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標題: 鞋櫃非「雜物」 放樓梯間裁罰撤銷,這位法官的見解會不會.. [列印本頁]

作者: maggieli1977    時間: 2016-4-12 08:38
標題: 鞋櫃非「雜物」 放樓梯間裁罰撤銷,這位法官的見解會不會..
聯合新聞網 2016/04/12 06:003 ]) C- p6 p; ^2 s7 ]9 L* q
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大樓住戶在門外擺放鞋櫃算不算「雜物」?桃園陳姓男子在門口放鞋櫃,市府認為是「雜物」,開罰四萬元。法官認為把鞋櫃列「雜物」是過度引申公寓大廈管理條例的規定,矯枉過正,以裁罰無理,判決撤銷。! ?( }2 Q) B" Y; }% W: f
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桃園市政府都市發展局表示,依公寓大廈管理條例規定,樓梯間本來就應該淨空,且事故發生難以預測,如其他住戶在黑暗下撞到或跌倒發生事故,責任該由誰負?收到判決書後會考慮是否上訴。9 O2 {9 e9 f- D/ Q3 D) I4 f' c

: j) d0 Z' h7 V& x' x桃園地院法官錢建榮表示,把大樓住戶每家必備的鞋櫃視為「雜物」,非社會所能接受,裁罰應該更嚴謹。" Y, b6 m/ R3 Q

! _; |( U2 y$ ~% p3 ^# u4 K- ]+ i* C9 P「樓梯間最好什麼東西都別放!」桃園市消防局提出建議,因可能影響安全和逃生動線,這是生活和公共道德的一環。
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, D$ v. l+ I( Z5 \4 Q) F" o8 W消防局副局長龍榮森表示,鞋櫃等物放在家門口,萬一著火,等於喪失最有利的逃生出口,居家動線應好好規劃,例如廚房到臥室、客廳到廁所,盡量保持直線暢通,減少拐彎次數。( R  r5 ^0 q1 _

9 y2 e4 m: ?+ d6 {* j& z桃園地院調查,陳姓男子一年多前在社區住處門口樓梯間擺放鞋櫃,被管委會要求移除;他沒照做,管委會報請市府處理,市府去年一月現場勘察後,以他堆放雜物裁罰四萬元。6 ^. P4 Z: R3 t2 e% T

  M& K8 C* }$ r0 k陳姓男子向法院指出,鞋子都收到鞋櫃,沒影響衛生和鄰居通行,管委會把「鞋墊」都列為雜物,市府也採納,很不合理,訴請撤銷。
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' J; Z2 H) _: ~: ?$ Y! f法院審理時,市府表示公寓大廈管理條例規定,住戶不得在樓梯間、共同走廊堆置雜物,這是基於維護公共安全,陳男在樓梯間擺鞋櫃,已違反規定,可能影響公安,裁罰有理。
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法官根據舉發照片,以陳姓男子在門外緊貼牆壁豎立擺放鞋櫃,沒影響動線,所有鞋子都收納在鞋櫃,未零亂散置,雖樓梯間屬公共走廊空間,但鞋櫃並非如柵欄、門扇或私設路障會影響逃生通道,且社區管委會公告是以「阻礙逃生」為主,市府的裁罰有過度引申和誤解法令,判市府敗訴。, t0 Y6 t+ n4 c3 I9 s' Z, {
http://times.hinet.net/news/18091769
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: k3 `# u( M, s, M5 c  b7 o這位法官的見解會不會太OVER~
作者: yjrong413    時間: 2016-4-12 10:33
唉....法官素質參差不齊, 可能他家也是把鞋櫃擺樓梯間, 就會
3 [4 O2 ?4 L+ y' Y& m; ?覺得....只要鞋子擺放整齊, 鞋櫃就不算雜物了.....     
作者: emiwu    時間: 2016-4-12 10:41
遇到這種與時代脫節的法官實在是社會的......% X2 g! A+ D$ @! M+ p* z) u
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這種法官真的書讀得太多7 _* B0 I1 [- [. V4 _6 \7 j3 r/ _
事情遇到得太少
& R# X. o' w% S/ X/ e真正碰到事情就來個推委卸責
7 x0 Y2 G% C4 W8 m4 [( c與他毫無干係

作者: hahaha    時間: 2016-4-12 12:01
私人物品放在公設上.........這也可以?4 @1 c1 R0 p- P+ T: R, f+ q
, g) ]0 q, W8 @& p2 A3 I% J! q6 ?

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那我來去大廳佔一塊當儲藏室大概也行吧!' C/ g& m) F6 b% G) i

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作者: yljimmy    時間: 2016-4-12 12:45
請注意
以陳姓男子在門外緊貼牆壁豎立擺放鞋櫃,沒影響動線
這段話
4 E8 v5 Y% r5 W3 ~/ J0 A# p所以, 要找一面牆, 最好是死角, 做不做櫃子應該沒關係( W% b4 A6 Z) D4 N8 \" h. @
但是最好有監視器鏡頭對著的+ w/ d. J# e9 z  j
不能鎖, 免得變成侵占2 e/ t7 ?, X2 X( q" G& R5 R. a
然後腳踏車啦、娃娃車啦、車上的洗車用具啦...8 F4 @# X7 N. ~) @1 ?* x9 E* z5 r2 a1 f
還有這張判決書, 要記得貼上去提醒大家「法律是站在我們這邊的」哈~哈~哈~
作者: 大哥大    時間: 2016-4-12 20:25
有這種恐龍法官,難怪我們像是活在侏羅紀世界,到處都有隨機殺人、割喉的怪物,卻對這些畜生沒法度!
作者: 三樹    時間: 2016-4-12 21:59
法官認為把鞋櫃列「雜物」是過度引申公寓大廈管理條例的規定,矯枉過正,以裁罰無理,判決撤銷。/ j  G4 G6 }& b/ h
桃園市政府都市發展局表示,依公寓大廈管理條例規定,樓梯間本來就應該淨空,且事故發生難以預測,如其他住戶在黑暗下撞到或跌倒發生事故,責任該由誰負?收到判決書後會考慮是否上訴。, l9 K' D2 R6 t3 }- w8 }, \
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再上訴,可能會被二審推翻.4 Y& g& l/ E; `; v

7 w; M6 y6 r: p2 K5 y- {我也是認為公共走道, 放任何東西都是不可以的. 公共安全
6 b$ U# n0 W+ k$ V/ S即使整層4戶都是自己所有權走道,也都不能放置物品% f$ n( q3 I7 R: j- t
不然,大家是否都放鞋櫃. 這個法官判例不是雜物.
9 E7 l9 z/ z$ @  R& c! B倒退的社會.   
作者: 大哥大    時間: 2016-4-12 22:33
園地院法官錢建榮表示,把大樓住戶每家必備的鞋櫃視為「雜物」,非社會所能接受,裁罰應該更嚴謹....0 B4 @3 @3 ]' O- }& f8 A

! O& j: D. W* U3 u+ g小弟認為:法官不認為大樓住戶的鞋櫃為「雜物」,這種論點非社會所能接受,應視這法官為「廢物」!
作者: hahaha    時間: 2016-4-13 07:48
本文章最後由 hahaha 於 2016-4-13 08:00 編輯
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這法官當真是恐龍到家6 w1 {4 N. q( S" O: t
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桃園市政府引申公寓大廈管理條例的規定,主訴鞋櫃是放在逃生路線上的“雜物”, 妨礙住戶逃生路線而裁罰4萬
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! q$ ^' p2 U( W/ e+ b' C應該是以妨礙公共安全為著眼訴求才對,怎會只因一句鞋櫃是“雜物”的主觀見解就忽略公共安全的主訴呢?! M0 F  A5 v1 P( ?
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7 M  n) C' Z! u6 G/ i那如果依法官見解,放在逃生梯中的鞋櫃不算“雜物” , 放在逃生通道就不違法.# |0 m) _! r: p+ ~. F
(那是不是要正面表列所謂屬於雜物的範圍, 方便人民識別?)$ \* _- {' ]- }- s6 `) m5 ~' f% c
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針對這種恐龍法官, 桃園市政府爾後對於這種案件都不要裁罰4萬, 直接以危害公共安全罪起訴被告就好了!& ^) W- O; C. l; x* R
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或者根本就由管委會針對這種違規住戶控以侵占罪就好了.3 k: p6 c, J+ J$ P

- Y3 Z* ]7 |% c! U, U那台灣的法官我看再增加100倍名額, 一天24小時不眠不休辦這種案子,大概都辦不完!
作者: 可可的爹    時間: 2016-4-13 09:44
一般住戶會佔用公共區域、逃生空間的物品,最大的就是鞋櫃,腳踏車、娃娃車等,被管委會要求收回時,少數住戶還會理直氣壯嗆管委會或物管人員: 家裡很小,不然要放哪裡? 又沒妨礙誰?  
6 y, E0 t' q/ {# s1 P以前我住舊社區,逃生梯的階梯被擺滿了各種鞋子,下樓根本無處可走。轉彎處堆放紙板、金爐,有些甚至把金紙也堆在逃生梯,萬一火警被燒死,到陰間地府,手上立即有一筆錢可以週轉
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這個法官的判決,絕對造成社區管理的困擾
作者: maggieli1977    時間: 2016-4-13 11:10
這個法官的判決,絕對造成社區管理的困擾

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您突破盲腸了,先不管市政府會不會上訴最後翻盤,這個判決後患無窮
作者: yjrong413    時間: 2016-4-14 08:40
他這樣判才可以被"上述駁回", 然後再審, 再上述駁回, 再審....     5 o; \8 H7 E" K
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法官永遠忙不完, 所以很缺法官, 不必擔心沒工作   
作者: yjrong413    時間: 2016-4-14 11:37
十方 發表於 2016-4-14 09:50
$ v/ V9 Y* e9 S! C, @麻煩一下,是"上訴駁回"  u: `# ]9 q  G4 I* ?- c
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"聲請再審"因為條件嚴苛,所以是一件很不容易的事情。

% n( [) t) M  o: \' ~9 t哈....是啦....我是來胡謅的....      
2 d- d. C0 z- I$ A4 i重點就是....法律來來回回越多(沒效率), 越需要更多的法官   
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作者: Caelian    時間: 2016-4-15 10:14
如果在自己買的汽車平面停車格上 停放腳踏車&娃娃推車呢?
1 T. p  Z# p$ w9 v* A1 \2 L民情以為如何?




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