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標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何 [列印本頁]
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 11:14
標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何
本社區因為委員的不同意見，至今雖有爭取到經費但仍未執行，社區每月公電超過10萬以上，故想請教北大其他先進的看法！
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:13
建議以效益評估.....      
( h1 R4 G- x8 l; h$ P# _. m+ U$ N7 ^/ N
在於點燈時間長久的地方在換為LED燈    ; p9 g5 ?& G( H" Z, j/ \6 E
(例如汽車通道, 車位上方燈就可以不考慮)     ( L( l& Y2 Y& c, P  Y0 |0 n
% B$ Y0 y* Z5 ?3 @- w" |( N
不必搞個啥自動調亮度的控制, 因為控制器容易故障,      
* _  [' U; a% A- b  d; \& z, u7 H: g* u且車子經過區域才亮, 較遠區域很黑暗, 看起來還是很怪....     
: S& Z3 _( R* Q% z5 Z7 g" b( z, C' X" f7 {4 e
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:26
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:13
; C, C2 l8 R, z' S$ i, t建議以效益評估.....       + ^, H8 w* h/ X

) k) ]4 t, v( h" ]0 u5 b在於點燈時間長久的地方在換為LED燈   
, ^  J5 f5 _: K: u4 ?  V
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支，還有地下停車場内約有120支的23瓦省電燈泡。7 ?  ~  m* ^, V1 ?; U
基本上，都是常開24小時。
3 k5 _$ @& O: J3 R可以提供貴社區名字嗎？2 Q. h& M5 U6 r$ f
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:30
本文章最後由 yjrong413 於 2016-5-27 13:34 編輯
$ h0 f, j) u! L- B; |0 ]; S- }
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26
9 Z2 [7 R) r  ~: z謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...
- j- C2 r* ^* Y' ~) r( K
3 {7 n  N# T' M" E( ]& ?5 E6 j+ ?
我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,   
; ?$ m- q2 y1 w0 `# o" h且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議....     2 A+ u+ w- S3 }* s' W
建議換車道燈就可以, 車位燈就鼓勵鄰居常隨手關就可以     ! {; _* e& n/ A* x5 }* X( X

" D9 G0 }8 |( v3 o2 X
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:55
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:30 6 ?$ r  Q% Z, q) _/ w/ f6 i
我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,   
$ b# F7 P0 }* g  L且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議... ...

9 m& Z6 K  g' G! U# Y- R2 X謝謝你，社區約省下多少？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 14:31
通常用LED是降低亮度來換取省電效果4 q6 m2 A( i) E/ O& c0 w$ k

6 P$ K" @6 G/ m- ]同樣四呎的燈管
5 _0 R3 @# i0 c! t* q7 y+ x
; i3 Q3 Q7 S7 m. w, f* y, A; [+ mLED雖然省下瓦數 但亮度(流明) 還是不如傳統燈管 T5 T81 [0 |  d4 V9 c9 }0 e

, q. f$ o: R' B1 _8 y$ v
+ b# J" Y9 R) {  \  M: y! _. c1 I. N# A( u$ c) G$ E2 C6 B5 B

7 Y1 y. S4 k# i4 r! l8 \7 U+ Q0 R% S8 Q9 _3 U, R/ D: x0 P+ ^+ A

: t9 r' A( A' l5 o# a6 r+ t
8 l5 g* ]% }5 F# L1 u0 R6 a
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:14
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31 ' l9 j8 }& K; B
通常用LED是降低亮度來換取省電效果0 b( f; P4 z# P, y! j* Z1 Z9 Y3 o* M
0 u5 t; g1 p5 d" `
同樣四呎的燈管
, F$ E! c9 _% X8 J+ G. B5 l5 M
Yes! 所以如果原來是T8燈管, 節電效果就不大....      - g$ v1 g- y5 H- K: {0 @
節電效果較大的大概就屬風呂社區了....當時他們的照明是一堆高瓦數的汞燈....     5 I0 c3 ]6 Y- r9 P' Q# q

) E9 h' Q; R3 d! M
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:18
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:55 & q7 i6 H* e; |' h9 {
謝謝你，社區約省下多少？
) e, o! ~/ q% b1 K/ R* D8 j
不是很大, 因為社區還有其他耗電大的,     ; W9 n5 [2 n' V+ T3 L, q
不過省個10幾趴, 每月省個幾萬(大公電比貴社區多很多),      ( [: u& T) T, d% t7 Y" H  {& _) f
一年也省了幾十萬      / N; E8 e3 ~) C1 h% s: n
作者: waitai    時間: 2016-5-27 16:49
本文章最後由 waitai 於 2016-5-27 17:10 編輯 / H% Y; ?) [3 F0 w/ Q& U
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26 1 g) n9 f4 H) e4 c7 g
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...

$ g2 k- t& a$ R: z6 S2 P' n0 [5 \  Z3 N, @# q4 s
光用400支,T8 40W來算 就知道可大約節能多少了
! S7 i& t: ]' u24H*400*40W=384度電
+ u) }) j# V& _7 y384*3.6元(平均值)=1,382元(每日)) v4 s+ j$ r( C" ?: v
(每月)光這400支就要花 1382*30=41,472元6 t4 v. k& K, u  L' O

" s6 J, u7 F+ m' G* M若改成T5 28W$ O) z2 w* ~9 h
24H*400*28W=269度電
% @' b* V* q. a# R269*3.6元(平均值)=968元(每日)1 [6 N' U. D! f6 g0 B
(每月)光這400支就要花 968*30=29,030元
4 q2 B4 ]0 K) e+ m2 A. X( I; r# M' j
: O( D/ j& ^5 L& a- j# J+ g; K4 V若改成T8 LED 15W3 U% t* d3 `  q' c' @5 `# }
24H*400*15W=144度電
  ?5 F# F$ I1 `" u) E( u# {, W. y: ~. g144*3.6元(平均值)=518元(每日)
5 \) j7 ]5 J% a4 t(每月)光這400支就要花 518*30=15,552元# a5 `  I0 m  w! b/ x
# I( \/ E3 Q8 F! S7 B! p& W
目前本社區採用單月單迴路雙月切換 車道不需一定要點到滿(所以改用LED能在省一半電費)
. |6 ~; d* W0 R4 q& ^單月開1.3.5.....
- O8 [' ~! g7 W1 W6 k& f7 U雙月開2.4.6.....; _+ D$ c3 E6 d' R: ]1 P+ l2 _. y- Z0 H  A
先決條件貴社區當初建商已對車道有做迴路規劃,這樣才能更省
. ~6 `. ~8 R, [2 {2 w; O. \- I. \3 o3 a0 S: @
以上簡單式算 不含燈具損耗  僅供參考~
作者: waitai    時間: 2016-5-27 17:07
再補充一下~
1 D" B% t' @! w1 h3 w) U# c  O本社區去年第一季安裝 大約570支左右
( @, S0 O8 a2 j  `) s& K至今故障約2支 ,廠商保固兩年
2 _2 i% S0 W  s9 A4 V$ q
作者: cherry.tsou    時間: 2016-5-27 17:53
LED燈具最適合用在長時間點亮需求的地方，例如停車場。主要因為LED燈管的亮度足以應付停車場亮度要求。而且長時間使用省電效果會很明顯。先決條件是燈具壽命要大於3年以上。
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 18:01
waitai 發表於 2016-5-27 17:07 ) G3 ^& x' o' Y3 z" z; O2 X
再補充一下~
' ^. w1 ?0 M0 o; H% w. C本社區去年第一季安裝 大約570支左右
2 Q- j( E( T8 t' Y4 ]至今故障約2支 ,廠商保固兩年
5 A* b: A& M. E; q+ l: h
不錯喔....終於安裝了!     
. o& L; s. K, P! F5 ?& }這樣一年確實可以省下不少電費    ( O2 B  e8 @7 ^" @3 s
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 19:14
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。
' ?, g6 v0 _1 n! ^% \7 s( K/ z, C" i4 f/ B) h1 p$ ^% |
如果這樣，真是省很大，如果保固三年，原來買省電燈泡的錢也省下了，不知道電錶度數是否也可以降低？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 19:34
七年前要一年回本 ?
9 _7 ^" R' c1 {" s# l3 u) d1 e/ v' N  N) z* s
如果找 廠商分電費差額一半那種專案
4 v" V2 R1 z9 O& F! X5 G
$ y8 z% h) ~( D% ]初期一毛都不用出8 _% Y- M2 M, N
( h. i7 q7 E& Y8 L" n; P1 S& f' V
社區應該都是第一天就省錢了吧6 [" |" _. Y8 ~" s/ h

9 @- U0 e. r7 [( E6 v% p
- p1 e7 S5 Q' `! t, r+ q- n$ R$ j; |不過後面七年廠商就賺錢了
1 U, J( q( E# ?+ @* ?
作者: waitai    時間: 2016-5-27 22:48
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 19:14 " \2 Q, `. Q$ `$ x8 w
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。
- x" d( O0 t7 @; r. D1 D8 K
6 _/ V1 l2 b1 I' _; M如 ...

- Q0 S' {- e* B7 g2 J. ~/ `LED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
1 P4 u; x$ ~* A! V
5 n$ m1 `! x9 S# @9 s* _; t5 z3 p0 S; r調降用電契約容量不是隨便就能調 最好請精算師幫貴社區做健檢6 V* q3 G  \& k
9 i: X* X- U' Z  E, Z" V" a
方能試算出最節省的方案及調降契約容量 ,否則亂調整到時超出容量反而受罰~
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-28 09:17
waitai 發表於 2016-5-27 22:48
# q# F* S! u" C+ F' dLED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
( }  w6 E9 S" R- A$ G+ Q+ [3 X1 ?9 n% v& J6 y/ c+ S
調降用電契約容量不是隨 ...

" `9 M4 u% D' ]' d- f: V感謝各位，看起來北大至少8成社區己安裝了，如果可以6－8月能夠回本，對本社區每月每坪40元的管理費，真是大有助提升狀況。
作者: hsinan    時間: 2016-5-28 17:52
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！
' G  O6 z* K% e* A* K  X計算一下瓦數，就知道大約多久時間會回本。
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-30 11:02
hsinan 發表於 2016-5-28 17:52 + `. K; ]) k2 F  ]2 K5 A( v# G  x3 N
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！
1 }' n8 J8 P" J' @0 w! j計算一下瓦數，就知道大約多久時間 ...

  G$ c& m0 g9 E* u9 ?謝謝你，不知道北大的遠雄八大社區都己經改裝？
作者: 泓凱光電    時間: 2016-6-14 08:40
建議:
8 d0 S, z$ ^; J+ @停車場停車格使用4呎感應式LED燈管,全亮18瓦,微亮3.5瓦.6 d8 A% R" x% b- A
內置IR紅外線偵測器的LED燈管在有人進入燈下感應區域,會自動全亮18瓦,
$ H5 ?* B9 q' a4 N) u人離開30秒後自動微亮3.5瓦,在室內停車場,更能比一般LED燈管提高節電效果.
# }; E3 G" Y7 Z8 p4 v( F
' {" l/ M8 D( T, d
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-17 15:16
建議:1.挑選好的產品. 比挑選公司重要.因為訪間已有太多LED的公司倒閉了(保固幾年也沒用)2.實測比書面報告有用.因為每一家的報告書都很漂亮.直接拿計電器/照度計量測 眼見為憑PF直>0.9 照度依CNS為標準 最重要 3.光衰也是挑選的重點 4別被台灣製MIT給迷失了.太多甲從大陸進貨.賣給乙.轉手就說是MIT.結果都是爛貨.所以只有好貨跟爛貨的差別.跟哪裡製造是沒有關係的....後續!........
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-20 14:46
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31
& ]/ e$ h$ v) v) I: L通常用LED是降低亮度來換取省電效果
) u1 v( L6 O1 E! y/ H3 @8 [3 w  t: h9 w/ e- V' z! r
同樣四呎的燈管
' e9 {  J9 H* z
你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3萬小時的使用壽命.反觀T5/T8不僅亮度不足還很不環保(含汞).尤其是T5根本就沒有2萬小時的使用壽命.拿日本來說連一支T5都沒有.就可以證明了.(T5 4呎消耗功率:28W 電子式安定器8~9W)
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-6-20 18:47
shingjohn1 發表於 2016-6-20 14:46
$ c0 S3 a* ~: V0 k- T  _: @6 c你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3 ...
0 K' H$ e% K# [
7 G' @! b7 [7 T) v7 d/ m/ G- _" ?
你好
' B2 n0 c9 x. C
: s/ I, s7 P* n7 |; \% j我想你說的數字 都是對的( E5 B' N  n  s9 d' j3 H
0 ?* ^. M" [4 I: m3 T5 Y) Z2 i8 R5 B
不過套在實際的環境下,就會產生我們之間理解的差異  f5 ]1 r: C- U0 K; X. {2 G
3 }/ w6 P+ j, n3 d$ }* E+ _
舉例來說. f3 k* @" o9 L
6 J! V  S( n% M8 S' i, e) G9 x  H
4尺T8 18W LED  以每瓦100LM/W 單支亮度約在1800流明
8 k3 i- b" k# J
5 |( E# O6 J7 M' i+ W4尺T8 40W 傳統日光燈 每瓦65LM/W單支亮度約在2600流明 # o) T7 B. Z+ A  R! W; o2 M
0 R$ V3 U' P' E/ y6 M" l8 H
4尺T5 28W 日光燈 每瓦90LM/W單支亮度約在2500流明 3 Q+ n/ F- q# n, Y/ e
6 m- t5 `5 }9 b7 D
4尺T8 38W 三波長傳統日光燈+電子安定器 7W (共45W)  每瓦90LM/W單支亮度約在3200流明
4 X/ I4 n: K) ]) W" J  h9 Y/ o; J
/ ~; f6 W0 ^9 w' S! l# U. T( Q8 [' A1 d) W9 ~3 Q$ o+ H. D4 Q! V5 s
同樣如果一根換一根LED燈管
2 s1 |: W- d, _3 q8 I6 S6 J9 i! Q
LED燈管最暗 但也最省電
7 C. ]: d/ ^3 s  V* X9 T! m* ~% N1 M: J( o/ J' B/ P* Q. N
如果兩根換一根 - Z9 ~+ f) ]9 d/ ~3 F4 r

) `; O' S2 W. T4 E1 o% X那LED燈 會最亮(或是跟最後三波長+電子安定器差不多亮度) 但省電效果就幾乎不見% X, J5 m( w$ a7 `" j( |$ ^: |! o" f
* w2 Y1 z3 e/ z1 ?
# Q0 z* w0 E; a  O4 _" H/ P- L* ]
$ n/ @1 M- i, {' R8 L( `
所以 如果要看到明顯的省電效果 . N. {& b* V1 t
LED燈管就必須以一根換一根的方式做更換 8 R; w8 P9 n% }  }; M$ s
這就是我說的要犧牲亮度的意思
7 Y# V# q+ R; A% `! _1 X
* N1 Z7 V0 }: b
5 m$ Y+ L( w# H) e6 R, I* g8 J: I& @) q7 P6 W

5 t. Q: k5 [! w# y& m! l' I, w) ?7 A3 a4 E9 o+ S* l) ?% K
! p7 L: t; M' J* |' x) N$ F
1 E8 y, A8 z: I
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-21 06:18
謝謝各位資訊  真是需要多了解  對於藍光有何看法 ?
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-23 11:24
有關亮度的問題再網上看到不同的計算方式和看法 , 貼於後 , 提供各位參考和給我指教 :
; M2 J$ o5 O  N3 @: Z3 H! z1.(4呎) LED燈管和一般T8燈管比較亮度要如何選擇? 4 A# W7 d( ?0 |" r
答: 6 K2 d+ n* P% y4 M( u8 Z
以現今一般T8燈管的流明值 螢光燈管，約50流明/瓦=38W*50=約1900LM & C/ w- L5 \6 y
# ~- \* _0 |% H8 y* j7 W
T8 4尺 LED燈管我們以普遍看到的18W.20W下去計算 現今普遍技術約為90流明/瓦 8 v3 k  M, W- f; D; o6 V& D
90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管) " d' r! V5 ^3 W
- ?5 \/ k* u9 Z/ d8 e# c% j+ q
90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管)
0 i8 B; \8 B& \8 d8 Q
2 ^) ]3 D2 c9 P$ |6 @1 |但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主 $ q  J; p0 v5 H0 [; M; m' Y1 v
$ z% M8 V6 A' `" s4 U
建議在選購燈管時，切勿一昧看W數，流明值...等等，因以上很多在外包裝都是可以加工造假，先以肉眼看到的光亮度為標準，適不適合會不會太亮，太刺眼，還是亮度不足
8 l0 N( A! Y, t" v# l7 I
: P) w2 C3 e0 A3 ]9 ~小弟建議選購考慮流程
  u$ y: e2 S* O! l0 i; [& C若可以當場試點燈，先以肉眼看為主>價格>W數>流明...等等數值
6 A# r- y" T6 E. K' [. D. j8 p9 G0 Y. I& m
售後服務真的很重要，保固維修條件要先說好以免日後爭議
( T+ v3 o0 `5 j- J- v4 _0 W6 q0 A0 p4 J$ @
2.
: d. o' W# B) B5 N一支40W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少? ; h' p; B1 r0 K! \) ?

' `1 q8 j/ R7 ]5 D概略算式 / F4 Y3 J( [% X$ J
螢光燈管:約為50流明/瓦 5 A  r2 z5 G7 j
LED燈管:約為90流明/瓦
! M- h& Z1 l- w4 G
5 }# d8 D0 Y* Y2 I, r! A傳統40W燈管=40*50=約2000流明(但目前市面上的T8燈管為38W，且這是全新燈管時的亮度) * x. J4 G2 P! N* K! l: w
90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管) 9 Q7 @# E$ d1 F

8 f7 _8 \: p- e90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管) / U0 w& R) T3 J0 N' Y# d
* w* i, C9 Q3 \* Z0 T& V
但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
1 ~# Z0 ~, k. I( o
6 S. K5 d3 n/ x- U/ H
# H* G! \+ @# `; x# L' X一支20W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少? : S( c8 a2 h  i/ a! G% A( Y& y

3 G9 d: a+ O% z; W/ D1 ~傳統20W燈管=20*50=約1000流明(這是全新燈管時的亮度) " v9 t  n- b. Z8 ^" ?
90 lm/w*10w=900lm(led 10w燈管) 3 ?: q, U! R9 M1 ~9 w2 n3 t: Z# ^/ X0 l

1 S2 S$ J, f3 u- D90 lm/w*9w=810lm(led 9w燈管)
1 @# [, W$ A# |2 z
, i# w6 E0 G3 D9 ^* d1 \若是輕鋼架型建議是用9W LED應它有4管，亮度就足夠
1 t! x: w" i; ^% ]% x/ n若是單獨一支建議用10W LED 較足夠 7 D7 e% P. d' m. j
) g! o$ e# Y% F% B  F9 L# v
& X6 @3 `5 V% W7 i
市面上標榜說有2呎900流明.或4呎1800流明.   B' J" p6 }$ `
但寫不出用幾個led和用什麼型號. & Y. ?7 L* {2 V1 v) e! ~0 z) W
有型號就能上網路查發光數.
4 M# X, v% }* P3 u( Z市場因價位競爭胡亂寫亮度的一堆.
" @% O! B9 j5 c; V; N. \裝便宜的亮度低要4支來說.流明數高的3支就足夠.
1 Y" C# N$ A; @9 L' [8 N( J但4支的用電竟比3支高流明用電多..
/ J! g$ _7 I9 s# L再來是光衰問題..便宜的led把電流催高提高亮度.
+ ?* I' H8 D4 w: j& Q這就會損壞led壽命..三個月就光衰.一年後光度剩50% ! c$ K; t& \* W, e$ i/ J$ y
所以要買還是多了解再買
: W& K) g3 z, K2 l市面上2呎的正規品有超過900流明的..用160個led: I4 T8 V. @; z! p: q$ }
2呎用6w~9w / r& h1 O, x7 S$ b3 d' A0 s! E2 ?
4呎用12w~18w % i# j3 v; W5 U' L' _, t3 S
依高度依地方依用途去配燈.
1 ~* j1 z# k0 ^w數愈低愈省電.' K! Y5 X# E1 b& y
參考資料：6 a1 H0 K) e  F& E+ r
巳服務安裝好幾個社區
3 m4 Z( \( F* u) q  F! L5 l% [7 ^5 ^: C
, i/ @; c# C4 ]( f) x- r以上大都是三年前資料 , 在 google 打上 LED 亮度 就出現了4 P- x! Z5 l4 i( S$ r

/ x4 @* d; U, m+ ?目前也詢問過很多人意見 , 省電是確定的 , 但是 LED內的顆粒數 , 廠商信用度  產品品質 等因素 ,功效差異佔很大  , 在停車場或社區大廳等 , 因為燈的高度和人們停留的時間很短且不會直視燈管, 有關藍光傷害幾乎不必考慮 , 相反的 , 反而應該不要長時間看手機或電視和電腦顯示器 , 以上個人所見
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