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標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何 [列印本頁]
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 11:14
標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何
本社區因為委員的不同意見，至今雖有爭取到經費但仍未執行，社區每月公電超過10萬以上，故想請教北大其他先進的看法！
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:13
建議以效益評估.....       3 @7 B: K8 H" ~/ o

+ i, {$ \, t' m, s在於點燈時間長久的地方在換為LED燈    % M. p+ z- u  R: D% K$ ^8 ^  C; M0 {3 b
(例如汽車通道, 車位上方燈就可以不考慮)     + Y6 Q# r7 \6 Q, \! v+ U% m
6 i1 e+ x/ J  d9 n5 H4 m& X0 C
不必搞個啥自動調亮度的控制, 因為控制器容易故障,      
, P2 f( X; \2 O& b  ]% K3 R且車子經過區域才亮, 較遠區域很黑暗, 看起來還是很怪....     8 `( p# G7 G  F. P0 O" c4 ?- ~, }8 ^
" g- ]. @) _* l
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:26
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:13
& D0 H3 o% g: s* `6 y7 O% \. y建議以效益評估.....       / R. V( }$ {+ y3 d% i$ k
2 r  \6 `8 [6 _& I6 Y! X
在於點燈時間長久的地方在換為LED燈   

1 Z. Z% X7 P2 O& j' }0 T% Y謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支，還有地下停車場内約有120支的23瓦省電燈泡。& H0 x6 Z7 W% \' U0 U3 D4 q
基本上，都是常開24小時。6 r) O' ?5 ]" t# k) z
可以提供貴社區名字嗎？
6 l$ \  W, T6 r* Z8 `1 }  V  \" U6 Y
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:30
本文章最後由 yjrong413 於 2016-5-27 13:34 編輯
. L/ L9 h( ^+ D! M. u
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26 9 y4 R/ |% C6 x# ?  s
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...

) ~  @- y2 m4 i- `5 i* ?: R
0 |, S9 ~& {$ @0 [6 i我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,    5 N4 a2 ?% G) A1 o& ^8 p
且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議....     
5 p3 g  o5 i& \" b建議換車道燈就可以, 車位燈就鼓勵鄰居常隨手關就可以     0 z, g! W' v3 z$ H2 d

. I% V1 d4 t/ L
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:55
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:30
8 \6 r/ W& _# ?我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,   
8 t4 ]4 R! F& y/ F. \且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議... ...

0 Z3 K6 n1 ?) A, ?, C謝謝你，社區約省下多少？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 14:31
通常用LED是降低亮度來換取省電效果
7 [% J$ ^6 G8 R4 Z, v/ I
8 E" d" }. x, ~  m同樣四呎的燈管& u% O7 R# C5 q0 I
3 {% f. {8 _: R  S
LED雖然省下瓦數 但亮度(流明) 還是不如傳統燈管 T5 T8
1 `4 e! x% P. S6 X! M* f! P
2 W; C6 f! s; W* c0 q( S6 `% s, o; R; ^
9 ?; M, y3 m: L2 o$ z9 i% m

& s7 |5 }' g' f# T2 ^5 @1 j1 Z  t9 m
! N+ M6 @# ^& w; L* L  ]: c' V
6 Z: @% Z4 t. L8 l. `5 \4 c  X7 Y( c. w* Y4 I
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:14
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31 6 T% I6 g: ~1 S+ ^4 w- t
通常用LED是降低亮度來換取省電效果
5 G4 ]3 q1 g$ a0 |, |9 D: P' O1 ^$ y
同樣四呎的燈管

- @9 E2 h# l$ @' z% `, \Yes! 所以如果原來是T8燈管, 節電效果就不大....      + Q+ m0 b; Y, G% J& r- f0 K
節電效果較大的大概就屬風呂社區了....當時他們的照明是一堆高瓦數的汞燈....     ' w/ z, U- J- \' X  v9 N0 [5 a6 _
9 t. T8 Y3 O6 {3 ^
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:18
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:55   l$ `. l6 H; z
謝謝你，社區約省下多少？
  n* J0 O8 ^$ y
不是很大, 因為社區還有其他耗電大的,     
9 y( e- F( j. c9 s: w' E! q5 z不過省個10幾趴, 每月省個幾萬(大公電比貴社區多很多),      6 V# v6 h: M5 @' \) n
一年也省了幾十萬      
; }) K& X8 N* \6 U- E$ n* D& \
作者: waitai    時間: 2016-5-27 16:49
本文章最後由 waitai 於 2016-5-27 17:10 編輯 ) ~3 _, m+ P7 r  b) Q2 O9 F' \
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26 9 x" D; N0 T3 R7 V0 o' h; S$ `/ \) a( c
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...
# `9 y; N! p6 t' X0 g$ m

( U2 T6 _( |$ [6 C9 p光用400支,T8 40W來算 就知道可大約節能多少了
# n' h$ S- _1 [3 u24H*400*40W=384度電
/ [8 ?4 v5 L& u% H2 U( n& d! o384*3.6元(平均值)=1,382元(每日)
& m0 b: D7 s9 V& O* }(每月)光這400支就要花 1382*30=41,472元- I8 ?& [, z& d

8 V* x1 t; K1 m5 s. V0 J( D若改成T5 28W
! @, X, c& }9 v24H*400*28W=269度電 , r# ]0 a0 x/ y6 g! u* ^! e' T! G
269*3.6元(平均值)=968元(每日)
* q- f) i& t8 ~/ o2 x  j(每月)光這400支就要花 968*30=29,030元' d+ p' P0 E8 _# @" j
; r% I: C5 {) x, l; L
若改成T8 LED 15W
3 M% R, g0 b: J8 F7 {5 @24H*400*15W=144度電
8 |  S* j; [! f! j3 r5 A  A; @- z144*3.6元(平均值)=518元(每日)3 g: q* X& V( Q1 g7 P* {
(每月)光這400支就要花 518*30=15,552元
% P( v1 B6 M( f- i9 ?" }% ^: m& R. Q  m* f) g+ N- u3 D/ f. p
目前本社區採用單月單迴路雙月切換 車道不需一定要點到滿(所以改用LED能在省一半電費)
0 {8 n9 Q/ A7 w6 P/ Q單月開1.3.5.....3 K2 v% W, ^$ o9 @% n
雙月開2.4.6.....2 r/ V8 f# ?/ g+ z! e/ z# |
先決條件貴社區當初建商已對車道有做迴路規劃,這樣才能更省. t, g! M* ^# W7 A# y/ G/ S
% _8 U' h5 S: c1 O0 g9 g" @* P
以上簡單式算 不含燈具損耗  僅供參考~
作者: waitai    時間: 2016-5-27 17:07
再補充一下~
- ?3 }% t, J3 ^. C# \' S( s* ~; k本社區去年第一季安裝 大約570支左右) C, g! I- O9 A* j7 h3 f' I- B0 |
至今故障約2支 ,廠商保固兩年
! w. G8 s% Q$ E) v) o! ~( G
作者: cherry.tsou    時間: 2016-5-27 17:53
LED燈具最適合用在長時間點亮需求的地方，例如停車場。主要因為LED燈管的亮度足以應付停車場亮度要求。而且長時間使用省電效果會很明顯。先決條件是燈具壽命要大於3年以上。
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 18:01
waitai 發表於 2016-5-27 17:07 7 d3 F; _! }0 a+ a6 L
再補充一下~
! @) Z! y" U$ R  b0 o' |8 Y! Q本社區去年第一季安裝 大約570支左右
, P( g" {, j% q1 k) Z, N2 j$ G至今故障約2支 ,廠商保固兩年
: W9 K# u+ }' Y& R
不錯喔....終於安裝了!     
/ M' {% w9 Q) ^這樣一年確實可以省下不少電費   
2 M# \0 {" ~! p) F+ W$ c
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 19:14
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。# F4 n& X9 H' q+ i- W' c0 S% ?

" n- m: P8 j. X" P5 G; P) ^7 R如果這樣，真是省很大，如果保固三年，原來買省電燈泡的錢也省下了，不知道電錶度數是否也可以降低？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 19:34
七年前要一年回本 ?
4 c8 q% H( j! f' g* S$ C5 M8 X! |' v7 @4 n# L
如果找 廠商分電費差額一半那種專案. C. Z- A  H0 Q: w" x( ^
( Z8 q) R. _% e/ F$ @
初期一毛都不用出" H8 N2 U2 S  G( l

3 W9 u; x4 Y  W+ l社區應該都是第一天就省錢了吧% J( u/ {) K/ a. K/ Q" D7 N7 H. V

, f3 E+ U0 i. L# K* a
& o/ I* w! s7 f: ~1 C# B6 e不過後面七年廠商就賺錢了
7 Z# ?" X& ^: v1 _# J  F4 C* b8 l
作者: waitai    時間: 2016-5-27 22:48
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 19:14
, g5 J* q5 }* L; J( ]7 h# S上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。' U. U  K! @% x6 t

% K, _+ u. ]0 u如 ...

; Y5 S( }. J8 B7 B+ _) }8 V6 ILED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
! t; d, J; [6 g' c) m! i
  q6 V8 k9 s" Z8 `( M/ Q# D8 k3 \調降用電契約容量不是隨便就能調 最好請精算師幫貴社區做健檢. q3 N' g4 M" P2 j( k2 y

6 e+ ^: r" u; Y7 ?, J4 C% |方能試算出最節省的方案及調降契約容量 ,否則亂調整到時超出容量反而受罰~
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-28 09:17
waitai 發表於 2016-5-27 22:48
0 x6 B- k- e2 }/ j2 b6 oLED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
1 `# u* g" W& }  n7 L) b) t) O
, u6 Q3 X/ |$ T% W" D5 b! h. G; w" V- x調降用電契約容量不是隨 ...
5 @  x: S3 C4 @9 Y2 T5 _
感謝各位，看起來北大至少8成社區己安裝了，如果可以6－8月能夠回本，對本社區每月每坪40元的管理費，真是大有助提升狀況。
作者: hsinan    時間: 2016-5-28 17:52
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！2 E) X, o4 M1 C" L/ ]* a/ S
計算一下瓦數，就知道大約多久時間會回本。
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-30 11:02
hsinan 發表於 2016-5-28 17:52 ! p) q* A  i1 j* _( x1 T5 i/ O
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！
* r" O* i0 y) n, a0 r2 [5 k3 y+ s計算一下瓦數，就知道大約多久時間 ...
0 \$ U& R; P" f+ U- h0 A
謝謝你，不知道北大的遠雄八大社區都己經改裝？
作者: 泓凱光電    時間: 2016-6-14 08:40
建議:
  \3 g6 N/ y7 Q' |. E& R1 Q9 x停車場停車格使用4呎感應式LED燈管,全亮18瓦,微亮3.5瓦.
( h+ f0 f  D! \' L) {內置IR紅外線偵測器的LED燈管在有人進入燈下感應區域,會自動全亮18瓦,
% u! n1 r& }; c  v0 t2 r人離開30秒後自動微亮3.5瓦,在室內停車場,更能比一般LED燈管提高節電效果.
& W2 {) _2 t' V) j; S# X5 `; Q$ d, ]8 L: Q" D. A  @) ?# Y
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-17 15:16
建議:1.挑選好的產品. 比挑選公司重要.因為訪間已有太多LED的公司倒閉了(保固幾年也沒用)2.實測比書面報告有用.因為每一家的報告書都很漂亮.直接拿計電器/照度計量測 眼見為憑PF直>0.9 照度依CNS為標準 最重要 3.光衰也是挑選的重點 4別被台灣製MIT給迷失了.太多甲從大陸進貨.賣給乙.轉手就說是MIT.結果都是爛貨.所以只有好貨跟爛貨的差別.跟哪裡製造是沒有關係的....後續!........
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-20 14:46
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31
! u4 ^5 y9 W/ l2 k+ Q9 Y4 D通常用LED是降低亮度來換取省電效果$ g/ ^$ @6 H4 K, }
. {3 u& `7 I# g- Y3 E4 t. T
同樣四呎的燈管

4 ~; t+ ]. [& j, I# M$ f7 ^# J$ M你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3萬小時的使用壽命.反觀T5/T8不僅亮度不足還很不環保(含汞).尤其是T5根本就沒有2萬小時的使用壽命.拿日本來說連一支T5都沒有.就可以證明了.(T5 4呎消耗功率:28W 電子式安定器8~9W)
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-6-20 18:47
shingjohn1 發表於 2016-6-20 14:46
) l' S/ E' ^5 |" O8 u你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3 ...

' B1 ?. \: v; }' k
  P2 k* _' j% h# ]9 |你好8 i* V0 T) ~+ f3 K  W

% [) w$ ?: X" G; L我想你說的數字 都是對的
% T' k2 |' u3 M( d
, m8 v2 Z3 I- Y- w$ C不過套在實際的環境下,就會產生我們之間理解的差異. k) B' W2 R2 A! q
& U4 j& D. \1 }. Z4 |9 d3 r
舉例來說7 `- s# I3 F6 z% K9 ~+ E7 W5 e

9 V* `5 X; G8 G# T6 Y% j" J4尺T8 18W LED  以每瓦100LM/W 單支亮度約在1800流明 ' V. i7 t3 F6 h

. ^. m' ]. {* H1 \# ^. w4尺T8 40W 傳統日光燈 每瓦65LM/W單支亮度約在2600流明 ; @( V' e. B$ y; q! J- a1 J/ H0 ]

: S, v+ O" n. ?$ g* x4尺T5 28W 日光燈 每瓦90LM/W單支亮度約在2500流明
: Z! W$ h/ @# x( I
* m" ^5 Q& N/ W# E! C4 i  B+ @4尺T8 38W 三波長傳統日光燈+電子安定器 7W (共45W)  每瓦90LM/W單支亮度約在3200流明 7 j& q) S  D* w3 ~

2 I: o& X0 D* M
8 ?1 S  n: I( a; T' g& z. p% M同樣如果一根換一根LED燈管: y- d# _' h7 x* y" y
3 N! F* E4 i" b: C/ m, e
LED燈管最暗 但也最省電
) a; V* p8 v! h9 x$ u; v7 Z# K" V8 n  F# w* D
如果兩根換一根
/ @8 k7 t2 G( E& ?! I# W# ^% z0 b# Q
那LED燈 會最亮(或是跟最後三波長+電子安定器差不多亮度) 但省電效果就幾乎不見1 b. ]3 p9 x6 ~! T$ [9 u; r
$ p! I2 X$ Y( R8 b6 w
7 E. A) F: M- \, j
" C5 r/ u* \6 h
所以 如果要看到明顯的省電效果
0 m2 I4 u9 ]* D7 }8 hLED燈管就必須以一根換一根的方式做更換
( H' e; T: f2 f/ t這就是我說的要犧牲亮度的意思
; h1 I; O% w1 N, W8 H! R/ U) M
' E: ?$ v4 G* e$ G, s
0 A: ~9 z6 ?# J% x( N1 V+ u: O% f! k

$ n( A+ x8 ?9 j7 y7 Y  Q
* ]* O2 I7 J. O$ B" h. b* D( x( Q
. H+ l" `/ O8 K5 h5 O) t
9 M" ~8 L! J2 P8 b2 z
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-21 06:18
謝謝各位資訊  真是需要多了解  對於藍光有何看法 ?
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-23 11:24
有關亮度的問題再網上看到不同的計算方式和看法 , 貼於後 , 提供各位參考和給我指教 :
3 L; c, f+ |; w4 p$ j: ~1.(4呎) LED燈管和一般T8燈管比較亮度要如何選擇? % \. v& r$ q& `4 {5 e
答:
) _. ]+ T$ c9 }/ E, K: M4 M8 D! R$ P以現今一般T8燈管的流明值 螢光燈管，約50流明/瓦=38W*50=約1900LM
" U9 ^, `7 V2 c( k/ v" ]2 k  a" f4 Z* e
T8 4尺 LED燈管我們以普遍看到的18W.20W下去計算 現今普遍技術約為90流明/瓦 ' b3 X+ k1 |! j" I/ c" N
90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管)
! C/ j2 R% @. S" U; x$ \; ~  z$ F- U+ v8 e0 ]4 F
90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管) # C/ o, u- P' f  ]# f4 ^7 w- `

% C5 z% e. D/ A" d但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主 * b' I! h% M5 M! U' ^

# X2 Q! d2 J* N6 \建議在選購燈管時，切勿一昧看W數，流明值...等等，因以上很多在外包裝都是可以加工造假，先以肉眼看到的光亮度為標準，適不適合會不會太亮，太刺眼，還是亮度不足 % r6 p$ F2 F: h. o3 ^
$ _$ V. E" p4 E+ o. h
小弟建議選購考慮流程 . o3 O! V( {: @. t% x1 W
若可以當場試點燈，先以肉眼看為主>價格>W數>流明...等等數值 ' Y8 f7 h  a2 q0 l# g# p0 z( y% D

) y- k- S$ C  c4 Y+ N" B( |9 ?售後服務真的很重要，保固維修條件要先說好以免日後爭議
) z9 Y9 d6 L( y) W5 F% H5 t% i# ^6 G- V9 r# ^
2.
& ?; m! _5 Z! {8 Q' Z0 w9 N一支40W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少? 5 g6 g; s: w! E& A  t) ?$ i

6 W' ?* V8 v. }0 U* \概略算式 & o" R1 R; {. ^8 `- v1 l
螢光燈管:約為50流明/瓦 - c( A& S* P1 j) H
LED燈管:約為90流明/瓦 % P1 |6 Y: l% i
8 k6 [2 o2 N  n; ^) P# j) W
傳統40W燈管=40*50=約2000流明(但目前市面上的T8燈管為38W，且這是全新燈管時的亮度)
9 o, B: Y9 f, c90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管) : Q1 Y. d3 H5 ?# {

9 v, G! y1 x5 T; F1 ~90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管)
9 ]  d$ _) O# ?
- K  L( c, N  a但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
( M5 D1 t9 N* C/ ~
" k, ~" g# U0 C  @" K. Q
3 Y+ x" H! f. `0 n一支20W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少?
: m$ U! X$ \% D: Y, w0 D, U3 `" ~- D6 ]% }- N$ L7 T( a  J9 m8 W' h
傳統20W燈管=20*50=約1000流明(這是全新燈管時的亮度)
/ M& E' ~: `3 D) P# y90 lm/w*10w=900lm(led 10w燈管) , C1 M. e$ r& Q0 |  j  t  \5 b

$ U: x9 ~% _# l+ q$ l; L" J90 lm/w*9w=810lm(led 9w燈管) 2 L  L. j0 T% d1 z- ^. u
  w( T( f8 Q( n. ?
若是輕鋼架型建議是用9W LED應它有4管，亮度就足夠
8 o( Q( j) E9 Q7 S# R若是單獨一支建議用10W LED 較足夠
  \  D% y$ f; T- I
7 y2 {  \$ t/ I
6 x' L# n/ L4 S8 f- ^' x& p7 _市面上標榜說有2呎900流明.或4呎1800流明. ' \# t' Z& a) z/ @/ O& O- m
但寫不出用幾個led和用什麼型號.
9 i# y! e( [& [# B. d有型號就能上網路查發光數. 4 O& {$ h! D+ O5 H: `# G! z
市場因價位競爭胡亂寫亮度的一堆. 0 L- _( B6 H6 ^! }% i1 e  N' n
裝便宜的亮度低要4支來說.流明數高的3支就足夠.
+ j( q) W" U8 l: G" b5 ~但4支的用電竟比3支高流明用電多..
) [: j8 C$ |8 a, Q, W) e6 \# N- H再來是光衰問題..便宜的led把電流催高提高亮度. 4 e! u' B  {; e3 u4 i- R5 E
這就會損壞led壽命..三個月就光衰.一年後光度剩50% $ {4 X+ ^9 U! d1 T3 L& [! X
所以要買還是多了解再買 3 W* ], h' c! u! r) [
市面上2呎的正規品有超過900流明的..用160個led
0 h3 |1 o1 ~3 g) M7 X' ~2呎用6w~9w % x/ t+ H. ]  t$ H
4呎用12w~18w " @! J9 }' |! [3 D3 w
依高度依地方依用途去配燈. 4 }$ v$ u! |8 h9 G  l7 a+ O
w數愈低愈省電.
* a" v) g$ I8 }. Z9 f' R- [參考資料：
7 y/ d) [; \# j6 M7 G巳服務安裝好幾個社區
2 W8 }- q; t" L3 i
. S* }* m' ]1 V: T以上大都是三年前資料 , 在 google 打上 LED 亮度 就出現了
8 G5 T. w" ], F6 C0 I2 n% S! x0 ^' Y, S' q$ ?) K$ u! ^. j
目前也詢問過很多人意見 , 省電是確定的 , 但是 LED內的顆粒數 , 廠商信用度  產品品質 等因素 ,功效差異佔很大  , 在停車場或社區大廳等 , 因為燈的高度和人們停留的時間很短且不會直視燈管, 有關藍光傷害幾乎不必考慮 , 相反的 , 反而應該不要長時間看手機或電視和電腦顯示器 , 以上個人所見
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