iBeta 愛北大論壇

標題: 房市還是熱得很？！ [列印本頁]
作者: yyuu    時間: 2016-3-7 20:42
標題: 房市還是熱得很？！
最近看了一下我們的鄰近土城好幾個大建案，開價從四十幾到六十初，建案都賣的不錯，奇怪的是薪水幾百年沒漲，房價卻漲的比天高，而大家還是買的嚇嚇叫，若投資客沒賺頭那就是自住了？看來只有投資房屋才是明智之舉了？
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-7 21:11
溫水煮青蛙的故事告訴我們，當我們覺得熱的時候通常是水快開了~
作者: formosa1027    時間: 2016-3-7 23:10
人家有"捷運"
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 02:43
買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..
) t* z) o7 l' B9 K/ N! z
5 f3 B2 ^, C5 G- u各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退到台北二線區域，再退到新北，再退到北大: H9 u  W# s: U. g
$ x9 N( g. B! H
當然也有人有錢但是因為環境想住北大，這種人也不少
& l) `; W1 y! N9 D# S7 @, n; D: u
/ Q5 _, g) l7 j+ Q! K! q
最後，房子不是賣給眼睛長在頭上的人，賺多少錢就買什麼樣的房
5 I: {7 U5 G7 r* Z8 N( k/ ~4 t8 g6 l# v, l
一昧的要挑好標的又要便宜的人看太多了，最後真的只能錯過機會一退再退..
作者: 旅行的人    時間: 2016-3-8 09:43
屋主凍未條！降價宅湧現 竟是新北這3區 ↓
# }! i4 _0 ~9 P* m8 _% O, N! d5 t( u! M7 i
http://www.msn.com/zh-tw/money/r ... E5%8D%80/ar-BBqosqj
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 11:40
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 11:42 編輯 : E# z/ Y/ I' K# u2 o

8 l  u: \! `( E* ^過去的經驗，是投資的最大風險(這次台灣TRF上千億的損失也是如此)6 v" ?! j% ~. g8 N/ O
12年前，許多人以過去經驗，認為台灣房價不可能大漲,錯失低房價機會/ @5 O8 \- X" b. ]; W8 p
這2年，又有許多人以過去的經驗，認為房市是最好的投資，而買在高點' \4 R0 |$ y; u) c, N

8 a: Y2 g. _: k0 }台灣30多年來，出現2次房市大漲
6 C7 u6 s$ R2 ^% x/ T5 Z第一次(1985年)是因台幣升值，外資匯入，央行為減緩快速升值對出口的壓力，買進美元釋出新台幣資金，造成股市及房市大漲(台北市因人口移動漲幅更高)。
( ?" x9 ]  z' E7 W6 J; t
( `0 n- |1 D# r; j8 ^( K, X7 }1993年到2002年房市歷經了約10年空頭6 z7 I3 v" [4 |* e8 d4 M9 `) b
中南部因超額供給，部分地區房價跌幅超過3〜4成。
8 D$ H; t; R2 V1 S5 x$ ?+ R
- r8 z( k" S/ o3 x! h2003年起，政府降土增稅及遺贈稅# e' s2 ^) ]* i$ i; l% S
吸引有錢人避稅資金大量回流6 {- p7 _, C9 `  \3 x
2009年後又因美國QE
2 L4 B7 [$ D/ {" D* f) l造成房市大漲
% r5 t; Z& K9 A7 }, m# c7 G1 m9 O* w雖這二次大漲都是資金行情# r* o. t( v3 R: X' i/ ?2 t; S
但這次所得未成長(1985年〜1992年的多頭，及1993年〜2002年空頭，所得均有一定成長)8 `% L1 `( L) `1 P
要改善房價所得比過高$ q2 x& i7 ^  P7 e' s$ w7 P
房價很難不修正
' k) A1 q4 i; s# b% a5 ~+ y7 }
0 P! Q" \1 a" F- H6 e& a後QE的房市，很值得觀察
; f: o/ M8 P+ _房價所得比最高的香港、台北已正在修正
2 s: i; G% O- w0 T6 H1 G中國一線城市卻因貨幣政策及戶籍制度的改革(戶籍制度改革是關鍵因素)持續大漲，深圳的房價所得比甚至已超越香港7 n  ]* N; |/ h( G/ j
中國房市想必是中國未來經濟硬著陸最大的風險
0 M$ f( J+ r; I  Y: ^( @
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 12:42
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:01 編輯
$ |/ ], F# C! R; ?+ J# d% d; I/ O6 g+ k
4 o( R% V: B, r房市正常就是這樣
* o7 `( i3 c% J' s非群魔亂舞,而是好壞有所區分的互有漲跌~
作者: lulu    時間: 2016-3-8 14:41
Dora貓 發表於 2016-3-8 02:43 ( X* ?) m4 d, s$ T; W
買房只看自己能力到哪，有人覺得一千萬很貴，有人覺得一億還好..! y1 |6 h/ B& p: n0 d& y) W  k7 K
6 Q# @; c$ b% m6 B5 t7 S+ E
各憑本事，沒錢就往外圍，從信義大安，退 ...
& _2 o8 x8 `) g. c3 ^" |) R  `8 h
很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約在1500左右,幾乎是家庭年收入的10倍了,以年收入150來看,應該買多少錢的房子?才算是賺多少錢買多少的房子?
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:00
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 15:22 編輯
  ~; G; N% m6 |% A( K" X* O. a+ l
lulu 發表於 2016-3-8 14:41 9 {% C/ t/ |6 R
很好奇"賺多少錢就買什麼樣的房"是如何定義,因為看過北大的平均家戶收入約在150左右,但看到北大的三房約 ...
" m7 t- x, [6 T: M  f2 T
5 i4 Y; @% \9 c& z* O5 \
長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬
8 y# W. b! `1 I$ x+ p: T7 t自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍
! V" h6 g* x% R# r1 Y2 c8 e8 m
若是平均家戶收入以這個倍數看來北大房價還不是很離譜..; w8 Y' Z# n  z1 D
雖說距離較遠,但以交通建設達成到通車時間上,感覺差不多
% g  o2 F, ^, P7 r/ u2 P7 u
% D5 Z, w( S/ U5 ^" e6 b% T若不是太投機心態,加上早年購入成本,
2 D4 @! Q% d4 T  p( V: y, V# G3 a或後續以屋換屋來說...老神在在.
; h9 X9 Y5 i  `5 O8 X: W5 r6 w/ F3 Z% @0 |2 S. a1 J
從無到有的話,依每個年代的平均薪資水準來看,都是蠻辛苦的~) M  ~/ Q- j) G4 T
0 J: k  c# k3 X: r
未來會怎麼走,沒人說得準7 E" {( ]+ X# c2 Y7 n0 n+ @) l
不然早在北大荒時多買幾間,現在就不煩惱了...8 h+ d% B, m8 c2 s/ P% H
7 R) R1 x& O2 v2 u  s! e' B1 J

8 F) Y0 k2 V- q3 s! ?6 p
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:23
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 16:01 編輯 + h  s8 q7 s4 ^  n2 v- u

9 x1 N/ w4 y1 E' m' i5 u8 {3 `台北房價所得比16倍7 K# b0 b2 e% B. y
新北房價所得比13倍( Y$ g8 b% \' k# v+ D5 ~2 y
近2年一直居全球主要城市前5名1 M3 M. P7 D* m0 j$ P; l$ ]# X
以美國為例
2 ~& e- ^0 b% {9 _% Q2014年全國房價所得比為3.4倍1 ^: y; X+ r7 L$ ?) m% p4 _" G& H
最高為舊金山9倍5 d  f% P$ g- H& [- ~9 ?
紐約僅4倍! Z4 t' x2 n* V
大家一直認為房價很高的倫敦也僅7倍
, G& F/ x3 C: \$ p因為主要城市通常僅有少部分區域很貴
& M$ @; k9 }: w8 M" r) J如:舊金山灣區南部
& t, Y" J& X3 H  A( R台灣主要是持有持本太低- X$ ^7 w" e( I9 e
許多人房子空著不租不賣' m- n$ X0 A0 e( Z1 I
但這現象; {  @; l' h* [. Y
未來勢必改變(財政部已用統籌分配款為手段,希望各縣市政府大幅調高房屋評定現值,土地稅和房屋稅合一,以市價課徵,也是未來改善各地方政府自主財源的必要措施)+ Q! ~0 r, Y; t5 E2 Y, Q
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 15:34
jojoyaro 發表於 2016-3-8 15:00
! ^' v. e4 n. ~長輩月薪八千時,買板橋全新公寓80萬) D. N) Q) ~+ v
自己早年首購新莊全新電梯華廈,380萬也是當時月薪100倍
. p4 g3 s  [! B# `" c/ \
月薪100倍
2 F6 t' C! t% C7 `; V房價所得比約7倍(假設1年領14個月)" z" s% ]$ ?) u; l" [
高出國際上認定合理房價所得比6倍以下5 ?1 U5 K; N5 g/ R; B
有一些些
, F  n2 a7 }0 J但現在許多年輕人月薪3萬元
& l7 E4 z5 R9 z: m1 i" ^如果要買北大1000萬2房1 y8 F# |0 V+ z% |( v- _
是月薪300多倍
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-8 15:45
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-8 16:33 編輯 # F8 Q) P  s  d. S0 @
大頭蕭 發表於 2016-3-8 15:34
7 I  @( Q$ Z8 T+ M9 m. R月薪100倍& Z9 a: a( W; W4 T  o8 z3 S
房價所得比約7倍(假設1年領14個月)
" L6 b3 u( z/ H* C6 m/ P高出國際上認定合理房價所得比6倍以下
' G1 h+ ]$ m% u

; \. z4 o1 Q" X所以我從小一路從台北跟長輩到板橋落腳4 z* J- |7 t' {$ b. B
再來自己夫妻落腳新莊後..又帶著小孩落腳三峽.+ t+ [7 A# U" W9 X
我買新莊時,板橋的房子也不止個人月薪的100倍了
' X+ J1 Q3 S9 s* y2 S$ Z  O; q/ m6 V
但以北大目前的環境,我覺得年輕人若薪資不夠還是要有機緣' H+ {% L: O+ y: i4 I$ b
多看看不錯...% z4 v+ k% q2 b
不然一有機會也是搶不過之前高賣,而現在想低買而虎視眈眈的人7 T# Y0 X* x$ G; B' \# z
& [) Y4 F9 r; n; c9 Q5 w
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:00
為什麼一定要買北大？市區房子六七百萬買到三房沒問題
9 y. [  a! v& i0 `) y
; I2 ]- z$ }  f& x. a  {硬要買北大才在那邊說所得比多高多高真的很好笑
& e2 X5 y6 S( `) u$ A$ R6 G) F  ?6 H; G

; a, m3 H1 n/ {+ `6 C* i: f一直提到什麼樣的人買什麼樣的房子，不要好高騖遠。
, M. Q4 W4 N6 X0 }8 n( t4 s2 U) ]2 W+ ]+ ^7 u1 L0 s
所得比只是假議題，不要去買新房子所得比是能有多高？
7 P) z6 t4 T$ _6 G7 u  B; [1 T( K3 a6 b- i. O; j/ C
如果要挑新房子、要公設、要有捷運、要有景觀，又要所得比低…& a3 B/ R8 n- f! T& k. P$ e9 R4 e+ ~
# [, B& t3 A' R3 }) G
那到底是市場出了問題，還是人的心態出了問題？
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 16:44
無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念' \; d6 x. K4 N  Y
如新北市13倍/ k" o* \, ~- y. H% B0 n; V
也是許多高高低低個案之平均數; g* N. ~+ e- i; [, Q3 d4 J
但平均數偏高
" u* f2 Z- H3 ^) c$ Z" J% O如房屋市場回復到以自住為主(購買時不將資本利得與否納入主要考量)
& B* l9 O5 L) r% W# L4 ?就會有很大的價格壓力0 a, S& ~6 E$ J5 w& |6 I
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 16:56
本文章最後由 Dora貓 於 2016-3-8 16:57 編輯
* R7 p& \- Q& B4 v5 l6 P
大頭蕭 發表於 2016-3-8 16:44 " N2 a4 b! T, l' V; s
無論討論各國或各城市的房價所得比都是平均概念
& K3 J0 z! @: ~2 ^如新北市13倍1 D7 M& U# P% ]4 T' O2 l+ o1 J
也是許多高高低低個案之平均數

! E! x9 g' E8 o0 E5 b8 q( b6 u& Z) ~3 k& w: E
當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小& v0 G8 ]9 k8 @3 d; M* g1 Z+ N  Y
國外都市這麼大，一樣的城市的市中心，跟郊區價格就差十萬八千里。
: k9 p4 d6 s7 ^+ U$ ~# I) o$ f但是台灣呢?一樣差很多，但城市太小，大多屬於精華地段，要單單這樣子比其實是很不公平的
: J  K& c" s$ Z* s( G: {: B: T! p5 V3 x! N' S& I

* F1 i* J2 V5 G. }這也是新聞上為了吸引點閱率弄了很聳動的標題，卻沒去探討後面的原因
1 x) T1 k- |  C2 a9 m4 ?造成絕大數對於市場不了解，甚至是跟風的人在那邊惟恐天下亂
) B: \3 i0 J- [( m! s% `# e
9 a: ^; D0 b% `' a* X1 d- x5 S
2 b; {, _& R8 A- M! e' q0 j( |另外台灣低薪也是有名的，而且稅收繳的少，跟國外的稅收比台灣稅輕很多。
  w  t) R. Z- f/ i5 L包含所得稅以及房子的持有稅..
) R: l8 E6 }- e' S6 E0 b  A
- m" Z9 d1 {( V# z9 d! J
- S/ o0 Y. K, o我的立場是站在客觀的角度看，尤其是近來仲介業之後才了解事情背後的真相
5 o% ?: b3 F( D" G' w* h8 T不然我可能是一個，只看新聞標題或是57台在那邊騙收視率、點閱率的而在旁邊大放厥詞的人..
作者: 大頭蕭    時間: 2016-3-8 17:08
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-3-8 17:12 編輯
) C. X2 U" l" m* u
Dora貓 發表於 2016-3-8 16:56 " o% q4 |- L3 @' M
當然有差，不過台灣近幾年新建案跟就建案，尤其重劃區與否價格落差不小
- B7 ]9 ]2 K' m5 J國外都市這麼大，一樣的城市的市 ...
$ O; M8 `8 X% q' x8 T9 b3 f  _4 e! o

; I5 G+ {5 U+ g5 M1 _6 T# m房價所得比較不直觀
6 ]2 A! A% x% h  Y& ^: k# w  V. U舉另一個國際間衡量房價合理性的指標1 F  {& q3 }, t( t. ~
房貸負擔率
5 E- h9 ?2 ?; Y% D7 ~, r新北市房貸負擔率約為53%(這也是平均的概念)
/ K' s3 T8 O0 `) l所得有過半要繳房貸( d! z( t" w9 y" W. ~3 L
如果所得沒有成長$ K0 {5 G6 u  e  A0 A9 u2 ~; |( j
這樣的房貸負擔率是不能持久的
9 J2 [5 N5 d" t/ ?# m各國房市有各自的問題
, d* i/ \4 E* b台灣房市如果是自住
9 `) _+ v0 i* W) I& B" L是供給遠大於需求
: q( {4 C4 g0 z+ \9 M4 r, B5 v. k這2年因投資需求縮手, c! l3 ]3 z3 j8 P% H
各重劃區許多建案去化率極低(許多建商因前幾年賺飽了, 加上稅及利率等持有成本太低,還在撐)
7 E$ f- O2 G% L* `; F未來在稅制改革2 f0 ?9 P/ H5 b/ `& I  A
各國都結束量化寬鬆政策之下4 h4 J* d& M# c+ m, m" s
房價應可回到較合理的範圍+ ~1 N; @( {0 {, u% L& a4 X
- j2 q5 I% Z2 z, o5 u
作者: Dora貓    時間: 2016-3-8 18:30
大頭蕭 發表於 2016-3-8 17:08
8 Z4 t( Q& H+ J2 B0 ]. [7 j( X房價所得比較不直觀6 O8 W& b, C0 \8 B" |
舉另一個國際間衡量房價合理性的指標
8 h* N. Q+ B9 \! x0 q' F% K: {# }! {房貸負擔率
6 ~' O- d1 A) _4 @
貸款部分其實可以討論' N' Y/ o/ V6 K/ I. U5 l& N+ O% x3 e( P
6 k+ R' ]. t$ D  a
畢竟過往棟則10幾%，貸款本來就帶高有限3 h/ h: Q$ {. |/ S5 [

& n) x. ~# n5 y9 d  H, \但是現在更多人是利率才1.多，連二都不到。
' ^" E$ K7 @% a& E2 D; M' Y  [7 u6 }/ B; p8 }
寧願貸款出來的金額轉投資3~10%的產品
, Y- e& s  b3 c* G& [/ u. v. }! Y, b. p) h# ]4 p' I

! R9 ]0 A6 d- M9 h$ a我想如果利率如果瞬間提高至5%，房貸少說減少個兩三成
8 C- t4 p" e, P4 k4 X  a4 B- t) w& {' G; r* P8 g
當然這也是一般人少會去探討到的..
作者: 宏都拉斯    時間: 2016-3-8 19:25
大環境一直都在變化，或許會變好，也或許會變壞，能夠客觀分析出未來的走向並分享是善念，一味的鼓勵找適合的物件成交是商業
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-8 23:28
本文章最後由 Jayson_lin 於 2016-3-8 23:31 編輯
- h1 `! \, [2 I  l8 m
$ O4 Z0 k' A; G$ F7 g$ z9 S跟薪水無關啦~~
" U' i/ `: [8 d0 s% w讓我告訴你，在台灣銀行家數氾濫才是重點
2 Z7 c' |' b% R& g' @% g& r彼此惡性競爭  @7 U; U) x: ]# m4 Z
一人不夠貸+保人，不夠再+....6 {% p! ^0 Y  w1 E
利率不夠低再殺低..
* N, Q! ?0 Y1 ^. c+ r額度不夠再加...
- D' o" D! D' b8 l3 S4 y% ~$ |收支比不足，沒關係加年限攤低
( h5 e6 G$ B* q- Z
$ I8 h& y% E# v$ ~突然....貸款變得容易，價格好成交7 @8 e+ ?3 I2 C% v
然後房價上漲，原來有房的增值後再找銀行增貸買第二間...第三間...) E0 Z( \" {' ]
開始一堆人加入炒房! t% a' U# x& ?; d& F1 o
房價就再繼續墊高~# G; M5 t2 e, T

3 x/ ~  |4 \& B6 o) l& R% k* ]4 P懂嗎?  銀行才是始作俑者~$ H# G8 U) [+ w$ A; ^& K( _* i
/ J# _# ^" T! v. l* X/ U
4 P6 b% V: Y$ z! W& J6 M& X
(小弟15年在金融圈有感~)
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 12:37
資金是寬鬆的,但授信是緊縮的~
* ]5 X6 e% {6 s$ _$ `7 {+ g
作者: Jayson_lin    時間: 2016-3-9 17:13
昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...! b$ G+ f, y% ?1 M& x
jojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯
* F/ I6 x1 U' B6 f, }, P+ \2 k
作者: jojoyaro    時間: 2016-3-9 17:58
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-3-13 02:21 編輯 ) z' ^8 W5 ?. e
Jayson_lin 發表於 2016-3-9 17:13
; g& R# l/ I1 G& f  ]$ u) h) w昨晚PO完文，今天報紙就在爆華南銀假房貸事件...: A1 ]* d; p$ }
jojoyaro懂嗎？授信緊縮都是喊口號的啦⋯⋯
: {" c  `& ?' M5 R" s( I' _ ...

8 H* ]9 V3 }+ E4 J6 y! \8 y$ B* M
1 ^% K, _1 \& _5 r$ ?+ t5 c( g3 x+ c授信緊縮當然是指平凡百姓啦~
; e) D- \- _7 A, u4 H0 n要是有機會跟實力自然是貸好貸滿...
# [2 r8 n# J4 h
  Z! U7 o8 f& Y銀行收傘-北市貸款成數全台最低" R" I* u( e! g# x; }
作者: hui_ching    時間: 2016-3-10 10:06
昨天才聽朋友說她投資的第三間房貸了8成~



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