iBeta 愛北大論壇

標題: 房市還是熱得很？！ [列印本頁]
作者: yyuu    時間: 2016-3-7 20:42
標題: 房市還是熱得很？！
最近看了一下我們的鄰近土城好幾個大建案，開價從四十幾到六十初，建案都賣的不錯，奇怪的是薪水幾百年沒漲，房價卻漲的比天高，而大家還是買的嚇嚇叫，若投資客沒賺頭那就是自住了？看來只有投資房屋才是明智之舉了？
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-7 21:11
溫水煮青蛙的故事告訴我們，當我們覺得熱的時候通常是水快開了~
作者: formosa1027    時間: 2016-3-7 23:10
人家有"捷運"
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 02:43
買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..( I4 q2 i! q( c

# ?, D0 w3 p. ~$ C各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退到台北二線區域，再退到新北，再退到北大
" {5 ~; w0 k* e% v4 s6 ^
' [4 u1 {' A) p/ }6 w當然也有人有錢但是因為環境想住北大，這種人也不少# ]) e8 s! B% h# L7 K8 S/ w) \) _% I
' X* \1 G& e5 l  i- i7 c2 l# |
1 Y) k& E9 {  i$ l" X+ g
最後，房子不是賣給眼睛長在頭上的人，賺多少錢就買什麼樣的房
9 M( F( _$ P6 @
% A: G1 J3 y7 E# s2 Y5 a6 z一昧的要挑好標的又要便宜的人看太多了，最後真的只能錯過機會一退再退..
作者: 旅行的人    時間: 2016-3-8 09:43
屋主凍未條！降價宅湧現 竟是新北這3區 ↓
" h6 t8 Z+ v- ~0 x; r) b" I$ H  o" J" n) J
http://www.msn.com/zh-tw/money/r ... E5%8D%80/ar-BBqosqj
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 11:40
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 11:42 編輯 / a4 m1 N( W9 a4 l0 J" p! m

' Q+ y: h/ o  g- G! |% X9 I, l: z過去的經驗，是投資的最大風險(這次台灣TRF上千億的損失也是如此)
8 ?. P4 ^# j- M8 X# V12年前，許多人以過去經驗，認為台灣房價不可能大漲,錯失低房價機會
  K' ]1 V: i0 w5 e6 ?. P2 K這2年，又有許多人以過去的經驗，認為房市是最好的投資，而買在高點, F  w) ~# K' ?& Z+ k
7 K% G5 o6 Y! `+ W* @5 Y
台灣30多年來，出現2次房市大漲2 f5 I4 _: r' a
第一次(1985年)是因台幣升值，外資匯入，央行為減緩快速升值對出口的壓力，買進美元釋出新台幣資金，造成股市及房市大漲(台北市因人口移動漲幅更高)。2 T* d: a9 d% i: n/ W( u0 i
( H# y8 ^' Y, k3 d' O
1993年到2002年房市歷經了約10年空頭
( @/ D# p* W. H, ]4 l4 L中南部因超額供給，部分地區房價跌幅超過3〜4成。
2 i6 }* E% n9 J9 x
# [/ c& ?, S/ p% n5 |0 l! g2003年起，政府降土增稅及遺贈稅
# v4 i6 X* o& Y% A7 R/ l4 w2 C吸引有錢人避稅資金大量回流
; _1 K- Y  ]1 n! a0 T2009年後又因美國QE0 s) P0 Y. k+ x7 G0 i  k
造成房市大漲* W8 p% Y+ l) D% ^; F: H
雖這二次大漲都是資金行情1 @  c  v5 N/ C5 B, f
但這次所得未成長(1985年〜1992年的多頭，及1993年〜2002年空頭，所得均有一定成長)
: o' y6 X; B, H, W要改善房價所得比過高! j' w% P( k1 M$ M
房價很難不修正0 e# D0 O7 @% t9 {7 a/ M  h4 O" p
) G7 F0 V6 d+ z* H- n
後QE的房市，很值得觀察
$ O6 q( H: E! r# G$ [房價所得比最高的香港、台北已正在修正
) ]& T7 Z9 f0 K. R; p4 M/ |4 I中國一線城市卻因貨幣政策及戶籍制度的改革(戶籍制度改革是關鍵因素)持續大漲，深圳的房價所得比甚至已超越香港
4 ^. D9 `) V; |) L* D- @中國房市想必是中國未來經濟硬著陸最大的風險
) [/ I6 x8 C8 N! L5 k3 U
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 12:42
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:01 編輯
: r6 F: k+ r" S; R
  d: I/ X. a. Z; e房市正常就是這樣
: ?1 G' w. f$ B# R非群魔亂舞,而是好壞有所區分的互有漲跌~
作者: lulu    時間: 2016-3-8 14:41
Dora貓 發表於 2016-3-8 02:43
( a& O% o6 c$ O買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..$ [/ M( a( ~5 K2 y1 H
  @4 D+ h' x, h9 A. C2 W4 G5 a
各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退 ...
! S5 `! o1 ^' S5 c1 G% W* l9 Y
很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約在1500左右,幾乎是家庭年收入的10倍了,以年收入150來看,應該買多少錢的房子?才算是賺多少錢買多少的房子?
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:00
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:22 編輯
5 w" T4 s  Q4 D& [9 K, X
lulu 發表於 2016-3-8 14:41 6 z5 B% |" o* o  i5 K  t
很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約 ...

, C) E' i, A& |! N4 x/ E7 Z0 X- N, i2 D& L
長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬
* e8 ?- v) x* B, @5 m自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍& \0 \2 q, o, i# {4 G% w
( k: D7 Q4 E' ?; {( ]
若是平均家戶收入以這個倍數看來北大房價還不是很離譜..# I  P9 P, A  H+ c" G
雖說距離較遠,但以交通建設達成到通車時間上,感覺差不多; B& z3 W/ x& M$ Q- P& x* }! F
5 p5 Q5 E# \+ a5 D8 k, d
若不是太投機心態,加上早年購入成本,
8 N6 L2 D; X, M! U或後續以屋換屋來說...老神在在.7 X8 U2 h7 I' |- U8 w
* i) a  {7 t1 ?& X- B) T
從無到有的話,依每個年代的平均薪資水準來看,都是蠻辛苦的~
' \8 V8 B$ U5 `& }" u4 ^8 {- _1 ^# I) F/ }
未來會怎麼走,沒人說得準( G! m( A- ?  B9 {0 u2 Q' G- }
不然早在北大荒時多買幾間,現在就不煩惱了...
0 M. e7 c! M* V& {3 ~
) D: x% @; K, R0 F" X
6 G% J8 b! }6 [
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:23
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 16:01 編輯 8 V' N# K4 N  j' U2 L8 a
1 }( o+ y2 g  g
台北房價所得比16倍. \2 G7 o7 E& [- X6 u) q5 ~
新北房價所得比13倍
9 E" J- L; M/ s2 [' ?0 y近2年一直居全球主要城市前5名6 i1 B9 \+ W. V5 s
以美國為例, h5 m9 t+ d3 j& L7 M/ I
2014年全國房價所得比為3.4倍7 F; ^+ n8 {$ z' j/ }; X
最高為舊金山9倍
! G2 i8 L( t1 h# _; M紐約僅4倍
7 c8 g" d: V: h5 H; W. s2 Q+ |大家一直認為房價很高的倫敦也僅7倍
1 T: T$ i- j) M/ o5 M1 g因為主要城市通常僅有少部分區域很貴. G* G! u, G8 {! [. c  p3 l
如:舊金山灣區南部  G6 n1 m5 W; g* O9 l2 c* S+ P7 A
台灣主要是持有持本太低
; G" K1 s# N! L+ R* b( b9 _* d6 ^許多人房子空著不租不賣( `1 k9 d% g  m
但這現象8 ?' `' t( A3 R
未來勢必改變(財政部已用統籌分配款為手段,希望各縣市政府大幅調高房屋評定現值,土地稅和房屋稅合一,以市價課徵,也是未來改善各地方政府自主財源的必要措施)
% g( j2 Q, I3 y# v" T; ~* n
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:34
jojoyaro 發表於 2016-3-8 15:00
. d& P; u$ q& F# b, O長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬
  ^  E7 J  P/ O. w0 H自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍
( Y& `2 Y4 ^- j! z+ G9 \; R
月薪100倍
! H7 o( S+ O) {8 x8 P房價所得比約7倍(假設1年領14個月)6 @* w9 q+ ]" c" S2 H
高出國際上認定合理房價所得比6倍以下( e  ]% O9 p- }# I
有一些些
: H3 t3 ^" K3 u! n# k* ]但現在許多年輕人月薪3萬元
# Q9 z9 g9 v  r- L% H  w如果要買北大1000萬2房+ v& z7 N4 p# y1 }7 }- K
是月薪300多倍
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:45
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 16:33 編輯 ! u, ^( T' ~, s1 {9 K: r3 R+ p
大頭蕭 發表於 2016-3-8 15:34
% j; J% m# e7 w7 j9 E; {  R( x月薪100倍
7 U. m4 F0 Z9 S0 `2 W房價所得比約7倍(假設1年領14個月)
2 V' v- f0 ~6 e6 h高出國際上認定合理房價所得比6倍以下

% B+ |4 ^8 ~. R- T: h
* ~) ~2 }. `$ `. e所以我從小一路從台北跟長輩到板橋落腳
" q* X1 }3 F  A, g4 e: n再來自己夫妻落腳新莊後..又帶著小孩落腳三峽.
; o9 M, ~' r6 F9 w% d) p' [! o  W我買新莊時,板橋的房子也不止個人月薪的100倍了
7 `% c/ S5 _) ^" b& |2 Q/ O0 H0 }8 G8 J) Y0 ]. m* t
但以北大目前的環境,我覺得年輕人若薪資不夠還是要有機緣2 a2 b# f( C; s
多看看不錯...
- a6 _- Q+ D9 {! N3 y' F不然一有機會也是搶不過之前高賣,而現在想低買而虎視眈眈的人
: U  p9 @+ x; A; K2 f5 }6 ]) a8 G
) P4 C; D' Y3 V& ^' w/ f$ B* Y9 D3 q
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:00
為什麼一定要買北大？市區房子六七百萬買到三房沒問題: r$ B& l; x0 J& L2 N1 ^

7 a/ P& d2 `/ C1 ]% k硬要買北大才在那邊說所得比多高多高真的很好笑; b) r3 s% Z' b1 p+ L

, F0 M: V- r8 I3 }4 ]  h
1 Z* D* u1 S2 [; ~& k$ Z一直提到什麼樣的人買什麼樣的房子，不要好高騖遠。% e# x, O6 t7 \, W/ b0 \
8 W- s/ E8 u0 U& X
所得比只是假議題，不要去買新房子所得比是能有多高？2 {1 s: D6 y; z' w7 Q

' O  w, x/ ?5 q7 E  p如果要挑新房子、要公設、要有捷運、要有景觀，又要所得比低…7 n* f2 S; k% ~" w

1 G& g0 Q7 s/ Z% |; N那到底是市場出了問題，還是人的心態出了問題？
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 16:44
無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念! m; u5 A, W; O  J. d- {
如新北市13倍$ b7 `9 a1 w( h$ l
也是許多高高低低個案之平均數
! m+ N0 y) i/ L但平均數偏高: H& f6 f# X, q$ n' U* J
如房屋市場回復到以自住為主(購買時不將資本利得與否納入主要考量)' H. N4 D" u& e2 V" \$ c& E7 K
就會有很大的價格壓力4 }2 f' I. p& _3 l- L6 u
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:56
本文章最後由 Dora貓 於 2016-3-8 16:57 編輯
) g2 n3 t+ B3 [" n/ X
大頭蕭 發表於 2016-3-8 16:44
; ?! p2 }0 O7 Y4 Q1 E! x無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念
& t& c# ^# ^8 a8 [5 }( ~' W1 q: L如新北市13倍
0 k' x5 O8 R9 j3 g2 k也是許多高高低低個案之平均數
+ U  C1 g; j0 L; H0 u6 S
8 O& h: u. q& ], E0 M
當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小2 F6 W. r$ t% b% f$ t$ g
國外都市這麼大，一樣的城市的市中心，跟郊區價格就差十萬八千里。
' i' Q' d& k* a; c% t但是台灣呢?一樣差很多，但城市太小，大多屬於精華地段，要單單這樣子比其實是很不公平的
9 A6 P+ Z# G! Z, H& f
$ Y) z1 ?8 N. M! {, l; u* Y6 }* Z- p0 I6 H5 ~; ]1 U  o
這也是新聞上為了吸引點閱率弄了很聳動的標題，卻沒去探討後面的原因
( K1 R3 f9 \( ?7 g% E# o. Y6 _造成絕大數對於市場不了解，甚至是跟風的人在那邊惟恐天下亂. y% f! C4 L. b9 @: N$ ~

, F  [' F% o3 `9 E. S
& R9 f+ `. p1 F9 ~. ?/ h0 r另外台灣低薪也是有名的，而且稅收繳的少，跟國外的稅收比台灣稅輕很多。
% Y( V. Z. v( n6 u包含所得稅以及房子的持有稅..
# }! }1 ^6 n+ Z6 p/ b6 `8 p( M% P) A/ @" c" v+ t$ k

( H; ~1 _0 O$ C% T我的立場是站在客觀的角度看，尤其是近來仲介業之後才了解事情背後的真相4 G0 \) H+ B3 |8 A8 H
不然我可能是一個，只看新聞標題或是57台在那邊騙收視率、點閱率的而在旁邊大放厥詞的人..
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 17:08
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 17:12 編輯 - k) ]7 x( H, f3 n% K0 B
Dora貓 發表於 2016-3-8 16:56 2 q3 \7 C9 {7 T4 Z. D9 _; L+ d
當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小! f& i2 X& m/ X. J2 }
國外都市這麼大，一樣的城市的市 ...
8 U7 C  N0 Z: ~, w" l

7 Y. c5 X) W* a2 \  d/ w# F0 o房價所得比較不直觀8 A. \8 x  F' U
舉另一個國際間衡量房價合理性的指標8 g5 g8 B/ Y" g) c
房貸負擔率
9 \- B. e* o6 n- j8 U新北市房貸負擔率約為53%(這也是平均的概念)% v$ T+ C" I) z# N- k
所得有過半要繳房貸# L4 X- D6 ]" A8 E# Y: e1 d  c
如果所得沒有成長
" u0 U2 X) J3 h; P; P這樣的房貸負擔率是不能持久的
. D& u' K* f$ T! p4 b; Z; I各國房市有各自的問題/ H) j$ n- V, ?9 S. S
台灣房市如果是自住0 M- ^( `+ Z1 ^' G# n8 v
是供給遠大於需求/ h: R) c1 h9 Q5 {5 N% i
這2年因投資需求縮手
6 X( _1 Z- p5 Z' m6 t, A" ?. R4 U各重劃區許多建案去化率極低(許多建商因前幾年賺飽了, 加上稅及利率等持有成本太低,還在撐)
! k' I5 m$ R: C4 p. S未來在稅制改革
" ^* V- z1 Z* z6 V5 ^# d/ y9 n各國都結束量化寬鬆政策之下
: o/ J! _' Z1 q) `8 W房價應可回到較合理的範圍
0 K5 Z9 y6 L! O+ A8 f1 v( s- Y% i% S( z! I- {
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 18:30
大頭蕭 發表於 2016-3-8 17:08
* B" \! @' C( v& I房價所得比較不直觀) j; t! z0 p! I. Z6 K
舉另一個國際間衡量房價合理性的指標3 i" \( L, E: p6 c; C" W
房貸負擔率
' ~% g6 F8 y2 O
貸款部分其實可以討論" n1 [: j% P  z/ N

5 L  Z5 U  Q: u- b# z: a5 F6 @畢竟過往棟則10幾%，貸款本來就帶高有限$ i& [& c/ I; H& @: L8 ^
# v5 y. }! R$ y1 m# V' t( @  w
但是現在更多人是利率才1.多，連二都不到。! ]. w% i- Z3 p. b3 a$ i2 ~

5 _7 i6 Q% s) I* c8 x* K寧願貸款出來的金額轉投資3~10%的產品; u7 @' u* I6 ^9 O
4 [! ~8 e1 p  d9 K
8 H9 u4 l- ~' h: z& a
我想如果利率如果瞬間提高至5%，房貸少說減少個兩三成
+ a8 s( i+ x  f9 n) n$ Q9 s0 |7 Z5 u- z! N: }+ ?( X3 K% v
當然這也是一般人少會去探討到的..
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-8 19:25
大環境一直都在變化，或許會變好，也或許會變壞，能夠客觀分析出未來的走向並分享是善念，一味的鼓勵找適合的物件成交是商業
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-8 23:28
本文章最後由 Jayson_lin 於 2016-3-8 23:31 編輯
: z% d. q" ?' I- [8 z5 L' |: t8 @( \; t0 T1 [
跟薪水無關啦~~4 R' G9 q$ |" x$ Z$ w+ T+ W
讓我告訴你，在台灣銀行家數氾濫才是重點1 \4 G* T. I5 `% _8 p# _
彼此惡性競爭; b# u% {* c* e3 @' j: r0 D
一人不夠貸+保人，不夠再+....8 |) O* s3 u/ h. S, H* R
利率不夠低再殺低..
2 L# S; G4 H( W" H+ v/ a額度不夠再加...
. j6 i8 U! F( u  r$ t* A收支比不足，沒關係加年限攤低
: e  d9 y0 ?( |6 E" V
+ i* j/ W4 ?$ q: k/ v/ s( S. S) i突然....貸款變得容易，價格好成交
: q9 s5 ?4 n4 \* _8 Z4 i+ I0 n然後房價上漲，原來有房的增值後再找銀行增貸買第二間...第三間...) U0 f8 y# ?0 Y' V! Y+ C/ d# Q
開始一堆人加入炒房
1 m( R4 A7 o$ \/ T" S' j房價就再繼續墊高~
/ f" Y0 E5 ]  @* ~' H% K1 [9 k
' G% ?( n* S* A6 K懂嗎?  銀行才是始作俑者~8 R( Z+ b/ i" e8 Z8 l" K: R
; A% L$ x+ ?) R
+ y9 T! v" e* _  I1 @& v9 _
(小弟15年在金融圈有感~)
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 12:37
資金是寬鬆的,但授信是緊縮的~
+ m3 K- ]* W# s) a( @
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-9 17:13
昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...' L, J" h+ c3 S
jojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯. O4 s) j* ~& v) k
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 17:58
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-13 02:21 編輯
+ u7 O) H- r* }+ x: E% t4 L4 @
Jayson_lin 發表於 2016-3-9 17:13 6 y& h& ]: r, i3 }0 ?( `  X1 f) i
昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...' a6 v+ x  Z( u, X
jojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯5 O! d9 h7 u6 E- f
...
. h2 G( t1 m; l% M3 E
# e- |# K6 M! Y' L; L: E
授信緊縮當然是指平凡百姓啦~
# }; a2 }  y! ?  O: ?" l  Y% c要是有機會跟實力自然是貸好貸滿...
2 k2 p0 I* [  g6 q3 O5 i6 D+ D8 k: L7 e8 C% b: {' j( s" t2 }
銀行收傘-北市貸款成數全台最低
* T, g* B2 v) {8 g
作者: hui_ching    時間: 2016-3-10 10:06
昨天才聽朋友說她投資的第三間房貸了8成~



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