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標題: [交通] 大漢溪環河快速道路 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2010-4-16 11:42
標題: [交通] 大漢溪環河快速道路
本帖最後由寧靜海於 2010-6-18 22:55 編輯

大漢溪環河快速道路（亦稱：大漢溪河堤快速道路、特二號快速道路三峽支線）

說明：
本項工程規劃路線，係接連桃園縣縣界「北桃快速道路」，以三鶯大橋為起點，沿大漢溪右岸興建，經柑園二橋跨越至大漢溪左岸，續沿大漢溪左岸環河快速道路（因快速道路主線與特二號道路無法銜接）興建，可銜接城林橋通往特二號道路（通往土城交流道），及繼續沿大漢溪左岸往浮洲橋方向興建，可銜接特二號中和支線及台3線；全長約為12.35公里，全線於土城台3線、土城市城林橋、樹林市環河路、樹林市北85鄉道（佳園路）及三鶯二橋（連結北大特定區大義路）設置匝道。預估總經費92.2億元。

最新進度：
依交通部公路總局98年7月1日召開「大漢溪河堤快速道路延伸至三鶯大橋之可行性研究報告」現勘及報部前審查會議裁示，本案後續由公路總局辦理研究報告，評估大漢溪河堤快速道路全右岸或全左岸之可行性。

追蹤目標：
建議：
1.請交通部公路總局儘快完成研究報告，因大漢溪環河快速道路對居民的交通方便性甚為重要，應儘早規劃並提出興建期程，也因應未來北大特區快速成長的人口趨勢。
2.建議交通部公路總局參考臺北縣政府交通局規劃，於三鶯二橋處建立連結匝道，如此可方便北大特區居民進出使用快速道路，也可以紓解北大特區未來龐大車流。

其他相關資訊：
大漢溪環河快速道路左岸設計

大漢溪環河快速道路右岸設計

作者: 寧靜海 時間: 2010-4-16 11:43
這項工程急需大家關心並分享資訊情報，到底左岸設計與右岸設計的差別在哪裡？哪一項對北大特區居民最為有利？這些問題都需要大家的關心與重視。

作者: foreseer 時間: 2010-4-16 18:33
我覺得閘口在哪比較重要會比左岸右岸重要

作者: 饅頭 時間: 2010-4-16 18:48
左右岸?是指三峽~鶯歌嗎???
如果是的話當然希望是三峽這呀

有人知道左..右岸的事嗎???

作者: Chun 時間: 2010-4-17 12:03
左右岸，是指順著河流從上游往下游去，右手邊就叫做右岸，左手邊就叫做左岸

像是淡水河往出海口方向去，八里在左邊，所以才有八里左岸這樣的名稱

所以大漢溪右岸，指的就是三峽．土城．板橋側
左岸指的就是鶯歌．樹林．新莊．三重那一側

作者: 道明寺司 時間: 2010-4-17 22:56
當然會走右側囉 !

從照片中可以清楚看到 , 大漢溪右側環河道路是走右側 . 這張照片是柑園二橋動工典禮其中的一張照片 , 恰巧有把大漢溪右側環河道路列上去 .

作者: 寧靜海 時間: 2010-4-17 23:35
本帖最後由 silentocean 於 2010-4-17 23:36 編輯

當然會走右側囉 !

從照片中可以清楚看到 , 大漢溪右側環河道路是走右側 . 這張照片是柑園二橋動工典禮其中的一張照片 , 恰巧有把大漢溪右側環河道路列上去 ...
道明寺司發表於 2010-4-17 22:56

　　你說的這個我知道，只是最近有人去問進度，得到的回答是「本案後續由公路總局辦理研究報告，評估大漢溪河堤快速道路全右岸或全左岸之可行性」，這讓我擔心可能是交通部公路總局有此想法，想弄成全左岸或全右岸，才會特別提出這個問題跟大家討論。

　　個人認為全右岸比較好，至少對北大特區居民來說，使用上較為方便，怕的是出現全左岸，又沒有大義路（或者連結三鶯二橋）閘道的腦殘設計，那就慘了... 希望大家多寫信問問交通部或公路總局，並給予具體建議...

作者: 拔蘿蔔 時間: 2010-4-17 23:46
縣府承辦人常常都有接到我們北大居民的來信,他們在電話裡也表示希望在規劃的時候民眾多給一點意見
版主要不要請工務局的人也來愛北大開個帳號,可以定期回應民眾問題
愛北大線上的人數比他們去地方辦說明會小貓兩三隻還多,說不定他們會願意.
這樣版主也只要定期號招愛北大會員,或是三峽居民來這個版提問就可以啦!

作者: andy826 時間: 2010-4-19 11:33
往新莊三重不是在土城交流道有特2號? 再蓋在左岸似乎用處不大. 不如蓋右岸. 往重新的可以接特2去.

作者: 寧靜海 時間: 2010-4-19 12:27

縣府承辦人常常都有接到我們北大居民的來信,他們在電話裡也表示希望在規劃的時候民眾多給一點意見
版主要不要請工務局的人也來愛北大開個帳號,可以定期回應民眾問題
愛北大線上的人數比他們去地方辦說明會小貓兩三隻 ...
sunnypapa 發表於 2010-4-17 23:46

　　按照公部門的程序，除非是高層級的官員，不然一般基層人員只能將答覆意見簽請長官同意後，再來答覆民眾，所以即使請工務局的員工來申請帳號，他還是只能回答一些已經回答過的資訊，若有新的意見與規劃，還是必須透過會議或簽案的相關機制處理。

　　我比較建議大家有意見，就直接寫信（縣長信箱）或打電話（1999）給縣府及承辦人，要有依據（案由），公務人員才能立案處理，「案由」這個東西很重要，沒有案由，沒有依據，工務局想動也動不起來，這也是我希望大家與其上網討論，不如多花點時間寫陳情信的主因；也請大家得到最新答覆時，都可以直接來張貼，我再更新進度，一個人的力量有限，但大家的意見集合起來，就可以發揮大力量了。

作者: 寧靜海 時間: 2010-4-28 23:29
進度更新囉！請大家多注意，並一起來爭取權益。

最新進度：
依交通部公路總局98年7月1日召開「大漢溪河堤快速道路延伸至三鶯大橋之可行性研究報告」現勘及報部前審查會議裁示，本案後續由公路總局辦理研究報告，評估大漢溪河堤快速道路全右岸或全左岸之可行性。因公路總局有意將此快速道路延伸至桃園，並收回自己規劃建設，但他們認為全左岸的設計也無妨。

討論：
個人認為採全左岸設計的話，對北大特區居民較為不便，縣府也持同樣看法，所以原先的評估就是三峽段採右岸設計，以利北大特居區及三峽居民可以就近使用，並紓解車潮。個人建議大家應該向公路總局陳情，並表達意見，以免公路總局便宜行事，卻損害北大特區居民一項交通利多。

追蹤目標：
建議：
1.向交通部公路總局建議仍依台北縣政府交通局規畫，三峽段採右岸設計，因為三峽的人口與車潮較多，應將三峽及北大特區未來會出線的車潮擁擠狀況納入考量。
2.向公路總局建議依台北縣政府交通局規畫，除三峽段採右岸設計外，應連結三鶯二橋，以利紓解各方車潮。

作者: joychiou 時間: 2010-6-10 00:58
本帖最後由 joychiou 於 2010-6-10 15:31 編輯

個人認為採全左岸設計的話，對北大特區居民較為不便，縣府也持同樣看法，所以原先的評估就是三峽段採右岸設計，以利北大特居區及三峽居民可以就近使用，並紓解車潮。個人建議大家應該向公路總局陳情，並表達意見，以免公路總局便宜行事，卻損害北大特區居民一項交通利多。
寧靜海發表於 2010-4-28 23:29

今天花了一點時間把大漢溪環河快速道路計畫書給看完，看完之後回來想了一下版主的論點。
對於左岸與右岸的問題，版主說右岸對於三峽地區進出比較方便，但是我看了一下規劃設計圖，無論是左岸或是右岸的規劃設計，三峽居民要進出大漢溪環河快速道路的匝道位置皆設計連接於三鶯二橋前(三峽端)，單從三峽居民要進出這條路的觀點來看的話(若是涉及其他因素則例外)，這麼一來是大漢溪環河快速道路左岸還是右岸規劃，似乎已經不是那麼重要了。(左右岸的問題坐落在樹林柑園、土城地區)

若有其他因素，像是公路局要收回自行建設的話，我就贊成右岸方案，總覺得若是被公路局來蓋，不知道要拖到何時了。

能請版主說明一下您認為左岸、右岸的便利性問題在哪嗎？我自己看是都沒啥差別，左岸右岸的規劃連接三鶯二橋前的匝道位置好像都是一樣，進出都得從三鶯二橋進出。

作者: peter_p 時間: 2010-6-10 10:12
joychiou大,可否提供如何取得本"大漢溪環河快速道路計畫書"的方法,讓大家能多點資料參考.

作者: 寧靜海 時間: 2010-6-10 11:18
可以麻煩提供計畫書的連結或將計畫書寄到我的信箱嗎？
watonbalu@gmail.com

至於右岸或左岸設計，我原本的看法是三峽側的車流應該會比鶯歌側來得多，若閘道靠近三峽側，比較有疏導車流的效果，若要駛至對岸再銜接快速道路，對北大特區的居民，也有些許的時間浪費，這是我原本的想法，但若兩岸差異不大，倒就不是需要爭議的焦點了...

作者: 桂格 時間: 2010-6-10 11:20
1. 土城板橋都在大漢溪右岸北大特區也是右岸  生活上比較依賴土城板橋  尤其板橋未來是新北市中心
左岸則是樹林新莊三重為主
如果是北大特區居民要快速進出土城板橋, 當然不希望先過河到左岸然後再過河回來右岸
且過三鶯二橋到左岸  與local 運輸搶頻寬, 實屬無聊

2. 當初此大漢溪快速道路另一重要戰略意義, 是為了紓解北二高土城龍潭段之擁塞, 若未來仍有需要從三鶯大橋往南延伸至龍潭, 當然要蓋在左岸.  別又失焦點往桃園那邊去了.

作者: 寧靜海 時間: 2010-6-10 11:30
另外，joychiou你附的「左岸」的示意圖，看起來似乎真的跟「右岸」的設計沒有差別，如果閘道的設置都一樣，而且都是如圖偏向「左岸」，那確實沒什麼好分別的啊！但還是得先看過計畫書再來討論，大家比較容易凝聚共識。

作者: ericchu 時間: 2010-6-10 15:04
大義路閘道?難道佳園路三段要建高架道路?

新住民不太懂,願聞其詳~

作者: joychiou 時間: 2010-6-10 15:19
本帖最後由 joychiou 於 2010-6-10 15:50 編輯

大義路閘道?難道佳園路三段要建高架道路?
新住民不太懂,願聞其詳~
ericchu 發表於 2010-6-10 15:04

別自己嚇自己，大義路沒有匝道的問題，佳園路三段更沒有高架道路。
根據圖片設計看來，環河快速道路的 "三鶯匝道" 位置是在北大特區過了涵洞之後的道路上 (北大聯絡道)，且匝道只有上匝道(往土城)，與下匝道(往三、鶯)。
北大聯絡道屬連接快速道路與三鶯二橋之道路，圖面看來屬平面道路，匝道設計應該是上下這條聯絡道之用，沒有高架立體匝道。

可以麻煩提供計畫書的連結或將計畫書寄到我的信箱嗎？
watonbalu@gmail.com

至於右岸或左岸設計，我原本的看法是三峽側的車流應該會比鶯歌側來得多，若閘道靠近三峽側，比較有疏導車流的效果，若要駛至對岸再銜接快 ...
寧靜海發表於 2010-6-10 11:18

我又仔細看了一遍，無論是左岸與右岸的 "北大特區聯絡道匝道 (過了涵洞就稱聯絡道)" 設計位置應該是在上三鶯二橋之前 (或是在三鶯二橋三峽端這一側)，所以左岸與右岸的問題乃是在樹林柑園與土城的路經規劃上有影響。根據計劃書內提到，若路線設計於右岸，在特二號道路附近銜接的話會有一些規劃上的問題，相較於左岸是問題比較少。

無論如何，應沒有所謂的必須繞到左岸才能進入快速道路的問題，因為只要進入匝道之後就是直上快速道路了。

計劃書我記得之前論壇上有人提供，大家應該都有看過 (三鶯二橋那篇吧)，我下載回來之後發現除了三鶯二橋，整篇規劃書內還包含整個環河快速道路的規劃，內容很詳細，看完之後就會發現一個道路工程並不是我們想像的那麼單純，三鶯二橋的問題只是其中一個環節。整個工程共九公里多，預計104年全部完工。

計劃書下載：http://www.multiupload.com/0I2VITDA5T

個人看起來是這樣，提供大家一起來探討一下整個規劃設計，我的建議是將整份計畫書看完會比較好，另外第四、五章可以稍微留意一下。
還有計劃書內的圖片不是很清楚，既然這已經公開的訊息，應該可以向縣府索取公開的規劃內容了。
我是沒有預設立場支持左或右岸，但是只有一個點，如果公路局要收回自建，我是支持右岸，避免工程規劃進度被公路局延宕。 (畢竟快速路於三鶯大橋的交流道有四種設計方案，我是比較支持第二案，有預留空間可以延伸至桃園地區)，整個工程是未來新北市三、鶯、樹、土的發展關鍵之一。

作者: joychiou 時間: 2010-6-10 16:09
本帖最後由 joychiou 於 2010-6-10 16:39 編輯

左岸與右岸路線之差異
請大家詳細看一下設計圖，左岸與右岸的設計差異點在有無跨越大漢溪，以從三峽往土城方向做說明：

右岸

左岸 (藍色虛線為右岸路線)

左、右岸規劃說明：

左岸的方式是至柑園二橋後往左側跨越大漢溪 (快速道路是獨立橋梁跨越，並設計匝道與柑園二橋連接)，要上土城特二號道路需下柑城橋交流道，快速道路終點交流道連接特二號道路中和支線(有無直接連接不清楚)。

右岸的方式是沿大漢系右側布設，中間有設置土城特二號道路交流道 (未直接連接，需下匝道在上匝道)。

真要有影響應該是影響到能不能連接到土城特2號道路上的便利性，若不考慮這點，整體差異性只差在有無跨越大漢溪。

至於三峽端這邊無論路線是左岸還右岸，上下匝道的位置應該是一樣，影響很小。

整體來說，我也搞不清楚公路局為何要堅持左岸，還是有我沒注意到的計畫書內容。但能肯定的是，位於三峽~鶯歌路段的設計應該是右岸沒錯(根據兩張圖看來)，除非他要改左岸，那才是我們要爭取的地方。但以鶯歌側(左岸)來說，那邊有公園、新生地，基本上是沒有空間興建高架橋道路。

最後，會比較容易混亂的是，還有一條完全位於鶯歌區內的"左岸環河道路"，這條只是要銜接三鶯二橋與三鶯大橋之間的聯絡道，只是一般道路，與本計畫的大漢溪右(左)岸快速道路是有區別的，兩者定位不同。

作者: Chun 時間: 2010-6-10 17:32
看了這計畫，我就更好奇
為什麼特二號道路，往南過了城林橋之後就直接90度大轉彎銜接土城交流道，而不將其延伸，銜接計畫中的大漢溪環河快速道路（而且仍然可以照原計畫以交流道+引道的方式銜接土城交流道）

作者: joychiou 時間: 2010-6-10 18:12
本帖最後由 joychiou 於 2010-6-10 18:17 編輯

特二號道路與大漢溪右側快速道路是兩個案，不同時期推動的關係吧，才沒有用延伸的方式到三鶯大橋端。
能直接延伸是再好也不過了，但是現況看來是不可能這麼做了，只能期望左岸的方式能夠直接連接特二號道路中和支線。

整個北縣西南側的鄉鎮長期以來都受到縣府的漠視，只有選舉到了才會來騙選票，直到近幾年，土城市、樹林市人口激增才漸漸受到重視，相關的公共建設也多了起來。
目前最慘的應該是屬與桃園相鄰的邊陲鄉鎮 (三峽、鶯歌、林口)，一直沒有太多的重大建設，也只能嘆，人口數實在是個很重要的因素啊！

作者: 桂格 時間: 2010-6-10 19:04
本帖最後由桂格於 2010-6-10 19:07 編輯

這條道路將是我們北大特區快速進出板橋北市的要道
銜接特二號後也能快速連結一高以及大台北重要市鎮如新莊, 五股, 陽明山...等
他是北大特區重要的對外動脈
大家加油!! 持續推動!!

作者: joychiou 時間: 2010-6-11 01:51
本帖最後由 joychiou 於 2010-6-11 17:40 編輯

匝 => ㄗㄚ (錯誤音ㄓㄚˊ)
匣 => ㄒㄧㄚˊ (錯誤音ㄐㄧㄚˊ)

這條道路將是我們北大特區快速進出板橋北市的要道
桂格發表於 2010-6-10 19:04

不免要說，這條路不是專為北大特區蓋的哦，而是整個三鶯、樹林地區進出北市的重要道路哦。

作者: 柏非特 時間: 2010-6-11 16:41
不管走哪裡重要的是趕快蓋

作者: 寧靜海 時間: 2010-6-16 19:22
看了一下計畫書，發現確實是我誤解了，感謝joychiou的提醒。
joychiou說得沒有錯，所謂右岸或左岸的設計，主要是柑園到樹林這一段有左右岸的分別，至於三峽這一段，這是相同的設計。
我會再作修正，也感謝joychiou的提醒。

作者: joychiou 時間: 2010-6-16 20:25

看了一下計畫書，發現確實是我誤解了，感謝joychiou的提醒。
joychiou說得沒有錯，所謂右岸或左岸的設計，主要是柑園到樹林這一段有左右岸的分別，至於三峽這一段，這是相同的設計。
我會再作修正，也感謝joychiou的 ...
寧靜海發表於 2010-6-16 19:22

那麼現在跟催的進度就是要留意"整個建設時程"與"北大聯絡道"的設計規劃。

作者: 寧靜海 時間: 2010-6-17 09:57

那麼現在跟催的進度就是要留意"整個建設時程"與"北大聯絡道"的設計規劃。
joychiou 發表於 2010-6-16 20:25

　　已進行修正，感謝你的提醒，也希望大家一起持續關心或給予指導，感謝。

作者: 寧靜海 時間: 2010-6-17 10:46

昨天回去和那六戶的陳李阿貝聊天時
說
今天又要包遊覽車去縣政府抗議阿.......
如有後續消息再通知大家.........
亨亨發表於 2010-6-17 10:42

　　那你知道他們現在不滿的是什麼呢？
　　是補償不足？
　　還是其他因素？

　　唉，選舉快到了，再抗議下去，再找民代關說，再.... 聯外道路搞不好年底都無法順利動工，更別提捷運三鶯線了，這條路不動工，我看捷運也會跟著無限期往後延啊...

作者: joychiou 時間: 2010-6-18 20:46

2.建議交通部公路總局參考臺北縣政府交通局規劃，於三鶯二橋處建立連結閘道，如此可方便北大特區居民進出使用快速道路，也可以紓解北大特區未來龐大車流。

海版主：
匝(ㄗㄚ)道 <交流道>的規劃應該問題不大，規劃圖內已有設計與台北大學聯絡道連結，應不需要多加建議了。(匝道位置介於三鶯二橋引道至高速公路涵洞間，座落位置於台北大學聯絡道。)

特別說明：
北大聯絡道與北大特區外道路是兩個不同的建設，前者是聯絡三鶯二橋與快速道路，後者是聯外至台三線。

作者: 寧靜海 時間: 2010-6-18 22:54

海版主：
匝(ㄗㄚ)道 <交流道>的規劃應該問題不大，規劃圖內已有設計與台北大學聯絡道連結，應不需要多加建議了。(匝道位置介於三鶯二橋引道至高速公路涵洞間，座落位置於台北大學聯絡道。)
特別說明：
北大聯絡道與北大特區外道路是兩個不同的建設，前者是聯絡三鶯二橋與快速道路，後者是聯外至台三線。
joychiou 發表於 2010-6-18 20:46

　　根據我跟縣府承辦人談到這個問題的感覺，其實這條快速道路會怎麼規畫，還有很多變數，
　　雖然縣府的規劃是有設置匝道，
　　但公路總局未必會這樣想...
　　所以才多此一舉地提出這樣的追蹤方向。

作者: joychiou 時間: 2010-6-19 01:14
本帖最後由 joychiou 於 2010-6-19 01:15 編輯

了解！後續持續追蹤了。
年底升格後，看會不會整個案由新北市府處理 (管轄問題)。

作者: 寧靜海 時間: 2011-1-14 11:18

主旨：○○君請本局說明「北桃快速道路土城至龍潭段」路線及進度案

回覆意見：
一、「國道3號土城至龍潭段替代快速道路之可行性研究」刻正委外辦理中，顧問公司預計100年2月底可提出期末報告書送審，俟評估可行後，再研議後續推動事宜。

二、感謝台端關心路政，敬表謝忱。

交通部公路總局敬啟

　　看來要等到100年2月底過後再來詢問，但至少代表這條快速道路是有依進度在走...

作者: 道明寺司 時間: 2011-6-16 08:16
不知道評估的怎樣了 ?

作者: 寧靜海 時間: 2011-9-14 14:22

來自交通部公路總局討論區的消息：
http://www.thb.gov.tw/tm/Menus/D ... etail.aspx?key=9534

主題形態: 建議
作者: ___
日期: 2011/7/28 上午 01:30
主題:土城至龍潭北桃快速道路

貴局已納入「土城至龍潭北桃快速道路(大漢溪環河快速道路)」可行性研究,目前進度如何?路線規劃大致如何?是從土城浮洲橋接龍潭交流道嗎?二高木柵龍潭段在上下班尖峰時段或假日尖峰時段都時常出現擁塞,土城至龍潭北桃快速道路是能帶來大漢溪沿岸鄉鎮市如龍潭,大溪,鶯歌,三峽,土城,樹林,甚至到特二號道路沿途地區,希望貴局早日研究完成

發言者： *
回應機關:公路總局規劃組
時間： 2011/8/2 上午 09:46:00

本局第一區養護工程處委外辦理之「國道3號土城至龍潭段替代道路之可行性研究」案，業依程序報局並於100年6月23日由本局召開期末報告暨報部前審查會，經審視期末報告內容有益本比小於1、服務對象不明及可行性不高等問題。目前顧問公司刻正依審查意見補正中，後續將視可行性評估結果，再研議是否推動本案。

看來本計畫是暫緩了...

作者: joychiou 時間: 2011-9-26 08:05
"經審視期末報告內容有益本比小於1、服務對象不明及可行性不高等問題。"

無言...政府永遠沒有遠觀，只端視目前的效益...
就有如國道二號現在拓寬工程一樣，當年規劃時要是有遠觀，現在就不必花大錢拓寬。
反觀現在的二高土城-鶯歌段，上下班車流、假日車流極大，新的替代道路怎會有服務對象不明的問題？

作者: 貓頭鷹 時間: 2011-9-26 08:13
是因為沒有服務到天龍國的子民嗎?

作者: abu 時間: 2011-10-16 22:07
我又無言了.....................................

作者: tsengwilliam 時間: 2011-10-17 10:18
回復貓頭鷹的帖子

應該就是了!!!

作者: linsunyu 時間: 2012-3-8 22:46
沒機會了嗎？

還會等多久？

作者: DanielYang 時間: 2012-11-1 14:30
這件事似乎很久沒下聞了......不知有人是否有最新發展的資訊呢?

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