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標題: 三鶯捷運主體工程預定於今年下半年度開工 [列印本頁]

作者: 北大雅築 時間: 2016-2-1 09:27
標題: 三鶯捷運主體工程預定於今年下半年度開工
本文章最後由北大雅築於 2016-2-1 09:29 編輯

轉載節錄自【新北市訊】

　「三鶯線捷運系統計畫統包工程」已公告招標，發包預算約新臺幣340億元，預定105年3月24日截標並於下半年度開工，預計112年底完工通車。

本計畫路線起於土城線頂埔站，行經土城中央路四段，跨越國道3號後進入三峽介壽路三段，其後行經橫溪環河道路，再利用新闢之臺北大學特定區聯外道路，經國家教育研究院側，轉至三樹路、國慶路、復興路至臺北大學側，並沿國道3號路堤向西跨越高速公路及大漢溪，再沿鶯歌溪跨文化路及縱貫鐵路，經三號公園後，續沿鶯歌溪側向北，轉中山路北側跨中山高架橋及縱貫鐵路後至鶯桃路，最後於鳳鳴國中轉福德一街(路)設置端點站及尾軌，保留未來延伸至桃園八德地區，與桃園綠線銜接轉乘，將可串聯桃園國際機場、高速鐵路及區域城際鐵路，促成重要公共運輸系統間的無縫整合銜接。延伸段長度約為3.7公里，含1座高架車站、1座地下車站。

捷運處表示，本次發包之三鶯線捷運主體工程係接續先前已完工之復興路至隆恩街段先期工程與台北大學特定區聯外道路新闢工程，藉由前述之先期工程施作，使後續之主體工程順利進行並縮短工期、降低工程施工風險。

作者: scott0815 時間: 2016-2-1 09:59
希望新政府(下半年中央政府換人執政), 在中央與地方不同政黨執政下,能把人民的福祉放在優先,支持重大交通建設
, 儘快完成建設.
一方面可以疏導至台北上班的時間,讓年輕人到郊區置產,不受台北市的高房價壓迫,縮短城鄉差異.

作者: podzol 時間: 2016-2-1 10:04
希望下半年是7/1不是12/31
聽說機場線3月底通車已經確定跳票了
都搞不清楚是第幾次跳票
三鶯線的動工時間也搞不清楚第幾次跳票
希望完工時間也不要跟著跳票

作者: scott0815 時間: 2016-2-1 10:28

podzol 發表於 2016-2-1 10:04
希望下半年是7/1不是12/31
聽說機場線3月底通車已經確定跳票了
都搞不清楚是第幾次跳票

延後通車固然不符期待，但是安全條件更是機捷上路的前提，不應降低標準草率驗收。

規畫10年、又建設10年的桃園機場捷運，究竟為何頻頻延宕？逢甲大學運管系副教授李克聰在《三立新聞網》表示，原本馬英九總統希望從台北到桃園機時間要在35分鐘以內才具競爭力，卻因為在規畫時要遷就新北市的地方發展，因此「截直取彎」，硬是繞行了三重、新莊、泰山、林口等地，最後才到桃園機場，距離一旦拉長，工程的難度及時間勢必增加。看看鄰近的香港機場快線，全長35公里、總站數9個、花3年啟用，桃園機場捷運簡直就是輸很大，總長度51.03公里的機場捷運足足設置了13站，20年來歷經了3個總統、15位閣揆和13位交通部長，投入金額更高達1277億元，換來的卻是民眾5次的失望，也難怪怨聲載道。

對於交通部傳出「減價驗收」，儘管鄭文燦保證一切會以安全為前提，不會做「政治通車」，但對於一再延宕的工程，原本看好機捷帶來房市前景的民眾恐怕已失去信心，而機場捷運到底何時可以平安上路，也成了目前最關心的議題之一。

作者: airgarden 時間: 2016-2-1 19:07
請問有人知道三鶯線可以分段通車嗎？假如可以的話，北大特區通車大約何時？

作者: formosa1027 時間: 2016-2-1 19:51

scott0815 發表於 2016-2-1 10:28
延後通車固然不符期待，但是安全條件更是機捷上路的前提，不應降低標準草率驗收。

規畫10年、又建設10 ...

這種深藍的言論還是聽聽就好
馬英九這麼偉大藍營也不會輸的這麼慘

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-2 23:51
沒仔細看時把年度看成再度開工...

作者: waynechao651009 時間: 2016-2-8 02:20

formosa1027 發表於 2016-2-1 19:51
這種深藍的言論還是聽聽就好
馬英九這麼偉大藍營也不會輸的這麼慘 ...

這麼重大的建設怎麼可以再三月通車呢?這樣我民進黨執政任內就沒有重大建設的政績可以撿了!至少交卷的名字要寫成我的名字吧!不過即使通車也沒關係,我就學某台中市長先整修歌劇院一年後在開幕改成我剪綵這樣就變成我的政績啦!

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-8 20:54
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-10 18:50 編輯

waynechao651009 發表於 2016-2-8 02:20
這麼重大的建設怎麼可以再三月通車呢?這樣我民進黨執政任內就沒有重大建設的政績可以撿了!至少交卷的名字 ...

大過年的還崩潰反串，何苦呢~?

作者: podzol 時間: 2016-2-8 21:46

waynechao651009 發表於 2016-2-8 02:20
這麼重大的建設怎麼可以再三月通車呢?這樣我民進黨執政任內就沒有重大建設的政績可以撿了!至少交卷的名字 ...

機場線明明就是陳水扁任內動工的
馬英九政府無能做不起來數度跳票
無法通過驗收還想以降格驗收偷撿尾刀不成
還好桃園市換人做不然怎麼通車的都不知道?

就算換民進黨上台也一樣要好好檢驗
通車後如果有問題一樣算在民進黨頭上

作者: jimmy092066 時間: 2016-2-10 09:04
北大特區有捷運車站嗎？

作者: 北大雅築 時間: 2016-2-10 18:03

jimmy092066 發表於 2016-2-10 09:04
北大特區有捷運車站嗎？

捷運三鶯線，採中運量系統，路線全長14.29公里，共設12座高架車站。其中近北大特區有3站：(一) LB05麥仔園站，聯外道路龍埔路 (二) LB06三峽(教育研究院)站，三樹路與國慶路交叉口附近(三) LB07臺北大學(三峽國中)站

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-11 18:33
還是樂觀期待~^^

作者: 發哥 時間: 2016-2-11 21:41
http://newtalk.tw/news/view/2015-02-05/56662

機場捷運BOT案監院彈劾林陵三、何煖軒

http://m.life.tw/?app=view&no=230100

機場捷運長生案監院通過彈劾林陵三何煖軒

作者: t0188930 時間: 2016-2-12 09:08

發哥發表於 2016-2-11 21:41
http://newtalk.tw/news/view/2015-02-05/56662

機場捷運BOT案監院彈劾林陵三、何煖軒

近日他很紅!我看下一個交通部長就是何煖軒喇!!

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-13 00:09

發哥發表於 2016-2-11 21:41
http://newtalk.tw/news/view/2015-02-05/56662

機場捷運BOT案監院彈劾林陵三、何煖軒

監察院...到底監了啥又察過啥呀~?

作者: 發哥 時間: 2016-2-13 23:20

jojoyaro 發表於 2016-2-13 00:09
監察院...到底監了啥又察過啥呀~?

http://building.cy.gov.tw/sp.asp ... 903&msg_id=5144

標題
機場捷運BOT案怠於救濟致政府權益受損監察院通過彈劾交通部前部長林陵三、高鐵局前局長何煖軒

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-14 13:19

發哥發表於 2016-2-13 23:20
http://building.cy.gov.tw/sp.asp?xdUrl=./di/message/message_1.asp&ctNode=903&msg_id=5144

標題

XD~阿發看不懂這是個沒幹出什麼事的單位喔~
有你真好~^^

作者: 發哥 時間: 2016-2-15 11:30

jojoyaro 發表於 2016-2-14 13:19
XD~阿發看不懂這是個沒幹出什麼事的單位喔~
有你真好~^^

94年間長生公司依仲裁判斷，取回桃園機場捷運BOT案履約保證金，然而仲裁標的為契約爭議時，首須認定兩造不履行契約的責任分配，再據以適用法律作出判斷。該案仲裁判斷認定交通部無違約責任，也就是交通部與長生公司的違約責任為0：100，但適用法律判斷的結果，交通部竟應返還9億7千多萬元，返還與沒收保證金的比例為97.8：2.2，可見仲裁判斷極不合理，且顯失公正。當時的交通部部長林陵三及高鐵局局長何煖軒均明知該仲裁案明顯偏頗及矛盾，卻一反行政常態，不顧交通部法規會2次簽提撤銷仲裁訴訟之意見，怠於起訴救濟並迅速付款予長生公司，導致政府權益受損

作者: podzol 時間: 2016-2-15 12:24

發哥發表於 2016-2-11 21:41
http://newtalk.tw/news/view/2015-02-05/56662

機場捷運BOT案監院彈劾林陵三、何煖軒

幫忙劃一下重點

10幾年前的案子了現在才來提彈劾是否有其政治目的?
交通部依仲裁結果返回保證金卻換來被監察院彈劾
做出仲裁決定的那些人是不是也要抓來問問看是否有圖利長生公司?

彈劾事由指出，中正機場機場捷運BOT案，原本由長生公司得標，並繳納10億元的履約保證金，後來長生無法履約，交通部於2002年12月31日與長生解約，並沒收保證金。長生因而提出商業仲裁要求返還，仲裁結果認定交通部無違約責任，但適用法律判斷之結果，交通部卻應返還9億7800萬元，仲裁判斷極不合理。

對此結果，交通部法規會表示不妥，林陵三及何煖軒均明知該仲裁案明顯偏頗及矛盾，卻不顧交通部法規會2次簽提撤銷仲裁訴訟之意見，仍決定將履約保證金還給長生，導致政府權益受損，故提案彈劾。

收回自辦後遲遲未能通車工程預算不斷追加現在還要降低驗收標準
這些現任負責的官員監察院要不要順便關切一下有無不法圖利廠商之嫌?

桃園機場捷運在交通部與長生公司解約後，政府收回自辦，迄2014年底仍未完工通車，工程總經費已從最初的600億元暴增到1138億餘元，連帶國家競爭力、旅客便捷及整體經濟發展的損失，難以估算，嚴重影響國家推動重大公共建設之發展契機。

作者: 發哥 時間: 2016-2-15 18:15

podzol 發表於 2016-2-15 12:24
幫忙劃一下重點

10幾年前的案子了現在才來提彈劾是否有其政治目的?

http://www.appledaily.com.tw/app ... /20110830/33632432/

涉收賄33萬交部高官竟無罪

包商代付菲傭費法官認定無對價遭批

http://www.ecounsel.net/2011/08/ ... %E6%AD%B2%EF%BC%81/

貪汙無罪、司法萬歲！

作者: 發哥 時間: 2016-2-15 18:33
本文章最後由發哥於 2016-2-15 18:34 編輯

http://www.cy.gov.tw/sp.asp?xdur ... .asp&ctNode=912

彈劾案文

104/02/05 104年劾字第3號交通部前部長林陵三及高速鐵路工程局前局長何煖軒，明知長生國際開發股份有限公司無法與交通部簽訂「中正機場至台北捷運系統建設計畫」興建營運合約並無可歸責於交通部之事由，交通部依約沒收長生國際開發股份有限公司所繳交之履約保證金新台幣10億元於法有據，竟人謀不臧，遭蔡茂寅等人設局誘導，蒙受不公之應返還履約保證金之仲裁判斷後，罔顧交通部法規會簽提撤銷仲裁判斷訴訟之意見，怠於起訴救濟，甚而迅速還款不思保全債權，此後亦不追訴長生國際開發股份有限公司債務不履行之損害賠償，任令國家所受鉅大損失無法回復，其二人違法失職事證明確，情節重大，爰依法提案彈劾。...詳全文

作者: podzol 時間: 2016-2-15 23:01

發哥發表於 2016-2-15 18:15
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20110830/33632432/

涉收賄33萬交部高官竟 ...

都幫忙劃重點了還一直在那邊灰
重點是機場線通車一直跳票一直跳票

前交通部長跟前高公局長被彈劾跟機場線或三鶯線有何關聯?

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-16 00:17

發哥發表於 2016-2-15 18:33
http://www.cy.gov.tw/sp.asp?xdurl=./CyBsBox/CyBsR3.asp&ctNode=912

彈劾案文

阿發真是如正毅兄弟般令人發噱,搞笑天王~
常發不合時間的舊文外,歪樓的功力更是一把罩
講講三環三線吧~

作者: 發哥 時間: 2016-2-16 00:20

podzol 發表於 2016-2-1 10:04
希望下半年是7/1不是12/31
聽說機場線3月底通車已經確定跳票了
都搞不清楚是第幾次跳票

發表於 2016-2-1 10:04:52 |只看該作者
希望下半年是7/1不是12/31
聽說機場線3月底通車已經確定跳票了
都搞不清楚是第幾次跳票
三鶯線的動工時間也搞不清楚第幾次跳票
希望完工時間也不要跟著跳票

機場線3月底通車已經確定跳票了，

又和三鶯線有何關聯？

作者: 發哥 時間: 2016-2-16 00:21
本文章最後由發哥於 2016-2-16 00:27 編輯

podzol 發表於 2016-2-15 23:01
都幫忙劃重點了還一直在那邊灰
重點是機場線通車一直跳票一直跳票

前交通部長跟前高公局長被彈劾跟機場線或三鶯線有何關聯?

同25樓。

作者: podzol 時間: 2016-2-16 00:28

發哥發表於 2016-2-16 00:20
發表於 2016-2-1 10:04:52 |只看該作者
希望下半年是7/1不是12/31
聽說機場線3月底通車已經確定跳票了

機場線跳票
三鶯線跳票
台中捷運跳票

關鍵字:捷運跳票

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-16 00:30

發哥發表於 2016-2-16 00:21
同25樓。

觀察起來就是有阿發時常來發一些容易被拆穿踢爆的文~
往後我看應該是再起不能了吧

作者: 發哥 時間: 2016-2-16 00:33

podzol 發表於 2016-2-16 00:28
機場線跳票
三鶯線跳票
台中捷運跳票

有字為證

你是這樣說的

「重點是機場線通車一直跳票一直跳票」

我才會說出機場捷運通車跳票原因

作者: yjrong413 時間: 2016-2-16 08:27

podzol 發表於 2016-2-8 21:46
機場線明明就是陳水扁任內動工的
馬英九政府無能做不起來數度跳票
無法通過驗收還想以降格驗收偷撿尾刀不 ...

搞那樣爬坡度那麼大的路線設計, 接案的廠商要都沒問題也很難....
有時候是設計就有問題....

作者: yjrong413 時間: 2016-2-16 08:35
我原本懶得回....
台灣是民主社會,
土地徵收是最難搞的,
梢有人抵死抗爭, 馬上工程就延誤, 要怪主政者無能?

台灣哪個工程不延誤的啊?
新莊捷運線, 台鐵桃園高架, 台鐵台南地下化, 萬大樹林線延遲動工,
哪一個不是因為抗爭而延遲的啊?

比起桃園捷運綠線, 因為鄭胖子要將台鐵高架硬是改地下化,
連行政院核定都已經延宕了(實質開工時程都不知要慢三鶯線多少了)

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-16 09:05
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-16 09:11 編輯

是吧~總有人千錯萬錯都是They的錯...被趕下台應該意外嗎?
把延誤當正常咧..是不延誤就沒油水啊?

主政不承擔,那就下去吧

作者: podzol 時間: 2016-2-16 15:06

發哥發表於 2016-2-16 00:33
有字為證

機場線跳票跟前高公局長疑似收賄有關?
這是什麼神邏輯?

乾脆把台中捷運跳票都算到柯文哲頭上好了
機場捷運跳票都是鄭文燦不肯放水驗收
三鶯線遲遲未動工是因為沿線居民反對

三鶯二橋延遲完工是因為颱風太多
聯外道路延遲通車也是因為颱風太多

作者: podzol 時間: 2016-2-16 17:02

發哥發表於 2016-2-15 18:15
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20110830/33632432/

涉收賄33萬交部高官竟 ...

發哥一定很少看公文
"得"跟"須"雖然只差一個字意思卻差很多
代聘菲傭雖有道德暇疵跟利益迴避問題但就合約本身來說並無不法之處
而且變更董監事跟負責人並不影響公司營運並非屬於重大缺失
若是因為五目因代聘菲傭而得標這就一定有問題了

二○○一年六月間，五目公司變更董監事及負責人，依約須十天內通知高公局，否則高公局得解約，但五目遲至一個月後才通知，何煖軒卻指示承辦人員僅發文警告，被檢方認定收賄護航。
法官認定，何家菲傭確由陳進財聘僱，但合約明定五目若違約，高公局「得」解約，並非一定要解約，且泰安服務區承包商昇財麗禧酒店已有類似前例

作者: 發哥 時間: 2016-2-16 22:06
本文章最後由發哥於 2016-2-16 22:10 編輯

podzol 發表於 2016-2-16 17:02
發哥一定很少看公文
"得"跟"須"雖然只差一個字意思卻差很多
代聘菲傭雖有道德暇疵跟利益迴避問題但就合 ...

北大雅築大大PO了「三鶯捷運主體工程預定於今年下半年度開工」這個訊息，本來就與機場捷運線無關，但偏偏就有人自動添加了「聽說機場線3月底通車已經確定跳票了都搞不清楚是第幾次跳票」，這件事和版主PO這訊息又有何關聯，但是既然有人提了這件事，總要將機場捷運線規劃執行部分前因後果說出來如此而已，jojoyaro大大說的好，「主政不承擔,那就下去吧」，那就讓主政過的人都承擔吧！要承擔的人總要多了解。
我引用的文，大家自然可以點進去，瀏覽一番，自然可以了解，podzol大大也無需急著向我解釋，解釋了我也不懂，就讓jojoyaro大大所說「發一些容易被拆穿踢爆的文」，如有興趣的論友自行點閱對照，可能會同意podzol大大您的論點。

作者: podzol 時間: 2016-2-16 23:35

發哥發表於 2016-2-16 22:06
北大雅築大大PO了「三鶯捷運主體工程預定於今年下半年度開工」這個訊息，本來就與機場捷運線無關，但偏 ...

我的回文裡明明就有提到三鶯線
後面就只拿機場線做文章
歪樓了卻要怪到我頭上來
這我也沒辦法

希望下半年是7/1不是12/31
聽說機場線3月底通車已經確定跳票了
都搞不清楚是第幾次跳票
三鶯線的動工時間也搞不清楚第幾次跳票
希望完工時間也不要跟著跳票

作者: yjrong413 時間: 2016-2-17 08:55
本文章最後由 yjrong413 於 2016-2-17 09:09 編輯

podzol 發表於 2016-2-16 23:35
我的回文裡明明就有提到三鶯線
後面就只拿機場線做文章
歪樓了卻要怪到我頭上來

"希望下半年是7/1不是12/31
聽說機場線3月底通車已經確定跳票了
都搞不清楚是第幾次跳票
三鶯線的動工時間也搞不清楚第幾次跳票
希望完工時間也不要跟著跳票"

上面是你三樓的回文....
拿機場捷運跳票N次來隱喻三鶯線也會跳票N次?
開工N次跟完工跳票N次根本不同....
開工....每一個工程標本就會為了那一個工程順利而有開工典禮,
硬要將開工N次與機場捷運跳票N次劃上等號而在這完工還沒延遲就在質疑?

選舉早結束了....
版主分享了這樣對北大特區好的好消息,
你馬上跑出來唱衰?見不得北大特區好?

作者: podzol 時間: 2016-2-17 09:21

yjrong413 發表於 2016-2-17 08:55
"希望下半年是7/1不是12/31
聽說機場線3月底通車已經確定跳票了
都搞不清楚是第幾次跳票

我沒有說過三鶯線動工N次的說法
我是說動工時間一直跳票跟動工N次是不同的意思

而且我明明就說希望完工時間不要再跳票
這是期許三鶯線不要步入機場線的後塵
卻被冠上唱衰之名
倒底是誰在唱衰
不如看一下威廉大發的那篇三鶯線六年到三峽吧

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=173704

作者: podzol 時間: 2016-2-17 10:04
來個總複習溫故知新一下

2008/02/13 聯合報
若當選馬英九：捷運三鶯線優先推動
=>馬卸任後準備正式動工跳票
2010/9/14 Nownews
朱立倫保證　樹林三鶯線在任內一定動工
=>只有先期工程動工跳票
2011/05/03 Nownews
捷運「三鶯線」　毛治國承諾2014年動工
=>毛:2014先期工程動工跳票
2014/10/23 自由時報
〈台北都會〉《拚選舉》捷運三鶯線「未徵地」月底先「動工」
=>為選舉假動工跳票
2015/4/20 中時電子報
捷運三鶯線通過審議預估2024年通車
=>2015年底沒動工跳票
2016/1/26 新北市訊
三鶯捷運統包工程公告招標，新北邁向全新里程
=>2016下半年正式動工!?

作者: yjrong413 時間: 2016-2-17 12:48

podzol 發表於 2016-2-17 10:04
來個總複習溫故知新一下

2008/02/13 聯合報
若當選馬英九：捷運三鶯線優先推動
=>馬卸任後準備正式動工跳票  => 優先推動, 有承諾動工?
2010/9/14 Nownews
朱立倫保證　樹林三鶯線在任內一定動工
=>只有先期工程動工跳票
=>2014年7月：完成基本設計招標文件。
   2014年9月：辦理地質鑽探調查、管線調查及地形測量等先期工程。
   2014年10月21日：交通部審議通過捷運三鶯線綜合規劃報告。
   2014年10月31日：三鶯線捷運復興路至隆恩街工程開工動土典禮。

2011/05/03 Nownews
捷運「三鶯線」　毛治國承諾2014年動工
=>毛:2014先期工程動工跳票 =>都不必先期工程就可以直接蓋了啦?

比較桃園市的捷運綠線:
2013年10月22日：桃園航空城捷運線先導公車通車。 => 學朱做
2014年7月16日：通過環評大會審查。
2014年11月25日：桃園都會區大眾捷運系統綠線（航空城捷運線）暨土地整合發展計畫獲國家發展委員會審查通過，市府將立即招標發包作業，希望2015年中之前可以開工，綠線捷運總經費990億元，地方負擔544億元，中央補助446億元。
2015年11月30日：國家發展委員會審查桃園都會區大眾捷運系統航空城捷運線暨土地整合發展計畫綜合規劃報告書，主要就計畫自償率計算方式及中央地方負擔經費比例修正與桃園市政府達成共識，自償率共41.7%。桃園市政府將在12月15日前完成補充及附加說明後，送交通部轉國發會送審，預定在12月21日召開最後的大會審議通過。桃園市政府亦將立即著手辦理工程招標前所需作業，包含專案管理(PCM)及統包工程等作業。但桃園市長鄭文燦在新聞中認為41.7%的自償率與雙北捷運比較對桃園並不公平[3][4][註 1]
2016年：編列5億預算，計劃對PCM（專案管理）、統包工程完成發包程序
2016年2月3日，被國發會以鐵路地下化介面銜接問題「退回」交通部、桃園市交通局，理由是針對桃林鐵路競合關係，還有捷運綠線和台鐵地下化介面銜接問題，要求市政府「說清楚、講明白」。交通局摃上國發會表示，不知道還要說明什麼，「台鐵地下化介面銜接等問題，早就說明清楚了」。
預定時程

桃園捷運綠線原本2014就規劃2015年中動工, (原先規畫只比三鶯線慢半年動工)
鄭2014年底上任後, 一方面因為自償率跟中央重新談, 所以搞得2015沒得動工,
後來保證2016會動工, 結果又因台鐵桃園段堅持高架改地下化, 現在改口任內一定動工....
連個先期或實質動工的影子都沒有....結果民意支持度還比朱好....

民主社會, 要做交通建設, 環評的抗爭問題與規劃行經路線居民的利益紛爭,
本就會不容易搞, 我們看得到政府的努力即可, 不須一直揶揄....

作者: yjrong413 時間: 2016-2-17 12:54

podzol 發表於 2016-2-17 09:21
我沒有說過三鶯線動工N次的說法
我是說動工時間一直跳票跟動工N次是不同的意思

期許?.....應該像以利亞這樣的發文才像是吧

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=178351

看你的文只有滿滿的揶揄和不斷地挖掘不服自己期望的, 然後批評為"政客失信跳票"
我看到的你只有 "不斷的批評" 而已....

作者: podzol 時間: 2016-2-17 13:32

yjrong413 發表於 2016-2-17 12:54
期許?.....應該像以利亞這樣的發文才像是吧

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=178351 ...

把歷史真相還原回來叫做揶揄
這玻璃心也太脆弱了吧

那台中捷運這篇10年史豈不冠上抹黑惡意中傷之名

http://buzzorange.com/2015/04/22 ... spend-so-much-time/

引機場線及台中捷運是希望三鶯線以2者做為殷鑑
過去種種不管如何已經過去
只希望正式動工後可以加速完成通車
以免辜負在地鄉親多年的期望

桃園捷運若有不公不義延宕之處亦可受公評
監督政府施政何必分藍綠
看顏色決定護航或是批評
豈不成了政治打手

當然桃園跟台中接手的鄭文燦跟林佳龍也只能概括承受
若不符民眾期待自然應當接受公評

作者: 發哥 時間: 2016-2-17 18:05
podzol 發表於 2016-2-15 12:24
幫忙劃一下重點
10幾年前的案子了現在才來提彈劾是否有其政治目的?

林陵三、何煖軒何許人也？

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%95%E7%85%96%E8%BB%92
何煖軒（1953年1月5日－），台灣新竹縣人，台灣政治人物，現任北美事務協調委員會委員，現任桃園捷運公司董事長。
http://newtalk.tw/news/view/2015-02-05/56662
機場捷運BOT案監院彈劾林陵三、何煖軒
http://m.life.tw/?app=view&no=230100
機場捷運長生案監院通過彈劾林陵三何煖軒
現任台中市副市長、前交通部長林陵三與現任桃園捷運公司董事長何煖軒，今（5）日雙雙被監察院提出彈劾。監院指出，林何二人在中央任職期間，在長生國際開發公司標得中正機場捷運案中，明知無法履約，沒收10億元保證金後又人謀不贓，迅速還款而不思保存債權，至令國家蒙受巨大損失，通過彈劾。

依據上面資料載明
林陵三是，現任台中市副市長、前交通部長
何煖軒是，前高鐵局長，現任桃園捷運公司董事長。
兩人都是在中央任職期間，在長生國際開發公司標得中正機場捷運案中，明知無法履約，沒收10億元保證金後又人謀不贓，迅速還款而不思保存債權，至令國家蒙受巨大損失，通過彈劾。

所以鄭文燦跟林佳龍也只能概括承受，承受什麼？

作者: yjrong413 時間: 2016-2-18 09:39

podzol 發表於 2016-2-17 13:32
把歷史真相還原回來叫做揶揄
這玻璃心也太脆弱了吧

"引機場線及台中捷運是希望三鶯線以2者做為殷鑑"?你怎不引台鐵台南地下化?....這同樣有居民抗爭問題, 還比較可能有相似情況發生

"概括承受"? "監督政府施政何必分藍綠"?
你最好是這樣一個不分藍綠監督的人....

不要說政府重大工程沒有一件不延誤的, 就算私人企業, 也多有延誤,
不分青紅皂白(不問延誤的原因)的就批評施政爛,
這最好算是監督啦, 更甚的, 都還沒看到完工期是否延誤, 就開始說三道四, 不是揶揄而是監督?

作者: podzol 時間: 2016-2-18 10:09

yjrong413 發表於 2016-2-18 09:39
"引機場線及台中捷運是希望三鶯線以2者做為殷鑑"?你怎不引台鐵台南地下化?....這同樣有居民抗爭問題, 還 ...

現在新北市是朱立倫當家
當然是要監督朱立倫的施政
你對台南鐵路地下化有意見可以另開主題討論

台中捷運機場捷運三鶯線延誤跳票是事實
卻有人不敢面對事實討論

現在台中桃園換人當家
接任的市長概括承受原來未完成延宕的建設
林佳龍喊出2018要全線通車
http://www.ettoday.net/news/20150111/450084.htm

當然也必須受到檢驗藉時若無法達成
這筆帳也是算在林佳龍頭上而不是胡志強

作者: yjrong413 時間: 2016-2-18 10:28

podzol 發表於 2016-2-18 10:09
現在新北市是朱立倫當家
當然是要監督朱立倫的施政
你對台南鐵路地下化有意見可以另開主題討論

一貫切割手法....
我對台南沒有意見, 我只是舉例, 你沒引台南的, 沒引桃園的, 卻引機場捷運和台中捷運....

監督....不必那麼急....等真的延誤了再上來批評吧(你前面說是期許, 現在怎又變監督了?....),
真要期許, 就大家一起 "真心" 期許吧

作者: podzol 時間: 2016-2-18 10:48

yjrong413 發表於 2016-2-18 10:28
一貫切割手法....
我對台南沒有意見, 我只是舉例, 你沒引台南的, 沒引桃園的, 卻引機場捷運和台中捷 ...

台南鐵路地下化這一塊我不清楚而且也遠了點沒直接切身影響
不過樹林鐵路遷線跟地下化倒是比較熟一些
藍綠議員里長聯手反對封殺市府提案還發動偽公投
連我媽都被叫去投反對票

機場捷運不就跨桃園跟新北 413大應該比我還清楚
台中捷運是因為年前出差經過台中文心路
問了同事是不是台中捷運
結果沒人知道還以為是高架道路
一查之下才發現真的是捷運而且也是多次跳票

期許歸期許該監督的地方還是要監督
有人規定期許順利完成卻不能監督嗎?
若要等完工再來批評監督也是6年8年之後的事了
應該積極些隨時緊盯施工進度有無延遲或包商有無疏失倒閉之可能
才能真正避免工程跳票延誤完工時程
進一步要求提早完工通車才是全民福祇

當初朱立倫三鶯二橋要求立軍令狀全力趕工提早完成
如今包商惡意倒閉跑路需重新招標導致工程延誤至少半年
不知道有沒有人在意? 監察院要不要也查一下市府有沒有疏失或包庇廠商之嫌

作者: 發哥 時間: 2016-2-18 12:32

podzol 發表於 2016-2-18 10:48
台南鐵路地下化這一塊我不清楚而且也遠了點沒直接切身影響
不過樹林鐵路遷線跟地下化倒是比較熟一些
藍 ...

在42樓你說
當然桃園跟台中接手的鄭文燦跟林佳龍也只能概括承受

在43樓，我以「林陵三、何煖軒何許人也？」我列舉了一些資料回復你，你可以針對我所舉的資料有不滿意，當然是可受公評，說說您的意見，實無須以「跳針+鬼打牆」作評語，否則就要說出跳針、鬼打牆在哪裡？

還有你在36樓又說
我的回文裡明明就有提到三鶯線
後面就只拿機場線做文章
歪樓了卻要怪到我頭上來
這我也沒辦法

現又在47樓又說
當初朱立倫三鶯二橋要求立軍令狀全力趕工提早完成
如今包商惡意倒閉跑路需重新招標導致工程延誤至少半年
不知道有沒有人在意? 監察院要不要也查一下市府有沒有疏失或包庇廠商之嫌

所以你歪樓都是別人的錯，都是別人造成的？

作者: podzol 時間: 2016-2-18 12:50
報告發哥
你的問題我在20樓跟34樓都已經有回文過了
卻一再貼重複連結
這不是鬼打牆什麼才是鬼打牆
難道我們是在某個平行空間上ibeta嗎?

至於誰歪樓我想網友們自有公評
我的回文中除回覆發哥問題的20樓及34樓
那篇沒有提到三鶯線

不知道發哥對於三鶯線即將正式動工有何看法跟期待?
小弟願聞其詳拜讀大見

作者: yjrong413 時間: 2016-2-18 14:37

podzol 發表於 2016-2-18 10:48
台南鐵路地下化這一塊我不清楚而且也遠了點沒直接切身影響
不過樹林鐵路遷線跟地下化倒是比較熟一些
藍 ...

呵....所以就如同台鐵樹林段、台南段....
只要有人抗爭, 政府就很難做事,
不論藍綠都一樣

三鶯線我本就不看好如期完工....因為頂埔那一段抗爭會沒完沒了....

我要說的是....這是民主社會的常態,
若徵收問題沒有訂出一套好方法(這要靠新的中央政府看能不能弄出一套好辦法來ㄌㄡ....),
誰做都是一樣, 遇到抗爭(尤其是死命地), 重大公共工程就停擺延遲,
不須現在在這兒假監督真揶揄

隨時盯著地方政府對重大公共工程的進度?....
倒不如看看那些抗爭民眾如何擺平,
那些民眾擺平了, 就沒啥好延誤的了

再說機場捷運....
我主要還是覺得規劃路線不當(爬那麼高的波, 能怎麼快嗎),
再加上是新的捷運系統(快慢車並行), 問題會特別多(我去聽過捷運公司委外開的介紹課程),
就如文湖線當初問題也是特別多

現在因為蓋一般捷運(只有一種車速)的經驗已經很足夠, 工程上幾乎不會有甚麼延遲問題,
主要還是出在民眾的抗爭
(開工前的環評及經費預算等, 不確定因素會比較多, 所以動工確定日期變異會較大,
而就如淡水輕軌目前如火如荼的進行, 工程就不會有太多的變異了)

三鶯線看起來, 最有可能造成延誤的....還是民眾的抗爭

作者: podzol 時間: 2016-2-18 15:29

yjrong413 發表於 2016-2-18 14:37
呵....所以就如同台鐵樹林段、台南段....
只要有人抗爭, 政府就很難做事,
不論藍綠都一樣

同意!
不過有魄力的政府應想辦法處理這些問題
而不是以此做為藉口導致工程延誤成為常態

北大聯外道路開闢時亦有六戶人家被迫拆遷
但聯外道路頂多延遲1個月通車
我想只要提出合理的補償措施跟金額
應該可以減少抗爭影響施工的問題
若照目前以公告價格而非市價徵收
基本上是沒有人會願意把自己房子讓出做為公共建設使用

機場線的設計的確是有問題
但是既然接手下去做就要想辦法做好
變更設計也好修改合約驗收規格也好
這在合約審查階段就應該被評估
目前的問題在於實際發車間距及平均時速無法達驗收標準
若基本安全問題無虞而廠商確實無法改善
就看當初合約怎麼訂照著合約走該罰款或降級驗收
剩下的就是人的問題只能溝通溝通再溝通吧

作者: 發哥 時間: 2016-2-18 23:48
本文章最後由發哥於 2016-2-19 00:00 編輯

podzol 發表於 2016-2-18 12:50
報告發哥
你的問題我在20樓跟34樓都已經有回文過了
卻一再貼重複連結

三環三線〈含三鶯線〉是朱市長在競選第一任新北市市長時所提出的市政規劃，當初他的對手還曾說過是吃不起的大牛排，選舉政見沒有是非對錯，市庫本就拮据，光靠新北市的財政，要在那麼大的轄區都讓每個地方的居民公平的擁有捷運，本就是相當的不容易。
一條捷運由規劃到成立，需要有路線的擬定，公聽會，取得議員支持，議員來自選區，又須聽當地人民意見，最後路線始得定案，捷運規劃擬定，仍須通過環評，假如您有心可以去查察送環評的案子，市政府送多少次〈含補件〉，向環評委員說明才通過的，最後除市政府要編列預算外，還要就計畫本身自償率計算方式及中央地方負擔經費比例與市府討論後能達成協議，達成共識之後，交通部還要編列預算，並經立院決議通過。
這些資料都可以在中央及地方政府〈含立院及議會，各級議會都有議事錄可查〉查得，對於有心人可以針對三鶯線案件過程本末，假如問題是出在市政府本身，當然可以歸責於市政府，可受公評之事，但是假如是出在環評委員的意見，或預算立法院委員有意見延宕通過，市政府再怎麼有心，也是無力。
假如案件通過環評，中央及地方議會也通過預算，最重要的還是捷運專業人才的取得，由於台北市是最先有捷運的，全國捷運人才大都集中在台北市政府所擁有，由於用人制度的規範，台北市的這些人可以直接就在其他政府任用嗎？又有任用制度的限制，所以新北市政府要成立捷運局〈上網就可查得該局成立的原因〉，引進人才。
捷運路線通過他家，引起居民抗爭，只是民眾較容易察覺的一環；屬於捷運實體專業上的技術，困難排除，通常也是我們所輕忽的。
還有明〈105〉年動工，六年到三峽，有人保證，您還在擔心什麼？三鶯捷運105年所編預算是立法院哪一個會期通過，哪一些人士在國會遊說最力，最為用心，倒是可以查察。
最後仍能期待就事論事，少言其他，互勉之。

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 08:52

podzol 發表於 2016-2-18 15:29
同意!
不過有魄力的政府應想辦法處理這些問題
而不是以此做為藉口導致工程延誤成為常態

呵....所以抗爭少, 工程就不會有啥延誤啊.....

重點就是抗爭少!

你沒聽過拆遷戶漫天要價的嗎?
甚至有些老人家守住家業的觀念, 給啥都不願搬遷的....
政府有魄力?....台灣越來越民主, 對於人民的居住權的保障越來越完善,
並非只有依市價徵收(多給些錢)就可以輕易解決的,
台灣已不是獨裁威權時代, 公共工程若沒訂好一套政府可以"不違憲"且"依法"的強制力,
只有多給錢就一定可以解決嗎?....更何況....將來大家不會跟著有樣學樣漫天叫價嗎....

高架及單車速的捷運系統, 是不會有啥延誤的,
所以就只怕居民的抗爭....(信不信將來三鶯線就會只留那一段難擺平而延誤....中央路要拓寬, 就只剩那一段, 都搞了至少十多年了, 還是無法解決....)

高雄的高鐵施工意外....高雄市民會說是陳菊的問題而不給他當市長嗎?
不要啥事就無限上綱的都要朱負責....根本是假監督而實質要鬥朱而已....

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-19 09:07
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-19 09:18 編輯

要鬥朱也要找得到人才行...
不然我看接下來樂觀與否,很難說了..
民主政治本來就會吵,所以協調跟執行力很重要,不然幹嘛要選個人出來做~隨意指派不就行了
郭董都受不了了....

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 09:27

jojoyaro 發表於 2016-2-19 09:07
要鬥朱也要找得到人才行...
不然我看接下來樂觀與否,很難說了..
民主政治本來就會吵,所以協調跟執行力很重 ...

呵....中央路那一段遲遲無法拓寬就是政府缺錢,
蓋一條三鶯線, 還要再多花幾百億拆遷居民, 中央會同意讓你動工嗎?
溝通協調能力固然重要, 還沒錢沒給主事者子彈, 能談啥讓拆遷居民滿意的?
說的都比較容易....

發生重大工安的不指責, 只是工期延誤的卻要大大的指責?....這是啥監督呢?....

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 09:31

jojoyaro 發表於 2016-2-19 09:07
要鬥朱也要找得到人才行...
不然我看接下來樂觀與否,很難說了..
民主政治本來就會吵,所以協調跟執行力很重 ...

你就是只會看朱就批的啦.....
你不清楚郭要求的不合理嗎?台灣又不是共產國家,
跟政府要個土地, 政府就可以不顧其他人利益就給他嗎?
給了郭, 你們又可以批評圖利財團了....

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-19 10:20
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-19 10:26 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-19 09:31
你就是只會看朱就批的啦.....
你不清楚郭要求的不合理嗎?台灣又不是共產國家,
跟政府要個土地, ...

你又是只有鄰居知道的喔~
我又不欣賞郭尚書~

我比較欣賞不會轉風向的支持者如你
一方面夠堅持,一方面也是逐漸泡沫化的原因...
從無奈變成樂見~

政黨年年股利賺飽飽,稅收還超收創新高
還說什麼政府沒錢~真是厲害了

回同一篇文用編輯就好..不然看來結結巴巴卡卡的,又不是阿發

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 11:19

podzol 發表於 2016-2-17 13:32
把歷史真相還原回來叫做揶揄
這玻璃心也太脆弱了吧

監督政府?....
預期他今年底不會實質動工, 所以要先質疑(監督)?
那所有政府公共工程都可以先質疑了....

質疑會否發生工安意外、質疑會否施工單位突然倒閉、質疑施工單位會否偷工減料....
所有公共工程發生過的問題都可以拿來預先質疑....並可理直氣壯的說...."我在監督政府".....

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 11:22

jojoyaro 發表於 2016-2-19 10:20
你又是只有鄰居知道的喔~
我又不欣賞郭尚書~

我是支持做事的人....不像你只支持特定顏色....

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-19 11:43
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-19 11:54 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-19 11:22
我是支持做事的人....不像你只支持特定顏色....

少來這套,你是只有鄰居才知道你是什麼樣的人吧
我看你批其他縣市比較多,我哪裡就捷運批朱市長你找找看
我巴不得要市長快回來做比較多吧

所以問你衰敗至此自我檢討了沒....
還有時間檢討別人?

做事誰沒做,還不就差在執行力,哪來藉口一堆?
監督又差別在哪?也一樣在執行力

然後你一定又說人民抗爭啦
廢話,那你當市長就夠了還需要朱市長來做?

作者: podzol 時間: 2016-2-19 12:03

yjrong413 發表於 2016-2-19 11:19
監督政府?....
預期他今年底不會實質動工, 所以要先質疑(監督)?
那所有政府公共工程都可以先質 ...

如果沒有不斷跳票何須質疑是否如期動工
去年就國發會審議完就說預計2015年底動工
結果今年3月才要招標預計今年下半年才動工
這一拖又快一年了

如果朱立倫不喊三環三線我能實線
何必怨嘆如今笑罵如人

如果工程建設要等到動工才開始監督
那大家選他上來幹麻?
不是保證任內動工嗎?
現在又說沒動工前不能監督
有必要護航成這樣嗎?

難怪連郭董都看不下去

捷運三鶯線通過審議預估2024年通車
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150420003953-260405

2015年04月20日

行政院國發會今天下午6時審議通過捷運三鶯線，總經費修正為505億，全案即送行院核定，預計今年底主體工程動工，最快2024年通車，屆時三峽至台北車站大約40分鐘，較目前節省至少30分鐘。

三鶯線全長14.29公里，共設12個站，路線從土城頂埔站，經土城區中央路4段、三峽區介壽路3段、橫溪環河路，跨三峽河後，沿台北大學特定區聯外道路轉三樹路、國慶路、復興路。

接著再跨越國道3號及大漢溪至鶯歌區三鶯新生地聯外道路，沿鶯歌溪側、中山路、鶯桃路至福德一路止。

三鶯線完工後，未來可與台鐵鶯歌站以及頂埔站轉乘，後續並規劃銜接桃園捷運綠線G04站。

(中時即時)

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 13:13
本文章最後由 yjrong413 於 2016-2-19 13:20 編輯

jojoyaro 發表於 2016-2-19 11:43
少來這套,你是只有鄰居才知道你是什麼樣的人吧
我看你批其他縣市比較多,我哪裡就捷運批朱市長你找找看
我 ...

我是桃園市民, 不可以批評桃園市施政?
桃園市捷運綠線和台鐵高架的延遲, 是不爭的事實....
更何況, 我也沒批評鄭市長, 我只是舉他來跟朱市長比,
朱市長效率高多了....

你又看到我哪個地方寫你批評朱市長的捷運問題啊?

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 13:27
本文章最後由 yjrong413 於 2016-2-19 13:29 編輯

podzol 發表於 2016-2-19 12:03
如果沒有不斷跳票何須質疑是否如期動工
去年就國發會審議完就說預計2015年底動工
結果今年3月才要招標 ...

我沒有護航, 我只是平衡輿論而已....
你們這些人老假意"監督", 實則不斷的批評,
三鶯線沿線居民才30萬不到, 能有主政者那麼努力地幫忙實現, 已是不容易了,
相比於桃園捷運綠線, 所經人口近80萬, 卻持續地被延宕,
還有啥好不滿呢....

更何況, 這個版本是在分享好消息,
就有你這樣立刻跳出來揶揄....還義正嚴詞的說是在監督....

作者: podzol 時間: 2016-2-19 14:58

yjrong413 發表於 2016-2-19 13:27
我沒有護航, 我只是平衡輿論而已....
你們這些人老假意"監督", 實則不斷的批評,
三鶯線沿線居民 ...

好一個平衡輿論
三鶯線真的不能只怪朱立倫馬政府跟交通部都要負起責任
怪只怪在朱立倫高調喊三環三線做不到就選舉嘛說什麼都行

桃園綠線捷運我不是很清楚不過如果有延宕應該也不是鄭市長所造成
而是前任的吳市長或朱市長吧
就算今年被國發會退件交通部跟國發會也都還是馬政府總不能叫柯P或小英負責吧

聽說桃園市民卡很好用不知道413大有沒有去辦一張來用

沿革
1990年：原臺灣省政府住宅及都市發展局進行桃園都會區大眾捷運系統可行性研究作業。
1993年：原臺灣省政府住宅及都市發展局提報交通部建議之路線路廊，自桃園市莊敬路口沿經國路-春日路-復興路至桃園火車站，再經由介壽路到大湳，全長8.47公里，主要服務「桃園市-八德」之臺4線運輸走廊，稱為綠線，即為此路線之原型。
2007年12月：桃園市政府委託臺北市政府捷運工程局辦理「桃園都會區大眾捷運系統路網評估暨分期發展計畫」，研訂整體路網架構及各線之服務路廊。
2008年：桃園市政府將「桃園都會區捷運綠線可行性研究」委由臺北市政府捷運工程局進行。
2009年4月9日至4月10日：分別於大園、蘆竹、桃園、八德舉辦四場環境影響評估說明會。
2009年6月11日：桃園捷運綠線依桃園市政府「桃園都會區捷運規劃推動工作小組」第十七次工作會議紀錄更名為「桃園航空城捷運線」。
2010年1月：交通部退回該申請案，於是桃園市政府將此捷運另行加註為「桃園航空城捷運線」，擬重新提報申請。
2010年5月：交通部表示桃園捷運綠線難過關，自償率過低是關鍵，桃園捷運綠線總經費843億9500萬元，自償率才27.5%，交通部願協助培養公車人口。
2010年6月：本預定開工。因經費問題喊停，重新向交通部申請中。
2010年5月19日：桃園市政府第二度召開報院前審查會，中央建議重新考量降低本案之建設成本以及增加土地開發效益，並提出分期分段興建概念。
2010年9月10日：重新向中央提報申請案。
2010年11月2日：函復書面審查意見。
2010年12月16日：桃園市政府再次陳報交通部審查，爭取中央核定興建計畫。
2011年1月6日：交通部召開第三次報院前審查會，同意先行陳報行政院。
2011年3月2日：桃園市政府陳報交通部核轉行政院審議，爭取核定興建計畫。
2011年3月17日：桃園都會區大眾捷運系統綠線（航空城捷運線）暨土地整合發展計畫可行性研究，由交通部核定陳報行政院。
2011年8月8日：桃園都會區大眾捷運系統綠線（航空城捷運線）暨土地整合發展計畫可行性研究由交通部陳報國發會討論，可行性研究核定。
2013年3月：報送國發轉呈行政院。
2013年10月22日：桃園航空城捷運線先導公車通車。[2]
2014年7月16日：通過環評大會審查。
2014年11月25日：桃園都會區大眾捷運系統綠線（航空城捷運線）暨土地整合發展計畫獲國家發展委員會審查通過，市府將立即招標發包作業，希望2015年中之前可以開工，綠線捷運總經費990億元，地方負擔544億元，中央補助446億元。
2015年11月30日：國家發展委員會審查桃園都會區大眾捷運系統航空城捷運線暨土地整合發展計畫綜合規劃報告書，主要就計畫自償率計算方式及中央地方負擔經費比例修正與桃園市政府達成共識，自償率共41.7%。桃園市政府將在12月15日前完成補充及附加說明後，送交通部轉國發會送審，預定在12月21日召開最後的大會審議通過。桃園市政府亦將立即著手辦理工程招標前所需作業，包含專案管理(PCM)及統包工程等作業。但桃園市長鄭文燦在新聞中認為41.7%的自償率與雙北捷運比較對桃園並不公平[3][4][註 1]
2016年：編列5億預算，計劃對PCM（專案管理）、統包工程完成發包程序
2016年2月3日，被國發會以鐵路地下化介面銜接問題「退回」交通部、桃園市交通局，理由是針對桃林鐵路競合關係，還有捷運綠線和台鐵地下化介面銜接問題，要求市政府「說清楚、講明白」。交通局摃上國發會表示，不知道還要說明什麼，「台鐵地下化介面銜接等問題，早就說明清楚了」。
預定時程

作者: wyn 時間: 2016-2-19 15:13

podzol 發表於 2016-2-19 12:03
如果沒有不斷跳票何須質疑是否如期動工
去年就國發會審議完就說預計2015年底動工
結果今年3月才要招標 ...

持平而論，郭董那件事應該是郭董的問題吧！怎能算在朱立倫的頭上，

如果新北市政府真的無償提供土地給郭董，那不被戴上圖利財團的大帽子才怪，

當然此版是討論三鶯捷運，歪樓一下請版主見諒。

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-19 15:17
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-19 15:20 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-19 13:13
我是桃園市民, 不可以批評桃園市施政?
桃園市捷運綠線和台鐵高架的延遲, 是不爭的事實....
更 ...

那新北市的事情何需你多言了呢？

還是有房子在就能插插嘴?那有多幾間就能多發言了嗎...
朱市長的效率如何,給新北市煩惱就好了~

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 16:56

jojoyaro 發表於 2016-2-19 15:17
那新北市的事情何需你多言了呢？

還是有房子在就能插插嘴?那有多幾間就能多發言了嗎...

我是新北市的居民, 不可以談論新北市的事?
更何況我太太和我兒子是新北市民,
只有講你們想聽的才可以有發言權嗎?
你還比我晚多了才進來北大這, 卻要我不能評論北大的事?

p~還贊成郭先生要土地有理....根本就很嚮往共產統治嘛....

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-19 17:10
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-19 17:29 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-19 16:56
我是新北市的居民, 不可以談論新北市的事?
更何況我太太和我兒子是新北市民,
只有講你們想聽的才可以有發言權嗎?
你還比我晚多了才進來北大這, 卻要我不能評論北大的事?

p~還贊成郭先生要土地有理....根本就很嚮往共產統治嘛....

那叫你太太跟兒子上來討論吧,我覺得跟桃園市民談論新北市的發展沒意義.
還能扯到共產統治...新北市的發展還要別的縣市市民說三道四,那才共產黨吧.

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 18:34

podzol 發表於 2016-2-19 14:58
好一個平衡輿論
三鶯線真的不能只怪朱立倫馬政府跟交通部都要負起責任
怪只怪在朱立倫高調喊三環三線做 ...

"2014年11月25日：桃園都會區大眾捷運系統綠線（航空城捷運線）暨土地整合發展計畫獲國家發展委員會審查通過，市府將立即招標發包作業，希望2015年中之前可以開工，綠線捷運總經費990億元，地方負擔544億元，中央補助446億元。
2015年11月30日：國家發展委員會審查桃園都會區大眾捷運系統航空城捷運線暨土地整合發展計畫綜合規劃報告書，主要就計畫自償率計算方式及中央地方負擔經費比例修正與桃園市政府達成共識，自償率共41.7%。桃園市政府將在12月15日前完成補充及附加說明後，送交通部轉國發會送審，預定在12月21日召開最後的大會審議通過。桃園市政府亦將立即著手辦理工程招標前所需作業，包含專案管理(PCM)及統包工程等作業。但桃園市長鄭文燦在新聞中認為41.7%的自償率與雙北捷運比較對桃園並不公平[3][4][註 1]
2016年：編列5億預算，計劃對PCM（專案管理）、統包工程完成發包程序
2016年2月3日，被國發會以鐵路地下化介面銜接問題「退回」交通部、桃園市交通局，理由是針對桃林鐵路競合關係，還有捷運綠線和台鐵地下化介面銜接問題，要求市政府「說清楚、講明白」。交通局摃上國發會表示，不知道還要說明什麼，「台鐵地下化介面銜接等問題，早就說明清楚了」。
預定時程"

注意一下2014~2015的發展....
2014前桃園市長已經跟中央談好出錢的比例, 結果, 2015年鄭市長推翻掉, 不滿意自償比例,
所以原預定2015年行政院核定的就停擺, 接著鄭市長又如火如荼的推台鐵地下化,
台鐵地下化, 捷運綠線交會在桃園站, 必須要變更原設計(綠線要挖更深, 挖出的土方更多,
不須重新環評?工程變更不需重審?....鄭市長還騙市民捷運綠線不會延期完工),
結果就是現在這樣....中央不願背書, 台鐵高架化停止、綠線延期核定、台鐵地下化也仍不知何時可定案....
希望中央改綠色執政, 能多給鄭市長些面子, 果真台鐵改地下化了, 對我這市民算是一大利多....

作者: yjrong413 時間: 2016-2-19 18:41

jojoyaro 發表於 2016-2-19 17:10
那叫你太太跟兒子上來討論吧,我覺得跟桃園市民談論新北市的發展沒意義.
還能扯到共產統治...新北市的發展 ...

我真不知道這樣與自己意見不同的就叫人別出聲, 這樣不叫共產統治...
也不准 "當地居民" (還居住在此比你資深的) 餐與當地事務的討論....
這可能比共產統治還更....應該算是帝皇統治了....

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-19 19:07
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-19 20:26 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-19 18:41
我真不知道這樣與自己意見不同的就叫人別出聲, 這樣不叫共產統治...
也不准 "當地居民" (還居住在此 ...

你還資深咧，我從小住台北縣啊....桃園人
重點還是事情的執行力需要地方監督,扯那麼遠有用嗎？
搬別的縣市護航什麼咧,不通常越比越難看
應該也不是愛當桃園人吧,還不就是投資而已
有那麼不看好早脫手了吧...

作者: 發哥 時間: 2016-2-19 20:56
看了前面幾樓所講的話，我幾乎忘了版主的題目是

三鶯捷運主體工程預定於今年下半年度開工

恍忽又轉為要驗明正身才能在這裡發言？

回歸主題吧！

不要只會說人歪樓，自己卻一直引導別人歪樓

假如要討論誰才能在這發言，另蓋其他樓房討論吧！

討論看看是誰說了算？

作者: 發哥 時間: 2016-2-19 21:24
本文章最後由發哥於 2016-2-19 21:25 編輯

http://www.dorts.ntpc.gov.tw/new ... amp;parent_id=10187

新北市政府捷運工程局

2015-12-27 三鶯線捷運系統計畫統包工程公開招標 506 招標資訊

三鶯線捷運系統監造廠商已完成決標，主體工程全線動工準備就緒

http://www.dorts.ntpc.gov.tw/new ... 3&type_id=10005

【新北市訊】「三鶯線捷運系統計畫監造顧問委託技術服務案」(以下簡稱本案)於今日(2月15日)下午與評選優勝廠商中興工程顧問股份有限公司完成議約，決標金額為新臺幣641,512,036元。
　　新北市政府捷運工程局表示，三鶯捷運系統計畫土建設計及施工統包工程日前已於104年11月26日正式公告招標，並預定於105年上半年徵得統包廠商開始施工，今日決標的監造廠商，將為日後三鶯捷運之施工進度、品質及安全確實把關，以達成如期、如質，提供新北市民安全、便捷的捷運系統。
新聞發言人：捷運工程局副處長凌建勳
電話：(02)2285-2086 轉 101
新聞聯絡人：捷運工程局秘書室代理主任曾招雄
電話：(02)2285-2086 轉 130
新北市捷運工程局網址：www.dorts.ntpc.gov.tw

新北市市議員是新北市的民意代表，也是市政的質詢監督者，對於市政的推動時程，基於職責應比政府資訊公開日期較早了解。

作者: 發哥 時間: 2016-2-19 21:46
http://www.dorts.ntpc.gov.tw/new ... 6&type_id=10005
三鶯線環評已通過環境影響差異分析不影響主體工程動工

【新北市訊】

　　今(5)日環保署第1次召開專案小組審查捷運三鶯線環境影響差異分析，因捷運三鶯線綜合規劃報告於今(104)年6月獲行政院核定，依環境影響評估法規定須就綜合規劃報告核定版內容調整部分辦理環境影響差異分析並提送環保署審查，今日審查決議依審委意見補正後，再提送小組審查，因三鶯線環境影響評估已於95年通過，不影響主體統包工程發包作業及動工。

　　捷運三鶯線環境影響評估已於95年11月20日獲環保署同意備查，因捷運三鶯線綜合規劃報告於今(104)年6月2日獲行政院核定，依綜合規劃報告核定版內容，因應維修機廠區位之調整、增設車站站址調整、局部路段線形調整及部分車站月台型式調整，依據環境影響評估法第16之1條之規定，就調整部分須辦理環境影響差異分析並提送環保署審查。

　　今(5)日環保署第1次召開專案小組審查捷運三鶯線環境影響差異分析，審查委員主要意見有對影響三峽河水質處理、用地取得協調情形、聯外交通規劃及補充與文化資產區位關係等，並決議依審委意見補正後，再提送小組審查。

　　捷運三鶯線刻正辦理基本設計與主體統包工程招標前置作業，並預定於105年辦理主體統包工程發包作業，環境影響評估已於95年通過，不影響發包作業及主體工程動工，至環境影響差異分析變更內容，將於變更完成後再辦理施工。

新聞發言人：捷運工程局副處長凌建勳
電話

02)2285-2086 轉 101

新聞聯絡人：捷運工程局總工程司何湘麟
電話：(02)2285-2086 轉 110

作者: 發哥 時間: 2016-2-19 21:57
本文章最後由發哥於 2016-2-19 22:00 編輯

74樓所引第二段

因應維修機廠區位之調整、增設車站站址調整、局部路段線形調整及部分車站月台型式調整，依據環境影響評估法第16之1條之規定，就調整部分須辦理環境影響差異分析並提送環保署審查。

就是對各地方人士有不同意見，經協商才會一直改變改變改變又調整，所以必須就調整部分須辦理環境影響差異分析並提送環保署審查。

所以朱市長沒決斷力，不能自己說了算？

作者: 發哥 時間: 2016-2-19 22:02
http://motclaw.motc.gov.tw/Law_S ... 7%E5%85%A7%E5%AE%B9

大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫申請與審查作業要點

其中

審查會由委員十七人組成之：
  （一）交通部指派次長二人為委員分別兼召集人及副召集人，高鐵局局
      長為委員兼執行秘書。
  （二）其餘委員由交通部派聘有關部會單位主管、業務機關之首長或代
      表、及具財務、都計、地政、交通、土地開發等學者專家擔任之
      ，其中學者專家人數不得少於三分之一。委員任期為三年，期滿
      得續聘之。

審查會會議，由召集人召集之，並為主席，召集人因故未能出席時，由
  副召集人代理之。
  召開審查會會議時，得邀請有關機關人員列席，並應有三分之二以上之
  委員出席，其決議應經出席委員過半數之同意行之。

作者: 發哥 時間: 2016-2-19 22:14
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=O0090001
環境影響評估法

第 3 條各級主管機關為審查環境影響評估報告有關事項，應設環境影響評估審查
委員會（以下簡稱委員會）。
前項委員會任期二年，其中專家學者不得少於委員會總人數三分之二。目
的事業主管機關為開發單位時，目的事業主管機關委員應迴避表決。
中央主管機關所設之委員會，其組織規程，由行政院環境保護署擬訂，報
請行政院核定後發布之。
直轄市主管機關所設之委員會，其組織規程，由直轄市主管機關擬訂，報
請權責機關核定後發布之。
縣（市）主管機關所設之委員會，其組織規程，由縣（市）主管機關擬訂
，報請權責機關核定後發布之。

作者: 發哥 時間: 2016-2-19 22:16
這些委員組成都是獨立行使職權，行政機關可以干涉嗎？

假如可以干涉

我們不是選總統，選皇帝就好了。

作者: 發哥 時間: 2016-2-19 22:31
本文章最後由發哥於 2016-2-19 23:38 編輯

假如大家勤於上網查察政府公開資訊及法規以及地方市議員民意反映，就會知道三鶯線進度在哪裡？困難點在哪裡？
市政府預算資源分配如何讓各市議員滿意，捷運站設點、路線，不會讓議員有厚此薄彼，讓議員對自己選民又有所交代。

看了這麼多捷運煩惱的事，但那個被認定沒有執行力的朱市長，應該加一個很不聰明的稱號

是我我是不會講三環三線的，我不講不做落的輕鬆。

還有假如你早看了查了這些資料

你〈妳〉也可以在104年說

明年動工，................

作者: yjrong413 時間: 2016-2-20 08:20

jojoyaro 發表於 2016-2-19 19:07
你還資深咧，我從小住台北縣啊....桃園人
重點還是事情的執行力需要地方監督,扯那麼遠有用嗎？
搬別的縣 ...

資深新北市民不知對有啥比資深北大特區居民還有權力討論三鶯線的?
麻煩你說明一下....當然帝皇心態者, 就不會說了....

三鶯線關台北縣其他地區居民啥事?
其他地區會只跟三鶯地區爭資源而已, 會幫北大這爭取蓋三鶯線?....
貢寮人也來討論三鶯線啦....因為方便他們來三鶯地區觀光嗎?
還是要求比照也蓋個捷運過去?....

比不過人, 就改拿資深新北市民來比, 哈哈哈....
我"住"在北大特區比你資深啦, 所以不可以談論三鶯線?而你這非三鶯區域的資深縣民才可討論?

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-20 09:02
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-20 11:44 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-20 08:20
資深新北市民不知對有啥比資深北大特區居民還有權力討論三鶯線的?
麻煩你說明一下....當然帝皇心態者 ...

XD,你把三鶯線當北大線喔,都去跟你鄰居講就好了啊~
桃園人不是不能講,主要是不會太真正關心別的區域發展,真的只對你講的顏色護航比較多
說了也是白說

不在地有沒有影響?廢話,都敢說政府沒錢了,那建設經費就不會排擠?那還需要一直跑上來講自己投資房子在桃園?怕人不知道~

你要讓別區域來說?那光新北土城頂埔人來說就不用蓋了..,那還是三鶯線劃過的區域,你桃園咧？還桃園人咧

那新北市乾脆叫鄭市長來負責算了,不然做好做滿有沒有,還想坐高?
不管好自己管到海邊去

作者: yjrong413 時間: 2016-2-20 12:43

jojoyaro 發表於 2016-2-20 09:02
XD,你把三鶯線當北大線喔,都去跟你鄰居講就好了啊~
桃園人不是不能講,主要是不會太真正關心別的區域發展, ...

真不知你這哪套邏輯....
居住在北大的居民不可以討論三鶯線?
三鶯線經過北大特區, 我卻也沒說過是北大線啊....又要搞抹紅招式啊....

我是北大資深居民, 不可討論北大相關的事物?
我是桃園人, 當然也可討論桃園的事物啊?
這是天爭地義的事, 卻有帝皇心態的人要人不准說....

管?....我只是一介平民百姓, 我有管啥事?

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-21 00:18
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-21 00:20 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-20 12:43
真不知你這哪套邏輯....
居住在北大的居民不可以討論三鶯線?
三鶯線經過北大特區, 我卻也沒說過 ...

所以你的邏輯是新北市務,台北市長或桃園市長都可以插手說嘴
要不然新北市長就是當自己皇帝的意思囉?

漏洞那麼大是有搞清楚自己胡思亂想的邏輯沒?

作者: yjrong413 時間: 2016-2-22 08:31
本文章最後由 yjrong413 於 2016-2-22 08:37 編輯

jojoyaro 發表於 2016-2-21 00:18
所以你的邏輯是新北市務,台北市長或桃園市長都可以插手說嘴
要不然新北市長就是當自己皇帝的意思囉?

呵....我是以新北市資深居民討論問題, 跟市長插手說嘴畫上等號?....這不就是你最會玩的伎倆....
你這甚麼心態, 大家都看得很清楚, 還要這兒混淆視聽?
我又不是具有管事情權利的主管, 不可以參與討論?

更何況....你怎知這不是女主人藉我的帳號上網參與討論....
跟你意見不同, 就要一概打壓、抹紅抹黑的?

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-22 09:35
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-22 10:06 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-22 08:31
呵....我是以新北市資深居民討論問題, 跟市長插手說嘴畫上等號?....這不就是你最會玩的伎倆....
你 ...

OK啦~算你鄰居都知道你帳密,上來留言的好不好~

把你不通的邏輯把它攤開來~是什麼方式的打壓.跟抹紅抹黑咧~?

難道同為新北的林口人或淡水人會特別為三鶯線著想?更何況你這位桃園人~

作者: yjrong413 時間: 2016-2-22 10:41

jojoyaro 發表於 2016-2-22 09:35
OK啦~算你鄰居都知道你帳密,上來留言的好不好~
把你不通的邏輯把它攤開來~是什麼方式的打壓.跟 ...

歪樓第一, 只會放槍, 有看你對這分享對我們北大特區的好消息給予掌聲嗎?....

看來還是我這資深居民比你這市民還關心北大的發展耶....或有可能你根本不是北大的新北市民....
不是北大的新北市民來質疑配偶是北大的新北市民?哈哈哈....

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-22 10:44
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-22 11:08 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-22 10:41
歪樓第一, 只會放槍, 有看你對這分享對我們北大特區的好消息給予掌聲嗎?....

看來還是我這資深居民 ...

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 8&fromuid=16677
沒有嗎~?多爬爬文,桃園人~

資不資深還要看你幾歲人,不然新北或者三鶯你要說資深,只會給鄰居笑話罷了.

我也真是的,跟桃園人講三鶯線幹嘛,又不是鳳鳴的.....

作者: podzol 時間: 2016-2-22 10:45

發哥發表於 2016-2-19 22:31
假如大家勤於上網查察政府公開資訊及法規以及地方市議員民意反映，就會知道三鶯線進度在哪裡？困難點在哪裡 ...

進度:先期工程完成, 實際主體工程動工時間未確定.
困難點:
1. 2005年台北市政府就將計劃書送行政院核定但行政院一直到2015年才核定.
2. 2008年到2011年間進度停擺???(除了總統跟交通部長喊話)
3. 2015年朱市長請假參選總統, 本應2015年進行招標動工, 延至2016年.

2003年2月：研究規劃作業展開。
2004年1月：臺北市政府召開局外相關單位協調會議。
2004年3月26日：於土城市（今土城區）辦理公聽會。
2004年4月9日：於三峽鎮（今三峽區）辦理公聽會。
2004年4月23日：於鶯歌鎮（今鶯歌區）辦理公聽會。
2004年6月18日：於桃園縣八德市（今桃園市八德區）辦理公聽會。
2005年7月25日：臺北市政府將規劃報告書函送交通部核轉行政院核定。
2006年8月28日：環評審查委員會有條件通過三鶯捷運路線。
2006年8月29日：交通部召開審查會議，表示「臺北市政府必須再檢討本案之運輸服務，並就執中及規劃中路線研提興建之優先順序、期程、年度經費需求，再提送交通部。」
2006年11月20日：環保署同意備查。
2007年12月6日：臺北市政府就交通部審查會議結論，將評析結果與處理情形予以回覆。
2008年1月30日：交通部第二次函送審查意見。
2008年2月13日：馬英九：捷運三鶯線優先推動。[6]
2008年11月4日：臺北市政府函報交通部審核。
2011年5月3日：交通部長毛治國宣布，本線將於2014年開工，2019年完工通車。[7]
2011年12月2日：三鶯線先導公車上路。
2012年6月17日：行政院長陳冲日前聽取交通部報告「三鶯捷運線」可行性評估報告，同意交予經建會審議。[8]
2012年6月28日：新北市政府交通局舉辦「三鶯線進度說明會」。[9]
2012年8月6日：可行性研究報告書，經建會「原則同意」，總建造經費預估462.43億元。[10]
2013年11月11日：土城區（1場）辦理公聽會。
2013年11月12、14日：三峽區（2場）辦理公聽會。
2013年11月18、19日：鶯歌區（2場）辦理公聽會。
2014年3月31日：綜合規劃報告書送交通部審議，依交通部103年6月4日審查意見修正報告書，並於103年7月17日再行提報。
2014年7月：完成基本設計招標文件。
2014年9月：辦理地質鑽探調查、管線調查及地形測量等先期工程。
2014年10月21日：交通部審議通過捷運三鶯線綜合規劃報告。
2014年10月31日：三鶯線捷運復興路至隆恩街工程開工動土典禮。
2015年4月20日：行政院國發會下午6時審議通過捷運三鶯線，總經費修正為505億，全案即送行政院核定，預計今年底主體工程動工，最快2024年通車[11]。
2015年6月2日：行政院核定捷運三鶯線綜合規劃報告。

作者: yjrong413 時間: 2016-2-22 12:02
本文章最後由 yjrong413 於 2016-2-22 12:05 編輯

jojoyaro 發表於 2016-2-22 10:44
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 8&fromuid=16677
沒有嗎~ ...

呵....真有耶....不好意思了, 是我眼拙, 寫得短短的就會沒看清楚....

我在新北或三鶯雖不是比老長輩們資深,
但, 也不見得會比你資淺啦....

你是房仲, 應該知道所有權人有權委託其配偶發言, 不是嗎?
但, 若不是住北大這兒, 卻猛質疑我這北大特區人的配偶不可發言?

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-22 13:12
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-22 14:22 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-22 12:02
呵....真有耶....不好意思了, 是我眼拙, 寫得短短的就會沒看清楚....

我在新北或三鶯雖不是比老長 ...

我留言紀錄也不少,看得出來哪裡是房仲~?

可以不留意沒關係,但要說些什麼,總不能只是瞎猜吧~沒一句話能信的XD

我倒是跟你討論過後,很清楚你是投資了桃園的房地產
而且在北大做了什麼事,只有你鄰居知道..
就跟人家北大家長在要求學校就讀問題在過不去了~
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 1&fromuid=16677朱先生，給我學校，其餘免談~
你說說看眼裡只有顏色的人是不是像你自己說的那樣~

很多在地議題都看你講得事不關己,一派輕鬆
喔,一看才知道,原來為了說桃園市長兩句,你在本串才說出自己是桃園人
那也難怪,桃園人哪會為北大特區著想~

桃園有好的提供參考沒問題
你自己都嫌桃園效率更差了,討論起來有什麼意義?
這還不是說三道四?簡直浪費時間~嘖

作者: yjrong413 時間: 2016-2-22 14:21
本文章最後由 yjrong413 於 2016-2-22 14:26 編輯

jojoyaro 發表於 2016-2-22 13:12
我留言紀錄也不少,看得出來哪裡是房仲~?
可以不留意沒關係,但要說些什麼,總不能只是瞎猜吧~沒 ...

哈哈哈....你真可會亂兜耶....真的就是你的本色了....
我的小孩都還在這念書多年, 怎會比你不關心這兒的事呢?
我希望趕緊增設校舍, 這樣我小孩才會有校舍就近就讀啊,
可你和那位版主卻希望找地、找錢再增設學校, 這樣會比較快?
真不知是誰比較在乎北大特區的發展耶....

我瞎猜你的職業, 也瞎猜你不是北大特區的居民,
不過, 雖沒猜中你的職業, 不過卻猜中你不是北大特區的居民?....
非北大特區的居民質疑在這置產居住的我?

別再歪樓了, 就發表那幾個字跟這版相關, 然後就來不斷歪樓?這樣也算關心?

作者: jojoyaro 時間: 2016-2-22 14:25
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-23 11:35 編輯

yjrong413 發表於 2016-2-22 14:21
哈哈哈....你真可會亂兜耶....真的就是你的本色了....
我的小孩都還在這念書多年, 怎會比你不關心這 ...

增設校舍,你是頂樓加蓋?真被你笑慘了
經過一下思考OK嗎?
什麼都用猜的還猜錯,我不是有要約出來買林鳳營秒退過
還懷疑住哪喔?一整個自嗨
不要用猜的,你找找看蛛絲馬跡在哪來佐證

你已經在本串裡自己說是桃園人了
之前就說是青埔投資客誰不知道..

你是以為只有本串討論三鶯線喔XD,桃園人
還是可以繼續口水,漏洞越來越多

作者: 發哥 時間: 2016-2-22 18:13

podzol 發表於 2016-2-22 10:45
進度:先期工程完成, 實際主體工程動工時間未確定.
困難點:
1. 2005年台北市政府就將計劃書送行政院核定但 ...

請幫個忙，你把這資料的出處，含民間資料，政府資料，提供給看，讓看官能夠驗證檢視。

否則會讓人以為是夢裡自想資料？

作者: hahaha 時間: 2016-2-22 19:33

jojoyaro 發表於 2016-2-22 14:25
增設校舍,你是頂樓加蓋?真被你笑慘了
經過一下思考OK嗎?

那個Ｙ論理說不過你,就開始做人身攻擊,企圖讓你失去你發言的可信度！

這種貨色本別理他！

作者: podzol 時間: 2016-2-22 20:55

發哥發表於 2016-2-22 18:13
請幫個忙，你把這資料的出處，含民間資料，政府資料，提供給看，讓看官能夠驗證檢視。

否則會讓人以為是 ...

小弟做夢不小心夢到在維基百科查到的
發哥應該不會沒看過吧怎麼一臉陌生的樣子

https://zh.wikipedia.org/wiki/三鶯線

作者: 發哥 時間: 2016-2-23 11:36
本文章最後由發哥於 2016-2-23 14:44 編輯

podzol 發表於 2016-2-22 20:55
小弟做夢不小心夢到在維基百科查到的
發哥應該不會沒看過吧怎麼一臉陌生的樣子

https://zh.wikipedia.org/wiki/三鶯線
這網址是否正確？點入後是否可以呈現這資料？請查清

台北縣周錫瑋縣長任期臺北縣（第15屆）縣長（2005年12月20日－2010年12月25日）

朱立倫新北市長任期2010年12月25日-2018年12月24日

台北市長馬英九第11-12任市長任期1998年12月25日－2006年12月24日

台北市長郝龍斌第13-14任市長任期2006年12月25日－2014年12月24日

陳前總統總統任期2000年5月20日—2008年5月19日

馬英九總統任期2008年5月20日—2016年5月19日

你可以點閱以下政府機關資訊公開資料並回答你所提三項

你所提第一項：2005年台北市政府就將計劃書送行政院核定但行政院一直到2015年才核定.
你所提第二項：2008年到2011年間進度停擺???(除了總統跟交通部長喊話)

回答你：
http://www2.dorts.gov.taipei/bri ... 202%5Cpr_10202.html
臺北市政府捷運工程局施政報告
其中
其他後續路網

三鶯線於93年底完成走廊研究規劃報告書並依大捷法規定台北市捷運局於94年7月25日函送交通部，交通部於94年11月8日函復審查意見，台北市捷運局業於95年3月28日再次函報交通部審查，交通部於95年8月29日開會審查，審查意見中除第三階段各路線興建優先順序外，其餘意見已於96年12月6日函報交通部審查，交通部於97年1月30日函復審查意見。另環境影響評估說明書定稿本於95年11月20日獲環保署同意備查。由於中央政府財政困窘，因此本案後續須依交通部指示及政府公共工程計畫與經費審議作業要點第四點規定辦理新興工程計畫有關之先期規劃構想（或可行性評估）、民間參與公共建設之可行性與財務效益評估、先期規劃及綜合規劃與設計等作業，另行政院要求重大交通建設及軌道建設計畫請交通部提報時皆應提出整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告書報院。依本〈台北市捷運局〉局目前送交通部審核之捷運三鶯線規劃內容，捷運主機廠原建議設置於鶯歌大漢溪新生地，因應台北縣政府規劃該新生地另作其它用途，並要求本局配合變更機廠規劃設置地點，另配合三峽鎮公所進行「台北大學特定區聯外道路新闢工程計畫」設計，三鶯線〈台北市捷運局〉局部路線須配合調整，因此三鶯線須再依現況最新發展進行規劃報告書之修正及環境影響評估差異分析再提送中央核定。捷運三鶯線全線位於新北市境內，新北市政府應為地方主管機關，新北市政府於100年7月6日以北府交軌字第10000691988號函委託本府協助其辦理該案規劃作業，本府則於100年8月1日以府捷規字第10013533500號函復同意由本府捷運工程局代辦。新北市政府編列預算，由本局代辦委外招標，該委託技術服務案已於10月25日公告，於11月28日截標，計有兩家顧問公司參與投標12月8日進行評選，由臺灣世曦工程顧問公司取得優先議價權，本案已於100年12月28日與臺灣世曦工程顧問公司完成議價，101年1月12日簽約，目前依進度執行中。
4.臺北都會區捷運建設辦理情形於100年1月12日向郝市長簡報，其中與新北市三環三線相關部分將成立兩市府級合作平台，跨區路線由本府主辦，非跨區路線各自負責之方式進行規劃及完成提報。郝市長指示本局再向新北市朱市長簡報。
本〈台北市政府〉府於99年3月2日發布「臺北都會區大眾捷運系統建設計畫及周邊土地整體開發研議委員會設置要點」，由本府暨臺北縣政府共同成立研議委員會，以推動萬大線及信義線東延段等場站周邊土地整體開發，俾使土地開發效益挹注捷運建設，以減輕政府財政負擔。99年6月8日召開第1次委員會議，99年9月27日召開第2次委員會議，並已依委員會結論推動相關作業。因應臺北縣政府改制為新北市政府及配合後續規劃路線（三環三線）本府與新北市府共組推動平臺，已辦理設置要點修正，於100年5月31日第1631次市政會議審議通過；並於100年6月8日函送議會及刊登市府公報，100年10月19日召開第3次委員會議，101年5月16日召開第4次委員會議。

由上面資料看來顯示三鶯線於93年底完成走廊研究規劃報告書並依大捷法規定台北市捷運局於94年7月25日函送交通部，94年7月25日─97年1月30日間就函送交通部審查兩次，也被退回兩次，退回也都有不同理由，其中最大理由就是沒錢，

所以蔡英文和朱立倫競選新北市長的時候，才會說「三環三線是吃不起的大牛排」。

朱市長接任以後仍積極延續周縣長處理交通部第二次退回指示及政府公共工程計畫與經費審議作業要點第四點規定辦理新興工程計畫有關之先期規劃構想（或可行性評估）、民間參與公共建設之可行性與財務效益評估、先期規劃及綜合規劃與設計等作業，另行政院要求重大交通建設及軌道建設計畫請交通部提報時皆應提出整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告書報院。依本〈台北市捷運局〉局目前送交通部審核之捷運三鶯線規劃內容，捷運主機廠原建議設置於鶯歌大漢溪新生地，因應台北縣政府規劃該新生地另作其它用途，並要求本局配合變更機廠規劃設置地點，另配合三峽鎮公所進行「台北大學特定區聯外道路新闢工程計畫」設計，三鶯線〈台北市捷運局〉局部路線須配合調整，因此三鶯線須再依現況最新發展進行規劃報告書之修正及環境影響評估差異分析再提送中央核定。

以上這些工作難道都不需做，不需時間？豈止喊話，馬英九當市長的時候就積極配合在做，只是當時中央執政者無心而已。

捷運線之興建都需要台北市統籌各不同縣市的路線函報交通部審核後轉報行政院，當時台北市長馬英九難道沒有積極配合，只是那時執政的中央政府基於財政因素無心建設三鶯線，和其他路線綁在一起要台北市評估優先順序。〈詳捷運技術半年刊　第44期三環三線路網規劃中之路線勞定華1　潘惠鈴2　楊士賢3　陳令慧4　陳志賢5　鄭安良6〉

你所提第三項：2015年朱市長請假參選總統, 本應2015年進行招標動工, 延至2016年.

回答您：我在73樓已寫得很清楚，您不看，再列一次讓您看：

http://www.dorts.ntpc.gov.tw/new ... amp;parent_id=10187

新北市政府捷運工程局

2015-12-27 三鶯線捷運系統計畫統包工程公開招標 506 招標資訊

三鶯線捷運系統監造廠商已完成決標，主體工程全線動工準備就緒

http://www.dorts.ntpc.gov.tw/new ... 3&type_id=10005

【新北市訊】「三鶯線捷運系統計畫監造顧問委託技術服務案」(以下簡稱本案)於今日(2月15日)下午與評選優勝廠商中興工程顧問股份有限公司完成議約，決標金額為新臺幣641,512,036元。
　　新北市政府捷運工程局表示，三鶯捷運系統計畫土建設計及施工統包工程日前已於104年11月26日正式公告招標，並預定於105年上半年徵得統包廠商開始施工，今日決標的監造廠商，將為日後三鶯捷運之施工進度、品質及安全確實把關，以達成如期、如質，提供新北市民安全、便捷的捷運系統。
新聞發言人：捷運工程局副處長凌建勳
電話：(02)2285-2086 轉 101
新聞聯絡人：捷運工程局秘書室代理主任曾招雄
電話：(02)2285-2086 轉 130
新北市捷運工程局網址：www.dorts.ntpc.gov.tw

朱市長請假參選，請假期間新北市市政三鶯線招標決標作業有耽誤嗎？

作者: 發哥 時間: 2016-2-23 14:42
本文章最後由發哥於 2016-2-23 14:44 編輯

已有 1 人評分金幣收起理由
jojoyaro + 1 把新北市長講得可有可無一樣~XD.

我只知道，北大特區少不了你。

作者: podzol 時間: 2016-2-23 15:41

發哥發表於 2016-2-23 11:36
https://zh.wikipedia.org/wiki/三鶯線
這網址是否正確？點入後是否可以呈現這資料？請查清

難得發哥這麼認真的回覆
不過wiki似乎不太會使用
請按一下右邊的顯示就看得到了

規劃紀要
僅顯示最近一年內紀要，其餘隱藏。

[attach]427950[/attach]

重點在於2008年(民國97年)到2011年(民國100年)間三鶯線的進度跑到那裡去了?
再麻煩發哥幫忙找一下資料

3.三鶯線於93年底完成走廊研究規劃報告書並依大捷法規定於94年7月25日函送交通部，交通部於94年11月8日函復審查意見，本局業於95年3月28日再次函報交通部審查，交通部於95年8月29日開會審查，審查意見中除第三階段各路線興建優先順序外，其餘意見已於96年12月6日函報交通部審查，交通部於97年1月30日函復審查意見。另環境影響評估說明書定稿本於95年11月20日獲環保署同意備查。由於中央政府財政困窘，因此本案後續須依交通部指示及政府公共工程計畫與經費審議作業要點第四點規定辦理新興工程計畫有關之先期規劃構想（或可行性評估）、民間參與公共建設之可行性與財務效益評估、先期規劃及綜合規劃與設計等作業，另行政院要求重大交通建設及軌道建設計畫請交通部提報時皆應提出整合性之土地開發計畫及財務收益納入規劃報告書報院。依本局目前送交通部審核之捷運三鶯線規劃內容，捷運主機廠原建議設置於鶯歌大漢溪新生地，因應台北縣政府規劃該新生地另作其它用途，並要求本局配合變更機廠規劃設置地點，另配合三峽鎮公所進行「台北大學特定區聯外道路新闢工程計畫」設計，三鶯線局部路線須配合調整，因此三鶯線須再依現況最新發展進行規劃報告書之修正及環境影響評估差異分析再提送中央核定。捷運三鶯線全線位於新北市境內，新北市政府應為地方主管機關，新北市政府於100年7月6日以北府交軌字第10000691988號函委託本府協助其辦理該案規劃作業，本府則於100年8月1日以府捷規字第10013533500號函復同意由本府捷運工程局代辦。新北市政府編列預算，由本局代辦委外招標，該委託技術服務案已於10月25日公告，於11月28日截標，計有兩家顧問公司參與投標12月8日進行評選，由臺灣世曦工程顧問公司取得優先議價權，本案已於100年12月28日與臺灣世曦工程顧問公司完成議價，101年1月12日簽約，目前依進度執行中。

朱市長請假參選，請假期間新北市市政三鶯線招標決標作業有耽誤嗎？
=> 我不知道招標決標有沒有延誤, 我只知道預計動工時間延後將近一年, 這跟朱市長完全沒有關係嗎?

2015年4月20日：行政院國發會下午6時審議通過捷運三鶯線，總經費修正為505億，全案即送行政院核定，預計今年底主體工程動工，最快2024年通車

作者: 發哥 時間: 2016-2-23 15:58

podzol 發表於 2016-2-23 15:41
難得發哥這麼認真的回覆
不過wiki似乎不太會使用
請按一下右邊的顯示就看得到了

建一條捷運的標準作業流程，您先告訴我，假如您都不知道，

怎能開口說別人延誤不延誤？

既然不知道的話我也可以對你說

延誤在這裡

三鶯線於93年底完成走廊研究規劃報告書並依大捷法規定於94年7月25日函送交通部，交通部於94年11月8日函復審查意見，本局業於95年3月28日再次函報交通部審查，交通部於95年8月29日開會審查，審查意見中除第三階段各路線興建優先順序外，其餘意見已於96年12月6日函報交通部審查，交通部於97年1月30日函復審查意見。

94年到97年5月中旬，當初執政的中央政府在做什麼？

無原無故延誤了三年，說了一大堆理由？

要台北市台北縣去做，還敢說人延誤？

難道可以說吃不起的大牛排，推託了事？

作者: podzol 時間: 2016-2-23 16:10

發哥發表於 2016-2-23 15:58
建一條捷運的標準作業流程，您先告訴我，假如您都不知道，

怎能開口說別人延誤不延誤？

發哥別鬧了連三鶯線延誤都要算到They的頭上
就算2005年到2008年都是They的錯
那2008年以後到2011年直到2015年是誰的問題

再者延誤不延誤不是我說了算
交通部長跟國發會給的新聞稿就這麼寫
總不能什麼都是選舉嘛說什麼都可以

然後那個朱市長把吃牛排的錢準備好了沒
可別點了餐沒錢付又說老爸不給錢

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