榜說有2呎900流明.或4呎1800流明. " w. h$ y2 N' o8 Z( N
但寫不出用幾個led和用什麼型號. : v4 o& h8 Q- b: P5 s( u
有型號就能上網路查發光數.
7 T6 _" Z: M( S市場因價位競爭胡亂寫亮度的一堆.
6 c6 R3 @. ?; r' `# y( P, c裝便宜的亮度低要4支來說.流明數高的3支就足夠.
2 k+ `1 [4 m' b' ^; I7 N$ C8 y但4支的用電竟比3支高流明用電多..
3 t/ c2 K* K1 p- Z  i再來是光衰問題..便宜的led把電流催高提高亮度.   c& W% d% G5 g: J! F) q' r" n
這就會損壞led壽命..三個月就光衰.一年後光度剩50% 3 B+ Q: s; i: K4 Y4 l6 w, v9 Q/ D
所以要買還是多了解再買
/ R( O! m/ W! Q市面上2呎的正規品有超過900流明的..用160個led
+ I! Z" }& z6 T9 I; a* m5 {1 F2呎用6w~9w 3 R% V2 x9 W+ ^: x
4呎用12w~18w
* [0 J5 M( q5 j! _4 r  b6 @依高度依地方依用途去配燈.
" N* z: V6 W$ z+ B4 ]0 iw數愈低愈省電.7 Q$ k! p( D5 D( q
參考資料：% G- R) l8 G/ `/ Q
巳服務安裝好幾個社區
' }  E1 k! g, e$ \# T
4 h  B: f  M- E& G: Z以上大都是三年前資料 , 在 google 打上 LED 亮度 就出現了
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目前也詢問過很多人意見 , 省電是確定的 , 但是 LED內的顆粒數 , 廠商信用度  產品品質 等因素 ,功效差異佔很大  , 在停車場或社區大廳等 , 因為燈的高度和人們停留的時間很短且不會直視燈管, 有關藍光傷害幾乎不必考慮 , 相反的 , 反而應該不要長時間看手機或電視和電腦顯示器 , 以上個人所見
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