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標題: 談「北大附中」與「北大教育城」 [列印本頁]

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-14 14:37
標題: 談「北大附中」與「北大教育城」


　　關於「北大附中」或「龍埔國小改名北大國小」，已經累積許多討論，不過今天跟林富子里長討論過之後，才發現過去的討論，包括我在內，可能都有點走偏了，就讓我們從頭開始思考這個問題吧！

關鍵在教育

　　不管是「北大附中」還是「龍埔國小」，重點都應該放在「教育」上，這一點相信大家都有共識，設置「北大附中」的目的，絕對不是為了炒房價，或是將資源集中在北大特區而已，關鍵在於「教育」，不管是北大附中的設置地點，或是龍埔國小改名的問題，我們都應該從「教育」的角度切入，不然就偏離目標了。

　　但教育是什麼？

　　有的人認為教育就是升學，所以追求拔尖明星高中，有的認為教育是一種理念的實踐，所以希望教育內容應該更豐富多元，這些想法都有其道理，接著我們再聚焦思考，把範圍縮小，假設今天北大特區目標是成為一個「教育城」，你希望裡面有什麼？

　　結合台北大學與教育研究院資源的「教育城」，相信大家應該不會希望目標僅僅只在「升學」或「菁英教育」而已，如果只是這樣，那開個「北大補習班」就好了，不是嗎？

　　所以，當朱立倫市長喊出「教育城」的口號時，其實我們都忽略了幾個重要的問題：

　　「教育城是什麼？」
　　「教育城的目的？」
　　「教育城的內容？」
　　「教育城到底只是口號，還是一個願景？」

　　是的，我想我們都在打糊塗仗，實際上「教育城」是什麼，朱立倫市長沒有說清楚，教育局沒有說清楚，可能就連台北大學、龍埔國中、龍埔國小或明德高中的校長們，也都各執一詞，各自懷抱屬於自己的想像。

　　所以首先該釐清的是「教育城」這個名詞。


關鍵在「教育城」

　　今天跟林富子里長在電話談到這個問題時，我覺得林里長的想法非常好，或許可以作為一個起點，進而發展未來願景，這等於由我們居民來幫朱立倫市長填寫這則問答題的答案。

　　林里長提到了「教育實驗城」的概念，我們把北大特區的各級學校，以及台北大學、教育研究院等，當作一個教育實驗場，我們有理想的居住及社區環境，有充滿熱情與不同想法的居民，還有重視教育的家長，以及豐富的教育資源，既然如此，何不把整個北大特區當作一個「教育實驗城」，讓我們的孩子、年輕學子們，體驗完全不同於傳統「填鴨式」的學習教育呢？

　　我不是教育專家，沒辦法把所謂的「實驗」教育內容說明得很清楚，但這樣的想法開啟了一扇窗、一個夢想、一個願景。

　　「讓孩子體驗完全不同的教育環境」

　　這是很多家長的理想，但受限於現實環境、師資跟現行的教育內容，往往只能跟傳統妥協，或是向成績低頭，但假設在北大特區建構了一個這樣的環境，這裡有台北大學、教育研究院，可以提供豐富的教育資源，同時還有各級學校能夠進行理念的實踐，這是不是能夠吸引更多有共同想法的家長一起加入這個大家庭呢？

　　也唯有這樣，「教育城」才不至於只是一個空泛的口號。


北大附中的角色？

　　假設我們都認同這樣的想法，我們再來思考北大附中問題，或許會有一些不一樣的想法。

　　我只問幾個問題，我們不要爭執，不要口水，不妨先靜下心來，大家一起思考答案。我們也不預設立場，不管是明德高中也好，龍埔國中也罷，如果我們都認同「教育城」的理念，或是嚮往上述的願景的話，就讓我們試著回答以下的問題：

　　1. 北大附中的目的？拔尖高中？社區高中？
　　2. 北大附中設在哪裡，最有可能實現「教育城」的願景與目標？
　　3. 北大附中適合跟國中合併，建立完全中學嗎？
　　4. 北大附中校地應該有多大？
　　5. 北大附中應該要有什麼？


　　關於「教育實驗城」的概念，或許不是每個人都認同，但我覺得這確實是一個嶄新的思考方向，沒有人知道這樣做結果會怎樣，但可悲的是因為台灣根本沒有這樣的教育環境，那為何北大特區不能搶頭香，當先鋒？

　　教育城對於三峽的影響呢？假設真的存在這樣的「教育城」，對於三峽的教育發展與評價絕對是有正面幫助的，如果能吸引更多大學的目光，例如之前討論過的北科大，吸引他們來此設校，擴大「教育城」範圍，對於區域發展也有加分效果。

　　既然朱立倫市長拋出了「教育城」的口號，我們該做的，就是督促他說清楚、講明白，並且監督他落實，我們不要「喊爽的」口號，要的是實際的牛肉，相信大家都能認同這一點，也希望從這一點開始，可以慢慢凝聚大家的共識。

　　且放下爭執，一起思考屬於孩子的未來吧...

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作者: yuisuzuki    時間: 2011-2-14 14:46


廢除明星學校，才能落實真正的教育~

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作者: 輕一笑    時間: 2011-2-14 15:29
回覆 yuisuzuki 的文章

孩子只需要學校不需要"明星",更不需要被規劃做"明星".
平凡單純才是幸福.

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-14 15:33
回覆 輕一笑 的文章


　　其實現在就是在反思「教育城」的定義，所謂北大附中或教育城，並非明星高中，或專為菁英所設，這樣意義不大，但換個角度想，讓真正的教育城成形，讓北大特區變成一個教育實驗場，進行不同於傳統升學主義掛帥的教育方式，是不是更好呢？

　　就像你說的，孩子需要的是學校，不是戴上明星光環。

　　而北大附中的問題，也可以試著從「教育城」當起點重新思考，或許能取得新的共識或找到更好的答案。

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作者: Neil    時間: 2011-2-14 15:42
對於教育城的4個問題我比較有興趣
「教育城是什麼？」 因為他沒有界限所以只能是口號或願景   我知道你分口號與遠景是想區分他們的相異點  但是我覺得只是50步與80步的差別
　　「教育城的目的？」  這是一個好問題  我們要"高品質"教育?  要"能適應現在社會"的教育? 或是 "能適應未來社會的教育"? 但是有怎麼 知道未來有些什麼?
　　「教育城的內容？」 內容當然包含了各級學校
　　在教育城尚未明遼之時 怎麼設定中學的需求 又是需要思考的!

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作者: 洪阿民    時間: 2011-2-14 15:50

yuisuzuki 發表於 2011-2-14 14:46
廢除明星學校，才能落實真正的教育~

完全認同，但這是一條茫茫天涯路‧‧
現今多數家長自己都經歷過填鴨時代，仍執意追求明星高中，甚至國中，甚至國小，甚至幼稚園。
小弟只能說無奈，尊重個人選擇。‧‧

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-14 15:50
回覆 Neil 的文章

對於教育城的4個問題我比較有興趣
「教育城是什麼？」 因為他沒有界限所以只能是口號或願景   我知道你分口號與遠景是想區分他們的相異點  但是我覺得只是50步與80步的差別
　　「教育城的目的？」  這是一個好問題  我們要"高品質"教育?  要"能適應現在社會"的教育? 或是 "能適應未來社會的教育"? 但是有怎麼 知道未來有些什麼?
　　「教育城的內容？」 內容當然包含了各級學校
　　在教育城尚未明遼之時 怎麼設定中學的需求 又是需要思考的!

　　是的，所以我才說這個問題應該從「教育城」開始思考，實際上「教育城」的內涵為何，朱市長沒說清楚，那應該由居民來共同討論，我所提的只是借用別人想法來拋磚引玉，但至少「教育城」不再是一個口號，而開始有了一個「可操作的定義」，但如何落實，還是需要政府、學校及居民共同來努力及推動。

　　至於教育的目的，每個人都有屬於自己的答案，現在只是先就「拋開傳統升學主義的填鴨式教育」來作為基礎，思考「教育城」是不是可以有一些不一樣的內容，但這或許需要教育方面的專家來共同參與，比較能摸索出一個方向。

　　不管怎樣，教育城的目標必須先抓到，才能進一步思考北大附中的內涵，所以我們該問，到底什麼是教育城。

　　2/16（星期三）晚上在 Tita Cafe 的座談會，會邀請教育局長官出席，屆時也會請他們說明這個問題，當然，我們希望「教育城」不只是口號，朱立倫市長跟教育局的目標是什麼，也希望他們能說清楚。

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作者: 輕一笑    時間: 2011-2-14 15:54
回覆 寧靜海 的文章

教育城,贊同,所以這裡還缺一所高中,北大附中.
未來應會朝向12年國教,所以也許社區型高中更符合這裡的需求.
至於會不會成為頂尖高中,就要看未來學校理念執行,社區家庭教育及孩子們自己的努力了.
這一代的努力把沒有創造出來變成有,下一代要自己去成長,搭太完美的棚架只是讓他們柔弱成長,是吧！

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作者: 小柚子    時間: 2011-2-14 16:28
回覆 輕一笑 的文章

I can't agree more!!

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作者: rainbow    時間: 2011-2-14 16:45


1.和5  兩個問題恐怕會人人口味不同
和一些朋友討論過
有人希望有類似竹科的雙語實驗學校
有人希望給予高中生依程度選課分班  提供某一程度自主學習的彈性
有人講求全人發展  
有人希望有一流師資設備跟國際同步
有人沒什麼大要求  希望離家近就好
有人希望變成明星學校
......
一人一個希望   難以聚焦

不過地點問題方向幾乎很一致
不要太遠
交通方便

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作者: 小柚子    時間: 2011-2-14 16:49
回覆 rainbow 的文章

一人一個希望   難以聚焦.....

不過地點問題方向幾乎很一致
不要太遠
交通方便

+100000000

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作者: 洪阿民    時間: 2011-2-14 17:27


回覆 rainbow 的文章

不要太遠
交通方便

但這有個前提是12年國教已經實施，不然對許多在地學生來說還是看得到唸不到，好處不大，只是徒具教育城的虛名而已。
(當然蘿莉控會很高興啦 )

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作者: Neil    時間: 2011-2-14 17:59
我幻想    教育城像一個人體內的器官   各自獨立運作但資源資訊共享

舉個例  假設桃子腳一年新生人滿為患  可否以小巴在桃子校門口接到龍浦  老師進修 教育學院    同學實習 農改場
選一天兩個學校交換上課       國中生到北大旁聽一節     或.................

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作者: evalee    時間: 2011-2-14 18:40


網路上搜尋教育城，並無重大訊息，惟搜尋education city，可以讓北大教育城作為借鏡，即具參考價值

http://en.wikipedia.org/wiki/Edu ... mmunity_Development
該教育城坐落於阿拉伯半島，是杜哈首都卡達一塊14平方公里的區域，由卡達的教育 科學及社區相關機構主導，成立不過這十年內的事，是非常嶄新的做法

1.該教育城設立目的在於成為該區域最卓越的教育中心
2.引進世界級一流水平的大學設立分校:
  美國和英國多所學校已經在該地設立分校，該國的研究機構也已經進駐
3.建立一個平台，使的設在其中的學校和機構能分享大學的學術研究和成果，並引進企業和非營利機構參與其中
4.  研究的範圍包括 中東 非洲 南亞 ，也在其中設立卡達科學及科技公園，經濟 商業 也是研究領域，英國BBC電台在該 地也有研究中心，重心也含教育 科學 社區發展
5.卡達基金會邀請世界級的大學和教育專家，在該地舉辦世界級的教育論壇，2011年也在準備中。

從這個案例看北大教育城，可以歸納下列幾點:

1.教育城中必先有大學和其他研究機構
   我認為教育具有多義性，無法一句話囊括，但是教育城的內含就比較容易了，簡單來說，是一個優異的學習場所，在其中讓他能自我摸索， 找出適合自己的路，而這個優異的場域，必須軟硬體都有，主事者知道自己的優缺點如何，想辦法發揮優點，補足缺點，例如卡達，知道自己缺點是偏離西方文化，因此找來多所西方名校設立分校，也研究南亞，和世界連結，做好硬體設備
    透過大學及其他研究機構資源共享，例如理工的大學研發某樣東西，可以讓企業機構應用，企業也可以反饋給大學再改良，其中的中小學也可以參與研發的基礎課程，整個脈絡完整，不限理工，文創和非營利組織的研究也很熱門
     台北大學和教育研究院，可以成為教育城的中心，若說這裡的優勢，就是文創和多元文化，可以作為研究起點，而中小學也相當重要，是人才基礎，當然不可或缺

2.集中創造教育單位
  以此例而言，該政府做的是集中教育單位，持續舉辦論壇，並且以世界一流的教育場域為目標。思考本地，我們也可以從 創造教育單位著手，設立基礎中小學教育，或者，台北大學增學系－教育或理工，這樣看來，設立一所北大附中，強化特色是相當需要的。而且，因為學術教育做得好，圍繞教育城的企業也可能應運而生。

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作者: 圓滾滾    時間: 2011-2-14 18:53

evalee 發表於 2011-2-14 18:40
網路上搜尋教育城，並無重大訊息，惟搜尋education city，可以讓北大教育城作為借鏡，即具參考價值

http:/ ...

我只能說現階段台灣辦不到,現在的家長大部分還停留在以前的思想,再過10或20年吧
現在有些家長在改變了,但是大環境不得不讓他們低頭,桃子腳當初教育目標是快樂學習
國中畢業也才第一屆就開始比分數,比分數是可以吃飯吃比較多還是錢領比較多

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作者: evalee    時間: 2011-2-14 18:54


抱歉 是卡達的首都杜哈其中設的教育城，顛倒了  

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-14 18:59


回覆 圓滾滾 的文章

我只能說現階段台灣辦不到,現在的家長大部分還停留在以前的思想,再過10或20年吧
現在有些家長在改變了,但是大環境不得不讓他們低頭,桃子腳當初教育目標是快樂學習
國中畢業也才第一屆就開始比分數,比分數是可以吃飯吃比較多還是錢領比較多

　　現階段台灣做不到是事實，但可以從我們自己開始做啊！畢竟，搞不好我們是全台灣第一個「教育城」也說不定...

　　不管怎樣，大家不妨多拋出想法，也許可以給教育局多作思考，又或者可以成為未來我們居民努力及督促的方向。

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作者: Swang    時間: 2011-2-14 18:59
看到最後怎麼開始了有『中興大學』的感覺了！！
哈哈哈哈！！
一個興大校友的觀感

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作者: evalee    時間: 2011-2-14 19:11
回覆 圓滾滾 的文章

不一定如此吧，很多人還在努力爲這裡下一代的幸福奔走努力，而想法決定一切，不是嗎?

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作者: 草莓軟糖    時間: 2011-2-14 20:50
回覆 寧靜海 的文章

台北師院、新竹師院等七所師院曾向教育部申請改名為師範大學或教育大學，九月間經教育改革推動小組會商後，決定駁回師院改名，並以一年時間通盤檢討高等教育擴增政策，包括師院轉型、專科改制技術學院、私立大學申設等問題均須重新檢討。

改名除了名聲較好之外，其實對學校體質的改善很有限，更無法因應現實教育環境的衝擊。師範學院如要突破困境，「陽清交模式」雖然可行，但是如何相互整合，提升學術水準卻需要一番思量；否則光有聯盟之名，卻無品質改善之實，亦無法因應未來之衝擊。而如果與鄰近大學合併，例如嘉義技術學院與嘉義師範學院合併也不失其可行性。

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作者: meikuo2002    時間: 2011-2-14 22:49

洪阿民 發表於 2011-2-14 15:50
完全認同，但這是一條茫茫天涯路‧‧
現今多數家長自己都經歷過填鴨時代，仍執意追求明星高中，甚至國中 ...

基本上讓小孩子認知自己是在"明星學校"
這就已經造成小孩價值觀的扭曲了....

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作者: jasontai    時間: 2011-2-14 22:50

Neil 發表於 2011-2-14 17:59
我幻想    教育城像一個人體內的器官   各自獨立運作但資源資訊共享

舉個例  假設桃子腳一年新生人滿為患  ...

不要放棄您創意的能力！一切都可能因您的一個念頭而開始阿！

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作者: Ludy    時間: 2011-2-14 23:42
回覆 meikuo2002 的文章

深有同感

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作者: 洪阿民    時間: 2011-2-14 23:45

草莓軟糖 發表於 2011-2-14 20:50
回覆 寧靜海 的文章

台北師院、新竹師院等七所師院曾向教育部申請改名為師範大學或教育大學，九月間經教育 ...

補充一下，花蓮師範學院就已併入東華大學，改稱國立東華大學美崙校區了^^

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-14 23:59
大家對於教育城，不管有什麼想法都可以拋出來，天馬行空也好，目前台灣做不到也罷，我想都可以提出來討論，進而找出最好的答案，凝聚共識。

透過思考教育城的定義，也可以找出北大附中的定位，從這個角度切入思考北大附中的設置位置以及軟硬體內容，才有意義，也才能說服人...

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作者: 籃滋    時間: 2011-2-15 00:27
「濟州全球教育城」

資料來源: 自由日報

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/aug/29/today-int9.htm

南韓政府斥鉅資在濟州道西歸浦建造佔地達380餘公頃的「濟州全球教育城」，依照計畫，2015年時將有12所知名的西方學府在該處設分校，在這個獨立運作的社區內，每一個人，包括學生、老師、醫師、行政人員與店員將只說英文，第一所將進駐的學校「北倫敦女子學院」已於本月動土。
濟州全球教育城是南韓打造的首座西式教育「飛地」，不僅如此，一些西方學校也在南韓其他地方設立分校︰英國私校「達利奇學院」的首爾分校定於數週後開設，而加州的查德威克學院計同時間在松島設校。
這股在南韓掀起的風潮只是西方學校全球擴張的一部分，其原因在於亞洲與其他地區的家長希望家人能團聚一起，同時又渴望子女從小學開始就接受更多的英語教育，而政府則希望藉由打造吸引外國投資人的環境而有利於經濟。濟州官員張泰勇最近對一群南韓家長說︰「我們將竭盡所能創造一個讓你的子女只能說英文的環境，即使他們不是身在國外。」
南韓許多家長想送子女出國，一方面讓孩子學英文，同時又能避免南韓的升學壓力，根據統計，從國小到高中，負笈海外的南韓學生從1999年的1840人大幅增加至2008年的2萬7350人。
美國移民統計辦公室的資料顯示，至09年9月30日為止的會計年度，留學美國的南韓學子達11萬3519人，是僅次於中國的亞洲國家。南韓國家統計局一份08年的調查指出，48.3%的南韓家長表示想送子女出國留學，以培養「國際觀」、避免國內僵化的教育體制或學英文，逾12%的家長希望在小學階段就將孩子送出國。
然而這樣的安排往往造成家庭破裂，因為母親陪同子女遠渡重洋，而父親則成為留在南韓賺錢、偶爾出國探視家人的「候鳥爸爸」，相隔兩地最後常使婚姻不保。此外，許多孩子學成後選擇留在國外，而那些回國的學子則因韓文程度不佳、不適應韓國企業文化而難以在韓國公司謀職。
留學風引發的家庭、人才流失的問題已使出生率低落的南韓社會引以為憂，「濟州全球教育城」計畫因而產生，然而抨擊人士認為，教育城的西方學府一年學費高達1萬7000美元至2萬5800美元之間（台幣54萬餘元至82萬餘元），同時除韓籍學生的韓文與歷史課外的全英文教育，將使相關學校成為「富人學校」。不過官員堅稱該計畫每年將為南韓省下5億美元，因為相關費用只是留學美國所需的一半。


我們政府有這種魄力？
「教育城」的目的和願景，絕不是設立菁英教育式拔尖高中或完全高中，以進入名大學而已。何況已有太多的同類學校，多個在北大特區內，也不會成「教育城」的特色。可是把整個北大特區當作一個「教育實驗城」來推動，是否可以被大多數望子成龍的家長們所接受是有相當大的挑戰和考驗，這樣的教育理念也絕非朱立倫可推得動，因教育部自有其全國性的教育政策全盤考量。什麽是北大特區的「教育城」？大家來動腦吧。

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-15 00:51
回覆 亨亨 的文章

台灣最擅長的就是模仿的不倫不類....
希望這次是我自己錯想!

　　現在只是先拋出想法或是各國不同經驗來討論，或是做比較，實際上台灣不一定要模仿，也許我們可以思考屬於自己的教育城，剛好有此天時地利，大家都有可能來決定未來走向，這樣不是很有趣嗎？

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-15 00:55
回覆 亨亨 的文章

板大!!!
我不知要再如何表達意見ㄚ!
我害怕!極了........

　　若你可以少酸我，或是少一些反諷北大居民的文字用語，我會感謝你，真的，拜託... 阿彌陀佛...

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作者: evalee    時間: 2011-2-15 01:03
回覆 寧靜海 的文章

是呀，除了關門省思以外，可參考國外案例，截長補短，創造符合臺灣需求的教育城

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作者: tsengntpunsl    時間: 2011-2-15 01:12
我相信當初也有不少人不看好政大附中
今天他們成功了
而我們不但有特區有地 還有新北市府支持
這都是政大地區沒有的
我們勝算更大

你說明星高中有沒有用 你可以去查一下
建國中學 師大附中 成功高中 上台大的比例 大約是 4 : 2 : 1
我以前是建中的 有經歷過
你若不相信 請自行查證 看看各大學高中校友會就知道

政大附中和師大附中國中部 直升情況也是高於平均
現在政府一直在減低基測影響力 情況只會更嚴重
一個明星級的社區高中 是大家都想要的 這是常識

大學基本上是菁英教育 不計入新設科大 其實大學生增加不多
這些人還是占優勢
補習需求不減反增 就是明證
但是高中最重要的是同儕影響 這就是為何明星高中大家都要進
在美國也是如此 可以查學區在美國影響力是多麼驚人就可了解 以後再多談

講這麼多 只是希望我們也能有像台北市中心的福利 有好的明星高中
讓目前的社區家長有機會享用

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作者: tsengntpunsl    時間: 2011-2-15 01:25
我支持北大國小改名
主要是不希望澆新北市府冷水
利用北大特區這麼名稱 增進這個地區教育資源
就算是吃改名的虧 賺到裡子 得利的是所有的家長 學生 和 校方
孩子的青春是不會回頭的 千金難買

就怕新北市府被澆冷水 轉移教育資源 那才真是虧大
我相信一句話
萬事起頭難 有第一步就有第二步
希望大家站在鼓勵立場 誘導新北市府投入更多資源在這裡
包容他們的錯誤
愈難的事 愈需要錯誤嘗試 簡單的事當然不會出錯
支持市府 我們說謝謝 大家受惠

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作者: 半桶師    時間: 2011-2-15 09:46
回覆 tsengntpunsl 的文章

同儕影響可不等於孩子需要一個明星高中

但真的妳我大多人的小孩是念不進去的
就說全台灣各校畢業生也只有前百分20之可以念公立高中
如果未來北大新中學如你說變成建中北一女
但因為不可能
所以我們戰估只有排名前百分1o的之可以念北大新中學
據此如果再算三鶯區的學生能念的
北大特區根本不到2％

哪來的在地就學

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作者: friendy123    時間: 2011-2-15 10:38


北大附中八字都還沒一撇,
其實說甚麼明星高中的只是在想過乾癮的,
就算真的成立北大附中,以三峽的地理位置,
辦得再好要能跟臺北市或板橋的公立高中相較,
也是難呀!

如果不是為了小孩的未來著想,
應該沒有父母會希望小孩重蹈自己曾受教育不愉快的部分,

只是不要為了升學逼孩子念書這也是大家同意的,

有甚麼樣的教育是完全的只有快樂嗎?
念公立高中就會比較不快樂嗎?

平凡的我們,
如果小孩不依現行教育體制讀書升學,
能有更好的更保險的路嗎?

我們只是薪水階級很平凡的家長,
所以當然希望有一個好的在地高中,
當然高中內涵可以更豐富多元更好,
這都是教育環境的進步!

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作者: 大耳朵    時間: 2011-2-15 10:51

寧靜海 發表於 2011-2-14 15:33
回覆 輕一笑 的文章

其實現在的狀況我覺得大家都陷入迷思了耶

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作者: 大耳朵    時間: 2011-2-15 10:55

tsengntpunsl 發表於 2011-2-15 01:25
我支持北大國小改名
主要是不希望澆新北市府冷水
利用北大特區這麼名稱 增進這個地區教育資源

我不認同！！！
如果市府要支持北大成為教育城～
他們要做的是向教育部爭取由國立台北大學主辦教育！！！
為什麼？？？因為教育部掌管全國所有教育資源～而市府教育局只掌管新北市教育資源～
而不是更名然後給經費辦學～
如果是這樣桃子腳為什麼不更名？？？？～～～（（（桃子腳也是自百年前就有的在地名）））～～～
如果龍埔國小因為要宣揚市府政績而冒然更名～我就會因為反對而反對！！
又如果因為不更名所以不給這個地區教育資源～這算什麼幽默？

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作者: 詹姆斯    時間: 2011-2-15 11:20
教育城的規劃應該不單是把學校蓋起來就好，如何資源分配與重整才是重點，試想柑中與柑小如何納入而不是讓它邊緣化，如何連結各校的資源？我想教育官員也沒答案，因為他們也許只有四年的規劃而已，首長換人可能政策就...，龍埔改名一則是新校較沒問題，一則是市長實現北大附中或北大教育城的問路石，以後有北大國小、北大中學、北大，算兌現政見了，至於教育政策的內容... Who care?   

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作者: 大耳朵    時間: 2011-2-15 11:27


就算是明星學區～培養出高知識份子又如何？？？
去年耶誕節不是也一個高知識份子比救護車中指!!
((((我不是意指任何人~請勿對號入座))))
孩子過得快樂~懂得做人處事道理比任何來的重要~
我正考慮小朋友回我母校~三峽的民義國小就讀
無憂無慮~~在森林裡學習~~~童年過得快樂比什麼都來得重要~

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作者: friendy123    時間: 2011-2-15 11:47


個案不應放大為整體行為,
沒有一個學校能擔保所有學生完美不犯罪的 !
就算是再單純的環境都不能保證 !

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作者: 大耳朵    時間: 2011-2-15 11:50
對~~~所以家長迷失在明星學校的觀念是令人不敢恭維的!!!

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作者: 桂格    時間: 2011-2-15 11:51


我們要捫心自問, 今天所講的教育城, 是為了滿足官員的政績包裝, 還是真有其內涵, 大家是為了北大特區建設發展, 還是真的在關心教育?
就像樓主說的, 教育的建設最後的目標仍然要回到教育本身.
今天大家在腦力激盪的一些新概念, 實驗場等等, 也一定要去思考願不願意讓自己的孩子去接受實驗? (if you have)

任何"XX城", "示範XX", "實驗XX"等等腦力激盪, 都是很積極的創意思考, 熱心與愛心值得鼓勵!
但我們仍然要嚴厲監督, 不要因為想促進北大特區繁榮而冒險以教育本質為祭旗.  也要思考是否願意以親身或讓特區居民去做實驗, 來成就政府的建設宣傳與包裝.

一切仍應回歸到本質.

像我, 對於森林小學很心動(如三峽山上的五寮國小), 但最後仍舊決定讓小孩走一般體系, 原因無他, 我無權替小孩take這麼大的risk.

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-15 11:53
明星高中的重點在於升學率，這對於許多家長甚至學生來說，是很現實的抉擇，但明星高中的受惠者，很可能不是三鶯地區的學生，與其蓋一所只可遠觀的明星高中，何不結合北大教育城的概念，改發展一所「特色高中」呢？

不過我還是認為，北大附中是北大教育城的最後一塊拼圖，如果不能蓋在北大特區周圍，那教育城的概念恐怕純屬空談了...

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作者: friendy123    時間: 2011-2-15 12:01


請問特色高中究竟是甚麼?
特色高中可以讓比較多在地學生入學嗎?
跟一般公立高中差別在哪裡呢?

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作者: 真是棒    時間: 2011-2-15 12:31
回覆 籃滋 的文章

南韓政府這個方案, 不管未來能否成功,
真的令人佩服其對教育之遠見及用心......
真不知道朱市長嘴講教育城時心中的格局有沒有這麼大....
若有那將是北大特區之福啊!!

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作者: kwl    時間: 2011-2-15 12:32
回覆 tsengntpunsl 的文章

支持你+1

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作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-15 12:35

桂格 發表於 2011-2-15 11:51
我們要捫心自問, 今天所講的教育城, 是為了滿足官員的政績包裝, 還是真有其內涵, 大家是為了北大特區建設發 ...

看來你還是不聊解三峽的森林小學功課作太少了喔

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作者: 桂格    時間: 2011-2-15 12:55

一步蓮華 發表於 2011-2-15 12:35
看來你還是不聊解三峽的森林小學功課作太少了喔

對啊...功課做到一半就決定了...
每個人有不同的情況, 不是每個人都適合....

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作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-15 12:58

桂格 發表於 2011-2-15 12:55
對啊...功課做到一半就決定了...
每個人有不同的情況, 不是每個人都適合.... ...

我要說服你來金敏,這樣我女兒有bxx可以坐因為共乘制

自己不想買坐別人的也很高興喔尤其做到阿伯的更高興@@

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作者: 桂格    時間: 2011-2-15 12:59

一步蓮華 發表於 2011-2-15 12:58
我要說福你來金敏,這樣我女兒有bxx可以坐還可以一起上學@@

我們只能寄予無限的祝福與忌妒囉...........

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作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-15 13:01

桂格 發表於 2011-2-15 12:59
我們只能寄予無限的祝福與忌妒囉...........

來看看金敏@@一班12個人,你的教育理念ok的別擔心比山下的教育有過之而無不及

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作者: 桂格    時間: 2011-2-15 13:04

一步蓮華 發表於 2011-2-15 13:01
來看看金敏@@一班12個人,你的教育理念ok的別擔心比山下的教育有過之而無不及
...

這我完全相信啦....但衡量時間成本等等(桃子腳就在我們對面), 綜合考量啦.....只好對五寮與金敏說...

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作者: 一步蓮華    時間: 2011-2-15 13:07
好啦,讀對面不錯啊決定就好,因為名額真的不多= = 只有幾位空位而以

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-15 13:17
回覆 friendy123 的文章

請問特色高中究竟是甚麼?
特色高中可以讓比較多在地學生入學嗎?

　　能不能讓更多在地學生入學，要看12年國民教育的規則是怎麼訂定，恐怕不是我們能決定的事情，但我們可以思考學校的走向，同時考慮讓我們的子女就讀，這是我們的權利（當然也要看分數就是了）。

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作者: tsengntpunsl    時間: 2011-2-15 14:08


目前我能幫忙 立刻可以做有兩個
1. 有需要的話 請認識的北大教授聲援支持
2. 台北大學有開設社區服務的課程
http://sea.cc.ntpu.edu.tw/pls/de ... &g_serial=U2333
去年被這些修課大學生幫忙的家長和學生 有被邀請去校慶等等大學活動
可以建請該課程支援小學交流活動
若有需要 可以建請開設新的相關通識課程
我認識通識中心的人

這些事 都可以和新北市府配搭合作

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作者: tsengntpunsl    時間: 2011-2-15 14:10
不喜歡明星高中的人
可以讓給那些需要的人 給他們一點機會
以台灣的民族性 無法消滅明星高中的需求

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作者: friendy123    時間: 2011-2-15 14:35

tsengntpunsl 發表於 2011-2-15 14:08
目前我能幫忙 立刻可以做有兩個
1. 有需要的話 請認識的北大教授聲援支持
2. 台北大學有開設社區服務的必修 ...

          讚 !

---

作者: tsengntpunsl    時間: 2011-2-15 14:38
政大附中國中部和師大附中國中部
可以說是擠破頭 超級明星學區
人家好康的自己享用 不會讓你知道

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作者: pennychien65    時間: 2011-2-15 14:51
教育~  很重要~   教育好人品重要

禮易廉恥  ~~  禮是第一名哦~

但要應付現今社會的競爭，多元化的教育比較重要，盡快找出每個人的特性 ，專業學習

明星學校，是否真的重要和有用，還是要出社會，才知結果~~   

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作者: andy826    時間: 2011-2-15 14:59

亨亨 發表於 2011-2-15 14:43
汝所說的。。。。
吾會自我檢討。。。。。
但吾還是要說：吾對文不對人！

我就想說奇怪, 怎麼是余, 結果又改汝了. 現在流行嗎? 那其他內容也要follow不能白話啊~

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作者: tsengntpunsl    時間: 2011-2-15 16:04
回覆 friendy123 的文章

多謝鼓勵
現在也只能算我雞婆

最好還是由龍埔國小和家長 發邀請給台北大學
這間國小若改個和北大更相關的名字 那更好講
總要讓我好做人 理由充分才好講話
讓台北大學能弄清楚該怎樣配合

桃子腳國小也許可以考慮
事情總得自己爭取

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作者: friendy123    時間: 2011-2-15 16:29


回覆 tsengntpunsl 的文章

熱心關注地區的教育,
並願意化為實際行動,
正如愛北大很多人,
有此心意是令人敬佩的!

無論如何若有來自台北大學優秀豐富的師生
或軟硬體資源幫忙,
無疑對地方都是難得的好事!

關於新設北大附中的事,
也請麻煩您遊說北大校方,
多多支持了 !

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作者: evalee    時間: 2011-2-15 17:22


回覆 tsengntpunsl 的文章

相當具有建設性的做法
通識中心有安排師資及規劃課程的經驗
對將來北大教育城間的資源整合，可說是一大助力

希望這裏的教育資源和學術環境都越來越好，是學生家長之福

版主和熱心的鄰居們 辛苦了

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作者: tsengntpunsl    時間: 2011-2-15 17:27


開設這堂課的教授 我相當敬佩
這樣熱心的老師不多了
相關經費還是他自己找來的 非常厲害

通識中心目前也很積極擴張
有在招聘新的專任老師 積極開設新課程

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作者: evalee    時間: 2011-2-15 17:35
回覆 tsengntpunsl 的文章

恩恩，我的老師是通識中心主任，但不是北大的老師，作為教育者兼行政職，不只要具備教育專業知識，還要有溝通整合的熱誠，很不簡單。像論壇上很多人，除了自己事業和家庭外，另外撥出時間來關注地方發展和教育建設，勇敢發聲 ，或勤跑會議了解進度，大家都很棒

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作者: tsengntpunsl    時間: 2011-2-15 17:40
回覆 evalee 的文章

借問您的老師是哪一所大學的老師?

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作者: 寧靜海    時間: 2011-2-15 18:03
回覆 tsengntpunsl 的文章

目前我能幫忙 立刻可以做有兩個
1. 有需要的話 請認識的北大教授聲援支持
2. 台北大學有開設社區服務的課程
http://sea.cc.ntpu.edu.tw/pls/de ... &g_serial=U2333
去年被這些修課大學生幫忙的家長和學生 有被邀請去校慶等等大學活動
可以建請該課程支援小學交流活動
若有需要 可以建請開設新的相關通識課程
我認識通識中心的人
這些事 都可以和新北市府配搭合作

　　感覺很不錯，這樣整個北大教育城的內部運作，似乎也可以有一個開始。

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作者: evalee    時間: 2011-2-15 18:22
回覆 寧靜海 的文章

是阿是阿，有具體的做法是好開始

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作者: evalee    時間: 2011-2-15 18:25
回覆 tsengntpunsl 的文章

抱歉喔，因為最近不友善和攻擊的言論變多了 ，我再用其他方式告訴您，不在網路公開囉

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作者: rainbow    時間: 2011-2-15 19:07
談一個我自己小小的希望好了   
如果北大社區附近學校與社會資源夠能夠完整能構成一個教育網絡
(當然  要補上目前缺少的高中部分)
暫且先把技術與行政問題擺在後面處理
是不是學生可以更有彈性的規劃自己的學習進度
讓孩子按照程度而非年齡來規劃自己的學習
一樣年紀的孩子或許有人專長在語文  有人專長在數學  有人專長在藝術
每個人起步學習的時間點也會隨家庭規畫不同
可是卻都被塞在同一間教室裡
於是有人發呆    有人卻辛苦的追也追不上
老師授課也非常為難   到底該鎖定哪一個程度的孩子

假設小一的學生英文夠好可以上國一的課  那有何不可
假設高一的學生英文夠好    想到大學修些第二外語或更精進英文  那有有何不可
假設小一的學生能夠上國一的數學  那就別勉強他數數了
假設高一學生對微積分有興趣   為何要等
對陶藝有興趣的孩子是不是能到鶯歌高職修一門課或找一位老師做一件作品來代替學校美術課
......
這些是不是可以不用透過在家自學  而是在學校體系內完成?

---

作者: evalee    時間: 2011-2-15 20:04
回覆 rainbow 的文章

哇，很先驗的想法，每個個體都不一致，有先天後天差異，分殊個別化的教育方式，或許才能讓孩子快樂學習，擇其所愛

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作者: joy    時間: 2011-2-15 20:42
人本教育就是因材施教

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作者: 蕭    時間: 2011-2-15 23:00
回覆 寧靜海 的文章

北大教育城的內部運作 我的一些看法 內容可以在豐富一點  譬如說包含社區大學  結合民間力量的語文學校
在職進修專班 .....發展為全體學習的「北大教育城」i

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作者: gryphon    時間: 2011-2-16 08:12

rainbow 發表於 2011-2-15 19:07
談一個我自己小小的希望好了   
如果北大社區附近學校與社會資源夠能夠完整能構成一個教育網絡
(當然  要 ...

讚！
雖然每個家長的期望不一樣，
但終究是為了自已的下一代著想。
也許透過各個家長的努力，
不管是明星學校或是社區學校，
都值得家長與學生驕傲的好學校！

---

作者: 寧靜海    時間: 2011-2-16 09:02
回覆 蕭 的文章

我想成人及社會教育的部份也應該是教育城受到重視的一環，這樣的想法蠻好的，值得參考。

---

作者: rainbow    時間: 2011-2-16 13:29
再談我第二個小小的希望
我希望在所謂的教育城裡  
能結合更多來自於社區的志願服務資源
給每一個孩子"只要有心追求   就有所回應"的學習機會
倘若小朋有遇到學習困難
可以類似芬蘭的教育體制
讓孩子提出課業輔導的需求
透過有能力輔導的志工
給與孩子必要的協助
而不是  不懂  --> 考不會-->學期結束-->算了
當然 許多孩子可以透過家長自己尋找的補習輔導機構
然而就附近也有需要穿梭車陣步行上學的孩子
如果能有這樣的機制  或許或更提升整體的學習力與學習熱情

---

作者: 蕭    時間: 2011-2-16 14:00
能結合更多來自於社區的志願服務資源...這想法太好了

令外也可以推動 "終身學習護照"
實踐"活到老 學到老"

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作者: rainbow    時間: 2011-2-21 23:12
要多大的地才可以蓋一座學校?

當我思索這個問題時忍不住想起在英國住遊的經驗
曾經參觀一個英國小鄉鎮的小學
它小的就像一棟民宅
小到校長認識每一個學生
社區圖書館也是學校的圖書館
體育課到鎮上的體育場和游泳池上課
電腦課到鎮上的資訊公司使用電腦
到退休教授的家裡上一堂歷史課
美術課到附近的收藏家的家裡臨摹大師畫作
小學生可以在商店裡直接學習數學
偶爾有大城市的學生來當交換學生
整個鎮都以他們的力量支持學校的教育體系
因為  大家都希望小孩就近學習  快樂健全的學習  

因此  當市長說要交由所謂"教育專業"考慮設立一個學校時
我忍不住想   是不是一定要大而華麗才是方向?
是不是一定要馬上如神燈精靈般蓋出一座完整的學校才叫執政高明?
在少子化的現在小而美不能是另一種考慮嗎?   
逐步完成不能是一種實現方法嗎?
影響學校的核心價值的到底是地  是建築物  還是人?
居民的意願難道不是一種外圍的支援體系嗎?

也許  我想太多了......

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作者: calcandy168898    時間: 2011-2-22 09:58
good information......

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