iBeta 愛北大論壇

標題: 房市還是熱得很？！ [列印本頁]
作者: yyuu    時間: 2016-3-7 20:42
標題: 房市還是熱得很？！
最近看了一下我們的鄰近土城好幾個大建案，開價從四十幾到六十初，建案都賣的不錯，奇怪的是薪水幾百年沒漲，房價卻漲的比天高，而大家還是買的嚇嚇叫，若投資客沒賺頭那就是自住了？看來只有投資房屋才是明智之舉了？
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-7 21:11
溫水煮青蛙的故事告訴我們，當我們覺得熱的時候通常是水快開了~
作者: formosa1027    時間: 2016-3-7 23:10
人家有"捷運"
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 02:43
買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..
+ Z# y  G0 b8 Z  {) X; I: `* h  Y& v! q3 ?; u: G% S, q
各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退到台北二線區域，再退到新北，再退到北大! s8 x6 g* g' l- x: ^$ Q
# A$ ^0 Z# e4 }4 E9 A6 ^
當然也有人有錢但是因為環境想住北大，這種人也不少% c# h5 H  k  q) B
" S4 U: k- X0 O, O) P

" R3 T# N9 v) C' c9 c& G+ F; E. @最後，房子不是賣給眼睛長在頭上的人，賺多少錢就買什麼樣的房
. G0 H6 j1 I2 B/ h  w, Z8 e+ X  q) o) g! X; _, O4 F! R! W0 y/ z4 ^
一昧的要挑好標的又要便宜的人看太多了，最後真的只能錯過機會一退再退..
作者: 旅行的人    時間: 2016-3-8 09:43
屋主凍未條！降價宅湧現 竟是新北這3區 ↓8 O$ n- |7 F, z0 [4 Y: c

; i. ~5 J) ]" G* L6 t: R  n9 Ghttp://www.msn.com/zh-tw/money/r ... E5%8D%80/ar-BBqosqj
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 11:40
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 11:42 編輯
4 w: }1 P* P( z. d2 u9 ?
& B1 z! x8 [8 p4 ~6 H$ X過去的經驗，是投資的最大風險(這次台灣TRF上千億的損失也是如此)9 ~" E  d( ?9 Z) m
12年前，許多人以過去經驗，認為台灣房價不可能大漲,錯失低房價機會' u# m' |! D' z0 K$ T1 g
這2年，又有許多人以過去的經驗，認為房市是最好的投資，而買在高點
5 X, Y# b2 C( t; i1 M0 L$ _6 Y( l( I$ Q# m, Z/ }0 B0 |9 K
台灣30多年來，出現2次房市大漲
1 f, B" @5 R& D9 j/ ^9 T" e, c第一次(1985年)是因台幣升值，外資匯入，央行為減緩快速升值對出口的壓力，買進美元釋出新台幣資金，造成股市及房市大漲(台北市因人口移動漲幅更高)。& s, U; X- |1 Z% s7 Z8 m5 @
6 n* ^2 Z1 {* a) k8 N
1993年到2002年房市歷經了約10年空頭1 `9 \  V; ~) H2 a" T$ S) f
中南部因超額供給，部分地區房價跌幅超過3〜4成。% g" _( ~, T0 s& ^6 o0 m: t: ]
% q, P/ M; {# C# c
2003年起，政府降土增稅及遺贈稅
" h& A  n1 A. v% i% Q# x3 p! A9 Y  m' a% m吸引有錢人避稅資金大量回流
9 N# y/ l$ h9 n2009年後又因美國QE0 ^( |/ ^- D4 U) q2 {! v
造成房市大漲
8 o/ _! B  r# m8 T! _雖這二次大漲都是資金行情
+ N2 u, g! n8 _' S$ I但這次所得未成長(1985年〜1992年的多頭，及1993年〜2002年空頭，所得均有一定成長)4 M3 q& {' M, e
要改善房價所得比過高! F5 A4 f9 s- R! r* r. G: j
房價很難不修正
% t) |: x. C! u* Y9 o9 J% J2 {; V: h6 ^3 e
後QE的房市，很值得觀察/ Y# O4 q6 o' k( |
房價所得比最高的香港、台北已正在修正
6 d( _3 a- h" w/ _8 e1 X中國一線城市卻因貨幣政策及戶籍制度的改革(戶籍制度改革是關鍵因素)持續大漲，深圳的房價所得比甚至已超越香港
7 D! Z* r  [4 V! f! s9 r: b中國房市想必是中國未來經濟硬著陸最大的風險7 j1 `3 n1 G! k/ R6 S
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 12:42
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:01 編輯
6 m' Q6 S$ [3 D# }7 t1 S  M  \6 ?& h" K2 W
房市正常就是這樣
3 ]% q: ?7 {6 e8 S4 l) {$ B非群魔亂舞,而是好壞有所區分的互有漲跌~
作者: lulu    時間: 2016-3-8 14:41
Dora貓 發表於 2016-3-8 02:43 + r& J! h5 |& v3 J, k+ e. S
買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..8 q4 l; D+ X+ j0 P
3 u. ~7 t# t: D6 y% W9 }# r  M
各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退 ...

/ z) y8 B. w# I# S( X8 L9 c很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約在1500左右,幾乎是家庭年收入的10倍了,以年收入150來看,應該買多少錢的房子?才算是賺多少錢買多少的房子?
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:00
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:22 編輯
) G  T  a$ R; I& Z7 z) Y- q
lulu 發表於 2016-3-8 14:41
: @& ~- ]2 [% n# b3 D4 z# b# h很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約 ...
5 M0 b, r4 L2 e  w/ T
6 ?% `8 ^, C: b/ u
長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬( l/ i# Q) y" I6 `! i  r7 ^( Q. G
自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍
$ }& v# o: T+ o8 Q0 i7 ]% Q3 E3 u
+ j( ^# g. Z# O  M6 b5 e( G/ I8 a若是平均家戶收入以這個倍數看來北大房價還不是很離譜..
7 q) w7 P3 v" L( T, a$ ]6 D6 y0 ?7 T雖說距離較遠,但以交通建設達成到通車時間上,感覺差不多
: S$ E4 Q6 c2 }8 ~* A0 i$ m, s7 `0 m8 ?) u
若不是太投機心態,加上早年購入成本,6 _; C+ d0 o6 B# t
或後續以屋換屋來說...老神在在.8 z$ ]& v6 [7 w$ u' a" H; W) I0 ~5 c

; U) Y+ P8 k+ \% A從無到有的話,依每個年代的平均薪資水準來看,都是蠻辛苦的~
6 \9 E+ k. Q, T
% P7 R5 m1 x8 b  u; K0 N5 k% O$ p: i未來會怎麼走,沒人說得準* j7 a! e- B8 @; t' W2 `
不然早在北大荒時多買幾間,現在就不煩惱了...; w- y3 C$ L3 m2 V# E

/ V3 y! x: e3 N. \
5 m% f+ T7 G! Z6 j; s
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:23
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 16:01 編輯
8 {! z- f# e4 E# t& b3 O3 _; |8 A8 h* d/ e' m9 {/ S( Q( [
台北房價所得比16倍
) [4 K6 u4 _1 N6 N9 Y; b0 f3 n新北房價所得比13倍6 [' a: ?8 B) }0 ^! `2 ~# `
近2年一直居全球主要城市前5名$ I& h8 u$ I4 S# b
以美國為例' h  k( T, X* Q* A) `  t
2014年全國房價所得比為3.4倍
2 F6 R2 p) G1 n6 j  c5 o& m最高為舊金山9倍. R; D& d+ }8 }0 l
紐約僅4倍
7 ^0 z  R8 l  O; N* q: @% @大家一直認為房價很高的倫敦也僅7倍
" j% l0 V9 m: ]! F因為主要城市通常僅有少部分區域很貴
# @, s& q) c/ I6 f" t/ `6 O, ^如:舊金山灣區南部
' ]& p7 i$ F& g台灣主要是持有持本太低
  q7 a/ S. F+ T4 {2 e許多人房子空著不租不賣7 [& k) h7 u+ R1 C
但這現象# C# ~) \. E9 x4 E1 p2 l" g
未來勢必改變(財政部已用統籌分配款為手段,希望各縣市政府大幅調高房屋評定現值,土地稅和房屋稅合一,以市價課徵,也是未來改善各地方政府自主財源的必要措施)
) Q" a5 U/ z8 O: X
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:34
jojoyaro 發表於 2016-3-8 15:00 2 R/ ]; b' V3 b8 Z  d+ b
長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬
7 E. o4 X) G# I) a自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍

( b( s' ~: i. [2 Z# @* l2 Q月薪100倍# u0 G" t& i8 g* Q
房價所得比約7倍(假設1年領14個月)0 i/ d8 R( X9 R* l. N
高出國際上認定合理房價所得比6倍以下% K4 Q% r& G5 U
有一些些
3 J, f) h( \5 J2 r但現在許多年輕人月薪3萬元/ l  [% d% w' U+ s; S0 P
如果要買北大1000萬2房
% |! s  T' n. _. }( h是月薪300多倍
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:45
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 16:33 編輯
% c" _2 _9 c  M7 k8 h
大頭蕭 發表於 2016-3-8 15:34 7 H% ?  p$ X" K' L
月薪100倍4 ~) D/ [4 h$ `! l" T# U" F: i
房價所得比約7倍(假設1年領14個月)
9 `1 t8 |% q9 w9 f) r; _高出國際上認定合理房價所得比6倍以下
6 r( s& A9 k5 s; i% C. c

& ?3 i) {! p) _" C) t* R; f9 A所以我從小一路從台北跟長輩到板橋落腳
. Q0 K# B6 R& @# A再來自己夫妻落腳新莊後..又帶著小孩落腳三峽.
2 a1 B% R+ X/ G( p* G我買新莊時,板橋的房子也不止個人月薪的100倍了; V& x% K6 e# O0 B2 p8 y& j

9 n7 ^' Q' F3 s5 ?# {( L但以北大目前的環境,我覺得年輕人若薪資不夠還是要有機緣
) W3 c5 c: e+ B/ C多看看不錯...
- K5 A- F) h2 u) s) p: j不然一有機會也是搶不過之前高賣,而現在想低買而虎視眈眈的人' A, i4 ?) S7 m

& x& S; N0 f/ p. @4 r
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:00
為什麼一定要買北大？市區房子六七百萬買到三房沒問題1 E& H$ c) e7 V! O9 W
2 e- ?. {# H  T8 k# [- s$ v
硬要買北大才在那邊說所得比多高多高真的很好笑
& |' W& f7 v$ h. k8 M* x% w% E5 R0 J- B- f4 E( U3 ^5 h5 U* e

& _' e9 X: v2 {/ y1 z一直提到什麼樣的人買什麼樣的房子，不要好高騖遠。
+ {0 l- [8 K/ w9 [; j# p7 S
4 H/ s8 S! k7 \所得比只是假議題，不要去買新房子所得比是能有多高？
/ B$ t4 k6 u$ u8 e" E; P( a) ]" M2 e& B" S
如果要挑新房子、要公設、要有捷運、要有景觀，又要所得比低…
3 v7 }: e0 f+ z7 t: H
! w& [% o% ?0 [& }: P1 v9 H. K那到底是市場出了問題，還是人的心態出了問題？
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 16:44
無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念
. G1 K$ A8 |0 `7 g  @如新北市13倍$ f' U2 P0 I) Z9 S( g0 R- A: k
也是許多高高低低個案之平均數
% W$ y1 T0 R  D; V* o7 \8 G但平均數偏高6 E+ Q( K& p5 h- k: K
如房屋市場回復到以自住為主(購買時不將資本利得與否納入主要考量)
+ c* Y7 F( x$ x, I+ S# Y就會有很大的價格壓力
3 P: c8 C( G; ]5 p
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:56
本文章最後由 Dora貓 於 2016-3-8 16:57 編輯 + v5 D  a- |0 M4 ^/ Q7 t
大頭蕭 發表於 2016-3-8 16:44
& ?; b' T' a, h: b* ~" t無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念/ r) h! R: g2 v# S' i
如新北市13倍
2 w0 b3 ?: W. J9 z% @也是許多高高低低個案之平均數
7 }8 ~/ z3 k/ b/ {# H. f: B

3 U% x' f0 h7 s' ?當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小1 }; t3 v* z' l) w" T
國外都市這麼大，一樣的城市的市中心，跟郊區價格就差十萬八千里。
3 L0 L8 b' T" W  T& J! A7 Y8 ]( a但是台灣呢?一樣差很多，但城市太小，大多屬於精華地段，要單單這樣子比其實是很不公平的; @0 o1 h4 ^  s1 j7 w, `8 E. M+ C
' k: U3 J8 p( F2 x2 o

. Z3 ?" W+ O$ f5 O9 a3 s! P1 g) R這也是新聞上為了吸引點閱率弄了很聳動的標題，卻沒去探討後面的原因0 `; n& h2 j9 z, Y! z. V9 R" N
造成絕大數對於市場不了解，甚至是跟風的人在那邊惟恐天下亂6 P5 F( B8 [5 }$ j

0 r4 D1 O2 w8 ]
. Y$ C: o3 \6 a8 {7 s) R0 B另外台灣低薪也是有名的，而且稅收繳的少，跟國外的稅收比台灣稅輕很多。
5 j  X$ {' Q( e* D8 o包含所得稅以及房子的持有稅..
# m2 P) u8 A* E' p
; A+ L& `$ q3 a/ L8 X+ j* C& v+ M6 d7 {( r
我的立場是站在客觀的角度看，尤其是近來仲介業之後才了解事情背後的真相
( b* @/ `5 S) N不然我可能是一個，只看新聞標題或是57台在那邊騙收視率、點閱率的而在旁邊大放厥詞的人..
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 17:08
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 17:12 編輯
! L$ p7 r" W9 L
Dora貓 發表於 2016-3-8 16:56
: r; b' u$ ^  R; P! F當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小* b* B0 f+ |* I2 t+ ]
國外都市這麼大，一樣的城市的市 ...
2 ^, l) h  r- s4 p
  I0 ]3 b& p/ A" d( D! ?! b4 {
房價所得比較不直觀0 m. \- n0 P: u. y( o9 q+ w5 R
舉另一個國際間衡量房價合理性的指標6 J/ m# s/ ]* A1 k# w  p
房貸負擔率
7 Z! e5 [( w" i2 S, L2 W) ^新北市房貸負擔率約為53%(這也是平均的概念)
' k1 N& a& H3 x8 j  f3 R% a* R- A! b所得有過半要繳房貸
' c$ z# m1 Z2 k; \, \; t; d如果所得沒有成長& e# u& A& C+ k& V
這樣的房貸負擔率是不能持久的
8 m  t5 A4 b1 N$ q# m& X各國房市有各自的問題
) J3 J- `% V: z' ]; |* v+ w台灣房市如果是自住
: X0 E7 C! }- D0 v  U) w6 N& ^1 R4 P) J是供給遠大於需求3 m  R8 P+ o6 E" |+ g
這2年因投資需求縮手1 x/ o0 B  [  U
各重劃區許多建案去化率極低(許多建商因前幾年賺飽了, 加上稅及利率等持有成本太低,還在撐)/ }, _; W$ m7 V
未來在稅制改革5 _$ I0 J3 k+ V- D! u! J
各國都結束量化寬鬆政策之下
2 l' l" w/ w; F/ h6 T房價應可回到較合理的範圍
$ v  B0 I" _; \: x5 r8 U( Y' `4 r% k& @. Q8 @
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 18:30
大頭蕭 發表於 2016-3-8 17:08
  W. n/ I/ O1 {+ @房價所得比較不直觀, S  v, _) \  L* D( E
舉另一個國際間衡量房價合理性的指標6 O. G- D4 x- D6 F3 O6 a# Y5 j. ]
房貸負擔率

' X5 r* T8 `3 ]- p! k貸款部分其實可以討論& r5 c: F' d7 I$ n

* Q) R* i3 e& l畢竟過往棟則10幾%，貸款本來就帶高有限
' r1 d8 \6 s, u& S- F& R
6 z! h$ F, c& {5 e% W但是現在更多人是利率才1.多，連二都不到。
) {+ L  R; A) C9 C, C
. D' o) y3 T( W/ H寧願貸款出來的金額轉投資3~10%的產品
# ]6 ]7 X; J0 D0 M; d. |  ]0 X( k# X% R3 ?( x

6 m% C* B/ e: K/ }  v! \我想如果利率如果瞬間提高至5%，房貸少說減少個兩三成
+ p6 y) v# `. s; Z- Q& v3 [/ f' a! V2 A, z! G( s
當然這也是一般人少會去探討到的..
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-8 19:25
大環境一直都在變化，或許會變好，也或許會變壞，能夠客觀分析出未來的走向並分享是善念，一味的鼓勵找適合的物件成交是商業
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-8 23:28
本文章最後由 Jayson_lin 於 2016-3-8 23:31 編輯 , M( ~) S# M7 J8 _

, `6 D9 g, r+ i/ |* P5 u9 i6 ]跟薪水無關啦~~4 e9 [" V, V' u
讓我告訴你，在台灣銀行家數氾濫才是重點: d) g) y  D9 X+ ?0 ~" n
彼此惡性競爭9 R; ~3 |; g8 Q( P- p6 o
一人不夠貸+保人，不夠再+....
: c+ X0 [% f9 D) R9 V利率不夠低再殺低..- R) K; ^  C% \: C2 r4 V) |
額度不夠再加...
0 V( I: ]! d: C. I3 s4 \# n4 ^+ Z收支比不足，沒關係加年限攤低
, `& _6 q5 X5 m& L9 f8 L9 ^9 l' S) X( ]% H7 [) Y' a, ~. Q
突然....貸款變得容易，價格好成交
: _  a" K8 w6 c# D然後房價上漲，原來有房的增值後再找銀行增貸買第二間...第三間...+ \) q' [' \% e$ i* Y7 i, ~
開始一堆人加入炒房$ ]5 M6 ?; C" k. s# \
房價就再繼續墊高~  M1 E; L) I: c2 d+ h: Y

* O: _# ]; M6 M, @懂嗎?  銀行才是始作俑者~
$ x5 ]8 k% Y# }% f& ?
- X; J0 f! Y2 B5 o+ B$ O/ _1 F. Y5 O7 o; a9 {) h) U
(小弟15年在金融圈有感~)
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 12:37
資金是寬鬆的,但授信是緊縮的~8 e4 w6 r( o1 l( L( W8 h9 N) p
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-9 17:13
昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...
& {" ]7 v  b) C' I1 @, w8 ajojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯
1 i, \" Y, _: h; b3 j
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 17:58
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-13 02:21 編輯
3 ]/ J9 G0 Z" E+ c# X! u
Jayson_lin 發表於 2016-3-9 17:13
" e% M8 V& V& f0 T) |8 `9 v昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...; `0 F' ?& |7 W3 m2 E
jojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯
; J, a) `1 [" j3 R' p4 y7 P ...
+ _  k5 L1 d$ v4 M

, b7 h0 k; b+ G' Z* R授信緊縮當然是指平凡百姓啦~
7 j$ q% p* l* N$ n/ `要是有機會跟實力自然是貸好貸滿...
1 T1 N5 j. X; a9 j* }" Q4 T& ]) S
銀行收傘-北市貸款成數全台最低
5 D! M& k4 H3 T1 a, [( `
作者: hui_ching    時間: 2016-3-10 10:06
昨天才聽朋友說她投資的第三間房貸了8成~



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