iBeta 愛北大論壇

標題: 房市還是熱得很？！ [列印本頁]
作者: yyuu    時間: 2016-3-7 20:42
標題: 房市還是熱得很？！
最近看了一下我們的鄰近土城好幾個大建案，開價從四十幾到六十初，建案都賣的不錯，奇怪的是薪水幾百年沒漲，房價卻漲的比天高，而大家還是買的嚇嚇叫，若投資客沒賺頭那就是自住了？看來只有投資房屋才是明智之舉了？
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-7 21:11
溫水煮青蛙的故事告訴我們，當我們覺得熱的時候通常是水快開了~
作者: formosa1027    時間: 2016-3-7 23:10
人家有"捷運"
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 02:43
買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..
3 p+ ]  w+ S+ r" a- J6 c4 z8 v: ~/ I' ~! k2 s: S0 y  c& L: ]% N
各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退到台北二線區域，再退到新北，再退到北大
6 G1 q: f$ @3 R* t+ }7 l" c6 s0 ~
0 T; W, a+ k0 ?1 P0 F" j. }3 j當然也有人有錢但是因為環境想住北大，這種人也不少# r4 p% F) y; S1 X
: L1 e1 _+ w( d6 y* d
! |4 M* C6 c7 ^) H- F0 g/ |
最後，房子不是賣給眼睛長在頭上的人，賺多少錢就買什麼樣的房5 R, ^3 T9 K1 M6 [' o. H, n
  G3 a1 L3 F  r7 c
一昧的要挑好標的又要便宜的人看太多了，最後真的只能錯過機會一退再退..
作者: 旅行的人    時間: 2016-3-8 09:43
屋主凍未條！降價宅湧現 竟是新北這3區 ↓
( l' x: ]  r9 q1 }" g/ a) T  O3 t+ t0 S6 s( i: a
http://www.msn.com/zh-tw/money/r ... E5%8D%80/ar-BBqosqj
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 11:40
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 11:42 編輯 0 @9 O  A& `% h

. {4 h1 c( q9 Y8 O! l* t過去的經驗，是投資的最大風險(這次台灣TRF上千億的損失也是如此)5 X% y& ]  u' |  K, Q
12年前，許多人以過去經驗，認為台灣房價不可能大漲,錯失低房價機會3 |) J9 e# N: l& R+ o
這2年，又有許多人以過去的經驗，認為房市是最好的投資，而買在高點6 Q! l* J1 b& Y/ Z' w

; s$ Y$ Q( F! M  ?( r, N& E台灣30多年來，出現2次房市大漲" Q' {  U! x0 j
第一次(1985年)是因台幣升值，外資匯入，央行為減緩快速升值對出口的壓力，買進美元釋出新台幣資金，造成股市及房市大漲(台北市因人口移動漲幅更高)。
5 l3 X& n8 n  c( p- O  T
8 E1 H( _2 Q  i2 j' f/ E1993年到2002年房市歷經了約10年空頭
, ^' l% I: c* D; c6 R( z+ I3 c中南部因超額供給，部分地區房價跌幅超過3〜4成。
1 s! h4 C9 L( T; @" |0 k% }: b
  j" s& K  l2 j3 f4 _2003年起，政府降土增稅及遺贈稅
" S) i) J- f. e# O2 a; V吸引有錢人避稅資金大量回流' \: K, C$ Y) r+ c4 v2 T
2009年後又因美國QE  t4 G: n3 A9 l  W4 \& o
造成房市大漲
) o3 F* d. e. b/ C雖這二次大漲都是資金行情
. x: k- z' |. x! t! z. f$ k  I但這次所得未成長(1985年〜1992年的多頭，及1993年〜2002年空頭，所得均有一定成長)8 z4 z3 |. g! k
要改善房價所得比過高% v4 J% v6 t$ K# X) a* s5 |
房價很難不修正
9 `$ O& \" ?; ~; n  e2 c  S7 H3 s- g7 L; L
後QE的房市，很值得觀察
& X+ N: D7 K$ G房價所得比最高的香港、台北已正在修正, i2 y( a5 b4 V
中國一線城市卻因貨幣政策及戶籍制度的改革(戶籍制度改革是關鍵因素)持續大漲，深圳的房價所得比甚至已超越香港9 a7 D6 `5 E4 r3 a# D3 J) D. o  k
中國房市想必是中國未來經濟硬著陸最大的風險
) Z% H5 A% H$ Y, D' B' K" c+ G4 t
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 12:42
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:01 編輯 . A6 i' ^- C6 X( k) C
4 Z8 w2 A0 ~9 @; }0 I5 e3 b
房市正常就是這樣
$ k' V+ N! |& s: _( I, q9 m非群魔亂舞,而是好壞有所區分的互有漲跌~
作者: lulu    時間: 2016-3-8 14:41
Dora貓 發表於 2016-3-8 02:43 + Z" ^$ [; y, Q9 G6 s6 C4 V' ~( T" l
買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..
  d5 U9 w* ]- V) e/ q
/ z5 L- e- M9 `各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退 ...

& J  n$ }5 N: n7 Q6 s( N( m) O很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約在1500左右,幾乎是家庭年收入的10倍了,以年收入150來看,應該買多少錢的房子?才算是賺多少錢買多少的房子?
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:00
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:22 編輯
0 s8 M3 r' G$ K% h, Y5 n
lulu 發表於 2016-3-8 14:41
$ M& t  |& S) Y5 n$ H很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約 ...
$ w. O) _0 W- }( _, ~7 j* J( m

: m' c/ E- V9 V# t2 Q6 v" v長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬
8 v" E/ X7 U' S) _) @" I自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍8 L- ~1 R7 a  @; O( H/ ?

# d# k( y7 X: M! W% {* X若是平均家戶收入以這個倍數看來北大房價還不是很離譜..
" x# a) K& K( x雖說距離較遠,但以交通建設達成到通車時間上,感覺差不多3 |, a& B% @0 m* F: D+ c1 x
$ x6 a* {3 `% q; e' a7 Q* I
若不是太投機心態,加上早年購入成本,
# s8 g0 ~" |1 Y$ e或後續以屋換屋來說...老神在在.1 A. s: B( X; y- T3 L# B2 w

# x2 d3 I' P# _+ Q1 {4 x1 G從無到有的話,依每個年代的平均薪資水準來看,都是蠻辛苦的~7 a+ @" D# o+ o( O

. v* o1 k; i+ |$ h5 L未來會怎麼走,沒人說得準" y: b1 M1 {7 }9 z
不然早在北大荒時多買幾間,現在就不煩惱了..., V$ _$ [( S4 ^% h3 f4 M9 F
7 o0 t9 B% j7 }1 M( J7 `+ q  ~
/ H  M0 D* ~6 \  _2 V& {/ [% l
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:23
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 16:01 編輯
5 d& f/ G, o# R5 w7 O* ^
8 j& a& D1 U# i# k台北房價所得比16倍+ i/ d0 V. c8 ^6 D- G; _9 {* L
新北房價所得比13倍
- l3 @$ \- H& q+ M; _7 b近2年一直居全球主要城市前5名* R8 l( H/ q- ~" @  K
以美國為例6 M  e! i7 z+ W* z' i1 g
2014年全國房價所得比為3.4倍
; _! N$ `; K& o" H; \" d最高為舊金山9倍% s+ U+ A1 L' ~# X
紐約僅4倍
/ \6 E, z! e& z3 J$ f大家一直認為房價很高的倫敦也僅7倍
. F' n4 \, C5 ]% v' n因為主要城市通常僅有少部分區域很貴  ]4 |1 e9 Y) ?7 i3 y$ d; Q& L
如:舊金山灣區南部% `/ o/ U$ X, G1 m# ]2 r, @, G
台灣主要是持有持本太低
! i. e5 M3 D$ x, o許多人房子空著不租不賣
4 F3 e4 D; a+ W0 O- n% r但這現象* a5 v% v- X# m) ?; a
未來勢必改變(財政部已用統籌分配款為手段,希望各縣市政府大幅調高房屋評定現值,土地稅和房屋稅合一,以市價課徵,也是未來改善各地方政府自主財源的必要措施)9 t; T& z  i# U
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:34
jojoyaro 發表於 2016-3-8 15:00   o& @" {7 ]( Y
長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬
! r; _5 y4 R' m9 k& E自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍

* t' y% V, C- W月薪100倍
4 f9 ~1 c7 ], A# Z; @) H7 A( j房價所得比約7倍(假設1年領14個月)3 S- Y8 J! e% B$ [
高出國際上認定合理房價所得比6倍以下
/ ~& a8 D; x/ j, G) l+ |. x有一些些1 v0 G8 ]8 \5 d+ P- p+ x) H
但現在許多年輕人月薪3萬元/ s) C; m1 M. i/ f) m
如果要買北大1000萬2房
. s: e3 m0 b3 f' K5 |是月薪300多倍
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:45
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 16:33 編輯
& u0 v$ F/ ?- ~: ]1 }5 g
大頭蕭 發表於 2016-3-8 15:34 5 k+ B. z& X' z$ u  l; b0 B# N
月薪100倍
3 R/ g0 K, ?: `+ @3 {3 U房價所得比約7倍(假設1年領14個月)
! o# r) @9 [9 q高出國際上認定合理房價所得比6倍以下

- d- L3 U5 t. @  u  {0 \2 M+ ^
( L" I% k( u* f: @% t$ L  x* o% B所以我從小一路從台北跟長輩到板橋落腳' c7 E( ]) Z0 W; U
再來自己夫妻落腳新莊後..又帶著小孩落腳三峽.
: P/ X- O, A( I" M3 M+ X) ?' \我買新莊時,板橋的房子也不止個人月薪的100倍了
+ E' I6 ~; H! D" H$ a; h) r1 Z& A. B9 C. h( G8 A  {" P  T9 Z
但以北大目前的環境,我覺得年輕人若薪資不夠還是要有機緣5 ]+ ?) t/ A5 _% H' X* \
多看看不錯...
8 |) x. f# S, b4 j; z6 S不然一有機會也是搶不過之前高賣,而現在想低買而虎視眈眈的人
1 W1 D/ {* @$ i( f  \% N
8 i5 d7 C9 j+ ?1 v6 S' C. F. k
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:00
為什麼一定要買北大？市區房子六七百萬買到三房沒問題
  I, ]4 a5 b/ e% q( H/ T# i) x$ }+ K7 u4 s8 k1 J3 Y
硬要買北大才在那邊說所得比多高多高真的很好笑( f- [# C7 r  V0 p6 p! M" u
8 l) ^9 a, b% V) P* J8 h8 c
$ P, B0 m1 P3 m: f* [4 l! B; l$ \6 R
一直提到什麼樣的人買什麼樣的房子，不要好高騖遠。
3 e+ W9 v" q* K/ G2 d: B" T* v, _* D! O7 n9 X3 F& c
所得比只是假議題，不要去買新房子所得比是能有多高？+ @. W+ g3 u8 ?% d3 C
# i7 H* {6 {' \/ x8 y0 I! l/ i
如果要挑新房子、要公設、要有捷運、要有景觀，又要所得比低…( Q5 R2 d) [4 i/ E

+ D9 R8 C/ V4 o. `7 T那到底是市場出了問題，還是人的心態出了問題？
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 16:44
無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念+ s, p3 y3 R7 D) g) i1 Y
如新北市13倍
: w1 H+ B# ?" f4 v也是許多高高低低個案之平均數
+ e! |2 @0 W9 Y8 y, y但平均數偏高
/ G4 X7 i( b  o" o  C如房屋市場回復到以自住為主(購買時不將資本利得與否納入主要考量)8 k1 q; r, L* M9 N! T8 |5 f! A8 P
就會有很大的價格壓力
/ p6 p% [* n+ I8 z
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:56
本文章最後由 Dora貓 於 2016-3-8 16:57 編輯
7 j" t& Y3 |( \- a4 y
大頭蕭 發表於 2016-3-8 16:44 ; t: J' b& ~+ k# ?# ]3 t
無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念
% y0 F# M/ U5 J8 v如新北市13倍
- w' Q7 f/ l) T0 p2 [' `* w也是許多高高低低個案之平均數

. ?" R7 a, |2 Y0 k, S( L! p# z2 E: {! r2 n; ]4 ]$ `$ Q" ]; a
當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小
& }6 S! M* y, c2 ^7 M$ T0 F國外都市這麼大，一樣的城市的市中心，跟郊區價格就差十萬八千里。3 p' R  ^0 T0 |! |
但是台灣呢?一樣差很多，但城市太小，大多屬於精華地段，要單單這樣子比其實是很不公平的% t' j" O) j$ ^7 r; S
$ A; s& w* k0 i* z) q$ I8 w4 v

9 [$ l% L0 J$ s! c: n這也是新聞上為了吸引點閱率弄了很聳動的標題，卻沒去探討後面的原因
+ O( G8 S) }5 |4 @& A1 D造成絕大數對於市場不了解，甚至是跟風的人在那邊惟恐天下亂1 U: E- A" `2 ]4 K8 L7 _
1 t6 v1 o) I+ R* P

: r$ }6 p; D8 d) F, j另外台灣低薪也是有名的，而且稅收繳的少，跟國外的稅收比台灣稅輕很多。$ L) o! J8 w) S
包含所得稅以及房子的持有稅..
8 R1 H" H% I# u- |- Q: j) v
. s* Z7 f  h$ N# Z. Z3 y: f, a" D# D
我的立場是站在客觀的角度看，尤其是近來仲介業之後才了解事情背後的真相
0 L7 V0 ~: O# X: I( N8 B( i- x4 Q不然我可能是一個，只看新聞標題或是57台在那邊騙收視率、點閱率的而在旁邊大放厥詞的人..
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 17:08
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 17:12 編輯 , g* o4 X+ H6 |" P5 `" k
Dora貓 發表於 2016-3-8 16:56   @6 `3 B% B* {; a1 q
當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小
( Q" V7 Q5 d- i) X) h  c國外都市這麼大，一樣的城市的市 ...

2 `2 G2 f+ e) l% o% l2 x7 g& M
6 g3 n8 j/ r8 ^$ w* B房價所得比較不直觀
! k6 T3 C% _$ H) }# B% _1 f) p+ o舉另一個國際間衡量房價合理性的指標
0 T2 z5 M' E9 c% _房貸負擔率3 x4 x, m2 b* Z/ w* \- N
新北市房貸負擔率約為53%(這也是平均的概念)+ x) E8 v4 i3 G# v
所得有過半要繳房貸
5 ]8 _/ k: F" L* `1 }4 {2 i如果所得沒有成長5 b0 o& U8 s8 z) j% k- S: g3 Z
這樣的房貸負擔率是不能持久的
% b7 O# f* f" D2 P5 B8 [, f各國房市有各自的問題5 q, Z: s  F0 b5 c6 Q) K
台灣房市如果是自住
1 a8 b$ F5 L8 `是供給遠大於需求' ~3 [; c; L8 U$ M7 a! S
這2年因投資需求縮手$ f2 f1 Y% q; N+ U2 F( x* A5 j
各重劃區許多建案去化率極低(許多建商因前幾年賺飽了, 加上稅及利率等持有成本太低,還在撐)9 `2 l! B- s: |6 A, ?% \. R
未來在稅制改革4 ?+ k; i; f( J" X9 }6 H9 F
各國都結束量化寬鬆政策之下
4 r# D- J& n: z房價應可回到較合理的範圍
: E) Z( \. [. D
) t* z$ H+ W, _6 C" A
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 18:30
大頭蕭 發表於 2016-3-8 17:08 * t% a1 X1 b0 b. k
房價所得比較不直觀
* R- y$ {0 E( Y" U2 K; D% G- [舉另一個國際間衡量房價合理性的指標3 B% i# u, d! }$ `, o. s
房貸負擔率
; l6 w$ e# r4 ]: {( [* z
貸款部分其實可以討論( x/ I9 B5 `9 f* G7 y: G
9 c  R' m, c: |
畢竟過往棟則10幾%，貸款本來就帶高有限* \, ^/ o" m0 y8 z# u; q

9 C3 _$ z3 o1 }- y  a" {但是現在更多人是利率才1.多，連二都不到。; H8 }2 y' F  [4 q" t7 f$ b# L. j

3 n! z! J: }- u$ T1 o' l* m, o寧願貸款出來的金額轉投資3~10%的產品
  w+ r6 z/ m0 Q2 O$ _* \# {/ Q" y6 O4 T

3 H3 C: B0 K: t; x; A, X& H/ v我想如果利率如果瞬間提高至5%，房貸少說減少個兩三成
, V/ a! _2 B) ^3 Q% @% z
5 F; j& x. E5 J7 v! Y4 O' c當然這也是一般人少會去探討到的..
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-8 19:25
大環境一直都在變化，或許會變好，也或許會變壞，能夠客觀分析出未來的走向並分享是善念，一味的鼓勵找適合的物件成交是商業
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-8 23:28
本文章最後由 Jayson_lin 於 2016-3-8 23:31 編輯
9 ?+ N. N1 u/ ]8 L% f" ]4 P1 a# |3 s/ h, t
跟薪水無關啦~~4 [- T. W& c6 n3 W# Q" M
讓我告訴你，在台灣銀行家數氾濫才是重點5 y" @6 O1 M9 v
彼此惡性競爭
* @5 ?9 u5 x" T. |) z一人不夠貸+保人，不夠再+....
5 x$ T2 a5 ]: g3 ?. k" J2 t利率不夠低再殺低..! T" n% z) @% e  p3 A
額度不夠再加...1 R: J& T' [& C  @9 d
收支比不足，沒關係加年限攤低
3 n) ]: a* O' k" v9 n- k3 `
, R9 \. m, e: i9 U突然....貸款變得容易，價格好成交
. V9 Z, K. x; |; ^9 k" a9 ]3 {0 v然後房價上漲，原來有房的增值後再找銀行增貸買第二間...第三間...! _, u8 y4 u$ F1 T3 B
開始一堆人加入炒房( Q6 l) ^; [3 K* W! O8 A
房價就再繼續墊高~+ L% d( m" c% ~1 {1 s6 n. ]
8 I, y- a3 S, @% g$ F
懂嗎?  銀行才是始作俑者~
1 m; ]6 N. u# i( O$ A  E9 M2 F' j1 N' J  t
' u7 L" f2 e' ], W! d2 y
(小弟15年在金融圈有感~)
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 12:37
資金是寬鬆的,但授信是緊縮的~
+ o9 X3 x! B5 V5 t* S
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-9 17:13
昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...$ ~, J. ]: }$ w- Y
jojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯
) \4 I& k* {. y! `
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 17:58
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-13 02:21 編輯
" ^) B/ w5 P7 a6 Y- U+ j
Jayson_lin 發表於 2016-3-9 17:13 0 p& }+ Z2 h" N# ^, M$ |; @
昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...
( |; E, o% ?+ Pjojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯6 T6 W7 F# ?1 ]0 a# |
...
7 F! G! I% P) u$ a; V! c
1 c7 [" B" B) g3 U' z
授信緊縮當然是指平凡百姓啦~
; z% [2 J0 G9 \* U要是有機會跟實力自然是貸好貸滿...
) z0 c3 [; W  a/ L" B+ H" V% v% ~' J! p# ?2 v+ y; s5 [5 I
銀行收傘-北市貸款成數全台最低
9 Q" T( ^1 L8 K$ |
作者: hui_ching    時間: 2016-3-10 10:06
昨天才聽朋友說她投資的第三間房貸了8成~



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