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標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何 [列印本頁]
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 11:14
標題: 想統計己便用LED燈的社區請協助回應，效果如何
本社區因為委員的不同意見，至今雖有爭取到經費但仍未執行，社區每月公電超過10萬以上，故想請教北大其他先進的看法！
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:13
建議以效益評估.....      
% d9 g. d: s" p  M4 M
# D# |; [2 S5 M7 S6 b# y在於點燈時間長久的地方在換為LED燈    & ^% g4 A- }  ^7 D) I7 N/ `' H
(例如汽車通道, 車位上方燈就可以不考慮)     # O% q* w) @0 n7 @
$ m' z1 Y. b3 d: J) b3 G; \6 }
不必搞個啥自動調亮度的控制, 因為控制器容易故障,      & m; W% W0 ]  y3 l- t
且車子經過區域才亮, 較遠區域很黑暗, 看起來還是很怪....     ; K9 ]# T1 u; ^5 @+ c2 a

. V5 D6 l" l$ |. I; M. ~+ Q8 w
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:26
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:13
$ B$ U+ P% \0 b; z3 Y3 E建議以效益評估.....      
! O3 z7 N5 E: G" `  \0 u6 B: c* o* B
在於點燈時間長久的地方在換為LED燈   

( {8 A) \0 k6 W3 p5 q謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支，還有地下停車場内約有120支的23瓦省電燈泡。
0 B' c: i7 M, v9 W基本上，都是常開24小時。& H5 q4 @) k: [' X3 N
可以提供貴社區名字嗎？& _, Z8 M& \& }" i' \5 x' l
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 13:30
本文章最後由 yjrong413 於 2016-5-27 13:34 編輯 ) ~# n" L+ l9 r- D- k1 a+ J( A
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26
) q# X* D1 {, F+ U" [8 x/ |% B謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...

" o/ m4 Z. e4 D. O" z0 S; B) D8 P9 v3 R& L7 ~9 r- B7 K
我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,    / C: P: N/ r: N. N# J7 u# S+ J
且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議....     
2 ^# J  H3 v$ v* d* P9 w& Y建議換車道燈就可以, 車位燈就鼓勵鄰居常隨手關就可以     4 e1 _7 m  L8 M4 o0 d, X2 }$ S9 g

$ {  l0 a8 L+ R0 b8 ~- }% h
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 13:55
yjrong413 發表於 2016-5-27 13:30 8 h4 X7 v+ d! b0 L" y
我住過很多社區了, 每個社區做法都不一樣,    8 H- m- h& p% n4 N# `
且也因當過委員, 評估過LED節能, 所以會给你這樣的建議... ...
& c2 X- V0 \; V, ^
謝謝你，社區約省下多少？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 14:31
通常用LED是降低亮度來換取省電效果( m) m. \# J6 y0 j0 s" H# L/ N
: {9 [; p0 |2 F
同樣四呎的燈管
/ J6 \$ Q2 a  v1 d% n  H- N# s8 m1 l/ Z' v7 }- I) h
LED雖然省下瓦數 但亮度(流明) 還是不如傳統燈管 T5 T8
" e0 P: @' ^7 O1 U
0 j+ @8 k, p: \( Z! n4 t% D5 o. d8 L  Z. B+ I4 Y

5 P  X5 r0 Q3 w+ |5 J
, l2 P$ c9 q5 ^7 l3 I
. r5 z: h' x' S3 e
& N. F  m' {: {& p. s2 g3 x5 W: q0 q/ l! c! C
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:14
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31
3 `1 q. N/ ~  o1 f7 Q4 S通常用LED是降低亮度來換取省電效果
$ R. v. ]3 g' T' w$ q1 [" G+ L9 ~& W6 I7 B/ o' @9 j# m+ O, d
同樣四呎的燈管
" u, V- Z3 N0 P, ~; s
Yes! 所以如果原來是T8燈管, 節電效果就不大....      , B2 B4 X; O0 ^7 `3 {
節電效果較大的大概就屬風呂社區了....當時他們的照明是一堆高瓦數的汞燈....     5 E; h0 T7 d: t( I2 p; m3 y
  B' [" Z# P  [+ t/ K
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 16:18
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:55 / L4 v  q9 b' U. M! [. f
謝謝你，社區約省下多少？

  Y6 k1 f, q6 g! c4 g不是很大, 因為社區還有其他耗電大的,     
. \0 E* p9 b& v. X7 \! U/ I) o# S不過省個10幾趴, 每月省個幾萬(大公電比貴社區多很多),      
/ z, ?0 P: O9 g' ]+ @* M. A/ W一年也省了幾十萬      
% W9 e9 Y/ e% l  C* J8 K5 u
作者: waitai    時間: 2016-5-27 16:49
本文章最後由 waitai 於 2016-5-27 17:10 編輯
( f* r: c7 D  [3 ?  W
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 13:26 ; {  j! Q) |& e: e
謝謝提醒，社區地下停車場有五層，約近每日開24小時的4尺燈有400支，而加上一樓梯廰的反射燈使用約100支 ...

+ A5 t/ W( f; [6 |# G% I  L9 y, ^/ m6 p" }0 q" z
光用400支,T8 40W來算 就知道可大約節能多少了
& R9 ~2 ~' U4 j/ U! G24H*400*40W=384度電 ' o- H$ T7 i- q
384*3.6元(平均值)=1,382元(每日)
2 {% q, T. w2 H! P( k(每月)光這400支就要花 1382*30=41,472元
- N  M8 S/ z$ h
) E7 ?! j! t3 q" F9 [4 {若改成T5 28W" w+ m. R% d; e  `) s  t, v
24H*400*28W=269度電
) v4 ~, I: |$ D8 t& x$ F. V269*3.6元(平均值)=968元(每日)3 H- ^0 u7 `6 \8 j3 a
(每月)光這400支就要花 968*30=29,030元  g5 e9 L- M7 h9 n, J
8 o' l+ i$ `9 X- \2 |; H9 d  \
若改成T8 LED 15W
0 h" B' o5 N5 s9 K$ w; D7 I+ j24H*400*15W=144度電 $ |5 _' H: a4 ^) `! I
144*3.6元(平均值)=518元(每日)
9 [) y) U! _( V  J5 Y6 T' Z8 M(每月)光這400支就要花 518*30=15,552元
% a* a1 [" t, y* J4 ?: e" k
2 T' e) D  `/ [目前本社區採用單月單迴路雙月切換 車道不需一定要點到滿(所以改用LED能在省一半電費)
/ d3 k7 X( q, ]( P) S* N單月開1.3.5.....  _" ?, q" p' ?, R6 G) K
雙月開2.4.6.....4 S. u4 n* U6 U+ S) x4 i
先決條件貴社區當初建商已對車道有做迴路規劃,這樣才能更省
7 y; a2 ]# N. A1 b! X
% v9 ?$ }+ p1 o6 v: Z9 i$ I+ v" ?以上簡單式算 不含燈具損耗  僅供參考~
作者: waitai    時間: 2016-5-27 17:07
再補充一下~
8 |' z6 J; f9 q4 s$ {# N" j: r本社區去年第一季安裝 大約570支左右
' T1 {. @; K* a+ {至今故障約2支 ,廠商保固兩年
- ~& y0 F6 D! d0 b+ u& J
作者: cherry.tsou    時間: 2016-5-27 17:53
LED燈具最適合用在長時間點亮需求的地方，例如停車場。主要因為LED燈管的亮度足以應付停車場亮度要求。而且長時間使用省電效果會很明顯。先決條件是燈具壽命要大於3年以上。
作者: yjrong413    時間: 2016-5-27 18:01
waitai 發表於 2016-5-27 17:07 1 K' z  a) V( z) t/ t( C: E+ F3 ?
再補充一下~; ~- o# G# L. \' u7 d/ L
本社區去年第一季安裝 大約570支左右
( |3 R. R' S$ n+ q* v9 y至今故障約2支 ,廠商保固兩年
: C' E( U9 i+ ?; ~( H1 m7 z
不錯喔....終於安裝了!     
& P4 Z" i0 G% J/ q% N% P* m這樣一年確實可以省下不少電費    3 M/ l! {1 i0 o" W' q( k4 z# }9 t
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-27 19:14
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。
- Y+ U: r7 D5 e/ g( `* ^$ r) Y$ q: Q- U5 L0 p. O/ [; W$ w
如果這樣，真是省很大，如果保固三年，原來買省電燈泡的錢也省下了，不知道電錶度數是否也可以降低？
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-5-27 19:34
七年前要一年回本 ?1 A/ G& z7 W$ B9 u2 a5 a- h; C- c
, F2 H9 Q) c  r& u" O  d0 h
如果找 廠商分電費差額一半那種專案% Y4 r! I/ W& M
& L* r) p; V1 ~, M4 k; q
初期一毛都不用出) n+ _; Z. E" z, S  {/ j+ Y

3 z8 I0 @0 ~8 C9 g( P' r社區應該都是第一天就省錢了吧
( d+ J% ^: _( @* a- X' R  ^
; l8 P) S' |  I
1 R6 d) ~, e) R, t$ H不過後面七年廠商就賺錢了2 D& I: m( c: l$ F7 \0 E" j
作者: waitai    時間: 2016-5-27 22:48
春城大砌吳 發表於 2016-5-27 19:14 ) O% ~' r4 c6 w) K8 }# Z
上次聽說某社區裝LED燈才一年，所有投資都回本，目前是第七年了，才準備再來一次，因為流明數都衰弱。8 T! F6 @) {: m, V' m

  _- D% K+ A! s如 ...
2 d2 u, K3 d7 L
LED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
/ k6 k) Y) I6 p( Y) d! |+ W; F0 K" V8 H" C4 x( H
調降用電契約容量不是隨便就能調 最好請精算師幫貴社區做健檢% b# k7 x% ~+ Z
2 p+ Z' w1 b; J* K* z* i* g
方能試算出最節省的方案及調降契約容量 ,否則亂調整到時超出容量反而受罰~
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-28 09:17
waitai 發表於 2016-5-27 22:48
' ~( l5 z: e# X, J0 A( G7 fLED已經是很成熟的東西 早裝早省電早省錢  依照貴社區數量因該6~8個月就能回本
# G* |/ _5 `# a4 {+ P! e" Q2 J7 V: }3 i4 H! v, [
調降用電契約容量不是隨 ...
7 X6 V+ I9 Z" u) P  A
感謝各位，看起來北大至少8成社區己安裝了，如果可以6－8月能夠回本，對本社區每月每坪40元的管理費，真是大有助提升狀況。
作者: hsinan    時間: 2016-5-28 17:52
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！
4 R. n8 r- h2 b計算一下瓦數，就知道大約多久時間會回本。
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-5-30 11:02
hsinan 發表於 2016-5-28 17:52 1 V$ u! h2 U7 b) S. j! B
我們社區地下停車場與公共區域一次全更換，還不到一年就已經回本了！！
0 J  a9 Y! b8 S計算一下瓦數，就知道大約多久時間 ...
' \+ y- S* w- w7 ~
謝謝你，不知道北大的遠雄八大社區都己經改裝？
作者: 泓凱光電    時間: 2016-6-14 08:40
建議:+ k. M( {7 |; J8 p* H
停車場停車格使用4呎感應式LED燈管,全亮18瓦,微亮3.5瓦.
- ~1 v$ V, ?" v3 M5 @* m, y% U1 @內置IR紅外線偵測器的LED燈管在有人進入燈下感應區域,會自動全亮18瓦,
* h; E1 x" O+ V, e* E- r4 H1 z人離開30秒後自動微亮3.5瓦,在室內停車場,更能比一般LED燈管提高節電效果.
- I% ^* q& {9 m6 K  Q
0 m' p$ b3 m% n* o
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-17 15:16
建議:1.挑選好的產品. 比挑選公司重要.因為訪間已有太多LED的公司倒閉了(保固幾年也沒用)2.實測比書面報告有用.因為每一家的報告書都很漂亮.直接拿計電器/照度計量測 眼見為憑PF直>0.9 照度依CNS為標準 最重要 3.光衰也是挑選的重點 4別被台灣製MIT給迷失了.太多甲從大陸進貨.賣給乙.轉手就說是MIT.結果都是爛貨.所以只有好貨跟爛貨的差別.跟哪裡製造是沒有關係的....後續!........
作者: shingjohn1    時間: 2016-6-20 14:46
REYCOVSKY 發表於 2016-5-27 14:31
9 J) {; {* W  G5 ^' J' B通常用LED是降低亮度來換取省電效果
8 y5 {; @+ h/ C- M$ C9 r* d- t2 G+ n# k  O% P& |. w1 B0 s
同樣四呎的燈管
) A9 [) e+ O9 J- r# r' w5 @  [- r
你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3萬小時的使用壽命.反觀T5/T8不僅亮度不足還很不環保(含汞).尤其是T5根本就沒有2萬小時的使用壽命.拿日本來說連一支T5都沒有.就可以證明了.(T5 4呎消耗功率:28W 電子式安定器8~9W)
作者: REYCOVSKY    時間: 2016-6-20 18:47
shingjohn1 發表於 2016-6-20 14:46 3 D% T% e! Q) h& X. H. S' F5 C# n
你好:大大...您的建議太不專業了.現今的LED燈隨便都可以做到每瓦100LM/W以上.不僅省電正常好的LED也都有3 ...
* j. t. \3 o, }" N

2 n8 M+ T4 C" k- |6 K$ R你好+ F/ ^4 l# b# u
/ M. [/ j! l+ ^5 [# A
我想你說的數字 都是對的
& v# x, g; o% D2 `, ?
7 U! W& ^" a. [! J# S不過套在實際的環境下,就會產生我們之間理解的差異
6 K" `7 M7 T4 ^, Z
% n4 a" K2 \/ H1 r+ A# e1 S舉例來說
" w7 `- ?3 h. Q# g( a' ^% V3 {) Z# k9 P2 B+ s' b; D
4尺T8 18W LED  以每瓦100LM/W 單支亮度約在1800流明
8 P! P6 V) c# e9 ^6 t* p* j% F! m
! {0 t& D  U' Z: X, w" f( M! Y4尺T8 40W 傳統日光燈 每瓦65LM/W單支亮度約在2600流明
6 N- b( o0 k8 J! q) J) L. f- J5 H; i
4尺T5 28W 日光燈 每瓦90LM/W單支亮度約在2500流明 3 r# n& L. u. F* `. F

( A5 }& B% G2 F7 s/ k$ P) h* D3 w4尺T8 38W 三波長傳統日光燈+電子安定器 7W (共45W)  每瓦90LM/W單支亮度約在3200流明 8 k+ S$ o) y  n0 S; Q
' t, v4 e1 J: L$ x

  c+ h3 J$ {; [: O# h同樣如果一根換一根LED燈管
0 f" j; ?" ^$ O4 S8 ~$ {
; K' ]( j( Q' i0 d8 `: m* S7 VLED燈管最暗 但也最省電& B9 {" ?6 L) y) r2 ~) T9 I% D
) Q/ U% I% ?: z* |: ^3 I1 `
如果兩根換一根 + e$ I3 W8 x) c+ x5 n
- s; n- E; D% [0 }7 [! b2 e2 _
那LED燈 會最亮(或是跟最後三波長+電子安定器差不多亮度) 但省電效果就幾乎不見
  G' d# S3 M+ T" a
; J) w: Y- t8 x9 ~- J) B
* D1 r8 s# `" P  v# \. R& w  y" {) M# i0 H% _" i+ f0 y- Q& D3 w
所以 如果要看到明顯的省電效果 ( e5 E- x; Z9 O3 r/ ^4 Q
LED燈管就必須以一根換一根的方式做更換
5 I, q) ^/ D6 O# Y% C% T3 s$ t# d這就是我說的要犧牲亮度的意思
! i# u$ J0 c& a: Q- c* w/ C; x; X: k3 f: ?9 p4 n/ r* C
  h  ^% S5 C* e' Z& G( \
2 b- j# f( `/ L7 X0 y8 ]! h7 y
$ C/ n4 c: d" U( y+ d3 ?) {  J

( v) r' X8 Q& a1 [  f0 }5 k. O+ G8 d; C2 b
. ]1 ]5 V9 _6 ~0 F  U
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-21 06:18
謝謝各位資訊  真是需要多了解  對於藍光有何看法 ?
作者: 春城大砌吳    時間: 2016-6-23 11:24
有關亮度的問題再網上看到不同的計算方式和看法 , 貼於後 , 提供各位參考和給我指教 :
: O! ?+ {/ |4 u- W1.(4呎) LED燈管和一般T8燈管比較亮度要如何選擇?
2 Q$ X% n" x+ f7 o! [答:
: Y  c4 [' ^5 l& [5 r- X" T2 A! E以現今一般T8燈管的流明值 螢光燈管，約50流明/瓦=38W*50=約1900LM 1 a# `" ^: ^% L; A3 N% ?
/ e) z8 V* e& h1 O9 Q7 g: n
T8 4尺 LED燈管我們以普遍看到的18W.20W下去計算 現今普遍技術約為90流明/瓦
) ^) K6 ^5 \) \90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管) ( Q, C" d% R2 s& f
* m' H: P# w' K, C
90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管)
8 B" I$ u1 I9 d3 _. l
. E4 Y) t: B# o$ A/ m% _3 K但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
/ K# B5 v0 [: V* V# D
, F6 @; x- ]: F9 |7 `% _建議在選購燈管時，切勿一昧看W數，流明值...等等，因以上很多在外包裝都是可以加工造假，先以肉眼看到的光亮度為標準，適不適合會不會太亮，太刺眼，還是亮度不足
; H- U: f1 g5 e- p  O5 h
5 O! P! L: {! ^+ w! }; B小弟建議選購考慮流程
7 S2 N. ?1 A4 C若可以當場試點燈，先以肉眼看為主>價格>W數>流明...等等數值
9 E: z2 b8 m/ m$ i. C  I- y) i1 {  }6 R* D
售後服務真的很重要，保固維修條件要先說好以免日後爭議
% @( t& z7 ?6 [' H
1 G( Z  K6 R( g+ A/ a# h5 b7 Y! E2.
& _0 c8 y5 o; c6 M: c一支40W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少?   e3 R  g3 k7 V* d
- d) J/ w( i' q
概略算式 7 m' O8 c+ K: [% c
螢光燈管:約為50流明/瓦
' b9 e6 O# ~8 G, a+ ?LED燈管:約為90流明/瓦
6 d- {) w1 u1 p4 j; \, m$ N% g
" N- P( M% U( T9 v傳統40W燈管=40*50=約2000流明(但目前市面上的T8燈管為38W，且這是全新燈管時的亮度) # b9 M' o" s+ [) y0 K9 j
90 lm/w*20w=1800lm(led 20w燈管) / r' s+ |$ w7 I6 n

. \  Z# b0 g- ^90 lm/w*18w=1620lm(led 18w燈管)
+ b# I6 ^: C3 g% _8 D4 X
5 P/ f% V$ B" m1 a: I但因一般傳統T8燈管因點滅次數造成燈管老化，亮度下降關係，故一般家庭裡以LED 18W為主，看書及辦公室.店面或高度3米以上建議以LED 20W為主
9 ^5 l0 u1 o0 Z- \! P- J+ N
# e+ y& V) J2 N2 w
1 h$ e6 D. e, e一支20W的傳統T8燈管要換成LED燈管的等瓦特數值是多少?
/ ~) Q/ W7 I. s& [
8 B3 K3 m9 g/ i7 R" `7 \* a8 s傳統20W燈管=20*50=約1000流明(這是全新燈管時的亮度)
4 E+ X6 [- Q& @  B9 c90 lm/w*10w=900lm(led 10w燈管)
5 G2 H2 W3 a, Q1 r4 N6 A" @% P1 z9 L6 k
90 lm/w*9w=810lm(led 9w燈管) - G& ~/ I. Y  A5 _' W
0 n4 \# _7 ?2 Q' v7 I& d7 U( J' R
若是輕鋼架型建議是用9W LED應它有4管，亮度就足夠 2 x& o( ?* W. f/ N- s
若是單獨一支建議用10W LED 較足夠
8 W0 r2 Q! ^% G8 G4 I6 L0 o
: G  A+ L' B/ l' `4 ~5 P/ F  D$ W3 s9 N, h
市面上標榜說有2呎900流明.或4呎1800流明.
* g; P0 F" Z% r% w但寫不出用幾個led和用什麼型號. 0 C2 p+ j; C3 h) g
有型號就能上網路查發光數. $ o! @3 n: K5 K& m$ c9 Z
市場因價位競爭胡亂寫亮度的一堆.
+ \+ C& [. Z' X/ M/ [% f裝便宜的亮度低要4支來說.流明數高的3支就足夠. . v* t# X2 w# e- ?4 b
但4支的用電竟比3支高流明用電多..
" O4 Z/ d  n" ?再來是光衰問題..便宜的led把電流催高提高亮度. " G) c3 H8 G* R! E' H# M. E. H
這就會損壞led壽命..三個月就光衰.一年後光度剩50% $ a. l/ H' u7 ?7 V/ m
所以要買還是多了解再買 . i! q/ V3 T2 N% M8 z3 Y
市面上2呎的正規品有超過900流明的..用160個led
* H, O; H# d# S2呎用6w~9w * \, x! c. s% o+ G) H
4呎用12w~18w
( k$ X9 s' p0 P& Z* ?依高度依地方依用途去配燈.
5 [+ O$ t  B$ c( B$ lw數愈低愈省電.
+ y+ L' `2 P5 X: G& k% f參考資料：
) p& ]* W, T/ r" N. I4 u7 a9 [) M, C巳服務安裝好幾個社區- l" f. D# o% f+ d3 c" E" G2 p
5 D, S7 C# c, E: x2 t$ m
以上大都是三年前資料 , 在 google 打上 LED 亮度 就出現了
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目前也詢問過很多人意見 , 省電是確定的 , 但是 LED內的顆粒數 , 廠商信用度  產品品質 等因素 ,功效差異佔很大  , 在停車場或社區大廳等 , 因為燈的高度和人們停留的時間很短且不會直視燈管, 有關藍光傷害幾乎不必考慮 , 相反的 , 反而應該不要長時間看手機或電視和電腦顯示器 , 以上個人所見 ( b8 o3 J6 L4 b8 A, Q




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