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標題: 癮君子注意！　在家抽菸也可罰1.5萬 [列印本頁]

作者: jerry508 時間: 2015-11-17 11:06
標題: 癮君子注意！　在家抽菸也可罰1.5萬

可將這新聞內容列印出來，放在各社區公佈欄

癮君子注意！　在家抽菸也可罰1.5萬

在家抽菸，沒人可以管嗎？

《自由時報》報導，國民黨立委林鴻池日前向行政院提出書面質詢指出，大樓、公寓因浴廁管路相通，只要同棟住戶有人吸菸，菸味就會飄向鄰近樓層住戶，即使社區管委會張貼告示「提醒」，往往也無效果。

衛福部表示，雖然在家抽菸不受「菸害防制法」規範，但依照「公寓大廈管理條例」規定，經由區分所有權人會議做成禁止吸菸「決議」，並載明於規約內，如果有住戶在陽台、廁所抽菸，二手菸飄到其他樓層，影響其他住戶，就可開罰，最高可處一萬五千元。（即時新聞中心／綜合報導）

作者: yuan0314 時間: 2015-11-17 11:18
但是這癮君子應該難抓呢～久久一次都會聞到廁所有煙味～

作者: bears5242 時間: 2015-11-17 11:18
可是舉證困難

作者: 巴吉拉 時間: 2015-11-17 11:26
舉證的確困難，除非是特定煙種好辨認。不過畢竟往前又邁了一步，算是好的結果

作者: ting8208 時間: 2015-11-17 11:36
我們也很困擾每天三不五時陽台就傳來煙味又要把窗戶關起來一下真的很累

作者: 樂媽咪 時間: 2015-11-17 11:43
某層樓在廁所吸菸整棟都聞的到........很難抓..........

作者: 阿青 時間: 2015-11-17 11:48
現在大家都位公寓
通風系統相連
常常聞到

作者: 阿青 時間: 2015-11-17 11:48
不知有什麼方式舉證

作者: dingding 時間: 2015-11-17 12:21
集合大樓是否禁養寵物也交給社區去自決,但實際執行有哪個社區響應?更何況在自家吸菸都不知如何舉證?

利委何不勇敢提案讓菸酒公司關門,菸品一律不准進口,賣走私菸及吸菸者處以鞭刑....

作者: sanlynn 時間: 2015-11-17 12:58
重點是要區分所有權人會議通過，
而這個並不容易

作者: jerry508 時間: 2015-11-17 14:15
偶爾抽抽很難抓，就是要抓那種無時無刻在抽的，就是夜路走多會碰到鬼那種

作者: Georgeliu 時間: 2015-11-17 15:07
我抽菸,但我不會再禁菸處抽菸,但是現在的所謂菸害防制法,已經太過了
把吸菸者當成恐怖份子,過街老鼠
今天我在自家陽台吸菸,這是我的私領域,旁人無權置喙
況且所謂菸害致癌難道只有香菸嗎?
煮菜的油煙,汽機車排放的廢氣,工廠的廢氣,更有甚者PM2.5懸浮微粒
這些也都是致癌因子
是否也要管制,徵收健康捐,以示公平

作者: yjrong413 時間: 2015-11-17 18:26

Georgeliu 發表於 2015-11-17 15:07
我抽菸,但我不會再禁菸處抽菸,但是現在的所謂菸害防制法,已經太過了
把吸菸者當成恐怖份子,過街老鼠
今天我 ...

贊成....排油煙也該管一管....否則每每到了傍晚, 總是有樓下的某一戶"煎魚"油煙濃到受不了....

不是因為排油煙管不到, 所以就不該管菸味排到他戶影響他人要跟著吸二手菸....
而是應該所有菸害都該想辦法管....
不然, 為何當初大家那麼地對瀝青廠排斥呢,
為何樓下的炸雞排也會被抗議呢

作者: t0188930 時間: 2015-11-17 18:32
禁菸不錯!!為什麼不禁酒呢??喝酒開車撞人、喝酒殺人、喝酒鬧事....沒有一樣好，為什麼禁菸不禁酒???????

作者: Triston 時間: 2015-11-17 19:13
本文章最後由 Triston 於 2015-11-17 19:17 編輯

Georgeliu 發表於 2015-11-17 15:07
我抽菸,但我不會再禁菸處抽菸,但是現在的所謂菸害防制法,已經太過了
把吸菸者當成恐怖份子,過街老鼠
今天我 ...

重點不是"你"覺得，而是"我"覺得!!

我覺得你在陽台抽菸，菸味飄到我家，影響到我，我就有權力反應...

你的私領域，如果你能把菸味也留在你陽台，不飄出來，我也無話可說，

如果你覺得空污影響到你，要收稅，你也有權力去反應~~

如果有案例可以罰在陽台抽菸的人(菸味影響到鄰居的)，那一定要好好的來了解~~

不是每個人都喜歡或應該聞你吐出來的菸味好嗎~~

作者: phantom 時間: 2015-11-17 19:37
本文章最後由 phantom 於 2015-11-17 20:23 編輯

dingding 發表於 2015-11-17 12:21
集合大樓是否禁養寵物也交給社區去自決,但實際執行有哪個社區響應?更何況在自家吸菸都不知如何舉證?

利委 ...

電梯內也應該禁止放屁，跟菸害一樣令人不適。

作者: fabby0220 時間: 2015-11-17 19:51

Triston 發表於 2015-11-17 19:13
重點不是"你"覺得，而是"我"覺得!!

我覺得你在陽台抽菸，菸味飄到我家，影響到我，我就有權力反應...

贊成，我們家的陽臺也是有非常濃的煙味，從早到晚吸不停，煙味飄到客廳，房間，若陽臺有曬衣服更是影響，真的非常討厭

作者: mimibaby777 時間: 2015-11-17 20:18
我真的很討厭會在廁所內抽煙的人
現在大樓的抽風口都是共通的
你一個人在廁所抽煙，整棟都聞的到
管委會都貼勸導公告了還是沒效
尤其現在懷孕中
真的很想避免二手菸
但就是有自私的人硬要抽
超討厭！！！！！！！

作者: lovelyklim 時間: 2015-11-17 21:19
鄰居家後陽台剛好跟我們家客廳呈九十度角，望出窗外都看得到他們在抽煙，社區裡投訴無門，
最無奈的是有一次，應該是鄰居家的男主人又跑到後陽台抽煙了，女主人可能想陪他也跟著進後陽台，
男生就有點大聲的對女生說：「幹嘛跑過來吸二手菸！對你身體不好欸...」
當下聽了實在是，唉，別人家的健康都無所謂就是了

作者: 婷婷拔拔 時間: 2015-11-17 23:04
我能夠理解癮君子感覺現行法規受限很多

但....我真的很討厭聞二手菸~
我常想可能要請癮君子到毒氣室可能才能體會我們的感覺

沒錯~在自家抽菸還要被管....很噢!!!
但是否想到現在大樓管線都共通,還需要大家互相尊重不是嗎?
不然,哪天我在家燒點紙錢孝敬列祖列宗,那煙直衝管線上去,衝入各位菸癮君子家,我想癮君子們也不會好受到哪去吧

所以我個人贊成"在家抽菸要罰"
ps:除非你把你家所有窗戶通風口都封起來,那我就沒話說了

作者: 瓜瓜 時間: 2015-11-17 23:30

fabby0220 發表於 2015-11-17 19:51
贊成，我們家的陽臺也是有非常濃的煙味，從早到晚吸不停，煙味飄到客廳，房間，若陽臺有曬衣服更是影響， ...

今晚20:40陽台飄來煙味,我在客廳聞到了. 不是說抽菸會增加罹患癌症的風險嗎? 實在搞不懂抽菸者的想法.

作者: 梁小波 時間: 2015-11-17 23:32

Georgeliu 發表於 2015-11-17 15:07
我抽菸,但我不會再禁菸處抽菸,但是現在的所謂菸害防制法,已經太過了
把吸菸者當成恐怖份子,過街老鼠
今天我 ...

我跟你一樣不會在禁菸的地方抽，我也不會在陽台/廁所抽，非常小心地不要影響到別人
但抽煙的本來就是過街老鼠，我們認命吧！該罰就罰吧？不然能怎樣？講得贏嗎？算了啦

只是喝酒的為何不能規定只能在家喝？不然會鬧事，酒駕（有罰則好像也沒用）
小孩在家哭，在家玩耍大叫，為何不能緊閉門窗，不要把噪音傳出來？
（喔，因為"人聲"不屬於噪音管制範圍內，無法可罰）

所以我非常知道不抽煙的人聞到二手菸的憤怒，但恭喜各位快解脫了！
我是還要繼續無奈下去....

（有人覺得小孩的笑聲是天籟，我真的覺得很吵；我覺得我抽的是"香"菸，但有人覺得臭。
所以不要來筆戰，戰不完啦；彼此尊重才重要。）

作者: dingding 時間: 2015-11-17 23:53

梁小波發表於 2015-11-17 23:32
我跟你一樣不會在禁菸的地方抽，我也不會在陽台/廁所抽，非常小心地不要影響到別人
但抽煙的本來就是過街 ...

我了解

作者: danny_chang 時間: 2015-11-18 08:32
這個問題，本來就...無解...
不過我倒是覺得廁所抽煙，真的是超超超級沒有品，外加沒有良心加三級...
其他地方的煙味，至少我可以關窗子...或是離開就好...
但廁所的煙味...跑也跑不掉...而且味道絕不是煙味那麼簡單，還有混和著廁所的味道...是非常的不好聞...
我想就算喜歡在廁所抽煙的人，如果聞到別人廁所抽煙傳來的廁所煙味，我就不信他會覺得香...

其實有個不太好的方法，但很有效...就是花重本，每天買一堆煙...然後每天在廁所點煙...使全棟都聞的到...
然後區分所以權人開會時，就提出議題...就全部禁止...否則大家一起來亂搞...大家互相聞香...

作者: 瓜瓜 時間: 2015-11-18 08:45

梁小波發表於 2015-11-17 23:32
我跟你一樣不會在禁菸的地方抽，我也不會在陽台/廁所抽，非常小心地不要影響到別人
但抽煙的本來就是過街 ...

不是說抽菸會增加罹患癌症的風險嗎? 實在無法了解抽菸者的想法.

作者: 瓜瓜 時間: 2015-11-18 08:46

Georgeliu 發表於 2015-11-17 15:07
我抽菸,但我不會再禁菸處抽菸,但是現在的所謂菸害防制法,已經太過了
把吸菸者當成恐怖份子,過街老鼠
今天我 ...

不是說抽菸會增加罹患癌症的風險嗎? 實在無法了解抽菸者的想法.

作者: mimibaby777 時間: 2015-11-18 09:30

梁小波發表於 2015-11-17 23:32
我跟你一樣不會在禁菸的地方抽，我也不會在陽台/廁所抽，非常小心地不要影響到別人
但抽煙的本來就是過街 ...

應該是說
如果在公共場合喝酒
不會害旁邊的人得癌症
小孩的鬼叫聲也不會讓人得癌症
(但可能會精神上受干擾)
但是二手菸甚至三手菸卻會讓吸到的人得癌症
所以才有這麼多的人對於菸味非常痛恨
畢竟...大家都希望自己有個健康的身體......

作者: jojoyaro 時間: 2015-11-18 09:35
一包漲到100元~戒了戒了!!
怕煙味,區內有些社區是規劃有當層排氣的設計
有機緣換屋時,可以考慮,當作購屋選項考量之一...

這種法條也要抓得到再說~

作者: Georgeliu 時間: 2015-11-18 09:39
cigarette japan
在外國人的眼中，「日本吸菸人口好像特別多」，走在街上吸菸區、禁菸區、菸品販售都十分顯眼。或許各項規定與設施反過來加深了這個刻板印象，但也代表了日本重視執行防菸政策的細節，不僅維護一般國民的健康，也重視吸菸者的權益與感受，讓他們願意放下心中的怨懟，一同為不吸菸者的權益努力。

日本各地方政府在禁菸區或吸菸區的管理方面，願意多花點預算、以較「隆重」的方式公開揭示相關訊息是一大特色。上圖是愛知縣西部大城名古屋市，以金屬製路邊固定式街道傢俱看板，清楚要標明車站周邊有哪些街道禁止吸菸，說明目的是為了安全舒適的生活環境，而在此區域內吸菸將會受到 2,000 日圓罰鍰處分。

cigarette japan上圖是九州地區最大城福岡縣福岡市，路邊一處「休憩所」的指示牌，指出這間休憩所的四種功能：廁所、座椅、吸菸區、飲食。這張指示牌透露出的訊息是，在無形中把吸菸區視為正常、生活的一部份，並未特意分開表示，對吸菸者來說，不會有種被「另眼相看」的標籤意識。

cigarette japan與名古屋車站禁菸區告示牌相同，雖然明確告知吸菸者這裡不能吸菸，但用語和緩或溫情訴求方式以爭取吸菸者認同，進而配合政策的執行。值得一提的是，台灣方面自 6 月 1 日起菸盒上的警示圖也一改過去恐怖圖片的嚇人訴求，以「為家人或自己身體健康著想出發」，希望藉此降低吸菸者不滿而消極抵制的情緒。

cigarette japan日本這個自動販賣機王國，自然也會有路邊隨處可見的香菸自動販賣機。但並非任何人都可購買，因為購買時有些販賣機需要先驗證「運轉免許證」（日本國民的駕照），證明是成年人才能買。也有廠商推出如上圖的「顏認証」（臉孔辨識）販賣機，利用新科技辨識你是否為成人。至於娃娃臉的民眾也不必失望，旁邊還是有可以驗證駕照的方法。

cigarette japan福岡機場吸菸區。設置的方式相當簡單，但不論是指示牌、菸盤側邊、地面上塗漆等方式都能以明顯的方式告知吸菸者可以活動的範圍，也間接告訴不喜歡菸味的朋友不要經過這裡，而這些指示使用的材質夠耐久也夠正式，不會給人突兀、臨時、草率之感。

cigarette japan日本新幹線月台上有封閉式的吸菸室，內有座椅、販賣機及菸灰缸，既能有效區隔吸菸與不吸菸民眾，裡面功能完整也提高吸菸者的使用意願。

cigarette japan東京都澀谷車站側門外就是吸菸區。就圖中來看，因為吸菸民眾很多，地上白線圍起來的區域其實不夠用，當然就會有干擾到不吸菸民眾的疑慮，這是管理單位必須再做認真思考的地方，不過原始吸菸區的位置在人潮往來的區域旁邊，設置當時兼顧現實環境的便利性考量，相對也是告訴吸菸者「守法並不困難」。

作者: 愛家工程師 時間: 2015-11-18 11:56
如果你家有小孩，你家有孕婦~~

你願意讓他們不斷的吸二手菸嗎????

還是你儘量在他們面前抽菸，吐煙給他們聞呢???

作者: 婷婷拔拔 時間: 2015-11-18 13:28

愛家工程師發表於 2015-11-18 11:56
如果你家有小孩，你家有孕婦~~

你願意讓他們不斷的吸二手菸嗎????

你這讓我想起我乾爹在家陽台抽煙，我乾妹氣到把通往陽台的落地門鎖起來，鎖一天
我乾妹說講也講不聽，他們眼裡只有他們自己，不顧家人感覺，只好鎖門，愛抽去外面抽，也別進來了，不要傷害到自己家人

雖然我不認同鎖門，但我笑翻了...

問我乾爹家人都不喜歡你抽煙，為什們你還要抽，他回：戒不掉

作者: ckwan 時間: 2015-11-18 13:41

mimibaby777 發表於 2015-11-18 09:30
應該是說
如果在公共場合喝酒
不會害旁邊的人得癌症

那都是"可能"，酒駕也"可能"造成人身財產的危害.... 但世衛已公布PM2.5會引發多種疾病......其實還包含炒菜的油煙!!!! 這類事件，與其對立還不如相互尊重!!

有人忌辣如仇，有人無辣不歡~~~~呵呵!!

作者: jojoyaro 時間: 2015-11-18 15:36
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-11-18 15:56 編輯

環保署擬修法空汙嚴重時將禁止汽機車上路
還有這條新聞....

台中PM2.5屢「紫爆」環保署長促加強管制

環保署長魏國彥昨表示，台中電廠降載對PM2.5汙染降低不多，反而是汽機車、公共工程等汙染源，地方政府應加強管制。台中市長林佳龍反批環保署「擦脂抹粉」，「不能等汙染嚴重才要救」，雙方隔空擦出火花。
台中空汙嚴重，近日細懸浮微粒(PM2.5)屢屢「紫爆」，立委蔡錦隆邀請環保署、中科管理局與台中市環保局座談；魏國彥表示，台中火力電廠日前降載，但監測發現PM2.5數值下降不多，地方政府應同步防治空汙，才能有效改善中台灣空氣品質。

魏國彥說，根據監測資料，中央管轄的台中電廠、中龍鋼鐵的PM2.5排放量，不到總量的10%，反觀柴油車、汽機車等移動汙染源占25%，公共工程逸散汙染源占40%，後兩項都由地方管轄。

他強調，台中電廠7-9日自主降載180百萬瓦，經監測與模擬，西屯區僅改善0.1%，若把4機組全關閉降載2200百萬瓦，頂多降低0.6%，改善空汙應多頭並進；蔡錦隆說，市府應檢討空汙減量措施，制定完整SOP來改善。

台中市積極推動「生煤管制條例」草案，將矛頭指向台中電廠、中龍鋼鐵，魏國彥說法等於打臉中市府。林佳龍昨早強調，他擔任立委時，就要求將台中列入空汙總量管制區，「環保署至今仍在抗拒」，環保署說法是倒因為果，「市民要乾淨空氣，怎能等汙染嚴重才要救」。

他強調，台中電廠這次降載發電，可減少至少6%的PM2.5汙染，他質疑環保署「到底站在哪邊？」做為環保主管機關用錯誤的資訊「擦脂抹粉」，企圖替台電解除降載的壓力，有愧國人期待。

林佳龍說，台中缺乏大眾運輸工具，市民出門都開車、騎車，市府將推動汰換二行程機車與管制柴油汽車。

作者: Georgeliu 時間: 2015-11-18 16:28
針對公寓、大廈的二手菸問題，衛生福利部日前表示，依照「公寓大廈管理條例」規定，如果「禁止吸菸」經區分所有權人會議做成「決議」並載明於規約內，若有住戶違反的話最高可開罰15000元。對此，菸權會理事長陳麒安痛批，衛福部此舉嚴重侵犯人民自由權與財產權，「且欠缺法律的明確授權，相關政策措施將導致嚴重的行政濫權。」

對於衛福部的說法，陳麒安提出「公寓大廈相關禁菸政策措施違憲違法」、「《公寓大廈管理條例》未授權區分所有權人大會、管理人進行禁菸規範」、「衛福部此舉恐在鼓勵民眾興訟，製造社會的對立與不安」等三項主張；他強調，國內已在公共場所嚴格規範禁菸，未來還要再對私人住所立法管理，「影響所及，不只是吸菸者的基本權益遭受剝奪，政府行政權的肆意擴張，賠上的恐怕是臺灣好不容易才建立的民主法治基礎。」

作者: ckwan 時間: 2015-11-18 16:40

Triston 發表於 2015-11-17 19:13
重點不是"你"覺得，而是"我"覺得!!

我覺得你在陽台抽菸，菸味飄到我家，影響到我，我就有權力反應...

這個案子仍上訴中喔!! 基本上是被告的主張沒提正確~~

這種事，怎麼說呢~ 真的不是"你"覺得"我"覺得，而是要大家彼此尊重!!

不吸菸有不吸菸的權利，但吸菸者也有他的權力!! 這是人民在憲法的基本權利~~ 有禁菸區...但是否也要相對設置吸菸區?? 當然我不是說吸菸是對的，但要維繫一個平和相互尊重的社會，相關配套一定要到位!! "你覺得"..."我覺得"...有沒試著去替另一方想"人家會覺得..." 之前那位鄰居有，所以他強調的吸菸行為以不影響他人權益為前提，但你覺得吸菸不好，所以呢? ...要介入他人的生活，要改變他人的習慣，這樣是否也欠缺妥適!!!!

您....當然有權利反應，但要舉證他的菸飄到你家，這....在法律上非常難!! 看到就算?? 那如果他在家裡不穿衣服被您看到，是否也可以告他妨害風化?? 這不是強辯，這是法律主張.....

重點: 如果真的要舉證，千萬要小心，當您拍別人的家居生活，小心侵犯了他人秘密，菸害防制法是行政法，妨害秘密罪可是刑法~~ 多一份體諒的心為別人想，相信我們的社會會更美好!!

作者: ckwan 時間: 2015-11-18 16:47

梁小波發表於 2015-11-17 23:32
我跟你一樣不會在禁菸的地方抽，我也不會在陽台/廁所抽，非常小心地不要影響到別人
但抽煙的本來就是過街 ...

舉證困難~ 真的有照片舉證成功，對方還要舉證這煙味確定從被舉證的對象而來與對生活造成何種影響...行政法賠錢但對方很可能吃上刑法的妨害祕密(如果是拍你在家中之作息)... 彼此尊重就對了!!

作者: jojoyaro 時間: 2015-11-18 17:07
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-11-18 17:23 編輯

ckwan 發表於 2015-11-18 16:47
舉證困難~ 真的有照片舉證成功，對方還要舉證這煙味確定從被舉證的對象而來與對生活造成何種影響...行政 ...

停掉BRT不完全是重點..還是吃柴油的...
何況之前還不是傳出比一般公車耗油,BRT開到一半載乘客加油的過往新聞
這跟公車的差異是...?

重點是環保署擬修法空汙嚴重時將禁止汽機車上路
那是要宣布放假嗎~?

回主題~
個人煙齡20幾年~純粹不喜歡菸捐成為人家的小金庫~戒一戒身體也輕鬆

還在努力中囉~1個月還省3000零花錢~這也挺好

作者: ckwan 時間: 2015-11-18 17:18

jojoyaro 發表於 2015-11-18 17:07
停掉BRT不完全是重點..還是吃柴油的...
何況之前還不是傳出比一般公車耗油,BRT開到一半載乘客加油的過往 ...

問題是~~放假大家也是外出趴趴走啊!! 唉~ 如果新北都不是紫爆區，那.....紫爆區的民眾真的很無奈!!

作者: 宣宣Dora 時間: 2015-11-30 16:33

Triston 發表於 2015-11-17 19:13
重點不是"你"覺得，而是"我"覺得!!

我覺得你在陽台抽菸，菸味飄到我家，影響到我，我就有權力反應...

說得對~

對於那些"害人"的抽煙者,你們有甚麼權利要別人忍受你們"吐"出來的毒氣~~~

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