iBeta 愛北大論壇

標題: 房市還是熱得很？！ [列印本頁]
作者: yyuu    時間: 2016-3-7 20:42
標題: 房市還是熱得很？！
最近看了一下我們的鄰近土城好幾個大建案，開價從四十幾到六十初，建案都賣的不錯，奇怪的是薪水幾百年沒漲，房價卻漲的比天高，而大家還是買的嚇嚇叫，若投資客沒賺頭那就是自住了？看來只有投資房屋才是明智之舉了？
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-7 21:11
溫水煮青蛙的故事告訴我們，當我們覺得熱的時候通常是水快開了~
作者: formosa1027    時間: 2016-3-7 23:10
人家有"捷運"
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 02:43
買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..
! y5 T& g  t4 p  F+ W" [" r1 R7 Z3 E8 e& b6 u# I' B6 {; Y
各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退到台北二線區域，再退到新北，再退到北大. z& o5 A3 T# \

1 V! u  \5 o& s1 i3 X; ~. Z& q當然也有人有錢但是因為環境想住北大，這種人也不少2 K/ r8 |' l$ U

+ N3 q% ~* I+ {# D* U
2 H7 \- Z9 u: K' _) ?6 ?5 w7 A最後，房子不是賣給眼睛長在頭上的人，賺多少錢就買什麼樣的房
# J  p/ p# @( [0 e( G
8 H- [. c+ Q& @, T$ O, p, y一昧的要挑好標的又要便宜的人看太多了，最後真的只能錯過機會一退再退..
作者: 旅行的人    時間: 2016-3-8 09:43
屋主凍未條！降價宅湧現 竟是新北這3區 ↓2 w3 `' z, ^  i* W
( i6 Q9 |+ N2 G4 x. V0 ~! q( m
http://www.msn.com/zh-tw/money/r ... E5%8D%80/ar-BBqosqj
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 11:40
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 11:42 編輯 * L- r. \  P0 p+ a/ _6 y: }

5 i( J7 z2 v5 x6 z) W1 }( D過去的經驗，是投資的最大風險(這次台灣TRF上千億的損失也是如此)7 W" p7 H( _& x' u% P3 W3 {
12年前，許多人以過去經驗，認為台灣房價不可能大漲,錯失低房價機會
! s7 z6 n) s" o. e9 l這2年，又有許多人以過去的經驗，認為房市是最好的投資，而買在高點
0 {) H# R' h9 G. J4 K
- b" Z: y: S% m/ X" S台灣30多年來，出現2次房市大漲
$ ?, D1 L0 c* }+ `1 L3 X- y, _第一次(1985年)是因台幣升值，外資匯入，央行為減緩快速升值對出口的壓力，買進美元釋出新台幣資金，造成股市及房市大漲(台北市因人口移動漲幅更高)。
' Z$ z% n( W& u; O9 K4 x) S( X8 A0 |, I) L" \7 A
1993年到2002年房市歷經了約10年空頭6 M( d6 g( Z6 P) |
中南部因超額供給，部分地區房價跌幅超過3〜4成。; M% y  s8 }4 I9 Z+ n+ _

2 H  C& J9 a: P4 D1 O" W7 r2003年起，政府降土增稅及遺贈稅  ^! r, |+ H# k
吸引有錢人避稅資金大量回流/ w) _* |2 a) v! c+ P5 K3 i
2009年後又因美國QE
4 h% j& p5 `1 ]9 @6 L: n9 Q造成房市大漲
9 f% h9 _' z6 i5 w& l5 G0 s& u; H* x/ w雖這二次大漲都是資金行情
7 x1 m( t  u1 I但這次所得未成長(1985年〜1992年的多頭，及1993年〜2002年空頭，所得均有一定成長)
' V# {3 H1 g# S: T要改善房價所得比過高
# N3 Z. w9 e8 o$ |6 Y房價很難不修正& L$ R: {) x2 G  v( Y* {+ ]
2 e( i- I, h! m- H9 C5 |6 L
後QE的房市，很值得觀察$ ^$ _, ]" t5 I! H. D' m" i
房價所得比最高的香港、台北已正在修正, e& e  j3 F- @9 ^; S
中國一線城市卻因貨幣政策及戶籍制度的改革(戶籍制度改革是關鍵因素)持續大漲，深圳的房價所得比甚至已超越香港. i( A; i- u7 w! U
中國房市想必是中國未來經濟硬著陸最大的風險9 p5 ?; T2 v3 h) S1 T
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 12:42
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:01 編輯 & |/ N  Z' ]/ M+ q2 i" q1 J
2 M( v3 {4 W: k7 @
房市正常就是這樣; h9 Q% T8 n7 [4 N; I/ E. \2 Y
非群魔亂舞,而是好壞有所區分的互有漲跌~
作者: lulu    時間: 2016-3-8 14:41
Dora貓 發表於 2016-3-8 02:43
4 `% D* s% O6 v) y9 D買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..- Z) q* B5 i! L1 ?- K! x( v
$ K2 G2 t: S" J# ]' N; h
各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退 ...

. b! r( l* {; d7 R, R很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約在1500左右,幾乎是家庭年收入的10倍了,以年收入150來看,應該買多少錢的房子?才算是賺多少錢買多少的房子?
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:00
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:22 編輯
( U0 [# [/ g% l6 J/ Z* U1 o1 R
lulu 發表於 2016-3-8 14:41
1 C$ d1 i( R' N: |很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約 ...

6 J. L, H. r1 |3 J, K+ n8 ^1 m: R& K: i0 r
長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬* n+ u! T! x. l7 l2 P9 B! f
自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍% s9 }# ^- v! C: b" h
# o5 d; |0 E1 s1 j9 r
若是平均家戶收入以這個倍數看來北大房價還不是很離譜..+ |9 D# p" A4 q( G0 Q
雖說距離較遠,但以交通建設達成到通車時間上,感覺差不多: k, F7 z( g! d$ _; d  Q

) X# }  G) a! ^若不是太投機心態,加上早年購入成本,
0 Z: w) ^( W  A3 R0 j4 t" l8 d或後續以屋換屋來說...老神在在.- }) T+ s( k+ ^5 l$ V8 F
, }; P( g* i' I. I0 M
從無到有的話,依每個年代的平均薪資水準來看,都是蠻辛苦的~
5 z7 h2 _1 }8 m3 U9 v: X/ j: D' U$ V  h+ y; G8 W; N9 c$ e
未來會怎麼走,沒人說得準; Q# p9 g) z- L+ y8 G3 i; F! K
不然早在北大荒時多買幾間,現在就不煩惱了...& ^4 X  P" ]9 _1 z4 B9 F

4 U' B" |$ f9 j7 D& r/ v0 m
$ U: m+ v4 Y: i
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:23
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 16:01 編輯
. T0 D& X7 g; i  F7 t. s1 @+ G6 D/ Y* V0 K% L* V8 f
台北房價所得比16倍
4 l  [. _' o; p) G5 l8 e, q, ?9 h新北房價所得比13倍: ^* u! I7 v& G# q$ E
近2年一直居全球主要城市前5名
7 @/ w2 b, \$ Y6 V( f以美國為例
" p1 `& b7 {) J  a/ A2014年全國房價所得比為3.4倍
# S9 ~; R3 k. {& Q5 E1 H: p- f: `2 i最高為舊金山9倍
* o& @: D4 a: V; d) f" i3 l+ z紐約僅4倍
/ x+ l8 U2 D3 Z3 e大家一直認為房價很高的倫敦也僅7倍/ `" L7 N$ t' P- g) p* F
因為主要城市通常僅有少部分區域很貴* `$ P1 \, ~4 V" [- r0 j+ p
如:舊金山灣區南部
) b9 D3 _1 ]  a$ ]台灣主要是持有持本太低( |; N3 R8 e; j8 V) M% m% v
許多人房子空著不租不賣3 b  U" |- u, ]1 c+ \- p) h. n( m! n
但這現象
3 `+ T8 v2 d0 m# m1 ]5 s) Q未來勢必改變(財政部已用統籌分配款為手段,希望各縣市政府大幅調高房屋評定現值,土地稅和房屋稅合一,以市價課徵,也是未來改善各地方政府自主財源的必要措施)
2 j9 x$ ~! S! i' |/ i# b2 \
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:34
jojoyaro 發表於 2016-3-8 15:00 6 c0 Z2 j/ g& }- J5 O
長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬
8 f8 G# C- Z) X6 \自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍
1 x9 A0 ^% g. e  h6 |
月薪100倍; t! d, D2 p3 a& f. o4 k" _
房價所得比約7倍(假設1年領14個月)- X( S" A& D9 b- m( I
高出國際上認定合理房價所得比6倍以下1 W$ D( S) L- W# d, m5 a* J! H* h' O
有一些些
9 N  C9 e" b) w" ?, \但現在許多年輕人月薪3萬元8 q5 ]7 \+ w  B
如果要買北大1000萬2房
5 X* E0 a6 `5 W6 q7 Q6 ~是月薪300多倍
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:45
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 16:33 編輯
4 `1 N# ~" `& ?; Q; }
大頭蕭 發表於 2016-3-8 15:34 ' W6 o* p- l% G, f: X9 Y
月薪100倍
6 K2 @. o. w0 }/ L( J3 l房價所得比約7倍(假設1年領14個月)
' T# S8 p* ^) ]! f高出國際上認定合理房價所得比6倍以下
+ o& C2 ^" W7 Z- i4 Z$ F
5 v* r) e- {/ H' J- E- X: \3 [
所以我從小一路從台北跟長輩到板橋落腳
! l6 @" d( g6 x0 i+ n: ]再來自己夫妻落腳新莊後..又帶著小孩落腳三峽.
4 G( y6 [5 w1 m% s我買新莊時,板橋的房子也不止個人月薪的100倍了" }3 z1 E. ?. p6 z9 t0 z  O, q1 _+ Z/ J
: m5 J+ k* @3 k5 ~' e& `, y" E& d
但以北大目前的環境,我覺得年輕人若薪資不夠還是要有機緣7 C/ i" i% }5 A+ P8 t5 x
多看看不錯...4 _6 }$ y. \6 R  u' c
不然一有機會也是搶不過之前高賣,而現在想低買而虎視眈眈的人
1 S! j6 u* D) I  M  m+ b- f% D5 a5 p$ a7 o/ e3 D8 p+ y; N
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:00
為什麼一定要買北大？市區房子六七百萬買到三房沒問題
! v: T7 ]- K$ n9 f# T6 V
8 M: x4 }5 B8 I; K! _% ^硬要買北大才在那邊說所得比多高多高真的很好笑; e! \& G9 \+ l) J/ o

9 R& M- \3 {3 F2 z, c- u( \& X2 R1 ]( E) m2 q, g! |: ?0 b
一直提到什麼樣的人買什麼樣的房子，不要好高騖遠。
3 \2 d* @! p2 Y/ g
" Q3 s( g; M- R8 b: Z所得比只是假議題，不要去買新房子所得比是能有多高？; o; s  J) c+ r" E

+ {9 @$ N( }& t2 Y( d7 @如果要挑新房子、要公設、要有捷運、要有景觀，又要所得比低…. g# n' F% d: k

2 P" U% s% }* ^0 M# z7 H那到底是市場出了問題，還是人的心態出了問題？
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 16:44
無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念
0 D6 Z+ u: D/ w0 j如新北市13倍" E6 g: k1 \! z1 n% y
也是許多高高低低個案之平均數4 N6 ^, C! x- `4 |. e. {
但平均數偏高
3 G( c4 n# {. M+ H, U3 e如房屋市場回復到以自住為主(購買時不將資本利得與否納入主要考量)
# W( x% L# ~* w就會有很大的價格壓力
' [# {% k1 g$ `3 H3 M0 Y
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:56
本文章最後由 Dora貓 於 2016-3-8 16:57 編輯
1 I1 b; t  I. {
大頭蕭 發表於 2016-3-8 16:44
9 J* n, C8 j9 Q+ V: `9 @無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念- ]. M' k' J6 K% Y1 j; v
如新北市13倍; Q& ?% z3 g3 [. o2 P7 \
也是許多高高低低個案之平均數
0 S9 X- j7 I! M
; \+ d9 W# H: K
當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小
( }2 ?( @# d. X1 L# }4 {國外都市這麼大，一樣的城市的市中心，跟郊區價格就差十萬八千里。
8 S3 U2 a$ N# E( A但是台灣呢?一樣差很多，但城市太小，大多屬於精華地段，要單單這樣子比其實是很不公平的8 ^4 w! M+ W" f: c9 V! i0 S$ ?
( @+ O) i: a$ G( U

# p0 f4 z9 Y: s6 ]& R) {+ y3 I# U這也是新聞上為了吸引點閱率弄了很聳動的標題，卻沒去探討後面的原因
( ]  R0 S8 e9 E1 r7 [4 p造成絕大數對於市場不了解，甚至是跟風的人在那邊惟恐天下亂% c9 B7 I) @6 O; z9 h. D7 t
0 y! O; U8 |1 t% i4 _

. ?% f1 s5 _- v7 V: ~另外台灣低薪也是有名的，而且稅收繳的少，跟國外的稅收比台灣稅輕很多。
% |! b- V- ]; t) n8 Q6 e. O+ g9 @包含所得稅以及房子的持有稅..
  @& V% w! G2 z3 f4 ^/ p# i; S& O& s& J$ Z( i2 ^5 ^9 i2 ^

0 Y. Q& H  r2 j. H5 |我的立場是站在客觀的角度看，尤其是近來仲介業之後才了解事情背後的真相( [) ~( B* |- @! F; _- i* A5 |" S! l
不然我可能是一個，只看新聞標題或是57台在那邊騙收視率、點閱率的而在旁邊大放厥詞的人..
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 17:08
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 17:12 編輯
; L, e9 A8 H% [0 j( v6 P% j
Dora貓 發表於 2016-3-8 16:56
" Q" t* G, t5 u' W3 w3 x當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小0 c: o- D/ J( ^$ C* P0 A; R/ V
國外都市這麼大，一樣的城市的市 ...
+ c! T) h! O# W& _/ x) g5 _' l( O
& b- G4 K/ s6 q2 W
房價所得比較不直觀- C0 e* u' W5 u9 D+ i
舉另一個國際間衡量房價合理性的指標2 q2 C: m. t; W7 L/ k; r. E
房貸負擔率
* N2 ~  t( R( ?/ I8 J- X# n' q新北市房貸負擔率約為53%(這也是平均的概念)
- s  D0 T3 l2 V$ n  V所得有過半要繳房貸
/ @  |! f, w9 W0 C2 V1 N9 ^如果所得沒有成長
! ^+ `& u' O) a  x這樣的房貸負擔率是不能持久的
2 _! r8 M/ N- [0 e. ^各國房市有各自的問題! w4 z( o8 n& I% p* h7 V
台灣房市如果是自住" |/ H8 W7 j8 y$ H- Y
是供給遠大於需求
/ N- E. Z1 F7 b% ^) l這2年因投資需求縮手
6 v1 l/ l. h8 G/ R各重劃區許多建案去化率極低(許多建商因前幾年賺飽了, 加上稅及利率等持有成本太低,還在撐)
: h- N; f  |. N$ C" R未來在稅制改革+ l1 H+ v( q  f
各國都結束量化寬鬆政策之下+ O' ]2 Z6 M0 B) g! s0 d
房價應可回到較合理的範圍
0 x( O, \+ V0 i* [
9 v; g! R( g5 n2 U
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 18:30
大頭蕭 發表於 2016-3-8 17:08 ) x; }4 H) [# G
房價所得比較不直觀
' A+ e8 \8 P) x% J: ]! S舉另一個國際間衡量房價合理性的指標( x  f0 [1 I2 c" L- }
房貸負擔率

1 g. M0 ]$ a, ]" n, [4 [貸款部分其實可以討論
: ~* K: b4 N3 F' K$ e. w' Q8 X# @6 ]; S& X$ b
畢竟過往棟則10幾%，貸款本來就帶高有限
! ?4 x  w, a9 b+ V* x- b3 Y
! K3 P$ D% \& P3 ]$ n" U' y1 T: h$ A" `但是現在更多人是利率才1.多，連二都不到。1 E% ?; Q) b$ ^4 d8 V- X) g$ p6 D

% S  u; U# z, m寧願貸款出來的金額轉投資3~10%的產品
& i$ j. ^: l6 e' m  S
. M7 p9 F/ I- R4 J4 s! l' Z/ L% y4 ]: |: F- P2 Z
我想如果利率如果瞬間提高至5%，房貸少說減少個兩三成
9 r7 I0 A8 U$ O8 j$ @  D9 A; W0 c- R. P# `* n3 W+ |0 y8 ?
當然這也是一般人少會去探討到的..
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-8 19:25
大環境一直都在變化，或許會變好，也或許會變壞，能夠客觀分析出未來的走向並分享是善念，一味的鼓勵找適合的物件成交是商業
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-8 23:28
本文章最後由 Jayson_lin 於 2016-3-8 23:31 編輯
# r# j/ T" @2 |5 ~. D4 R( r5 K  O9 F. Y! L$ o$ J1 }4 M! c9 M+ r
跟薪水無關啦~~
# k# z7 Y  g# q$ \' J讓我告訴你，在台灣銀行家數氾濫才是重點
& H1 T& b2 g5 u: W9 @/ _彼此惡性競爭6 ^/ g' A% Z: y$ Z! O
一人不夠貸+保人，不夠再+...., B" b* K- [, \" i
利率不夠低再殺低..
7 q7 A- ?# a1 u$ m- X. N$ y額度不夠再加...
# g2 E3 O  @  i9 K收支比不足，沒關係加年限攤低- v: [4 N/ J' Y  K1 B2 `7 |

, h+ y8 b; r3 i) W% J+ z突然....貸款變得容易，價格好成交: x$ _9 M: ~; T. H
然後房價上漲，原來有房的增值後再找銀行增貸買第二間...第三間...
) @! d( a& m: V  Y! Y" \開始一堆人加入炒房
* ~3 z* }+ b) E8 L) X  f# R5 a9 {房價就再繼續墊高~3 t) J" F3 D* L, Y' Q5 h

4 }$ z7 f' G0 f* h懂嗎?  銀行才是始作俑者~8 x) C( g7 ^, l2 [& H; h

5 E8 b) r% h0 O
- \% p( e0 h: k& }) Z; T9 M(小弟15年在金融圈有感~)
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 12:37
資金是寬鬆的,但授信是緊縮的~
2 A! p; a0 T7 C4 o1 |: R, s. q. Q# ?
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-9 17:13
昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...5 d$ S0 l0 T/ H% j# t# M
jojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯
0 ~5 F7 l  V+ H  N5 Q1 I
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 17:58
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-13 02:21 編輯 ! y! N/ w+ r2 D5 Q0 n
Jayson_lin 發表於 2016-3-9 17:13
8 A0 S0 |5 g2 ^8 [( w昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...- k# k9 w0 z' R% b( u: D0 K
jojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯
7 j8 i0 p3 ^$ e* ~8 C ...
* J5 K0 N' _/ ^& s

, u% v. U% Z% C" r( k  Y授信緊縮當然是指平凡百姓啦~
3 D+ k4 @* s9 o% f要是有機會跟實力自然是貸好貸滿...
- t' g6 u6 r3 z$ C, ]2 }3 \* Z3 o( ?- L  u3 x, U$ L
銀行收傘-北市貸款成數全台最低0 `( X$ F/ c/ o
作者: hui_ching    時間: 2016-3-10 10:06
昨天才聽朋友說她投資的第三間房貸了8成~



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