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標題: 朱先生，給我學校，其餘免談~ [列印本頁]

作者: hui_ching 時間: 2015-12-14 09:34
標題: 朱先生，給我學校，其餘免談~

朱先生，說好的教育城呢？每所學校動土都有看到你，難道沒人告訴你北大特區現在最缺的就是教育資源嗎？號稱全台最成功的重劃區，主打著新北教育城，騙了一堆人來養兒育女，弄了一所只收兩條街4個班的附設國中...........超無言。

要選票，給我學校，其餘免談！！

朱立倫：我最重視的就是教育

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20141117003685-260407

三峽河兩岸四校，合力推動「新北教育城」
http://epaper.ntpc.edu.tw/index/ ... PA20110608165320A3P

北大社區將有完善教育體系　三峽龍埔國小新校舍落成
http://news.housefun.com.tw/news/article/11886129484.html

作者: 瓜瓜 時間: 2015-12-14 09:44
現在煩惱國中,三年後煩惱高中,不知麥仔園或柑園地區,是否有再設立學校的可能?

作者: halfcorner 時間: 2015-12-14 09:49
朱現在去選總統，沒空理新北市的事。

作者: hui_ching 時間: 2015-12-14 09:52

瓜瓜發表於 2015-12-14 09:44
現在煩惱國中,三年後煩惱高中,不知麥仔園或柑園地區,是否有再設立學校的可能? ...

麥仔園區若仿造北大特區的規劃方式，先引進大量移民再來蓋個迷你學校，只怕更是僧多米少。

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 10:09
選擇要高中而不要國中....這是北大特區居民自己的選擇....將龍埔國中預定地硬是要求改成北大高中....
然後現在來怪政府沒給國中?

當初的規劃, 有龍埔國中, 然後明德高中改為北大附中, 卻被居民大力反對,
最後政府應要求而將北大高中設在龍埔國中預定地....當時還獲得掌聲....

只是, 突然發現, 國中只剩4個班....才又來怪政府?....
別在選舉時, 發這樣的po文....只會一堆人又跟著 "ㄎ一ㄉㄤˊ" .....

這樣的結果錯不在政府!

作者: 朱子孟 時間: 2015-12-14 10:21
本文章最後由朱子孟於 2015-12-14 10:23 編輯

不是為選舉,而是腳踏實地, 實實在在地為孩子們和家長著想.

發表於 2014-11-3 08:24:19 本文章最後由朱子孟於 2014-11-3 09:29 編輯

12年國教的基本理念,是植基於"在地就學"的社區中小學三級學校架構.

目前北大特區內基礎教育的容量嚴重不足,

使得孩子們被迫赴區外學校就讀, 人口暴增固然是原因之一,

但政府在教育資源議題上,缺乏長遠的規劃,仍採"短打"方式因應,問題其實並未解決.

龍埔國小的設立,是為了紓解桃子腳國中小學齡兒童的超額,

但因幅員小,班級少,根本無法達成原先的目標,

如今要成立的北大國小,又是為了協助解決龍埔國小學區四百位孩子無法區內就學的問題.

但每年級只開設六個班,最多只能吸收約200名學童, 另外200餘位孩子該怎麼辦?

六年後,這批600-700位孩子將升上國中,現有國中的規模足以吸納嗎?

再三年後,現有高中部的規模足以應付嗎?

市政府應就北大特區的學校資源和就學人口立即進行深入的,長遠性的探討與研究,

而不是一味地興建新學校,彌補就學校容量之不足,卻又製造了新的問題.

北大高中可否改制北大附中? 班級數能否再擴增,足以吸納北大的國中畢業生?

教育本應是百年樹人大計,的確需要更長遠的規劃設計,而非短線因應.

個人有些建議,看是否可重新調整本地的教育系統,

例如:能否考慮桃子腳與龍埔二校合併,回歸桃子腳專業小學,桃子腳國中部併入北大高中,

龍埔國小的校址和新建北大國小,以及北大高中三校合併,成立北大附中(完全中學含國中,如明德高中)

或許有可能一次解決三個階段的就學問題,

北大特區的小朋友也就不需要前往區外學校就讀,省卻家長們的憂心和煩惱.

個人只是拋磚引玉,希望能喚醒有關主管機關,徹底解決北大特區的教育問題.

參考資料: http://www.ntpu.edu.tw/admin/a3/ ... /20121109152402.pdf

(5)學校招生情形預估
A.國中部招生情況分析
表一為本校北大特區週邊鄰里學齡人口統計表，本校預計於民國103年8 月招生，屆時升學人數為602 人
，約17～20 班（602÷（35～30）≒17～20），於民國105 年共需51～59 班（（595+583+602）÷
（35～30）≒5159 )。

近年來三鶯地區(含三峽區、鶯歌區及樹林區)因應交通便捷及新建設案發展，遷入人口數逐年提升，
區內之教育資源需求量亦增加；因此，區內高中之設置，能紓解當地高中需求，與符合社區人士之
高度期待。

調查三鶯地區100 年各國中畢業學生升學情況，三峽區、鶯歌區及樹林區畢業班級人
數為130 班，總人數約4440 人，三區內國中畢業學生就讀公立高中人數為1143 人，以高中一個班級
40 人計算，約29 個班級人數學生。目前三區內之公立高中僅有明德高中9 班及樹林高中12 班(普通班)
，以在地就學的概念而言，北大附中至少須設一個年級8 個班的量才符合，才能滿足三鶯
地區學子的需求。

作者: kyy1971 時間: 2015-12-14 10:30
很好笑,沒學校念,不能怪政府,難道要怪父母,把我們生錯地方.
不過仔細想想,也真的不能怪政府,要怪就要怪人民自己,當初是誰投票選出這個政府的?不論中央或地方,都不把這件事當一回事,後悔了吧

作者: hui_ching 時間: 2015-12-14 10:39
本文章最後由 hui_ching 於 2015-12-14 10:50 編輯

yjrong413 發表於 2015-12-14 10:09
選擇要高中而不要國中....這是北大特區居民自己的選擇....將龍埔國中預定地硬是要求改成北大高中....
...

您確定了解整個來龍去脈？也了解新移民們的無奈？

當初搬來時根本沒有北大高中，只有龍埔國小、桃子腳國小、桃子腳國小國中、龍埔國中，政府告訴我們孩子有學校讀，結果很多人搬進來發現都是滿額學校，國小擠不進要轉介，朱先生承諾北大特區的居民們要蓋高中，後來又說不蓋在北大內，經過部分居民爭取，竟然就弄在龍埔國中裡面，這不是敷衍什麼是敷衍？政府也承認北大特區移民超過當初預期，現在交通、教育...都出問題，搞的國中只剩4班，更多的孩子沒學校念，問題是原本該就近就讀的還是沒有就近就讀，政策出錯難道不用解決，還要說是你們自找的？有多少父母孩子是無辜的受害者您知道嗎？

還有現在這選舉的當下如果候選人都不重視，選民們還要期望選後重視？台灣的政治人物就是缺乏監督，未實現的政見不能在選舉當下檢視？難道等他選上再來說又所託非人？

作者: viaming 時間: 2015-12-14 11:28
教育不要牽扯到選舉. 教育是要長遠的規劃. 現在選舉都是炒短線, 投機. 要選票的時候才看的到人..

作者: andrewku 時間: 2015-12-14 11:30
又來一個~" 民粹"
只要一到"選舉" 很多人就出來"靠要"

作者: yljimmy 時間: 2015-12-14 11:41
不好意思痾, 樓主
咱朱休市長最近可能沒空處理您的意見喔

原則上建議您在明年下半年反應會比較有空處理喔

啥, 明年元月16日選後 ???
不可能滴...
明年元月16日之後, 到520就新任總統職典禮之後的兩週內
你知道有多少政務官需要安排新工作嗎 ?

現在手上剩下的缺不多了啊 !!!

不過, 如果選民支持, 或許可以安排教育局多設三個副局長, 來處理北大特區就學問題... 順便開些缺好安排中央政府下線的官員啊...

作者: podzol 時間: 2015-12-14 11:52

yjrong413 發表於 2015-12-14 10:09
選擇要高中而不要國中....這是北大特區居民自己的選擇....將龍埔國中預定地硬是要求改成北大高中....
...

非也若是北大居民的選擇有開放過公投嗎?
北大高中是朱立倫競選的政見
北大特區居民天真的以為我們會有桃子腳中小學+龍埔國中+龍埔國小+北大高中+台北大學+(教育研究院)
完善一條鞭的教育城規劃
但朱立倫卻遲遲找不到蓋北大高中的地方
眼看政見即將跳票之既, 於是來個借地改名催生北大高中
但卻未做好校舍規劃與擴建造成今日高中部教室壓縮國中部教室的問題
站在政府的立場就多走幾步路讀其他國中就好了
站在家長的立場為什麼我家住北大高中附近卻不能就近入學
站在選民的立場決策錯誤導致民怨不離不棄是北七

作者: hui_ching 時間: 2015-12-14 11:59

andrewku 發表於 2015-12-14 11:30
又來一個~" 民粹"
只要一到"選舉" 很多人就出來"靠要"

何謂"民粹"請您先查清楚，要求施政者兌現諾言叫民粹？我們不是乞丐，為什麼要跟政府"要"？我們一直在反應這個問題，不是選舉才反應，如果只有選舉時才能讓當政者看到我們的需求，那真是悲哀。

作者: 肯特森 時間: 2015-12-14 12:02

yjrong413 發表於 2015-12-14 10:09
選擇要高中而不要國中....這是北大特區居民自己的選擇....將龍埔國中預定地硬是要求改成北大高中....
...

說實話要有勇氣，給你一個讚

作者: 豬頭皮 時間: 2015-12-14 12:18

hui_ching 發表於 2015-12-14 11:59
何謂"民粹"請您先查清楚，要求施政者兌現諾言叫民粹？我們不是乞丐，為什麼要跟政府"要"？我們一直在反應 ...

如果只有選舉時才能讓當政者看到我們的需求，那真是悲哀 <--這句話推一下

作者: arrowshin 時間: 2015-12-14 12:23
本文章最後由 arrowshin 於 2015-12-14 12:24 編輯

朱子孟發表於 2015-12-14 10:21
不是為選舉,而是腳踏實地, 實實在在地為孩子們和家長著想.

發表於 2014-11-3 08:24:19 本文章最後由 ...

二、就近入學　「共同學區」爭議最大
十五個學區的劃分是採大學區制，例如：基北區全部視為同一個學區，台中、南投都屬於中投區。
因此，所謂的就近入學，並不等於住在名校附近的人就可享有優先入學權，家長也不必急著買房子、遷學區。

●重要性：佔分最高為中投和台南區的10分，桃園、彰化區也有5分和7分。
●影響力：考生不能隨意跨區報名，若拿不到該區的就近入學分數，可以選擇的學校就非常有限。
●爭議點：雖保障當地學生，卻也限制外地學生的選擇權。

舉例說明：
1.有劃分就近入學區的高中、高職：
新豐高中劃分的「就近入學區」有中西區、仁德區、北區、永康區、安平區、安南區、東區、南區、新化區、歸仁區、關廟區、左鎮區、龍崎區、安定區、新市區等15區，就讀這15區內國中的學生

隨意附上台南市教育局，及十二年國教q&a的部分內容

就近入學，這四個字可能給大家很大的誤解

好像是下樓走路五分鐘十分鐘才叫就近入學

離開了不是一個行政區的「北大特區」就不是就近入學了

如果要用同樣的標準來要求政府設立學校的話

光一個「三峽區」就不知道還需要興建多少學校了

未滿四十，以前住在永和，小學同在永和區，但步行必須花費三十分鐘才到學校

作者: 豬頭皮 時間: 2015-12-14 13:14
凡監督政府就叫做民粹，民粹二字還真好用，只要扣上這個帽子，政府就有理由不用作事了

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 13:24

hui_ching 發表於 2015-12-14 10:39
您確定了解整個來龍去脈？也了解新移民們的無奈？

當初搬來時根本沒有北大高中，只有龍埔國小、桃子腳國 ...

政策規劃?....北大特區當初的規劃是"電光泡"....我早就說過了! 規劃失當一堆....

當初只規劃到國中....是人民應要塞個高中進來

當初沒規劃樹林交流道, 所以交通塞塞塞....

前朝規劃不當, 後面的努力地擦屁股解決問題, 卻怎樣也無法滿足所有居民需求,

沒多於土地怎再塞個高中進來啊?....土地徵收重劃有那麼快嗎?

這當初就有些人反對將龍埔國中預定地改設高中, 無奈就是有人聽不進去....

怪誰....要怪政府?....那要算也該算"電光泡"規劃失當....

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 13:34

podzol 發表於 2015-12-14 11:52
非也若是北大居民的選擇有開放過公投嗎?
北大高中是朱立倫競選的政見
北大特區居民天真的以為我們會有桃 ...

錯! 當初是規劃江明德高中改制....
卻居民應要設在北大特區,
北大特區沒有多餘的地, 當然只好塞在龍埔, 滿足一些北大居民的嘴....
北大範圍內有三峽國中、北大高中國中部、桃子腳國中部, 不足嗎?
也未必不足....

國小部分呢?
原先規劃滿足6萬人口的小學, 應該OK,
哪知建商蓋房子搞到可塞到4萬多,
於是, 政府也立即規劃了北大國小來滿足,
政府努力做事, 卻有人只會批評, 且挑顏色批評,
都避談規劃不當所造成難收拾的後果

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 13:38
本文章最後由 yjrong413 於 2015-12-14 13:45 編輯

hui_ching 發表於 2015-12-14 11:59
何謂"民粹"請您先查清楚，要求施政者兌現諾言叫民粹？我們不是乞丐，為什麼要跟政府"要"？我們一直在反應 ...

一直在反映這個問題....
那就請居民們不要硬要一個高中設在北大特區,
北大特區當初根本沒規劃高中預定地,
在沒有土地可建的情況, 硬要塞個高中進來?

果真如此, 將北大高中回歸"龍埔國中"吧

"如果只有選舉時，就會看到一堆似是而非的言論，那才真是悲哀"

北大居民需求甚麼, 請先整合好....

沒先民調?這是地方自己做關心的事, 自既沒先整合好, 讓政府看到的是..."設置北大高中"的聲音大於"設置龍埔國中"....已經滿足居民了, 還要政府怎樣?

北大特區周遭有三個國中, 真的不夠嗎?....現在一到選前就在抹黑政府不做事?
要不要把當初整個"北大高中"設置的過程再po出來大家看看啊....

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 13:49
本文章最後由 yjrong413 於 2015-12-14 15:18 編輯

豬頭皮發表於 2015-12-14 13:14
凡監督政府就叫做民粹，民粹二字還真好用，只要扣上這個帽子，政府就有理由不用作事了
...

民粹是民X黨最會做的事, 我們監督要電燈泡負"規劃不當"之責,
民X黨支持者會怎麼說呢?

"我只監督現任施政者"

看問題監督, 只看顏色不看問題根源, 不是民粹是甚麼啊?

作者: 豬頭皮 時間: 2015-12-14 14:12

yjrong413 發表於 2015-12-14 13:49
民粹是民X黨最會做的事, 我們監督要電燈泡副"規劃不當"之責,
民X黨支持者會怎麼說呢?

原來監督政府，叫做民粹，長知識了

作者: podzol 時間: 2015-12-14 14:33

yjrong413 發表於 2015-12-14 13:34
錯! 當初是規劃江明德高中改制....
卻居民應要設在北大特區,
北大特區沒有多餘的地, 當然只好 ...

當初可是有三個方案可供選擇
1.明德國中改名字
2.龍埔國中改制
3.新設高中用地
不知所謂居民硬要設在北大特區從何而來
即便有里長或民代從中協調也不代表所有北大居民都同意由龍埔國中改制

不管是明德高中換名字叫北大高中或是龍埔國中改制成完全中學對北大居民來說都是沒有太多幫助的
大家要的只是一個可以就近入學的社區高中而不是另一個明星高中
朱立倫炒短線的結果就是造成今天國中員額不足的狀況
原先北大特區就是規劃2所國小2所國中
但國民黨接任台北縣(新北市)後卻一直到人口大爆炸才開始蓋學校
然後又硬把原先規劃的國中減班只為了兌現北大高中的支票
搞成今天蓋了北大高中卻吃力不討好
不是朱立倫自己搞出來的嗎?

再說北大國小蓋在國光街其學區劃分不可能只提供給北大特區的滿額學校轉介就讀
況且特區內每年滿額的小一生至少3~400人
北大國小只昭收6個班頂多210人左右
剩下的100多人還是一樣要自行尋找出路
新北市府難道沒有每年學齡兒童的資料統計嗎?
非要到民怨四起才要想辦法處理

另外樹林交流道就更妙不可言了
本來大家便道走得好好的
復興路跟隆恩街也從沒塞車的問題
那知大有為的政府為了幫遠通提高ETC使用率
硬要推動全面計程收費於是導致收費員失業便道全面封閉三峽復興路大塞車
然後過了2年再度開放便道同一條便道變成只上不下還真是謝主隆恩
凡是朕不給的你不能多要臨時開個便道給你方便能不感動到痛哭流涕嗎

作者: podzol 時間: 2015-12-14 14:42
摘自北大高中建校計畫書

新北市政府於100年6月16日函送「國立臺北大學附設高級中學設置評估」案，提出市立明德高中改制、市立龍埔國中改制、與三峽區文高（職）用地新設高中等三方案，請國立臺北大學召開校務會議審議。為慎重起見，國立臺北大學成立「國立臺北大學附設高級中學規劃小組」，就新北市政府建議方案進行評估。該小組歷經多次會議研商與實地參訪明德高中、踏查龍埔國中預定地及三峽區文高（職）用地，最後於101年5月18日會議中決議由本校改制為北大附中。

(2)校地面積北大附中校地地籍為新北市三峽區大學段一小段3地號等一筆土地，基地東西寬約135米，南北長約200米，校地面積約2.7公頃。校地以區段徵收無償取得土地所有權，產權清楚，目前無任何地上物須排除，管理維護良好。校地的大小，若以高中學校規模來看，實屬較小，但校園緊鄰海洋公園，面積約0.8公頃，可將此納入學生上課使用，校園規劃與公園連成一貫的永續建築設計，讓校地無形中的使用空間加大，是在有限空間下創造更大效益的作法。

B.高中部招生情況分析新北市29區目前高中職資源共55校，含市立高中14校、國立高中8校、私立高中17校、市立高職1校、國立高職4校及私立高職11校。各區之高中職資源依地理、交通、社區發展及少子化等因素，呈現分布不均之情形；且新北市每年約5萬名國中畢業生，高中職招生數僅3萬名，亦呈現供需不均衡情形。近年來三鶯地區(含三峽區、鶯歌區及樹林區)因應交通便捷及新建設案發展，遷入人口數逐年提升，區內之教育資源需求量亦增加；因此，區內高中之設置，能紓解當地高中需求，與符合社區人士之高度期待。調查三鶯地區100年各國中畢業學生升學情況，三峽區、鶯歌區及樹林區畢業班級人數為130班，總人數約4440人，三區內國中畢業學生就讀公立高中人數為1143人，以高中一個班級40人計算，約29個班級人數學生。目前三區內之公立高中僅有明德高中9班及樹林高中12班(普通班)，以在地就學的概念而言，北大附中至少須設一個年級8個班的量才符合，才能滿足三鶯地區學子的需求。北大附中與臺北大學直線距離約僅四百公尺，擁有與臺北大學策略聯盟、合作教學的優勢，並依教育局政策之走向，符應朱立倫市長之施政理念，自許成為指標性高中，應為高中規模大、國中規模小之完全中學走向，國中部預計將招收一個年級4個班，高中部將先招收一個年級6個班(班級數少一些之目的在先提升學生素質，穩定後再考量增班問題)，即總校舍規劃為4X3+6X3=30班之量體，國中生每班以30人為原則，高中生每班以40人為原則。就目前國中學生就學人數而言，勢必無法滿足北大特區之需求，本校招生4個班的國中生，屆時入學的排序問題亦是一大考驗。

作者: podzol 時間: 2015-12-14 14:49

yjrong413 發表於 2015-12-14 13:38
一直在反映這個問題....
那就請居民們不要硬要一個高中設在北大特區,
北大特區當初根本沒規劃 ...

一起溫故知新一下吧!

[教育] 北大附中案已經台北大學校務會議通過，預計2014年8月1日...

作者: hui_ching 時間: 2015-12-14 14:53

yjrong413 發表於 2015-12-14 13:49
民粹是民X黨最會做的事, 我們監督要電燈泡副"規劃不當"之責,
民X黨支持者會怎麼說呢?

又一個從顏色看問題的，只因為朱先生是藍色，做不好我們不能批？當初蘇貞昌規畫好不好是否有問題都可以檢討，凡是民代、從政者施政有錯本就是可接受全民監督，但蘇貞昌在任時我想都沒想過要搬來三峽，朱先生在任時口口聲聲三環三線、新北教育城，卻一一食言，還有人要繼續說為什麼不批別人？就像北大的違停，每個違停車主都該跟警察說為什麼抓我不抓他？

請問，現在北大特區是否有超額就學的問題？如果有，我們反應我們的需求何錯之有？我們並沒有去新北市綁白布條遊行，跟民粹何干？新北教育城是朱立倫的政見沒錯吧？監督並要求落實又與民粹何干？若您沒有這方面的需求，很替你高興不用為此煩惱，但也不需在此極力為朱先生辯護。

作者: jojoyaro 時間: 2015-12-14 15:20
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-12-15 19:20 編輯

朱先生會規劃的話,浮洲合宜還會搞成那樣喔~嘖嘖嘖

不過基本上我買學校旁邊了

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 15:23

hui_ching 發表於 2015-12-14 14:53
又一個從顏色看問題的，只因為朱先生是藍色，做不好我們不能批？當初蘇貞昌規畫好不好是否有問題都可以檢 ...

沒有錯....錯只錯在沒公正客觀看問題點,
甚麼用選票~ .....

如果電燈泡沒規劃得那麼糟,
會有後續這麼多問題?
那選票該怎麼給啊?

一到選舉就 "群魔亂舞" ,
任何錯都是朱的錯, 都不能怪前面規劃的人?

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 15:24

jojoyaro 發表於 2015-12-14 15:20
朱先生會規劃的話,浮洲合宜還會搞成那樣喔~嘖嘖嘖

浮洲合宜是朱規畫的喔?....

作者: jojoyaro 時間: 2015-12-14 15:26
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-12-14 15:42 編輯

yjrong413 發表於 2015-12-14 15:23
沒有錯....錯只錯在沒公正客觀看問題點,
甚麼用選票~ .....

你覺得北大那麼糟~又愛住~XD
多少重劃區把新板跟北大當目標看齊呢

可以住你狂推的青埔啊~~不好住是不是?

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 15:30

podzol 發表於 2015-12-14 14:33
當初可是有三個方案可供選擇
1.明德國中改名字
2.龍埔國中改制

要溫故....可以啊....簡單弄幾篇....看看當初北大居民如何的發動民意抗爭....

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... amp;page=5#lastpost

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... mp;page=17#lastpost

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 7604&fromuid=39

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;extra=&page=1

作者: jojoyaro 時間: 2015-12-14 15:36

yjrong413 發表於 2015-12-14 15:24
浮洲合宜是朱規畫的喔?....

哇賽~!新北市長做好玩的喔....

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 15:39

jojoyaro 發表於 2015-12-14 15:26
你覺得北大那麼糟~又愛住~XD
多少重劃區把新板跟北大當目標看齊呢

呵....
我可完全沒對國高中設置有任何批評啊,
我也不會對違規臨停的汽機車有啥批評....
北大特區是我住過的地方以來, 最好的一處了,
所以, 我只會給建議改善對策,
不會對政府有所批評,
就算電燈泡規劃得再爛,
事已至此, 想對策解決就好, 沒啥好再批評了....

台灣現今社會養成了一套....
"批評就對了"
"批評就是最好的監督"
是嗎?
更多的北大居民是默默為北大付出, 努力想對策提供政府協助, 而非一味地批評

別只會批評就以監督者自居!

作者: jojoyaro 時間: 2015-12-14 15:43
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-12-14 15:44 編輯

yjrong413 發表於 2015-12-14 15:39
呵....
我可完全沒對國高中設置有任何批評啊,
我也不會對違規臨停的汽機車有啥批評....    ...

那麼聚焦於藍綠..青埔要趕快脫手不是嗎?
我看你常批胖周瑜啊~

你講的不都是你在做的..XD

作者: rayting1219 時間: 2015-12-14 15:45
首要應該是國中國小吧,這個年紀,讀鄰近的學區 ,很重要,高中以上應該是看能力吧,就像台北大學設在北大特區,也不是住北大就考得進去

作者: lance 時間: 2015-12-14 15:56
蓋學校的速度是不可能比得上遷徙的速度的！更何況沒人能精準預測搬進來的是年輕人還是成年人。

現在北大已經住的差不多滿了，建議政府可以開始調查住戶年齡層，用此來規劃學校！

剛搬來的時候，小朋友必須搭公車去三峽國小上學，現在的小朋友已經可以在桃子腳或是龍埔國小讀書，再過一兩年，更有北大國小可以唸！要說政府沒在做事，是真的言過其實，但腳步還得再加快些，否則累積民怨，之前的辛苦就不會有人記得了！

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 15:57

rayting1219 發表於 2015-12-14 15:45
首要應該是國中國小吧,這個年紀,讀鄰近的學區 ,很重要,高中以上應該是看能力吧,就像台北大學設在北大特區, ...

我也是這麼覺得,
但, 這跟當初北大的民意有出入,
應該先整合好北大多數民意意見,
再請政府協助改變,
否則永遠有得吵

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 16:00

lance 發表於 2015-12-14 15:56
蓋學校的速度是不可能比得上遷徙的速度的！更何況沒人能精準預測搬進來的是年輕人還是成年人。

現在北大已 ...

非常認同,
希望請幾位里長趕緊做好居民民意匯集,
確定需求方向, 再請市府配合協助解決問題

越慢面對問題只會越棘手

作者: podzol 時間: 2015-12-14 16:09

yjrong413 發表於 2015-12-14 15:30
要溫故....可以啊....簡單弄幾篇....看看當初北大居民如何的發動民意抗爭....

https://forum.ibeta.tw/fo ...

兩次投票結果龍埔國中改制都是第二選項喔~
大多數的人還是希望北大高中另覓校地設置
教育局則希望明德高中直接改制(最快速省事)
台北大學開會結果則選定離台北大學較近的龍埔國中預定地

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=17233

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=27604

如果說北大特區規劃的不好還真的是要怪蘇貞昌
沒事提高容積率讓大樓越蓋越高退縮空間退太多導致有些道路只有2線道
行人爽爽散步汽車只能跟在公車屁股後面龜速
排水系統設計不良讓後續執政者無暇清淤導致大淹水卻只怪現任者清淤不力
三鶯線未規劃直達北大特區中心區域房價上漲缺少利多條件
未考慮外移人口增加之就學問題應該規劃時就蓋好學校等待學童就學
只規劃不動工徒增後續執政者麻煩
沒考慮週邊聯外道路造成出入北大特區交通不便

馬的蘇貞昌規劃的這麼爛國民黨怎麼不直接砍掉重練
執政快10年了拿不出點像樣的建設嗎?
無能就只能打打嘴砲嗎?
一個上山打老虎當一屆就被換掉
一個拼命蓋運動中心拼命劃線卻不做好做滿

作者: yjrong413 時間: 2015-12-14 16:37

podzol 發表於 2015-12-14 16:09
兩次投票結果龍埔國中改制都是第二選項喔~
大多數的人還是希望北大高中另覓校地設置
教育局則希望明德高 ...

如你說的這般, 現任政府都沒努力擦屁股解決衍伸的問題?
那你更該搬離北大特區ㄌㄡ....

因應問題, 市府沒重新挖深排水系統?
市府沒增設樹林交流道?(全國最快將收費站改設交流道就是樹林交流道)
市府沒努力增設國小?
市府沒努力增設直達各處的快速公車?(桃園市現在才在學新北增設快速公車)

市府對北大特區建設的努力, 是遠比其他縣市迅速又有效率的,
卻有人在選舉一到時, 又來亂批評, 混淆居民....

如果你是10年前進住的居民, 你會感激市府對交通值得讚許的對策,
如果你是6年前進住的居民, 你會感激市府對於積水問題處理的積極迅速,
如果你是這兩年進住的居民, 你也能感受市府對於交通擁擠問題的積極對策,
你也能感受市府積極增建國小的任事態度

我入住北大10年了, 一貫態度, 看到北大的問題, 積極提供對策反映給民代,
不須在網上無謂的批評

作者: anes855 時間: 2015-12-14 17:50
本文章最後由 anes855 於 2015-12-14 17:53 編輯

朱子孟發表於 2015-12-14 10:21
不是為選舉,而是腳踏實地, 實實在在地為孩子們和家長著想.

發表於 2014-11-3 08:24:19 本文章最後由 ...

1. 首先，要感激朱子孟先生

因為，不管是已經選上的市議員，還是落選的候選人，都已經荒廢了ibeta這塊園地

當初競選的政見，更是不知拋到九霄雲外，雲深不知處了

只有洪議員和朱先生，還認真地看待北大社區居民的需求

真正認真地上來回答問題

2. 之前有在iBeta上反映過這項問題，也寫過市長信箱

可能是承辦人員權限不足，也或者是政府想要用頭過身就過的思維，撐一下就過去了

並沒有太認真地思考、回答問題

3.
之前寫給洪議員的，網址在下，僅節錄重點
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=155185

北大社區人口密度超高，境內學校都是額滿學校。

沒有少子化的趨勢

相信三峽、林口、淡水，也有相同的窘境

以目前的學童人口數看來，不只桃子腳國中部、北大高中國中部會額滿；

屆時，三峽國中和柑園國中，也會被塞爆

新北市教育局，已經意識到人口遷移的嚴重性，新設了桃子腳國中小、龍埔國小、北大國小

但是，另一方面，只看到三峽缺乏高中，還沒有意識到國中班級數、可容納人數問題嚴重不足的問題，將龍埔國中班級數劃給北大高中，卻不思補救之道

以每班35人計算，(這已經是很擠的狀況)
[attach]413763[/attach]
[attach]413764[/attach]
龍年前後，需要國中班級數，25班
虎年人數最少，也要22班
桃子腳8班、北大國中4班、柑園國中每年可以多塞2班，

安溪國中，歷史上的最大容量為60班，現有學生47班，還可以增加13班的容量，也就是每年4班

安溪國中和明德高中國中部都可以規劃校車路線，統一上下學，避免機車接送的危險；或者小客車接送，造成塞車、道路擁塞

鶯歌國中，對於北大社區來說，真的太遠；且三鶯大橋即將動工更新，交通會是相當大的問題

從前端的生育率來看，北大社區沒有少子化、人口成長趨緩的問題

根據人口統計，從外地移入的學童數也很多
尤其是0~12歲，人口移入的速度非常驚人

可否向教育局高層反應，

考慮在麥仔園都市計畫附近增設麥仔園國中、(麥仔園國小)；以應付未來麥仔園都市計畫的人口增長

或者徵收柑園街二段、三鶯路的土地，增設隆恩埔國中、隆恩埔國小；
並且在學校周邊，預先規劃，設立美語、文理、藝術、音樂補習班、安親班等，促進地方繁榮

因為，北大社區不僅是大學城，未來還要建構成為教育城，讓學程、師資、教育資源都相通，以落實國小、國中、高中、大學「在地就學」的政策。

硬體的教室數嚴重不足，說真的，還是其次；
真正重要的，是教師的需求數和素質，這會直接關係到教學品質、教學成果

缺額的師資、教育資源，在哪裡呢?

建議:

1. 在北大社區周遭，增設國中，約每年8~10班左右的規模
2. 對於無法就近分發之學生，設立接送交通專車，以避免機車接送，造成傷亡；或小客車接送，造成交通擁塞

作者: marstop 時間: 2015-12-14 20:37
千錯萬錯都是政府的錯，讓民眾以為沒讀到你家附近的學校就不是就近入學！
千錯萬錯都是家長的錯，誰叫你太晚買北大的房子，入籍太慢，無法讓您的孩子就近入學!
說真的，如果現在政府才要準備規劃新的國小國中，等蓋好時您的孩子也應該讀報不到啦...
不如叫政府在北大附近再規劃個大學，讓您的孩子一定可以就近入國立大學，這樣更棒^^
拍謝，我來亂的，請別介意...

作者: Eric5866 時間: 2015-12-15 05:52
難道這位朱先生說的話能信嗎？狗屎都能吃了，他沒舞台了，你想他1月16號回來會認真當一個市長嗎？討厭他我們只能用選票教訓他，我們小市民只有用選票教訓一些滿口謊言的政治人物。

作者: hui_ching 時間: 2015-12-15 09:11
本文章最後由 hui_ching 於 2015-12-15 09:17 編輯

marstop 發表於 2015-12-14 20:37
千錯萬錯都是政府的錯，讓民眾以為沒讀到你家附近的學校就不是就近入學！
千錯萬錯都是家長的錯，誰叫你太 ...

你好，我想你誤會了！我的孩子沒有就讀困難的問題，入住北大已10年，也已順利進理想的學校就讀，所以就與我無關了這麼多意見幹嘛？因為我知道想要讓北大生活品質更好，我們就要好好的監督里長、民代、政客們施政，而不是船過水無痕，樹林交流道、聯外道路不都是這樣爭取監督來的？還有事故車停車場鄰近的居民們也還在協調爭取中。

反應真實存在的問題，只是要合法，為什麼不能爭取？如你所說，真的蓋了我的孩子也享受不到，那就讓這情況繼續惡化嗎？如果只從自身利益出發考量，那才叫做民粹、自私。

(順帶一提，桃子腳這幾年被迫增額增班，造成部分資源無法使用，影響的還是受教孩子們的權益，個人不贊成用這種方式，期望未來在北大高中內只有4班的龍埔國中不會面臨相同的窘境)

作者: 豬頭皮 時間: 2015-12-15 09:54
本文章最後由豬頭皮於 2015-12-15 13:20 編輯

andrewku 發表於 2015-12-14 11:30
又來一個~" 民粹"
只要一到"選舉" 很多人就出來"靠要"

按照您的邏輯監督政府叫做民粹與靠么，那麼這年頭靠么的人太多了，民意代表不就是靠么代表中的代表?

作者: hui_ching 時間: 2015-12-15 11:22

yjrong413 發表於 2015-12-14 15:30
要溫故....可以啊....簡單弄幾篇....看看當初北大居民如何的發動民意抗爭....

https://forum.ibeta.tw/fo ...

感謝大大提供溫故，但我從頭到尾看了一遍，只看到各方意見踴躍參與討論，支持反對各有論述精彩至極，但"發動民意抗爭"在哪篇哪樓看見？請您不吝指出。個人的認知當初的北大空汙問題居民採取的行動才叫抗爭，也得到效果了不是？而您提供的這幾篇跟抗爭有什麼關係？公民討論是值得鼓勵的。

北大高中的設立我沒關注太多，但我不會怪爭取的居民，大家都希望北大更好，一項政策下定有受益者與受害者，但明知此法錯誤還不去改正？現在最大的問題在國小國中不足，應該督促政府重視，朱先生確實未做到他的承諾就該接受監督批評，您覺得蘇先生做的不好也可開一篇文檢討他的施政無能，不需在此極力為朱先生鼓吹政績，甚至批評當初爭取的居民，照您所說，您又為北大做了些甚麼呢？

作者: yjrong413 時間: 2015-12-15 11:48

hui_ching 發表於 2015-12-15 11:22
感謝大大提供溫故，但我從頭到尾看了一遍，只看到各方意見踴躍參與討論，支持反對各有論述精彩至極，但" ...

我同意你爭取北大的利益努力,
但, 不需在這時間點特別努力而平常卻不見努力....許多政客就是如此

我有做啥努力, 認識我的鄰居都知道....

作者: ccthot_6 時間: 2015-12-15 12:00
北大高中已成定局, 為何政客不提設立北大國中來解決國中不足問題

作者: yjrong413 時間: 2015-12-15 13:47

hui_ching 發表於 2015-12-15 11:22
感謝大大提供溫故，但我從頭到尾看了一遍，只看到各方意見踴躍參與討論，支持反對各有論述精彩至極，但" ...

更且, 我也不完全覺得這政策是錯誤的,
三峽樹林柑園這一區塊, 已經有安溪國中、三峽國中、桃子腳國中部、柑園國中及北大高中國中部,
這樣真的容納不下將來國中生數量嗎?還是, 您只是因為沒有能讓您小孩走路10分鐘就到校,
所以才覺得國中數量不足呢?

您可能要了解一下....
一國中的涵蓋範圍大概是圓周兩公里(我忘了確實數據),
國小有一範圍, 而高中有一更大的範圍,
以明德高中地理位置和北大高中的地理位置,
這樣的規劃也沒啥非常的不當啊

我沒刻意要鼓吹朱的政績,
而是, 不要隨意的抹煞做事者的努力付出,
我住這10年, 這兒所面對的問題我最清楚

作者: hui_ching 時間: 2015-12-15 15:19
本文章最後由 hui_ching 於 2015-12-15 15:21 編輯

yjrong413 發表於 2015-12-15 13:47
更且, 我也不完全覺得這政策是錯誤的,
三峽樹林柑園這一區塊, 已經有安溪國中、三峽國中、桃子腳國中 ...

建議您爬文一下再來回覆，

第1.我的小孩不用擔心入學的問題，就如同您沒這方面的問題所以可以無視問題所在？不是每個都自掃門前雪就好。
第2.感謝41樓好心網友提供的資料及數據，您又何以認為現在這些小學生升上國中都有學校念？
第3.如同您所言，也該看到政府的努力，我也沒批朱先生其他做不好啊！但做不好的不能批？

如同之前所言，您也能檢討其他人施政缺失，用檢討批評這樣太苛刻？那您可以另開一篇列數朱先生完成的政績大力宣傳不是很好嗎？

作者: yjrong413 時間: 2015-12-16 08:38

hui_ching 發表於 2015-12-15 15:19
建議您爬文一下再來回覆，

第1.我的小孩不用擔心入學的問題，就如同您沒這方面的問題所以可以無視問題所 ...

我是因為看到這樣類似藉由批評政府問題名義, 實質在座拉票的作為,
才來平衡一下, 沒有特別想宣傳朱的政績, 沒必要另外替他宣傳....

錯誤的政策?....
你覺得設國中才是對的政策?....不過, 也有一半的人與你這樣的意見相左

你真的確定周圍的學校短期內真的容納不下國中生了嗎?
或許也有短期措施來協助解決啊....例如增加班級人數(每班增為40人)

長期?....大家再來想想吧....
大家期待麥仔園?
萬一開發了, 又擠進更多學子呢?

國中增班問題,
我和不少網友早就提議過,
將海洋公園納入北大高中,
增建校舍來增加班級數

作者: 米思糖 時間: 2015-12-16 09:31
樓上可能閱讀邏輯跟我不一樣
版主只是提出這個問題....何來拉票?
還是對於身為粉絲的你....只要跟他有關的議題就太敏感了?
那很抱歉....在他沒辭掉新北市長之前
所有大家要抱怨的事情都會與他有關
請你要冷靜些喔~~
關於這件事情
我曾經發過一篇文
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=98857
當時有些人跳出來說北大人"爭取"設高中是個誤會
但感謝樓上提供的連結
我才發現真的這些人有在聯署ㄟ.....真是傻眼
我一直覺得有些人好奇怪
這裡設高中就一定社區內的孩子都可以就讀嗎?
結果我想北大高中裡住北大的孩子不知道有沒有超過2成還不知道
白痴也知道會排擠國中的名額
反正學區只有2條街....我也不抱希望啦.....
4個班的師資跟教學會有多好見仁見智
我最壞的打算就是送私校了~~

作者: maggieli1977 時間: 2015-12-16 09:36

米思糖發表於 2015-12-16 09:31
樓上可能閱讀邏輯跟我不一樣
版主只是提出這個問題....何來拉票?
還是對於身為粉絲的你....只要跟他有關的 ...

最近發現土城那間私校跑三峽北大的交通車是兩部大巴士,去讀的人還真不少

作者: 豬頭皮 時間: 2015-12-16 10:30
我覺得大家有點被誤導了...

當初爭取北大附中的最佳方案，其實是在國慶路上的學校用地另設北大附中，只是後來政府決定由明德高中改名權充兌現政見，後來又政策大轉彎，在台北大學組成的專案小組評估之下，最後落腳龍埔國中，並改制為完全中學。

　　現在人口暴增，學校資源不足，其實該檢討的是政府施政慢半拍，而非將所有責任推給當初辛苦爭取資源的住戶及民意代表，而且若當初由明德高中改名作為北大附中，教育資源有具體增加嗎？

　　現在該做的，就是應該積極跟政府反映或陳情，爭取更多教育資源，畢竟現實就是人口不斷增加，因應人口倍增提供足夠的教育資源，是納稅人的權利，也是政府該做的事情，不是嗎？矛頭不該搞錯方向了...

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 857&pid=1193576

作者: 米思糖 時間: 2015-12-16 10:38

maggieli1977 發表於 2015-12-16 09:36
最近發現土城那間私校跑三峽北大的交通車是兩部大巴士,去讀的人還真不少 ...

可是這間很排他
不是讀他們小學部的好像不收ㄟ.....
而且邀受貴

作者: hui_ching 時間: 2015-12-16 11:09
本文章最後由 hui_ching 於 2015-12-16 11:30 編輯

yjrong413 發表於 2015-12-16 08:38
我是因為看到這樣類似藉由批評政府問題名義, 實質在座拉票的作為,
才來平衡一下, 沒有特別想宣傳朱 ...

雖不想淪為政治考口水之爭，大大您也很明顯的只是不滿我批評朱先生對北大教育城的施政狀況，而非真心關心居民們爭取就學權益的問題，但您提到有一半的人持相反意見，為免"這一半人"誤會我還是再回應一下。

您提到我怎麼確定現在國小的孩子升上國中會沒學校念？又要再次感謝41樓大大提供的資料數據，您看了又怎麼會認為大家都會有學校念？身邊鄰居也存在實例，愛北大上很多深受困擾的父母應該不是假的。

至於您提出的增班，小妹並不認同，桃子腳就是採取增班方式，科學實驗教室挪用為增班教室，影響所有孩子的受教權益。

最後回應您指出我批評政府的問題實為拉票行為，請問我為誰拉票？我確實批評朱先生(朱立倫)，我不怕網友們知道阿，因為他開出支票沒做到，作為選民不能批評？文中我有提到藍營政府其他不好嗎？或是有批評朱先生其他施政？(雖然我也看不出他哪裡做好)您頂多可以說我批朱是為綠營催票，但看過我以往發言的綠營網友可能會嗤之以鼻，我對民進黨實在沒甚麼好感，真的別以為台灣人民非藍即綠，在台灣說真話需要勇氣。

(另外給不給選票是我個人選擇，對其他人有影響？沒有獨立判斷能力？選舉期間不能檢視候選人的承諾？投票總該看看候選人的政見是否符合自身想法，我在意的就是教育資源，是不是週休二日對我來說沒有吸引力)

作者: yjrong413 時間: 2015-12-16 11:09

米思糖發表於 2015-12-16 09:31
樓上可能閱讀邏輯跟我不一樣
版主只是提出這個問題....何來拉票?
還是對於身為粉絲的你....只要跟他有關的 ...

如54樓這樣討論就很OK啊....

遇到選舉就...要選票, 給我學校, 其餘免談....
我們在討論北大問題, 希望政府改善時, 也沒有每次都說...."給我改善, 不然不給選票"....
每次跟政府單位或民代溝通問題時, 總不會就都遇上選舉吧

來住北大, 應該也要先了解這的教育資源問題吧,
就算我住在北大高中國中部的學區範圍,
我也不一定會讓我小孩念北大高中國中部

政府的教育建設, 無法立即滿足所有人的需求啊,
蓋了那麼多學校, 然後少子化或遷移, 會否將來變成蚊子學校呢
政府的公共建設, 尤其是校舍的規畫興建, 更比樹林交流道會嚴謹的評估

作者: hui_ching 時間: 2015-12-16 11:19

米思糖發表於 2015-12-16 10:38
可是這間很排他
不是讀他們小學部的好像不收ㄟ.....
而且邀受貴

可以比較一下其他私立學校，其實公立學校加上補習的費用算算和私立學校差不了太多，有能力的父母總是多些選擇，負擔不起的父母就要提早讓孩子適應交通距離，但是還是應該正視問題，如果麥仔園又開發新設學校又晚一步？

作者: 四無君 時間: 2015-12-16 12:18

yjrong413 發表於 2015-12-14 10:09
選擇要高中而不要國中....這是北大特區居民自己的選擇....將龍埔國中預定地硬是要求改成北大高中....
...

我聽到的不是這個版本耶......
把明德高中改成北大附中.....有意義嗎???還是一樣的高中........
所以才希望在三峽能爭取一所新高中.....
只是結果犧牲了龍埔國中....
所以應該趕快增設國中補足缺口,而不是造謠製造對立吧.........

作者: 豬頭皮 時間: 2015-12-16 12:21

yjrong413 發表於 2015-12-16 11:09
如54樓這樣討論就很OK啊....

遇到選舉就...要選票, 給我學校, 其餘免談....

你不住北大只是為了反對北大居民意見而反對吧?!請加油

看一次anes855引用數字推出結論:

北大社區人口密度超高，境內學校都是額滿學校。

沒有少子化的趨勢

相信三峽、林口、淡水，也有相同的窘境

以目前的學童人口數看來，不只桃子腳國中部、北大高中國中部會額滿；

屆時，三峽國中和柑園國中，也會被塞爆

新北市教育局，已經意識到人口遷移的嚴重性，新設了桃子腳國中小、龍埔國小、北大國小

但是，另一方面，只看到三峽缺乏高中，還沒有意識到國中班級數、可容納人數問題嚴重不足的問題，將龍埔國中班級數劃給北大高中，卻不思補救之道

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 2&fromuid=32232

作者: 四無君 時間: 2015-12-16 12:21

豬頭皮發表於 2015-12-16 10:30
我覺得大家有點被誤導了...

當初爭取北大附中的最佳方案，其實是在國慶路上的學校用地另設北大附中，只是 ...

這篇才是正確答案!!!!!
建立另外貼出來以正視聽........

本來最好的方案就是設置一所新的北大高中....
而不是把原來的高中改個名字吧...這種混政見的方式竟然還有人認同...
其實真的該批評的是最後決策犧牲了龍埔國中......
所以現在應該趕快補救.....好好地規劃麥仔園....滿足教育需求........

作者: yjrong413 時間: 2015-12-16 12:29

hui_ching 發表於 2015-12-16 11:09
雖不想淪為政治考口水之爭，大大您也很明顯的只是不滿我批評朱先生對北大教育城的施政狀況，而非真心關心 ...

呵....增班沒甚麼不可能....

比較土城區的學校, 校地小, 但又要容納那麼多學生,
所以國小就有蓋到五樓的(可參考裕生國小),
如果真的學生數這麼多,
難道不可以原校地增建嗎?
我唸書時代, 正值嬰兒潮時期,
學校搭建臨時鐵皮教室, 然後將原校舍增建,
為什麼現在就不可以?為什麼北大特區的學校就不可以蓋高一些,
非要這般浪費土地的蓋個3樓高的校舍?
海洋公園不可改納入北大高中嗎?
非要再寄望新規劃的預定地嗎?

您看起來也算這的資深居民了,
北大就這麼些人口, 且還被分割成樹林和三峽各半(約略),
跟板橋、新莊搶資源?...甚至也搶不過土城和蘆洲區吧,
更甚的, 也搶不過樹林的市中心區, 是吧?

所以, 對於市府能夠這麼的關注北大居民、這麼盡力的協助解決北大的問題,
比起其他重劃區不被政府關心, 我已很知足了,
而, 面對政府資源不足, 無法迅速滿足我自己的需求,
我只會自己想辦法....
住過大台北許多地方,
每個地方都有其優缺點, 無法盡善,
不必如此憤恨政府不配合做到滿足每個人的需求

作者: yjrong413 時間: 2015-12-16 12:33

豬頭皮發表於 2015-12-16 12:21
你不住北大只是為了反對北大居民意見而反對吧?!請加油

看一次anes855引用數字推出結論:

唉....我將來若不住北大了, 是為了找個資源充足的地方, 讓我的孩子可以得到更好的教育資源....

作者: yjrong413 時間: 2015-12-16 12:48

四無君發表於 2015-12-16 12:21
這篇才是正確答案!!!!!
建立另外貼出來以正視聽........

我也認同豬~網友的po文啊....
不過, 要等麥仔園重劃, 緩不濟急....
還是就現有國中來考慮增班, 比較快!

作者: podzol 時間: 2015-12-16 13:23

yjrong413 發表於 2015-12-16 12:29
呵....增班沒甚麼不可能....

比較土城區的學校, 校地小, 但又要容納那麼多學生,

真要跟以前比的話也不用蓋教室, 我們以前一班有4~50人, 現在一班只收35人.
只要每班多收個10幾人, 問題也可以解決. 不是嗎?

我讀高中時學校沒有操場, 跑步課都是到後面的體育場上課.
北大高中乾脆操場也不要了蓋教室, 體育課直接到台北大學上如何?

作者: podzol 時間: 2015-12-16 13:30

四無君發表於 2015-12-16 12:21
這篇才是正確答案!!!!!
建立另外貼出來以正視聽........

不用太期待麥仔園了, 那邊只有規劃一塊學校用地, 我猜應該是跟桃子腳一樣的完全中小學.
除非麥仔園可以做到限度開發儘量保留原生田野景觀, 若是像北大特區一樣完全重新規劃, 蓋再多學校也不夠.

作者: jojoyaro 時間: 2015-12-16 13:43
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-12-17 15:28 編輯

朱先生民調這麼低看來也不是沒道理的
問題是僧多粥少...且緩不濟急
討論下來只能自己看著辦,家長們各顯神通.

之前也發現這種情況惡化
剛好也有置產的需要,所以分別在北大幾個不同里的學校周圍置產
先設籍在爭議比較大的地方,還有網友批說是既得利益者呢
但再怎樣,也只能設籍一處啊

反觀本串也是有人覺得政府對大家很好了啦
不高興你就是綠營的吧啦吧啦之類的
反正支持度能高去哪?這也讓人懷疑啦
政府指向的是不分藍綠好嘛...你鄰居嘛幫幫忙
要的是一肩扛起,而不是四處推諉
蘇維拉也還在當縣長喔...是幾年了?

有什麼辦法呢?也只能自己想辦法...
有沒有學校讀,變成只靠父母實力了是不是..真是orz
弄狗相咬罷了

作者: 以利亞 時間: 2015-12-16 14:10
本文章最後由以利亞於 2015-12-16 14:44 編輯

米思糖發表於 2015-12-16 09:31
樓上可能閱讀邏輯跟我不一樣
版主只是提出這個問題....何來拉票?
還是對於身為粉絲的你....只要跟他有關的 ...

4個班的師資跟教學會有多好見仁見智

今天接孩子放學的時候，聽一位家長（也是鄰居）說，4個班裡面有一班是特教班。
如果是真的，那我們一般生是不是只有三個班的名額可以就讀呢？

作者: hui_ching 時間: 2015-12-17 09:40
本文章最後由 hui_ching 於 2015-12-17 09:46 編輯

人不能老活在過去，資源是爭取來的，北大和別的重劃區比起來更受政府照顧嗎？是教育？交通？城市規畫？還是公共福利？如果沒有前人的爭取政府看的到北大這小小的重劃區嗎？而且，北大特區之所以好是好在人文，是靠居民們共同建立良好的生活環境並彼此約束來的，甚至廊廓街道美麗也是建商規畫的功勞，並不是政府。

若什麼都要自己想辦法，要政府有何用？不能老是拿過去比，校舍不夠，樓蓋高一點就解決了？北大特區馬路狹小違停問題是不是再把路拓寬犧牲人行道就好了？這跟住在舊社區有什麼不同。校舍不夠、沒地方蓋運動中心，公園全部拿來蓋啊！龍埔國小的大草坪也拿來蓋教室啊！真如此還有現在宜居的北大特區嗎？以前我們可以走20-30分鐘去上小學國中，但是以前民風純樸、馬路開闊車輛少，如今已大不相同，現在教育孩子的方式也和以前不同了不是嗎？現在哪位父母會教孩子人性本善到處是好人。

公民的聲音是讓政府國家進步的力量，你可以選擇接受及沉默，但不能阻止其他人發出自己的聲音。

作者: Tony 時間: 2016-1-11 14:21
本文章最後由 Tony 於 2016-1-11 14:49 編輯

如果各位有人或家人從事教職
就該知道現在很多國中小都在減班了
而且是逐年遞減，甚至有裁校的準備
今年的大學學測，降為13.5萬人
民國70年出生為41萬人，而現在約20萬
難道大家都沒感覺嗎?

設不設立學校，教育部考量很多
或許增設學校可以減燃眉之急，但後面的減班廢校，才是問題。

各位也很容易把問題簡單化，
增加每班名額....現在一班31人裡，
隨便都有一兩個恐龍家長，增越多負擔越大

增加班級....要用正式老師還是代課老師?辦事人員增加比例
輔導室/教務處/學務處/總務處...要不要隨之增加人數
正式老師只要一就任，以後退休就是月退俸，教育部負擔很大
而代課老師一年一任，每年玩招考遊戲，也很難專心施展。

很多事情都在兩難之間考量，
而我們只想到的是，為何我的小孩要多走幾條街上學?

作者: jojoyaro 時間: 2016-1-11 14:48

Tony 發表於 2016-1-11 14:21
如果各位有人或家人從事教職
就該知道現在很多國中小都在減班了
而且是逐年遞減，甚至有裁校的準備

整體人口紅利不斷減少,而打造新興宜居的環境去增加人口不正是需要做的嗎？

作者: Tony 時間: 2016-1-11 15:00
本文章最後由 Tony 於 2016-1-11 15:04 編輯

jojoyaro 發表於 2016-1-11 14:48
整體人口紅利不斷減少,而打造新興宜居的環境去增加人口不正是需要做的嗎？ ...

您說的沒錯，

但北大的人口增加幅度，總有趨緩的一天
等個幾年，這一波學生潮一過，就會進入就學衰退期
這幾年在北大迎親車隊，每逢吉日都可見到
過幾年是否還有這麼多在此結婚生子的人?
曾被說是[太多間]的仲介公司，最近也收掉了一些
也就是說換屋交易比例降低了

講個例子
老松國小是很多北部人小時候映象深刻的學校
曾經是世界最多學生的學校人數破萬，後來被秀朗國小超前
去年....已經有裁撤的準備，人數僅剩700。

作者: 兔子 時間: 2016-1-11 15:59

jojoyaro 發表於 2015-12-14 15:20
朱先生會規劃的話,浮洲合宜還會搞成那樣喔~嘖嘖嘖

不過基本上我買學校旁邊了 ...

哈哈!! 我也買學校旁邊了!!

作者: hui_ching 時間: 2016-1-11 16:15
因時制宜、因地制宜，目前三峽確實面對國中校舍不足的問題，不能因擔憂未來的不確定性就什麼都不做，北大特區人口移入超出預期，預期？政府規劃重劃區發放營建執照卻不知正常該移入多少人？暴增的人口從何而來？朱先生一句教育城吸引多少年輕夫妻來這生兒育女，政府把人招來了不該放任不管。

少子化免驚十大人口紅利區房子缺貨！
https://tw.house.yahoo.com/news/ ... 2%A8-010000293.html

作者: hui_ching 時間: 2016-1-11 16:26

兔子發表於 2016-1-11 15:59
哈哈!! 我也買學校旁邊了!!

請問買哪所學校旁邊？提醒您，除了區域還要考慮"學籍比序"喔！我就有鄰居特地搬來活生生進不了對面的學校就讀。

作者: Tony 時間: 2016-1-11 17:17
本文章最後由 Tony 於 2016-1-11 18:53 編輯

hui_ching 發表於 2016-1-11 16:15
政府規劃重劃區發放營建執照卻不知正常該移入多少人？暴增的人口從何而來？朱先生一句教育城吸引多少年輕夫妻來這生兒育女，政府把人招來了不該放任不管。

請問要如何估計?
某些社區住的都是北大學生居多，
某些社區後來變成飯店，
某些社區到現在數年還沒幾成入住(如大北大/中悅....)，
每個社區最後規劃多大坪數成幾房,政府也無法事先得知，
每戶會入住多少人，如何得知?
每戶會有多少新生兒?
每戶會有多少學齡兒?
入住人口年齡層為何?
況且還很多人戶籍不設此地。
某些社區內退休人口比例也不少
就算是適婚年齡,不婚不生的比例也不少
.........

像這樣的太多太多參數/變數，政府只能估計，
況且這樣的新都會區，北大還是前幾個之一，毫無可參考數據。

作者: jojoyaro 時間: 2016-1-11 22:06
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-1-15 22:48 編輯

Tony 發表於 2016-1-11 17:17
請問要如何估計?
某些社區住的都是北大學生居多，
某些社區後來變成飯店，

週而復始,不斷滾動也才能生生不息
階段性的任務完成了,功成身退也不是問題
因預想未來人口衰退的方法應該不是只是去減少教學供給..
我想樓主想要表達的沒錯,創造出更佳的就學環境
讓人民能夠有好的教育環境也減少負擔
不也是解決人口衰退問題的解決方法之一嗎？
那當然提出由政府規劃也是應該的

只能自己想辦法的狀態,也就是確定好鄰里區域
在小朋友學齡前搬到學校隔壁
好好一個國中校地
在沒有因應設計變更或估算及其他配套方案下
擠下了國高中...自然名額不足

作者: jojoyaro 時間: 2016-1-11 22:11
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-1-12 08:50 編輯

hui_ching 發表於 2016-1-11 16:26
請問買哪所學校旁邊？提醒您，除了區域還要考慮"學籍比序"喔！我就有鄰居特地搬來活生生進不了對面的學校 ...

對面如果是不同里,學童又沒有提早入籍的話
進不了的機會也很高...是很麻煩...

作者: 兔子 時間: 2016-1-15 11:11

hui_ching 發表於 2016-1-11 16:26
請問買哪所學校旁邊？提醒您，除了區域還要考慮"學籍比序"喔！我就有鄰居特地搬來活生生進不了對面的學校 ...

桃子腳...不過小孩的戶籍是從出生就在北大這邊了! 我們是第一批北大拓荒者~哈哈!!

作者: 兔子 時間: 2016-1-15 11:17

hui_ching 發表於 2016-1-11 16:15
因時制宜、因地制宜，目前三峽確實面對國中校舍不足的問題，不能因擔憂未來的不確定性就什麼都不做，北大特 ...

這個樹林會進入排行榜個人覺得也是因為北大特區畢竟特區裡面一邊是三峽一邊是樹林 ^^

作者: hui_ching 時間: 2016-1-15 11:24

兔子發表於 2016-1-15 11:11
桃子腳...不過小孩的戶籍是從出生就在北大這邊了! 我們是第一批北大拓荒者~哈哈!! ...

看來我們是同一批新移民，恭喜你和我一樣好運，購買在學校旁，學籍也沒問題，據我所知桃子腳的區域更廣、１滿額情況更嚴重，看到因滿額衍生的問題將影響到孩子們受教品質覺得很不忍。

作者: yjrong413 時間: 2016-1-15 13:24

hui_ching 發表於 2015-12-17 09:40
人不能老活在過去，資源是爭取來的，北大和別的重劃區比起來更受政府照顧嗎？是教育？交通？城市規畫？還是 ...

發聲不是只有....我想要的"解"才可以, 其他的"解"都不可以....

不要比都市地區, 光比三峽國小就好....
三峽國小的樓高也都比龍埔桃子腳的高(龍埔還有幾棟只蓋2層樓啊),
給個意見就批評....要有新思維, 不可以蓋高啦
或是揶揄....增加班級人數就可以啊....

政府難為就是這樣,
當初規劃的不是我, 現在我來協助改善,
但卻這樣也不可那樣也不可,
然後想這還有一塊賣子源可以"再好好規劃".....

都不知重劃要賠原地主多少錢(現在民主社會, 大家總會盡可能的多要一些),
還能畫出多少地規劃成公園及校地呢?

如果大家想繼續保有這塊美好的北大重劃區,
適當的調整一下桃子腳和龍埔的校舍規劃, 真的不可以嗎?
就是硬要....重劃一塊地, 新設一所學校....
以最花錢的方案來要求政府.....
這是最困難的方式....因為政府的經費有限, 以人口比例來分配經費(政府有偏頗, 民代會罵翻),
以最困難的方式要增取解決迫在眉梢的問題?

不要以為批評就是最好的監督政府方式,
不要以為就只有你會批評政府就是最關心北大特區

作者: hui_ching 時間: 2016-1-15 13:39
看來批評政府做不好是逆麟，希望政黨輪替時也看到同樣的護衛軍在護衛執政者。

作者: yjrong413 時間: 2016-1-15 14:14

hui_ching 發表於 2016-1-15 13:39
看來批評政府做不好是逆麟，希望政黨輪替時也看到同樣的護衛軍在護衛執政者。 ...

呵....換人做真的好嗎?....

桃園換人做, 所以台鐵高架化停工, 捷運綠線延緩, 捷運藍線延遲2年通到中壢火車站.....

因為不合你的意願就要訴求換人?

作者: hui_ching 時間: 2016-1-15 14:16

yjrong413 發表於 2016-1-15 13:24
發聲不是只有....我想要的"解"才可以, 其他的"解"都不可以....

不要比都市地區, 光比三峽國小就好.. ...

我不知道我的要求對大多人來說是否合理，但我批評政府是因為我住在北大當然關心北大特區，淡水重劃區、台中重劃區規劃的好不好我關心什麼？那您呢？是否住在北大關心北大且真心認為新北政府已經做的夠好了？如果不是，好像也沒討論下去的意義，就像殯葬區放我家旁沒關係，放你家旁就不行，根本沒交集。至於做的好不好，明天選票會告訴我們答案。

作者: yjrong413 時間: 2016-1-15 17:02
本文章最後由 yjrong413 於 2016-1-16 12:05 編輯

hui_ching 發表於 2016-1-15 14:16
我不知道我的要求對大多人來說是否合理，但我批評政府是因為我住在北大當然關心北大特區，淡水重劃區、台 ...

看起來你就是會亂冠罪名的人....
我啥時候寫過...."殯葬區放你家旁沒關係，放我家旁就不行" ?

所以, 你批評朱的客觀性就值得商榷了....反正不合妳意的就通通冠上罪名.....
妳要求的合不合理....不必想都知道....政府沒那麼多錢, 當然錢要花在刀口上, 而非胡亂再花錢買地蓋學校.....

然後....又妳這樣批評才算關心北大, 我們沒"亂"批評的就都不關心北大啦?.....

作者: 柏非特 時間: 2016-1-15 17:31
可以考慮提供校車嗎?蓋一個學校的成本與維持費用,還是提供校車在適當距離內供學子使用?學校在家旁邊只是多數家長圖接送方便,猶記得小時候大家都是自己走路上學,放學還得排路隊,時代改變了接送小孩成了父母親的例行工作,一直要求政府蓋學校真的合理嗎?常見一些山區道路鋪柏油做造景,只為了幾戶人家出入或選舉說好的鄉里建設,台灣是個過度浪費的社會,年紀漸長發現以前想要的東西很多,但實際需要的卻不這麼多.坐校車對小孩來說不也是一種人生體驗.

作者: REYCOVSKY 時間: 2016-1-15 17:37

yjrong413 發表於 2015-12-14 13:34
錯! 當初是規劃江明德高中改制....
卻居民應要設在北大特區,
北大特區沒有多餘的地, 當然只好 ...

大大

我想所謂的居民要甚麼 ,應該是經過投票之類的統計證明居民得意向

但聽你說來像是徵詢少數人得到的意見!!

我儘可能中性的來說但應該大原則大方向沒錯吧

作者: jojoyaro 時間: 2016-1-15 23:05

yjrong413 發表於 2016-1-15 17:02
看起來你就是會亂冠罪名的人....
我啥時候寫過...."殯葬區放你家旁沒關係，放我家旁就不行" ? ...

我有看到人家說殯葬區放去青埔,就說別人挑釁的文耶....

總之學校問題是僧多粥少,多蓋一點,
政府也讓人民生活好一點,不怕多生一點,問題自然少一點

作者: white8806 時間: 2016-1-15 23:51
唉！有些人看似雄辯滔滔，但實際上根本就是故意來亂的。版主別中計動怒呀！
有些主題，就是會被有心人拿來大作文章，不知是否真為北大人呢！

作者: white8806 時間: 2016-1-15 23:57
請大家可以多留意某些故意來亂的人的代稱，因為在此版挑釁，相信在別版也會製造紛，大家可以找找別版。或許此人是某個政客的網軍呢！
我沒說來亂的是誰呦！千萬別自己跳進來不打自招喔！

作者: yjrong413 時間: 2016-1-16 11:21

jojoyaro 發表於 2016-1-15 23:05
我有看到人家說殯葬區放去青埔,就說別人挑釁的文耶....

總之學校問題是僧多粥少,多蓋一點,

她有沒有挑釁她自己心知肚明, 明眼人也都看得出來....

校舍當然要多蓋一點,
但, 沒錢的情況下, 要求既有學校增建校舍是最快的

我小孩還在唸小學, 若以私心來看, 當然另外尋地增建會對我小孩影響較小、較安全,
但, 這真的是比較快的對策

作者: jojoyaro 時間: 2016-1-16 12:14
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-1-16 12:16 編輯

yjrong413 發表於 2016-1-16 11:21
她有沒有挑釁她自己心知肚明, 明眼人也都看得出來....

校舍當然要多蓋一點,

那你為什麼會寫道你啥時寫過.....
明明就寫過意思差不多啊
放青埔不能討論?

還是又是只有你鄰居才會知道?

作者: yjrong413 時間: 2016-1-16 12:17

jojoyaro 發表於 2016-1-16 12:14
那你為什麼會寫道你啥時寫過.....
明明就寫過啊

寫過甚麼?....
這個版是在討論學校問題吧?
你又要扯甚麼?

作者: jojoyaro 時間: 2016-1-16 12:19
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-1-16 12:23 編輯

yjrong413 發表於 2016-1-16 12:17
寫過甚麼?....
這個版是在討論學校問題吧?
你又要扯甚麼?

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=176662&pid=1649760&fromuid=16677
幫你連上了~講過就別怕人家知道嘛!

有人不是講就是在比哪裡的民意多嗎.....

作者: yjrong413 時間: 2016-1-16 12:24
本文章最後由 yjrong413 於 2016-1-16 12:27 編輯

jojoyaro 發表於 2016-1-16 12:19
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 0&fromuid=16677
幫你連 ...

你真的亂扯耶....

我是在問她....
我有寫到贊成殯葬場放在三峽嗎?
結果她就跳出來嗆我....

"放青埔不能討論嗎"....
明眼人都知道, 這就是挑釁....新北市的殯葬場可以拿桃園的地方來討論是否擺在桃園?

在那個版大家已經都看得很清楚了,
麻煩你不要在這版亂扯....請回歸這版的主題.....

作者: jojoyaro 時間: 2016-1-16 13:21
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-1-16 13:30 編輯

yjrong413 發表於 2016-1-16 12:24
你真的亂扯耶....

我是在問她....

你做的好事問你鄰居都知道嘛~XD
這是你在這討論串寫的
請問你在學校這議題是幹了什麼只有你鄰居知道的好事啊？是蓋完了才知道設計幾樓高嗎？
愛講這種笑話..是誰能比你更扯~~呵

作者: yjrong413 時間: 2016-1-16 19:15

jojoyaro 發表於 2016-1-16 13:21
你做的好事問你鄰居都知道嘛~XD
這是你在這討論串寫的
請問你在學校這議題是幹了什麼只有你鄰居知道的好 ...

所以ㄌㄟ?

因為預期會有很多人住進來北大,
所以要先花多一點錢蓋多一點教室?
先空在那兒養蚊子?

從頭到尾, 你有提啥對策嗎?
只看到你跟人扯而已, 誰比較扯呢?

作者: yjrong413 時間: 2016-1-16 19:17
反正選舉完了, 這議題也不會再被好好討論啦,
大概一年半後, 快選舉前才又會上版面

作者: jojoyaro 時間: 2016-1-16 19:49
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-1-16 19:54 編輯

yjrong413 發表於 2016-1-16 19:15
所以ㄌㄟ?

因為預期會有很多人住進來北大,

我附議開版樓主的意見沒看到嗎～?
北大很多人住跟學校不夠是現在進行式，你還在預期XD，是睡醒了嗎?還預期咧…
該去預期的是青埔吧……真會被你笑慘了

大選完了，新北市長還沒做好做滿,當然繼續做繼續要求啊

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