iBeta 愛北大論壇

標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何 [列印本頁]
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 11:14
標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何
本社區因為委員的不同意見，至今雖有爭取到經費但仍未執行，社區每月公電超過10萬以上，故想請教北大其他先進的看法！
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:13
建議以效益評估.....      
1 _  x0 f0 k; v) z/ d+ j5 d
% o. i# I6 M3 T+ K4 r在於點燈時間長久的地方在換為LED燈    ; `) g1 N4 M7 z, M5 F
(例如汽車通道, 車位上方燈就可以不考慮)     
- w; N1 M$ A! F9 r2 M. ]+ D
4 g$ A3 w8 V+ j不必搞個啥自動調亮度的控制, 因為控制器容易故障,      % H% `4 c) M' x
且車子經過區域才亮, 較遠區域很黑暗, 看起來還是很怪....     
, U  n6 H8 u: ?/ m! L' W8 `4 C! i# j4 Z, Q$ W  [
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:26
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:13 " g# ~) Q; i( k$ B+ @
建議以效益評估.....       2 g1 N0 y# g" T2 ?6 N! i" T
0 g1 K$ e! V* n& ]
在於點燈時間長久的地方在換為LED燈   

3 @; z% [( m- J; b8 X謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支，還有地下停車場内約有120支的23瓦省電燈泡。) {  p1 N3 v1 i! F6 X1 D3 S
基本上，都是常開24小時。5 b' U: K) s/ \
可以提供貴社區名字嗎？
1 v* c" @! n4 T0 d8 t0 u
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:30
本文章最後由 yjrong413 於 2016-5-27 13:34 編輯 " |/ K& |3 ^* t
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26 7 V+ w: Q, [7 v; `0 r
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...
# N. u* a6 u* f1 q& i9 M
- ]) c/ C1 ?+ b0 @
我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,    ; {# M# \1 I) A" D
且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議....     1 |$ J" X- y0 x$ T% k& K2 @3 A
建議換車道燈就可以, 車位燈就鼓勵鄰居常隨手關就可以     
# P1 X! t4 V- U2 c5 e% u* A. m0 X7 w. |
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:55
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:30 ; J9 f$ M0 L* O$ s6 E, |
我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,   
+ x* E. G, [) H: Y8 Z且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議... ...

7 B% s" c% u3 I謝謝你，社區約省下多少？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 14:31
通常用LED是降低亮度來換取省電效果9 k7 }! T& A: j0 _* {) j" B) x
+ n. C1 J6 L' j- Y2 h
同樣四呎的燈管! d4 ~7 X7 n9 d3 [0 W5 H$ l0 d

2 k& {, c2 }) Q+ D$ QLED雖然省下瓦數 但亮度(流明) 還是不如傳統燈管 T5 T8* o# j# F3 o; }% o

6 {: ^/ K3 I! d: l: m9 N0 g5 ?+ b# M/ O

. w2 m/ S' j1 G* F
' P, m) m( l+ i( \+ A( o. s& @* r, a% V
0 c8 M! z6 D# S4 V* _, o8 }* X

0 z( A! X2 _. M! i% i
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:14
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31
5 `/ D8 l  x7 l/ v通常用LED是降低亮度來換取省電效果8 b) [) R" f' @

  |! f) z6 b7 }* ~同樣四呎的燈管

( v. s, @  h/ L8 N( @Yes! 所以如果原來是T8燈管, 節電效果就不大....      
, Z( |5 @1 x. q節電效果較大的大概就屬風呂社區了....當時他們的照明是一堆高瓦數的汞燈....     
" B8 I" f' e" }7 q) c# _8 J8 M8 H  l
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:18
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:55 3 B# Y/ P, ?- q; ^3 f
謝謝你，社區約省下多少？
/ U8 b, l+ G, _6 n
不是很大, 因為社區還有其他耗電大的,     
4 V5 N- W5 K- _+ V8 `! P不過省個10幾趴, 每月省個幾萬(大公電比貴社區多很多),      
4 y+ n, z* b7 F一年也省了幾十萬      8 m  q( h% f0 M+ n+ n1 g4 B' I9 {
作者: waitai    時間: 2016-5-27 16:49
本文章最後由 waitai 於 2016-5-27 17:10 編輯
: K& n, ^0 G7 G4 N
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26 $ ~$ Y. Y! }. F0 T  o5 y5 s
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...
# L/ R% s& d6 X3 e8 `* a
0 q- v5 I! L% }/ }
光用400支,T8 40W來算 就知道可大約節能多少了/ S3 R$ {5 y7 l! X: G. E% p
24H*400*40W=384度電 9 N7 w. u# V+ _* K  ]2 x" c  L
384*3.6元(平均值)=1,382元(每日)
) X' G1 S5 X( y6 o(每月)光這400支就要花 1382*30=41,472元5 t1 z! k: u5 p; E
  ^% j5 @7 G8 s0 j
若改成T5 28W
! `) F, f- N, D; ~7 M2 z24H*400*28W=269度電 % V4 o3 C1 V' ?' W3 y
269*3.6元(平均值)=968元(每日), V8 x3 N8 [' e% V1 R
(每月)光這400支就要花 968*30=29,030元
" p- c% A: R- P/ E1 K; C) T8 B( A
% d# I# \1 f9 L若改成T8 LED 15W% ^  e9 k& s' U* e7 \% g3 T
24H*400*15W=144度電 ) S  O2 o2 J5 J! E1 B' s
144*3.6元(平均值)=518元(每日)
- w% Y' B! _3 D% Y4 F$ ^! G(每月)光這400支就要花 518*30=15,552元
6 @2 M  J8 K# h3 V6 z; F
, x5 y& i) @6 N/ A目前本社區採用單月單迴路雙月切換 車道不需一定要點到滿(所以改用LED能在省一半電費)& [, O' V: e% [
單月開1.3.5.....
2 K. Q0 o) M! Y: E8 q' R* [8 J2 [! u0 R雙月開2.4.6...../ P% \1 m" v7 K3 Q& a3 k: \2 Z
先決條件貴社區當初建商已對車道有做迴路規劃,這樣才能更省( z+ i2 }$ ]' Q: O$ b9 Q

0 R; x! Q) P5 e5 U0 a以上簡單式算 不含燈具損耗  僅供參考~
作者: waitai    時間: 2016-5-27 17:07
再補充一下~
' M4 s. ]6 J; d" g5 X本社區去年第一季安裝 大約570支左右: k6 t" J9 ]& A2 \* B( P1 G
至今故障約2支 ,廠商保固兩年 - d7 J% }5 N, k! w; E
作者: cherry.tsou    時間: 2016-5-27 17:53
LED燈具最適合用在長時間點亮需求的地方，例如停車場。主要因為LED燈管的亮度足以應付停車場亮度要求。而且長時間使用省電效果會很明顯。先決條件是燈具壽命要大於3年以上。
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 18:01
waitai 發表於 2016-5-27 17:07 5 p9 ^* W. f$ l; d( q5 k# Z
再補充一下~) s: |' @- c* M" p( j( C3 m, _
本社區去年第一季安裝 大約570支左右6 m) X) X: O6 f+ A# P' l7 ?
至今故障約2支 ,廠商保固兩年
# M5 L3 [3 q& C( c9 A( h; Z. B
不錯喔....終於安裝了!     
8 v8 Y. i3 q1 C; n5 N6 D. P這樣一年確實可以省下不少電費    ' c7 W! S/ Q) u. s. R/ D3 k
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 19:14
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。) e$ U4 l8 s: t$ [) q

" o. T$ X' p4 ^; r如果這樣，真是省很大，如果保固三年，原來買省電燈泡的錢也省下了，不知道電錶度數是否也可以降低？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 19:34
七年前要一年回本 ?
) e# _4 S( ~+ V1 L+ V" ^
5 O& j) o+ a( l" Q# X+ O如果找 廠商分電費差額一半那種專案0 p, J. I" A7 a$ @: t" o% U

$ q% e) v  w! e: ~$ P初期一毛都不用出
$ J# {) [- B3 ~& K+ U
* {/ e- h1 P( h% \# P社區應該都是第一天就省錢了吧
1 U, T7 A% v% V& I+ f0 l- c( t0 t" U. C0 @' C
3 _& O+ U+ O5 N) ~4 ^+ Y1 Q
不過後面七年廠商就賺錢了! i  @' O: ~. P+ e
作者: waitai    時間: 2016-5-27 22:48
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 19:14
; w6 K% n4 Q2 g) F, q上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。
& n  v' w* i0 u) r* n
9 n+ y7 `7 F2 `+ q* a$ X: l如 ...
+ O9 X% N" Q# O2 o+ o
LED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
; U# z- i. U8 X2 e% T# `
/ V$ S( z, ]& M  H( y- R2 Q調降用電契約容量不是隨便就能調 最好請精算師幫貴社區做健檢
4 D. G" A& J% t1 [, _
' \2 n0 ~; X. {' |2 j方能試算出最節省的方案及調降契約容量 ,否則亂調整到時超出容量反而受罰~
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-28 09:17
waitai 發表於 2016-5-27 22:48 , ~# m2 m& l! @+ y2 c* t# {
LED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本# q; O8 H$ }! p* g2 e

+ R% u! F& X" s; A0 Y* W調降用電契約容量不是隨 ...
+ x- m  X+ r- Z
感謝各位，看起來北大至少8成社區己安裝了，如果可以6－8月能夠回本，對本社區每月每坪40元的管理費，真是大有助提升狀況。
作者: hsinan    時間: 2016-5-28 17:52
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！
. Y2 d3 @& s* B  c5 ^計算一下瓦數，就知道大約多久時間會回本。
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-30 11:02
hsinan 發表於 2016-5-28 17:52
0 c1 b% V* k1 ~$ a我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！$ \8 |" r+ g& T0 Z3 V" ]3 c* l
計算一下瓦數，就知道大約多久時間 ...
4 H2 K# c% ^1 A6 N" J' {& v
謝謝你，不知道北大的遠雄八大社區都己經改裝？
作者: 泓凱光電    時間: 2016-6-14 08:40
建議:, h  t( q$ h; {
停車場停車格使用4呎感應式LED燈管,全亮18瓦,微亮3.5瓦.  n3 ^$ }" o/ U* J+ W9 W3 z2 v# U8 K  p
內置IR紅外線偵測器的LED燈管在有人進入燈下感應區域,會自動全亮18瓦,5 F" @( X2 d- l6 U
人離開30秒後自動微亮3.5瓦,在室內停車場,更能比一般LED燈管提高節電效果.$ b3 \) m' |4 C7 L4 j
9 O1 I5 H, u- d9 V$ L5 P
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-17 15:16
建議:1.挑選好的產品. 比挑選公司重要.因為訪間已有太多LED的公司倒閉了(保固幾年也沒用)2.實測比書面報告有用.因為每一家的報告書都很漂亮.直接拿計電器/照度計量測 眼見為憑PF直>0.9 照度依CNS為標準 最重要 3.光衰也是挑選的重點 4別被台灣製MIT給迷失了.太多甲從大陸進貨.賣給乙.轉手就說是MIT.結果都是爛貨.所以只有好貨跟爛貨的差別.跟哪裡製造是沒有關係的....後續!........
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-20 14:46
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31
3 R7 V0 T8 C6 p' T+ ?1 ], a) ?通常用LED是降低亮度來換取省電效果0 n% Q, @# `- T$ W  Y
- D: p$ c5 v  g6 G* X
同樣四呎的燈管

* q2 k8 K+ j& t你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3萬小時的使用壽命.反觀T5/T8不僅亮度不足還很不環保(含汞).尤其是T5根本就沒有2萬小時的使用壽命.拿日本來說連一支T5都沒有.就可以證明了.(T5 4呎消耗功率:28W 電子式安定器8~9W)
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-6-20 18:47
shingjohn1 發表於 2016-6-20 14:46
/ l- K& S9 Q) @' m0 ]% M; @+ d你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3 ...

6 t2 g* g9 ^2 |& k- ]/ w# m9 d+ X: K+ u! E+ L8 j) I; V: j9 Z( ^, n
你好, g3 ~5 T  e; D% q# i7 \3 Q! @
! @5 P  p% E2 n# V
我想你說的數字 都是對的
4 v- ?( u. E* J8 A7 }- G3 S1 r; v: [6 i3 F9 P
不過套在實際的環境下,就會產生我們之間理解的差異  v* C; O) V) {$ _0 F' I' \
3 _% `: O8 Q1 F/ k
舉例來說, r+ N2 W5 W6 r- R9 o: |
, D8 _- Y4 k5 C3 k2 I& D
4尺T8 18W LED  以每瓦100LM/W 單支亮度約在1800流明
& i# G& K! M. b, n8 I; _9 z( ?, l# ]. z% I2 S+ @
4尺T8 40W 傳統日光燈 每瓦65LM/W單支亮度約在2600流明
! @. M  P" Y0 {! Z! ?. ^& b" _- r" z6 P/ w. ]
4尺T5 28W 日光燈 每瓦90LM/W單支亮度約在2500流明 $ q" |$ J. y8 V! Y

+ e! u- z! W+ G; I' n) @4 Y$ P4尺T8 38W 三波長傳統日光燈+電子安定器 7W (共45W)  每瓦90LM/W單支亮度約在3200流明 8 n& M: m* q+ }  `2 @( p/ s) [' n
4 |1 F0 J# h! y

+ _' ], x* d' O3 F; ^: J0 |同樣如果一根換一根LED燈管6 N2 s' ?, t, F* k$ K" C" @

1 k5 a$ p& K" t& ?7 SLED燈管最暗 但也最省電
: ~$ Q& S' c( G, V+ n# X8 {  F) e/ R! w
如果兩根換一根 8 u$ V) i6 a  S2 N/ W: J
5 |5 r8 |; T3 p7 m# ]& u
那LED燈 會最亮(或是跟最後三波長+電子安定器差不多亮度) 但省電效果就幾乎不見1 `4 L5 U# @8 S0 H$ p

& i0 `: y+ @$ z3 a( O4 r0 L4 Q4 S- D: D; D1 n( q4 F

$ U2 R/ H9 }- @  q" K. H所以 如果要看到明顯的省電效果 2 v$ r7 ]' D2 K! ~3 A4 p0 d& }% D
LED燈管就必須以一根換一根的方式做更換
. t8 b2 Z0 {5 L( {5 i5 Y這就是我說的要犧牲亮度的意思
6 m( y! w7 |0 J; j1 t4 N9 N
6 j- }9 I$ M6 d  x  o2 X; t6 N9 C4 F# |+ P' \2 ^. j& y$ W
' H: x" K- z& p7 {
' M+ y) {& o! `6 |
4 x8 R& F; R! I- K+ Z9 i' a  P

; ^  F) u. }$ |! i" q* w
( _8 l4 p! L, y) J
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-21 06:18
謝謝各位資訊  真是需要多了解  對於藍光有何看法 ?
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-23 11:24
有關亮度的問題再網上看到不同的計算方式和看法 , 貼於後 , 提供各位參考和給我指教 :( z) I% J1 |3 D8 i3 R, P& c
1.(4呎) LED燈管和一般T8燈管比較亮度要如何選擇? 3 }" ^/ \) B6 k- e$ _
答:
% R& ^, u$ E' \$ k0 E  i以現今一般T8燈管的流明值 螢光燈管，約50流明/瓦=38W*50=約1900LM
+ v7 y8 f2 P+ _: S) @1 N0 O, w( n1 m
T8 4尺 LED燈管我們以普遍看到的18W.20W下去計算 現今普遍技術約為90流明/瓦
& z, s2 e( F3 R1 k) C, A$ r7 O90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管)
5 K: R) C. N5 p* x/ G) i; D1 d0 B# u0 e9 U2 x
90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管)
! v' N. Y: J- E) U/ W; t7 z4 p, u: m
7 o  k. B: x* t: }* D7 r但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
, R' T" t* D& N! l( t) h/ j' Q% X9 j8 p. c8 m, G* {! _! b7 Q
建議在選購燈管時，切勿一昧看W數，流明值...等等，因以上很多在外包裝都是可以加工造假，先以肉眼看到的光亮度為標準，適不適合會不會太亮，太刺眼，還是亮度不足
4 L/ U2 V  Z# {+ {$ V( \
3 d" G' K/ d0 M6 K7 Y, \# s+ x小弟建議選購考慮流程
# z4 w$ U" C' W: y  W4 J' t若可以當場試點燈，先以肉眼看為主>價格>W數>流明...等等數值
' z# r9 D/ }% I$ @2 G' i
" v& g! p/ l3 ~) T% y售後服務真的很重要，保固維修條件要先說好以免日後爭議
) [3 k& J# U: D+ F. I. S- ?% L1 c
2. / a% M/ f! f% v
一支40W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少? # c. j' ^4 M/ t% [8 k5 P

8 j& O  x: s, A4 [概略算式 / ?( U9 _* s4 ?5 \! j! `
螢光燈管:約為50流明/瓦 & ^/ e$ C+ d$ e; ?
LED燈管:約為90流明/瓦
( a$ f7 E) d# S4 I/ O& @$ Q" Z& U4 R" W: D- S* F
傳統40W燈管=40*50=約2000流明(但目前市面上的T8燈管為38W，且這是全新燈管時的亮度) 0 D/ `# {8 Z6 z+ A0 ^
90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管)
& D% G' F  k  X9 k- ^  v0 j& G: m# C  q7 c1 h0 _
90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管) ' \& |  L8 [! n9 v) y7 `
) }- T6 [% S4 c3 {1 G. B8 r8 h! ?
但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
7 H7 G7 x1 s' h% N+ K7 h9 C8 o3 I$ {1 k4 A

7 x# Z( l. i) `: B# `$ m" L* r一支20W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少? ' ~) s$ b4 C& @" @& w
8 X7 Y2 _1 a- y2 Z0 M3 j
傳統20W燈管=20*50=約1000流明(這是全新燈管時的亮度)
8 ]2 k; o0 l+ E. b+ Q90 lm/w*10w=900lm(led 10w燈管) 6 f8 a/ Z. H1 {

4 t: _) v8 h$ M9 k* O/ n* T% O90 lm/w*9w=810lm(led 9w燈管) 7 f- k3 a6 e1 d8 c- m( ~) V

, d0 G( ?4 r9 a3 Q1 ]$ b& N若是輕鋼架型建議是用9W LED應它有4管，亮度就足夠
9 m1 W) _8 e9 M$ x若是單獨一支建議用10W LED 較足夠
: b; A% n) y. ?: u
5 n' ?; ?% V5 G. n
( z5 j( l+ D4 j/ ?' k市面上標榜說有2呎900流明.或4呎1800流明.
5 J0 R, q7 E  o3 l, U但寫不出用幾個led和用什麼型號.
/ z" ~+ K! H) m/ R6 p! T有型號就能上網路查發光數. ( ^, T1 p, `5 p5 y, H
市場因價位競爭胡亂寫亮度的一堆. / h! H4 M" W+ O3 T: C
裝便宜的亮度低要4支來說.流明數高的3支就足夠. $ b$ e: T) y) G, S$ n# e  r8 M& V, g
但4支的用電竟比3支高流明用電多..
. i  |, W* y% R' ?再來是光衰問題..便宜的led把電流催高提高亮度.
) L: b, W* M3 l5 s+ r4 P, L# H這就會損壞led壽命..三個月就光衰.一年後光度剩50%
7 p. C( e, N1 m, T所以要買還是多了解再買
7 a  N2 o( O7 q. U  k$ {# w市面上2呎的正規品有超過900流明的..用160個led; w/ T/ ^! d& L( k7 p7 _1 ?
2呎用6w~9w 2 B/ v# k$ Q3 Y' c) B8 Y
4呎用12w~18w 1 V) b( @* i# z& k8 [1 {
依高度依地方依用途去配燈. 8 ?2 u0 ~- |: w: I; [) y+ ~2 f6 W
w數愈低愈省電.' X: y1 a0 \" Q* A. I1 {
參考資料：
/ c# c2 K- `$ A) U巳服務安裝好幾個社區
0 A  V$ q. i, t9 ^# M4 `# Y
) e% h  A  u. S6 h6 k以上大都是三年前資料 , 在 google 打上 LED 亮度 就出現了
0 w$ m% o% m' Q/ T0 q
; S  j. }0 b! E- Q目前也詢問過很多人意見 , 省電是確定的 , 但是 LED內的顆粒數 , 廠商信用度  產品品質 等因素 ,功效差異佔很大  , 在停車場或社區大廳等 , 因為燈的高度和人們停留的時間很短且不會直視燈管, 有關藍光傷害幾乎不必考慮 , 相反的 , 反而應該不要長時間看手機或電視和電腦顯示器 , 以上個人所見
: ^% }9 b+ \  Y$ z! i8 h



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5