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標題: 12/02更新：樹欲靜而風不止，物管經理說投標文件不見了…… [列印本頁]
作者: 懋萱    時間: 2015-11-6 00:10
標題: 12/02更新：樹欲靜而風不止，物管經理說投標文件不見了……
本文章最後由 懋萱 於 2015-12-2 21:12 編輯 - ^& f/ R' y! N4 ?
  h" P- P" X/ k% e
12/02
, f5 [; _7 c7 s% ^! k週一終於得以調閱了物管合約，管委會採用的乙方的合約文本，相應條款的簡陋不預贅述。
5 X* n& a' P- z9 l3 _& l8 H因為另一份調閱招標整套文件的申請單當時監委未會簽，因此今天下午去問物管經理，監委是否簽完，我是否可調閱了。
, s: e+ f# Q$ q物管經理說，監委有簽，但是監委說我只能查看招標公告……
8 e; f7 h! R. N' U; N( N我問，這意思是我要再填單申請投標資料嗎？0 a' n- g/ e- b; Z: {
她說不是，是投標資料不見了，四家招標廠商的資料都不見了……她們交接後就沒發現那套資料，當初的交接清單不會列那麽細……9 k1 W; N- j) |

6 D9 K9 @0 X' T0 W, p然後經理又跟我強調，社區的管委會招標公告中未要求有證照……, `' l# r; u! b# h! |
我回她，就算我們管委會不專業沒注意到政府有單獨核發證照，以為有執照就是合法營業了，但是你們投標時應該是在鑽漏洞吧？是明知不可為而為之，否則你們為什麼不去春城大砌投標個試試啊？
* t( v- `  L0 X$ J- l& m/ L  V經理笑得很禮貌……說公司證照正在補辦……有委員說也可能是忘記證照逾期了……" i  [+ I( d  F( _9 L% i# H
我說，一年多哦，會忘記？經理的證照是7.13才補辦的，那時物管已經和社區簽約，所以簽約時經理也是沒證照的，那既然經理都還知道證照逾期要補辦，那公司會不知道？
) E5 n: x3 `2 l) e9 z4 e) R經理繼續笑得很禮貌……- `9 j# [8 p' c" @4 j
, j" U0 s7 {4 j9 m" ?( I0 M" y) m; d
以上，為今日經歷。本人不做任何揣測。也不對任何由此而發的傳言負責。* @% g2 o" |; `% v* Q% T& L

! r( \, U0 F7 e# K2 X9 M原本也真希望看完文件，此事可休矣……現在好像，樹欲靜而風不止了。
* w- L5 L+ E) q: X0 e( O2 m. q( j2 K1 ~
, v) n! ?4 c% q( |! w* t% w歡迎各位住戶週六上午十點列席第六屆管委會籌備會……
) v/ c5 D; Z8 v! }3 n6 {6 D/ \. d4 d$ K: @- X" g$ V! h
見證各種場合放話甚至連11月例會會議記錄開場白便是不再會出任委員給年輕人機會的現任主委，因獲得本棟票選並列第四所以要參加抽籤決定哪位得以出線……
6 a  e6 ^" o6 v( x2 G; F/ b1 U# O, n; s( [! M( f# C' N
11/27  ^& _+ W5 J2 P4 S: m: k
物管已經回復正在補證作業，管委會將於12/12 召開例會
; \1 z  E5 x" O但是調閱合約申請仍然無人批複4 _( [  l% m, s- a! @8 \
不知是不是要等週六主委回社區開會討論一下再決定簽不簽？
: M- i; A4 \' w/ }總之目前權責事務委員還沒簽……
+ ?9 I- i# F/ C# ]2 d. R9 a. H6 B$ I+ d; t7 `. E" v" l+ {) ~2 P
11/23
4 _% v( h9 O/ H) j' K本想自此版退休……
* ?& C$ B% ~0 f4 Q* O5 p目前看來還是要厚著臉皮撐一陣子。9 C: ^6 {( c7 Y* }
4 K* [0 J6 \$ t9 M
關於本次區權會最後一項臨時動議，因參會人員已經陸續離場，無法達成表決人數比例。( E% G* w) j% h6 A2 _6 R8 a- x, d

1 g. o3 j$ f/ F- P為使管委會能夠儘快讓區權人了解到處理進展，以及管委會的處理方式，建議各位芳鄰：' e/ B0 i( a, v# r2 i: K: B! l

" u4 ?1 J+ |/ Q2 d9 @# S: t3 o1.在我家APP“問題建議”欄留言要求管委會儘快召開臨時例會& O& W/ m: c  I' `/ W
   我已經留言如下：
' U- Y, X+ A: Q3 g& f8 v留言內容2 @6 q2 M8 H% s
11-23
1 r- T- i8 m3 G1 ]* l; t請管委會儘快召開臨時例會，以及時向區權人通報物管公司公寓大廈管理維護證照逾期一年事項之處理進度。
$ b" f3 E5 m% Z( z, w& L% v; N謝謝" n0 p' ]4 Y1 D$ y8 @9 u
; @5 L  @1 M1 ?- r: t9 N
2.向物管（保全櫃檯填表）申請調閱104年6-7月物管招標文件一套及104年與傑明的物管合約" j0 K. c/ d# j8 V/ W
4 Z" J/ z. b% |; Q& V  g. s
呼籲同樣在關注此事項的芳鄰能夠同步以上兩個動作，以使管委會能夠盡速處理勿再拖延，避免社區權益損失。
* @7 y5 B$ @% D6 m% a
$ {) i4 j  l; {# @6 v感謝各位芳鄰，一起動手捍衛社區權益。1 J# n5 W6 T. \
（據11次例會記錄，開場白就是12次例會不開了……）
5 ]: @& r3 Q. b/ Q
- T, m4 g: u1 M4 q; e" a4 R另將今早在公開群組分享的一段話，貼在此，希望更多的住戶能有共識，我們不是在找茬管委會追究管委會，只是希望儘快能對不誠信廠商的處理有結果：
% T; _  q5 J, r5 ]1 ^
# |( V2 V; X; N& T: Y沒有誰天生就具備做委員的所有專業和經驗，所以也建議後續管委會不要再把精力放在挖前屆弊案上了，做更多建設性的社區事務吧～
* o1 n5 x  v( c. V: E7 i# q) }( O0 b所以在沒事實證據說管委會違法並造成社區損失的前提下，我們就對管委會的行政瑕疵多點包容。
1 ~: |  J/ T7 r3 g, f/ p% D, E當然，自我糾正的方向一定要符合社區利益。  t0 {4 W2 Y: y3 d
以及同樣的錯誤儘量不要重演……% X% e, ^8 O* o" v2 K1 y2 G

7 r+ d3 s0 f' X/ D# h1 g  K/ C5 q11/21
  x! _) P+ B# K感謝愛北大用戶們的熱心支持- X5 b3 s. K& j# ^# {
發消息提醒我查詢物管公司的登記證逾期問題
9 n+ [3 i3 H& c雖然法顧當場未有明確答複，提案決議也因人員都離場無法通過
! r* b( X1 ~2 J1 l& F! e: {  F但是相信經過世紀館一例，日後北大特區，借別家執照來投標的物管廠商會有所忌憚。
) ~3 ?4 v: p5 u) n/ @聽聞今天下午開區權會的社區與世紀館同物管公司……
. K  Q5 M! U& [9 q; g
. ]4 j5 _9 a" y7 J- H候選人團隊的選票基本達到預設期望值，感謝各位住戶支持
, O5 G2 ?; M6 K* R! M0 o
/ u3 v1 }7 t: D* w$ a  s1 b5 `2 ]% W: p8 ?3 [( N

  Y5 r( O' ?' R2 s$ w9 J  r" k( ^
# X" F4 E% z, u6 K' k  E1 R% T11/18更新：1 s8 Q- F* }* h6 I
5 t4 V; ]+ U! f, C6 N6 D  m0 y
麗寶世紀館第六屆區權會既定提案：“請您投反對”6 J8 [- X- ]7 L$ _& b* h) Y5 K. }
具體說明請移步line群組或志工平臺（需註冊驗證住戶身份方可瀏覽非公開版面）：7 y+ k) D% s" H% W6 H

! ]; c/ x  Z) r% xhttp://ppreader.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=278+ W1 i5 P8 b+ ]4 M7 ^
& M9 t5 I$ k( A) x
1.議題一：「增訂三大委員常住之定義及規定」 委員入住三日規定。
7 s1 S9 Y' a/ l/ x! p1 a2.議題二 : 會館二樓大廳男(女)三溫暖新購冷氣計畫討論案。
. y9 `6 o* H' O9 h+ D! U0 S  l. e6 f9 f
關於區權會更多資訊，line群組和志工平臺同步公開中，感謝關注。
" W! D# T0 l) u0 \
5 `5 @; p) i6 @4 g- q, n並請週六上午儘量協調時間全程參與。
3 G% S) }' Z% t2 w; O明日會有臨時動議內容與芳鄰提前分享討論。
9 ~7 r9 _" x% k0 C6 U  L- f: d/ u6 H% x! v# `
# W. {/ A* G+ i& F
11/12更新：) }6 q. s0 S" L$ l2 q3 ~" ?) `! Z
很多鄰居在呼籲“重開”愛北大社區家族，據我所知，所有愛北大註冊用戶都可以去同阿康申請家族吧？! M+ }& P4 z- l: G/ R5 @2 j
如果都不想去重新申請都希望回到過去，那也是基於對過去家族版主的信任？
1 b4 m( D, W" T* E5 H0 R那 waitai早已經在此公告過他給世紀館架設的專屬網站，志工平台，已經上線開放註冊，並在持續維護，手機APP也在測試使用。
* O9 Q# h+ _* h麗寶世紀館志工平臺http://ppreader.tw
) K/ q: H+ N5 u& O; g網站的截圖請參考本帖第3頁28樓
. b7 X3 a/ `1 q7 F2 h如無意開放式討論，有勞您移步註冊信息，咱們關門討論家務事。' R+ k5 i8 n. E# Y4 c/ k0 K

% S+ c5 P* u  }' Q& x如您還在猶豫11.21這張票要投給誰，歡迎您加入群組問也可，加敝人私聊也可，在志工平台公開聊也可，雖然信不信隨您，但是至少餘下的9天時間，敝人將不遺餘力地努力解答您的相關問題。
: L1 M, s) X0 J2 Q& ~) \, U/ V& \. _2 g2 s9 `' Z$ @4 u0 O' j
也希望經過共同的討論達成一定共識，是否有臨時動議需要在區權會上提出。
' [* o6 ~# Y5 ]9 R- b: y! o% ~( b2 z, K8 i
再次感謝您的關注。" c' W* f) Z: m* C2 ^+ E
……………………………………
1 F, j5 ?+ ?+ v+ c既然多數芳鄰擔心家醜外揚，
! z" l9 O3 \1 {1 |  Q8 w那我們試試找個咖啡廳坐著交流交流？) r7 ]# a, n; \
, T  p: T# L* Q$ }
想要知道現在我們社區的蜘蛛網有多少？螞蟻窩分佈在哪裡？哪家的工作人員又公開工作場合吵架了？哪位工作人員沒敬老愛幼無視要出門的老人家帶著人就浩浩蕩蕩擠進去了……) v: }: x1 @* k& Y  W( J" z5 \

! o8 M! q* a2 t; z2 ^6 G. E更多事實，敬邀您分享
1 J0 ?6 Z4 [9 P4 y/ ihttp://line.me/R/ti/g/FflWfK1IwZ% m9 R7 b& G9 {$ i2 u! L
; g. H; c* }& a8 a
拒絕無事實之流言蜚語
* o( V& I% {9 [. V5 U
8 ?5 [8 m7 h4 A9 C7 m" o) m距區權人大會召開還有15天……4 X  S% f+ [. W  e: S. C
+ T5 _! B# w$ z. D
作者: 東之夫    時間: 2015-11-6 09:39
哈哈...我最不習慣的就是...我們社區退出了愛北大家族
- }! G' N; |/ n; {  [" G老實說這點我覺得很奇怪 , 不管當初是誰成立的 , 我相信他的初衷應該是好意的 , 但現在卻為了社區要在別的平台上建立家族 , 然後就全面退出愛北大 , 這部分總是讓我覺得不是很舒服 , 有點像是神仙打架 , 小鬼遭殃的感覺．
+ v, c2 @, n+ K& g+ U
5 A5 a  K6 J8 kPS : 上述言論不代表我贊成目前主委在別的網址設立家族
作者: 愛林    時間: 2015-11-6 11:29
東之夫 發表於 2015-11-6 09:39 2 x, D2 c1 ?6 s% C: V8 b
哈哈...我最不習慣的就是...我們社區退出了愛北大家族
+ Q) k' V+ [( F+ x6 v$ s老實說這點我覺得很奇怪 , 不管當初是誰成立的 , 我 ...

( p3 U+ ]2 ?: M* u: T同意樓上說的，7 D9 e2 T  X* W0 B0 A5 v2 o5 e
看著別的社區都有家族討論區，我們社區卻這樣關閉了。6 z* w" d/ ^0 T; \
當初設立的人的好意曾讓討論區蓬勃發展，
% y! k9 f! {2 \但卻為了管委會設立其他的公告發布平台就此關閉社區家族討論區，
( R& E( ?5 J+ t1 V, w% y著實不解。9 B# d4 x8 w" [8 m4 S5 a) O( k/ v
而且過往的討論資訊也一併隨著關閉而無法找到了........
; l( A( t5 y' ]1 v+ q5 b
& d; G1 N4 P' `. b# k同樓上PS : 上述言論不代表我贊成目前主委在別的網址設立家族
1 ^, c, P% Z0 o只是抒發一點無奈心情，如有冒犯請見諒。
# B4 L- S) ]8 Q$ u, }- ?9 K
作者: 羅冰    時間: 2015-11-6 11:44
有時覺得就是怕家醜外揚，物管公司才會盡心把份內的事做好，怕被別的社區列入黑名單；社區裡的鄰居才會約束自己和小孩的行為。& Y1 M0 l5 T' ~7 U" V
那個新平台我家還沒有開通啟用，因為看到有安全漏洞也不想碰了。
5 O( p" J: ]& H& c8 f/ Q
: ^3 w9 s, q: o  g" i還是愛北大好。
作者: 呷很大    時間: 2015-11-6 12:22
搬來北大已經9年了，8 h' U, u2 x! v6 K# p4 l; M
跟好鄰居都幫小孩置產在麗寶世紀館，
6 D" D2 u8 Y* n# _4 c- ?& e0 c0 S2 B好久沒上來逛！9 p0 C# h4 y( V) e7 G
瀏覽一下!9 @" N6 ?: b; J, x% n
金恐怖！
+ ~! l% D* V8 S& K) l" D! R/ ~社區好像台灣政治史一樣！
# N3 ^: y/ H1 A5 |0 Z0 n平常也只有交管理費才去社區拿單，
! S  P& X  `% L3 \0 g$ @我現在住的社區雖小，
) d. ~: ~' F7 P6 L+ C( G5 ~全社區超過3/1每天一起散步，(哈!我們只有26戶)
: |4 O) L9 i! P4 l" K每個月聚餐，
  T& W& ^& E1 V% K9 l) D& O選主委要用抽籤的，' l) I* r; U0 P7 t
當主委的只負責蓋章，(因為志工比主委還熱心)
5 Y1 C8 d4 Y+ G, l& M* h0 M6 v" Y也參加過北大幾個社區的管委會，9 {$ E. ]$ q9 Y' O
其實都有些不和諧的地方！- @+ \; `8 s2 V& |9 @
社區為了要更好終究要停止紛爭，8 T/ q. R2 M( G3 B- O6 B
我的經驗~少批評!% a" {2 Q: d0 C3 y$ Z9 n
不管前幾屆如何，# i3 B0 N" r* L" [5 ?
都是辛苦！7 a; t. t& z  d1 i. w& @' \
現在的正在辛苦！
7 `( j/ ^! ?! _1 m+ V* S$ e真的沒做到很妥善！
; j! |! y) k& _/ p  Z( i是不是善意點指正，- h# x4 A: R/ @; \; |- Y: j4 ~+ w
網路是最快也最容易發生接觸！# M1 m, j( s& U+ a
千金難買好鄰居！4 T5 O* K0 h; M  Q# z% [' R8 f
大家加油！
5 L! U: w9 d: {希望我兒子幾年後入住~我們世紀館變成NO:1$ \, i1 E+ t  O. V
作者: 懋萱    時間: 2015-11-6 13:30
目前本群組22人- }/ R4 V9 K3 q% U* g3 [2 `( H
但是只有1位是今天通過此邀請碼加入
: b6 Q* T3 |  x% R  M" [: {6 `* V) @
2 u4 s2 d' i% H9 v歡迎參與共同檢視目前社區現狀，討論日後各項改善建議% m7 b. ]# P# Y1 H. z1 F
謝謝
作者: 懋萱    時間: 2015-11-6 13:31
愛林 發表於 2015-11-6 11:294 S8 G+ ?  f3 c  ~1 n
同意樓上說的，# ~& V: _. E& w' U' i% Z- k; H- `
看著別的社區都有家族討論區，我們社區卻這樣關閉了。8 H  y+ _9 @7 q( A
當初設立的人的好意曾讓討論區蓬勃 ...

; ~/ v9 G. z$ _& k8 _) p7 `1 X歡迎入群組討論這議題
: u. {9 G& }  N+ _謝謝
作者: 懋萱    時間: 2015-11-6 13:33
羅冰 發表於 2015-11-6 11:44
9 J5 O7 ^6 |$ N有時覺得就是怕家醜外揚，物管公司才會盡心把份內的事做好，怕被別的社區列入黑名單；社區裡的鄰居才會約束 ...
% P; w; U2 H- c0 P8 U5 Z3 L8 ?
大家11.21 要如何 投下一年一度的選票，社區未來的走向是由大家一起決定的
, E, I0 K  Z; D' K歡迎入群討論，謝謝  g1 R9 B2 K+ Z2 ~
作者: 羅冰    時間: 2015-11-6 14:08
本文章最後由 羅冰 於 2015-11-6 14:11 編輯
2 B; I' s( o* u& F6 A( ~
: W3 S! d0 \; I1 E% }7 @......雖然我住在世紀館已...世紀館交屋多久，我就住多久了。
: H$ n$ [8 i* N1 H和同層的鄰居也僅只於打招呼而已，連對方姓什麼都不知道，也不會想知道彼此的工作。同棟的就更不認識了。從小住的大樓也是這樣，和鄰居互不往來所以也沒有覺得奇怪。, u. w" ?5 N4 g! v! Q/ s- f+ _" h
搬來這裡後，每年區分所有權人會議都要投票選委員，半個不認識也不知道選誰。閉著眼隨便選一個。
5 G( V" I4 l/ c如果有鄰居願意分享推薦一下委員人選，我會很感謝。
作者: 懋萱    時間: 2015-11-6 14:13
羅冰 發表於 2015-11-6 14:08& e, B1 U% v( k$ S  ^7 J
......雖然我住在世紀館已...世紀館交屋多久，我就住多久了。
) t# ^! B# G4 v8 `# o和同層的鄰居也僅只於打招呼而已，連對方姓什 ...
! b& o5 D8 G. r+ d! k- K
呵呵，所以大家年復一年如此這般，也就不用抱怨了吧……; B6 p' p8 ^# @' D& `& m

$ t& C" b: t2 P2 R因為組群組便是要議11.21的事，不想重蹈覆轍。
) N! J! e. D0 j: f0 d/ P* ?論壇格式討論實在不方便，群裏正熱鬧著; @7 m. p# v1 H

: Y- h0 h9 c9 h6 v+ T9 V. A6 \- l' T目前 我沒打算這群組需要公開戶號和真姓大名" q5 a! v1 [0 F; h
3 u, ?, o$ M9 F1 G
完全公開透明的討論" x$ h5 P8 k0 B6 Y* S
因為也沒什麼可黑箱……
作者: mentor333    時間: 2015-11-6 14:53
懋萱 發表於 2015-11-6 14:13   e7 I1 F/ L# B, o: [( Q
呵呵，所以大家年復一年如此這般，也就不用抱怨了吧……
  p# |! y2 m5 j+ m
4 ^. s& h% W" C/ J5 M; E因為組群組便是要議11.21的事，不想重蹈覆轍。
! G1 ~7 p9 F3 i- ?. J+ w
非貴社區，也非北大住戶，可以談談一些看法嗎？
作者: emiwu    時間: 2015-11-6 17:55
建議將Line 討論群組行動條碼貼上來
5 g& o; Y$ `7 x6 q3 @8 ?方便掃瞄行動條碼加入/ }( b! Y8 K. E) K' c/ T

2 L8 Y6 U6 I% A  V! _再者加入Line 討論群組後, I) Q6 V+ ~' m" W! F  y0 w
除非記錄在記事本
3 M  G7 d6 L- T1 h- F否則只能看到加入後的討論內容啊!
4 x0 S4 y& s# `+ {6 R9 T+ T; r5 L沒法子看到之前的內容* }1 M0 E- W6 p0 B& L
# `) q; c2 t( H9 g
作者: 懋萱    時間: 2015-11-6 20:21
emiwu 發表於 2015-11-6 17:55
" H6 [& K! v% m$ {6 L/ P建議將Line 討論群組行動條碼貼上來
& a& w- `5 {- c3 r2 p$ j; g; C方便掃瞄行動條碼加入

5 Q) c& Y' w" O( y* ], l- B) ?謝謝提醒
  |. \: [- v6 K$ Y' D忘記很多人都不是像我一樣在用手機上愛北大了4 q; r( W  d7 ]
已經上傳行動條碼
作者: 懋萱    時間: 2015-11-6 20:22
emiwu 發表於 2015-11-6 17:55
( ~! E/ p: z# K9 ]7 R; w) Q建議將Line 討論群組行動條碼貼上來
6 \8 B- J0 d& Y# v. _8 m- q0 O方便掃瞄行動條碼加入

& N5 t3 g; u: `& Z; B: J群組討論而已，就跟大家咖啡廳閑聊天，沒人寫會議記錄的。+ B$ B4 r5 O. N9 u  o; Q; l  g
而且也不會向晚到的朋友重複一下前面的聊天記錄吧？) j" |% T8 B! i) ~) s: o/ k! m4 Z+ \
都別客氣，隨時加入隨時聊就好
作者: 懋萱    時間: 2015-11-6 20:23
mentor333 發表於 2015-11-6 14:53
% C+ w! j; y# h非貴社區，也非北大住戶，可以談談一些看法嗎？
0 {9 w; G' G" o. |- k
這位朋友，大門開著，您要進便可自行進入。- p8 q- D) `+ R2 r* M& t
偏偏要來問我一下，您讓我如何 回答才好呢？
作者: mentor333    時間: 2015-11-7 10:59
懋萱 發表於 2015-11-6 20:23 4 P' }4 Z& ]8 M5 M
這位朋友，大門開著，您要進便可自行進入。
! O$ [) S& B7 z/ p! G, }9 W偏偏要來問我一下，您讓我如何 回答才好呢？ ...
7 U: h- |6 o8 a1 D- n; T, [8 ?
詢問～～代表尊重。
$ ]- y. e. @- g# H2 [
% k( R& p/ u* V0 S妳本可回應……OK，歡迎大家提供看法。4 l6 h" C1 Y( t
或也可說………謝謝，不方便，這是本社區家務事。   e, f( k5 G* S( i0 {  w
/ h# f6 B8 Y4 `( ]: h! s( s! E
對妳的回應，我只能說～～sorry，走錯地方啦！
作者: 婷婷拔拔    時間: 2015-11-7 16:02
mentor333 發表於 2015-11-7 10:59
: _1 `  B* E9 D7 G詢問～～代表尊重。
+ H0 x. P" H4 t4 d6 b0 h" ]* W0 \6 b9 o& i
妳本可回應……OK，歡迎大家提供看法。
5 a+ R  B6 r  x& y
這裡是開放園地,你就說看法就好,結果你這樣回,不是擺明等人公幹
作者: 懋萱    時間: 2015-11-7 16:09
既然多數芳鄰擔心家醜外揚，
$ Z9 `, K5 O' n/ D9 M) q…………5 m/ h9 o0 T# M6 j4 R6 x
唉，樓主開樓第一句話，難道還需要再解釋的？……, C% j7 ^/ u+ V, g5 e! p/ R
一切盡在不言中吧
作者: 婷婷拔拔    時間: 2015-11-7 16:22
本文章最後由 婷婷拔拔 於 2015-11-7 16:26 編輯 8 S. Y1 C6 I6 \/ k  b
懋萱 發表於 2015-11-7 16:09 3 k% H. h* z$ o
既然多數芳鄰擔心家醜外揚，
4 g# B- Z1 f0 K( I) g…………
9 ?/ a) ~3 P" H! ]唉，樓主開樓第一句話，難道還需要再解釋的？……

  `1 u$ c8 k6 Q" ^9 y( M6 z! t( t/ v4 K3 @- m) G1 u% b
家醜外揚??! `( Y5 I5 q4 @7 \
我反而覺得敢做敢擔登
% k+ h  P. ~: n( \9 J  l
: y0 E0 \$ @. m1 f; r現在很多坐上管委會好像高官,也很少甚至不理會住戶反映
' O9 _: j6 k% I- I自做自的事情,猶如一言堂! @" j0 Y, I" z2 i
導致很多住戶不知道事情真相,或者甚至不知道自己社區發生事情了$ h: u+ |% s! Y' B
結果發現反而把事情抬出來檯面化,管委會才會正視( b- j6 N; P4 V/ C% {; g, W
才懂得尊重住戶
8 T0 }+ L9 b5 E& z, E2 P# T5 B, S9 z7 \' |' m1 T
北大猶如一個小型社會,沒必要獨門自居,深怕外界知道自己社區發生何事# c) ^  [, q: L9 _
我個人~我說我個人呦~
. ?% N- k0 Q3 I: h$ e建議公開化,畢竟很多社區也會遇到可能相同問題,藉以前車之鑑,來做更好的進步
作者: 懋萱    時間: 2015-11-7 16:47
婷婷拔拔 發表於 2015-11-7 16:22. ?9 e! k& s: K# t5 R
家醜外揚??
! n3 ]0 }* u  B0 B$ O) W我反而覺得敢做敢擔登5 q: W8 t' [( A1 D6 N: g6 K
: N5 r* p9 {* f. Y* U. c8 k
. B/ b4 J/ A/ w0 {" Y9 o
有些醜呢還是會繼續在公開討論的……5 j* S6 G/ ~" z& ^8 `5 Q
所以在某種程度上也是感謝世紀館的家族版主關閉了家族，從而也使得大家不得不在公開的版塊討論社區亂象，因為關起門來討論在某種程度上僅僅是在抱怨取暖而已……# v: }+ O! C. g+ |8 T9 g

7 x  Q7 E3 K7 U' p( E群組呢，為了避免部分芳鄰公開身份的疑慮所以沒在查核是否住戶身份的，但是公開表示歡迎非社區人員列席旁觀敝人還是做不到的，家務事還是自家人討論處理比較適宜。
5 X- j8 x* z+ B; S0 [覺得有公開討論必要的，自會有人po到愛北大來分享……) X- e* h5 z1 b  j
: M1 p5 u# n& |! s- l6 [) d
感謝
8 l3 j/ ?) C$ m
. u, d! p6 g' c( E
作者: 懋萱    時間: 2015-11-9 09:37
相信世紀館看到此文的不只38人而已。% l9 c4 K9 o/ w4 P' p. A4 _$ p. U
或者更多住戶仍然願意沉默……
作者: protess069    時間: 2015-11-9 11:19
認真來講，平常是鮮少投入社區工作，畢竟工作也忙。也很感謝願意為社區出心力的芳鄰們。
  w) R- O3 v( G0 `本來也都是閒暇上社區家族看看最近社區有什麼大小事。" A$ b( d% v$ |2 E8 k
自從社區家族關閉之後，才知道社區發生好多事。
. J& T. ]" Z# d( L. s; W6 u看著現在管委會，搞不懂現在情況是怎樣，只知道之前很盡力的委員跟主委都辭職，實在是很惋惜。
- W* F* _+ a/ u' v6 ~希望這次大會可以理性討論，不要有無謂爭端才好。。
作者: 羅冰    時間: 2015-11-9 23:33
至少看到這一篇，就知道這次區權會很重要，一定要參加了。
作者: 懋萱    時間: 2015-11-10 06:59
羅冰 發表於 2015-11-9 23:33
7 v' Z0 P8 J4 d2 s! E1 d' X( ?至少看到這一篇，就知道這次區權會很重要，一定要參加了。

9 {% M- E2 u( m( U. c9 `) O或許家族的關閉，家醜的外揚，在一定程度上促成了部分住戶在參與社區事務上的覺醒……
1 z, G, h4 G) ?8 n1 f2 v$ _
- O. B5 L$ b- o6 C$ g. p; I7 ~
作者: mykonos_chen    時間: 2015-11-10 08:36
原本的愛北大世紀館家族，算是封閉的群組討論區，有人發言也只有群組內的人才看得到。家族封了，大家有話就直接公開讓所有人看到了，如果真有掩蓋的企圖倒是適得其反。. N3 c0 w5 j7 ?3 D$ u3 I

5 @3 q1 q4 Q/ a過去有愛北大世紀館家族網站，可以看到其他住戶最直接的聲音，現在的世紀館的網站我一次也沒進去過，對社區的關心也就愈來愈淡了。
作者: jim89301    時間: 2015-11-10 08:59
可是我看愛北大裡還是有麗寶世紀館這個社區，只是要審核加入而已
2 x  i# e9 X9 C
' C6 J& C) H' q( f; V$ T) m0 j4 J% l所以其實討論區還在?
作者: 小豬媽媽    時間: 2015-11-10 09:28
現在的世紀館的網站我一次也沒進去過，對社區的關心也就愈來愈淡了。
& S- q) F' ], W- A# w" x) v; q
我也是，希望能讓世紀館回復到愛北大上。
作者: waitai    時間: 2015-11-10 09:39
人不在多，有心則行。力不在大，有意就靈。
% N7 Y! _$ F4 ?' l$ q% g1 ~- y# O$ E) i# L6 ?1 S
這裡還是有很多願意無私奉獻的熱心住戶 " m6 ~6 n7 k* Z( w4 O; K" \

  A$ O9 D" j& V6 n, `" l轉正面力量為社區付出比在此抱怨來的好 ~0 j3 p) h  V6 N$ _" V# r3 z, {
* F, M9 u/ u+ c
以下是 PC版 & APP版 截圖 僅供參考 7 c/ e9 v5 q) w: D

* m3 V  V2 X, t: B7 Z
作者: 懋萱    時間: 2015-11-11 23:57
羅冰 發表於 2015-11-6 14:08
1 M( ]6 g8 ?5 O% o......雖然我住在世紀館已...世紀館交屋多久，我就住多久了。
8 Y- o* q" j8 @; c2 q3 @& m& V0 k和同層的鄰居也僅只於打招呼而已，連對方姓什 ...
7 r5 P) N) t. _* X: W, N
加群可以默默地不講話，大家不會知道你是誰……: X% M1 {0 b2 B
然後默默地加我
作者: 懋萱    時間: 2015-11-12 01:05
東之夫 發表於 2015-11-6 09:39
/ z9 w, e/ r8 h! a' j' C哈哈...我最不習慣的就是...我們社區退出了愛北大家族
4 j& N% M( w# z2 Q* C- F- R& c老實說這點我覺得很奇怪 , 不管當初是誰成立的 , 我 ...

3 Q5 N0 o) J) \% @7 D我們聽到的也許並非是事實本身。8 D2 z8 B+ Y9 W, ?" W% m1 U8 ]: s
這應該不是某人或者社區退出愛北大的問題。
( t' O- l/ g; U- G9 G我們是使用者，不是維護者，難以明白社區需求與愛北大家族的功用及網絡存儲空間的差異等等問題。* a1 H' W$ W! D
雖然因為不太愉快的緣由停了家族，但是有新房子住大房子住，又何嘗不是件美事？
作者: 懋萱    時間: 2015-11-12 01:07
愛林 發表於 2015-11-6 11:29' V2 e9 `. d3 z# ~1 A( _
同意樓上說的，- V3 Y5 y' }+ `5 g
看著別的社區都有家族討論區，我們社區卻這樣關閉了。
: s. N- M# d2 X, C7 @當初設立的人的好意曾讓討論區蓬勃 ...
1 i& f% o  z$ j. }% [3 @1 h
想找什麼過往的寶貝？
8 y$ G8 N: a8 o! n# ~. \/ b要不就直接和那位“始作俑者”問問能不能要出來？
作者: 懋萱    時間: 2015-11-12 01:09
羅冰 發表於 2015-11-6 11:44
. E1 E  y: ?9 D" B9 }有時覺得就是怕家醜外揚，物管公司才會盡心把份內的事做好，怕被別的社區列入黑名單；社區裡的鄰居才會約束 ...
0 L' A7 U4 x7 v% A2 [# \
請教你說的新平台是哪個？, k1 i" }6 }, H  F+ y; E
文化部的？
' A+ ^, G5 h, e志工平台？
作者: 懋萱    時間: 2015-11-12 01:11
呷很大 發表於 2015-11-6 12:220 Z+ y: k# Q1 E7 r+ ?# N& M* J
搬來北大已經9年了，
4 q- p& M: u, Z' y0 e: u8 g( V跟好鄰居都幫小孩置產在麗寶世紀館，
' `9 ~: S3 D" f2 Q0 o1 V好久沒上來逛！
% P. j/ a1 l) y+ P7 B! x4 Z( e0 ^

- n4 t3 G. m) n請問可以跟您拜票嗎？' s0 c( a( d: n3 f& Y( ?6 A: _  }
為了您小孩子未來入住時世紀館還能夠金碧輝煌而不是蛛網灰灰
. S0 V) Y' N9 B  |多謝
作者: 懋萱    時間: 2015-11-12 01:15
protess069 發表於 2015-11-9 11:19" H1 g9 }% U; o) q
認真來講，平常是鮮少投入社區工作，畢竟工作也忙。也很感謝願意為社區出心力的芳鄰們。& p( H1 V$ \5 n9 |6 v- m0 L
本來也都是閒暇上 ...

/ s# i/ r) P0 [* L請問閣下哪棟，方便跟您拜票嗎？$ `7 H. t; A1 r( h, t' b8 q2 S3 {) E
至於開會吵不吵架，就看為何而吵，能否解決問題了: A0 ?: d7 k, A0 D. q
如果吵架是途徑是手段，吵吵也無妨，如果是發洩那就算了……
4 C; h* V, i8 a/ e大家都麻木著的話，社區也就跟著每況愈下了……
作者: 懋萱    時間: 2015-11-12 01:17
mykonos_chen 發表於 2015-11-10 08:361 x2 G% N- B3 r3 {$ S3 ^( S* O
原本的愛北大世紀館家族，算是封閉的群組討論區，有人發言也只有群組內的人才看得到。家族封了，大家有話就 ...
; y% t% v$ |& u7 ~' `- }
如一樓更新，邀請您來志工平台聚聚如何？! l% E( q1 ?- ]" n6 {
http://ppreader.tw5 s. ^1 `* e' `# {
然後，註冊志工平台不是真的要出來做志工才行，
0 P: Y5 i( d* R- g7 t$ \% D我覺得是這樣……
& p8 z+ c8 L( S目前沒看到註冊了一定要做志工的規定……
作者: 懋萱    時間: 2015-11-12 01:20
jim89301 發表於 2015-11-10 08:59" N! h0 q1 z* W
可是我看愛北大裡還是有麗寶世紀館這個社區，只是要審核加入而已' N  w' T; z  \$ I! t* x$ r* s
# f+ a) t0 ]6 o& m# b2 M
所以其實討論區還在? ...

1 b7 b5 o/ k  M理論上應該是家族版主關閉了版塊而已吧。
8 h5 B, Q9 B; [要找什麼東西就試著讓版主找找？
( ?6 G: }' T+ j9 z6 J0 f. Q3 `- E$ p; [% t4 C7 W
建議大家都別太戀舊，試著建立新習慣……# i0 m& J. `2 Z/ W, @

9 p* f4 c& M. }% k( r4 Rhttp://ppreader.tw
作者: protess069    時間: 2015-11-13 11:59
懋萱 發表於 2015-11-12 01:15
- j" m/ r5 ?" S0 t7 o, u: k請問閣下哪棟，方便跟您拜票嗎？
# C  d: t( l1 O* X" L8 {至於開會吵不吵架，就看為何而吵，能否解決問題了
4 ?8 }- X, G1 Z" Y如果吵架是途徑是手段 ...

! o$ [$ D+ D( j1 H! i( pK棟，我已加入LINE群組
作者: 懋萱    時間: 2015-11-13 19:27
protess069 發表於 2015-11-13 11:59. O2 `4 j# s% l, g9 v# Z7 M
K棟，我已加入LINE群組
+ A0 ]% j5 m/ b8 o) m, q" M
哈哈，K棟不都公告通知了嗎？
& r/ o9 j, V9 u$ `' x, Q在我心中 的名單里，曾委員也是第一人選。6 A% T' c  D; w" i/ G) m
別人不了解了。
作者: 懋萱    時間: 2015-11-18 11:27
11/18更新：9 a! C8 W" A  {6 r( ~2 h

" p+ r& s+ h; T* C$ R麗寶世紀館第六屆區權會既定提案：“請您投反對”6 ~: R- f. p4 _! u. R' k7 [
具體說明請移步line群組或志工平臺（需註冊驗證住戶身份方可瀏覽非公開版面）：
% [- [2 w6 Z& }
$ @4 I" E; f; v: t  V) z/ [) ~& @http://ppreader.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=278
$ g1 K! v* z2 D& h( d0 v0 [: U- d$ w0 q! [- J3 ^' C; E
1.議題一：「增訂三大委員常住之定義及規定」 委員入住三日規定。
- H. _# ^$ c6 z1 i0 R2.議題二 : 會館二樓大廳男(女)三溫暖新購冷氣計畫討論案。! S* M  A$ E, y1 \, h& F$ C) _

; P! G1 k0 g9 Z關於區權會更多資訊，line群組和志工平臺同步公開中，感謝關注。
. w9 I0 P8 t, f
  X+ V# Z. t" D+ ~! \並請週六上午儘量協調時間全程參與。
$ S# ]: X% {( n6 c( E明日會有臨時動議內容與芳鄰提前分享討論。
作者: 懋萱    時間: 2015-11-21 14:02
1/213 r; {$ [- `8 s6 Q
感謝愛北大用戶們的熱心支持
/ M: a6 ~* U! y* T; I, ~發消息提醒我查詢物管公司的登記證逾期問題
. m6 G0 _5 B2 w雖然法顧當場未有明確答複，提案決議也因人員都離場無法通過
9 |, P7 E4 |0 _  l9 J$ f7 E2 B) X但是相信經過世紀館一例，日後北大特區，借別家執照來投標的物管廠商會有所忌憚。5 K% e/ @0 D- z( |3 P
聽聞今天下午開區權會的社區與世紀館同物管公司……  ~/ C: S. N" I3 O% w

4 p. K2 _" `- H6 ?& J7 ~' s. y候選人團隊的選票基本達到預設期望值，感謝各位住戶支持
作者: 飛天小女警    時間: 2015-11-21 19:05
懋萱 發表於 2015-11-21 14:02 5 K5 D7 u; }$ H% h5 H
1/217 A. Q% k! @  |. U% c7 N
感謝愛北大用戶們的熱心支持. g! o. s6 [2 N6 b/ s' R
發消息提醒我查詢物管公司的登記證逾期問題

8 r/ M5 B& C8 m5 v; P9 M所以社區經理證照沒有登錄在物管公司,是否就是因為無照根本無法去做登錄的工作？
作者: 懋萱    時間: 2015-11-21 19:19
飛天小女警 發表於 2015-11-21 19:05
( d$ j" ?3 m/ k& x所以社區經理證照沒有登錄在物管公司,是否就是因為無照根本無法去做登錄的工作？ ...
3 o0 _1 u9 K* g) r+ S
無從得知……
作者: 懋萱    時間: 2015-11-21 21:58
十方 發表於 2015-11-21 21:41! S6 {0 \, Q% \+ W3 c
依法總幹事無須將證照登錄在物管公司，3 {: H/ w, O) I  [# m* [0 l( @0 p2 n( ?
公寓大廈管理維護公司須有一定數量之證照才會獲准登記營業，! g& r, u, B( c9 H' d" v3 ]
但並非 ...

9 e) l0 q7 Z: S8 j6 K感謝您的關注。0 U& Q7 |4 E- [8 B* k& k
我們對物管經理沒意見哦。
# z2 h1 Y. Y& p% z( z7 T" h! t8 X8 A3 _6 E' E5 V3 j' b
焦點是，物管公司的證照逾期一年多的問題
2 d; a+ r8 @$ M5 W: `" R謝謝
作者: 懋萱    時間: 2015-11-23 10:38
本文章最後由 懋萱 於 2015-11-23 10:55 編輯 ( E' S* F: o; T8 `4 W( r+ l

. `) H2 H4 m2 N. k2 X. R% o2 l11/23
" ~" y/ f# H4 q本想自此版退休……
( p/ V3 m# _- w1 L目前看來還是要厚著臉皮撐一陣子。3 I  \2 X. x6 J6 k0 X

3 ^! s4 P5 Y; f/ ^/ t關於本次區權會最後一項臨時動議，因參會人員已經陸續離場，無法達成表決人數比例。6 @7 P6 n: \3 n5 c1 f
' q* F! W) U) y( J" a9 b& A
為使管委會能夠儘快讓區權人了解到處理進展，以及管委會的處理方式，建議各位芳鄰：  S( ^4 }3 r4 C! L7 c8 x
, r1 T/ E6 N  e- a4 u
1.在我家APP“問題建議”欄留言要求管委會儘快召開臨時例會
1 X& {% S( `5 w% @   我已經留言如下：9 M% V# j" D1 K) U% G, I* |& ~  u" P
留言內容9 I5 _' j# K* M2 L( x& G' L
11-23
7 g8 I0 h6 ^, p請管委會儘快召開臨時例會，以及時向區權人通報物管公司公寓大廈管理維護證照逾期一年事項之處理進度。
. I, g* v( a$ H0 ~9 T謝謝+ J( {2 N0 F: A

' X& r7 j, r! x+ {+ g8 \2.向物管（保全櫃檯填表）申請調閱104年6-7月物管招標文件一套及104年與傑明的物管合約
8 @! {+ @+ H  d7 @8 m6 e2 k' m: L5 m8 ^5 r1 m  f
呼籲同樣在關注此事項的芳鄰能夠同步以上兩個動作，以使管委會能夠盡速處理勿再拖延，避免社區權益損失。- N, o& V+ M6 P: E5 D
- j7 ^% N6 M) a+ s0 w1 y- M9 H4 m
感謝各位芳鄰，一起動手捍衛社區權益。
6 U& y, ~  ^6 {  Z; y& P9 P9 i據11次例會記錄，開場白就是12次例會不開了……2 w8 t+ U5 E- U! y& ]6 k
) G' ?' V' C: o# ^4 Q+ f
另將今早在公開群組分享的一段話，貼在此，希望更多的住戶能有共識，我們不是在找茬管委會追究管委會，只是希望儘快能對不誠信廠商的處理有結果：
. N: _0 ?5 ], C
. N( i! |9 b$ R4 l1 y) q& i, E* Y沒有誰天生就具備做委員的所有專業和經驗，所以也建議後續管委會不要再把精力放在挖前屆弊案上了，做更多建設性的社區事務吧～! K& X0 V% a9 J% T) _, n
所以在沒事實證據說管委會違法並造成社區損失的前提下，我們就對管委會的行政瑕疵多點包容。6 v- y5 a( J) h! f& n- ?. o0 _; ]4 r
當然，自我糾正的方向一定要符合社區利益。
. J0 q7 Z8 }' [9 d; F; w以及同樣的錯誤儘量不要重演……
作者: waitai    時間: 2015-11-23 11:07
本文章最後由 waitai 於 2015-11-23 11:10 編輯
- {# L% _3 ~! q3 N9 K
! c/ f, r% R1 _" J1、 經查「XXXX公寓大廈管理維護股份有限公司」證照逾期違法營業。
; I! i. s- ^; y) c  K9 v7 O. a" o依照相關條例
$ p+ }+ R. g- W公寓大廈管理服務人管理辦法
% Z6 ?5 |5 x: x+ [第 9 條! U$ S* v' {' F* m
管理維護公司應具有下列條件：
! |$ B& ?' R' [6 L  ?一、資本額在新臺幣一千萬元以上。
  e6 i" b& z; p) y0 P4 D, x二、置有事務管理人員四人以上，及技術服務人員四人以上。( h  s, @% K8 O8 T" G
前項第二款技術服務人員不得為同一類技術服務人員。
" ~+ e8 o; f$ c- `1 x5 }6 n0 C
6 H/ u8 m" k' `; N  D* R1 c( g公寓大廈管理條例  h- {1 p6 G- ?6 X% ]1 Q+ o
第42條
9 L+ p! t: w. x公寓大廈管理委員會、管理負責人或區分所有權人會議，得委任或僱傭領有中央主管機關核發之登記證或認可證之公寓大廈管理維護公司或管理服務人員執行管理維護事務。
4 }( U1 w  }; e, I; T9 \# ^& Q( A7 H) y
第50條8 O. g4 D* S4 P" ^2 a0 q0 ]1 ~
「從事公寓大廈管理維護業務之管理維護公司或管理服務人員違反第四十二條規定，未經領得登記證、認可證或經廢止登記證、認可證而營業，或接受公寓大廈管理委員會、管理負責人或區分所有權人會議決議之委任或僱傭執行公寓大廈管理維護服務業務者，由直轄市、縣(市)主管機關勒令其停業或停止執行業務，並處新臺幣四萬元以上二十萬元以下罰鍰；其拒不遵從者，得按次連續處罰。」
( W( j. i, U7 g  m: `
( i% F& g7 _+ b7 P8 P2、 經查，與本社區簽訂物業管理合約的XXXX公寓大廈管理維護股份有限公司所派駐之經理-XXX小姐並未登錄在該公司編制下。
) R8 K( c! [. i0 q是否違反公寓大廈管理條例或公寓大廈管理服務人管理辦法之規定煩請主管機關解釋
1 l! o1 T; k4 _, r: O2 R$ Q& `& E$ v3 D2 @1 F2 t6 N
3、 請主管機關解釋管理委員會與該物業公司簽訂維護合約是否因資格不合而違法？倘若違法，是否該予以解約求償並追究管委會失職？ . z$ N4 w8 H' a  g  ]4 f5 y
6 _  ^5 z) S* v5 Y. s2 }9 P( T; k
4、 經陳情人于104年11月17日向工務局檢舉
% u9 C& Q& X, Z9 |. {8 u$ a
; S% _* k: C/ o6 v' D陳情主題: 物業公司證照過期及社區是否違反採購法
1 Z: R$ ^. n! S2 J' p$ R2 z9 b陳情內容: 本社區於七月所更換的物業維護管理公司，經熱心住戶電巡營建署，該公司登記證早已於103年9月18日過期。該公司在今年六月份參與社區物業維護管理公司招標案投標時，未主動說明此事。請問應該該如何處理？是該罰款補件？還是立即解除與社區的合約關係？' p3 U6 `; M/ t4 z

8 X& {- q$ ^8 Z: N權責機關回復內容：. p4 ]# _9 t1 B7 l- g" |% R
親愛的市民朋友您好：    ! j* r$ d/ y) ?/ G; D, H+ H
您的電子信件我們已經收到了，首先感謝您對本市市政的關心，謹此表達敬意。市長很重視您反映的問題及意見，特別交付我們妥慎處理並儘快回信向您說明陳情內容，因來信甚多，若有延遲尚請見諒：您陳情XXXX公寓大廈管理維護股份有限公司登記證在103年9月18日過期，在本市樹林區學成路601號麗寶世紀館社區，承包執行公寓大廈管理服務業之業務一事，本局以新北工寓字第1042233176號函，請麗寶世紀館社區管理委員會提供相關資料。感謝您的來信，如有不明白之處或其他相關建議事項，歡迎您電洽承辦科室或蒞臨服務櫃檯，承辦員當竭誠為您服務與說明，祝萬事如意！新北市政府工務局公寓大廈管理科. g% j& U6 L8 C# ^, ?

' z9 v9 F: }8 o" m. x6 Z) V" i  r5 p: W- W
相關查證網站 : 6 b+ i. ], [. X7 \
公寓大廈管理資訊查詢
" x$ K8 z; J9 @2 N
) S& y9 ]8 T* D6 L. [7 G選  管理維護公司資料查詢 或 管理服務人員資料查詢( B: y" ]& O5 y) y
輸入物管公司名或總幹事名 查查看資格
作者: 婷婷拔拔    時間: 2015-11-23 12:35
waitai 發表於 2015-11-23 11:07 ( ~! `" j0 h, l
1、 經查「XXXX公寓大廈管理維護股份有限公司」證照逾期違法營業。
& z3 s- m# c( t# O* D) T" L: o依照相關條例. @/ u( h5 ^7 J/ x' D' B9 J% @3 B
公寓大廈管理服務人管理辦 ...
5 L; Z; o  U' Z, @+ |" A
公務員就是公務員...
( B4 M9 `8 S! q+ e回答的屁話完全沒重點，也沒針對你的問題做回覆....
作者: 懋萱    時間: 2015-11-24 08:38
十方 發表於 2015-11-23 18:17 - D( l& m9 @9 I$ |+ z, J% Q$ d
我覺得，住戶縱使對社區不滿，也無須遷怒一些辛苦的工作人員，畢竟工作人員並沒有實權，大家以和為貴，是否 ...
- T; U' v/ y1 o1 l+ @- X. N
我覺得，住戶縱使對社區不滿，也無須遷怒一些辛苦的工作人員，畢竟工作人員並沒有實權，大家以和為貴，是否先利用溝通協調達成共識，走上法院，並非上策。( C0 l; ?- m/ h+ c, |& f
我們對工作人員無“怒”氣哦……工作人員也不過多是標到案子來去招聘的，自然與他們無關
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7 i. b0 s* d' A5 @8 H( @這件事依我的認知，分析給大家，如果您認為合理，就可以參考，如果您不認為合理，可以跳過。% N$ V" V. o, M1 z! k1 t
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+ F( ?1 e' {4 L$ q! S: T有關貴社區管理維護公司登記證逾期未換證，卻受社區管理委員會委任執行社區管理維護工作，報請主管機關依公寓大廈管理條例第五十條規定，予以依法處分。
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/ c$ h/ L4 ~/ w" B首先，貴社區所屬管理維護公司有下列事實：5 R- b4 {+ a' n2 O3 N' \8 E0 x! ^4 B! p* Z! B
(1)已於97年9月19日領有主管機關核發登記證。* N$ s! F' {) D: V! Y( V4 |( [: g0 f
(2)登記證有效期限為103年9月18日。# O6 m' h" F5 G8 E0 V9 E! t
目前主管機關要求貴社區提供該公司有受委任之證明。(此乃條例第五十條之構成要件)7 H6 @" l6 l$ \6 j1 F5 J/ [& D1 U$ `4 a

: q4 J- t4 ]3 y0 T8 g$ Q. [/ U要依條例第50條處分，必須滿足下列要件：  }' L/ h1 Z/ c. ]/ c& k# Y% Q+ Z
6 _. @6 Z2 O- H# L: C. _1.未經領得登記證、認可證，或   經廢止登記證、認可證。
9 G  Y2 G4 S) Y2.接受公寓大廈管理委員會之委任或僱傭執行公寓大廈管理維護服務業務。0 M$ z* t/ c0 F8 c  H$ h- S0 I
+ E4 u- Q! p5 ~1 F
主管機關可以處分的方式：/ z* ~% S* z9 r; s0 t& \, m
  _. t; q" s/ S7 g1.勒令其停業或停止執行業務。
& w3 F7 m# k" V+ u* |: m7 H2.並  處新臺幣四萬元以上二十萬元以下罰鍰。, S0 A# Y2 z  t+ p- B  s1 T3 @

# N9 P0 i, Z6 W! I9 P2 D$ j( p本案爭點：' H! I! o- o  ?$ a2 m9 L2 u) s% K8 D, D' @4 n
1.登記證逾有效期限是否等於  經廢止登記證、許可證。
% Y) ~; |' j0 V8 _! n$ M2.管理維護公司是否得予以補正程序(換發登記證)？6 E! D2 y% s; N1 A4 E: D8 {8 L- d! c/ I+ N/ ?
3.管理維護公司再次取得登記證後，是否可以繼續執業？
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0 k1 f& n" E: U參考台北高等行政法院100年度訴字第1287號判決見解：
2 b( I# F6 J" n0 A2 U$ z1.依條例第14條規定，管理維護公司向內政部營建署換發登記證，必須在期限屆滿前換發登記證。$ M: \0 A) f/ h4 P
2.逾有效期限之登記證視同無效，無須再行廢止登記證。
  d7 Z; b7 H+ r3 O3 ~3.逾有效期限之登記證應重新申請登記證。2 i! V  b7 \3 w7 E
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我的見解：
* x3 g% q0 J. H8 c+ p! e" N) X/ W1.請該管理維護公司，不要太皮，趕快申請換發登記證(或重新申請)。5 x& h  A% q6 o
住戶調閱合約和招標資料就是想直觀看到行政程序上的漏洞在哪裡，關於證照逾期有沒有約定補照。況且區權會召開時，簽約也滿三個月試用期，無理由還未完成補照3 P% g, p% a9 W* U
2.主管機關同意換發最好(依實務辦理)，不同意換發就重新申請(不要再訴願、打行政訴訟)。! n2 D! Y  Q/ F0 n) _: l% _+ c6 W. v( F7 G( W6 u3 N  d; D
3.這種事補正程序就好，並非重大瑕疵，該公司體制是否健全，社區可以重新審核(不建議解約)。
  T" e# Y( ?; c( f7 `4 w區權會上留下不足表決人數的表決也多是三週內補照不解約。但是若無沒有罰金，恐怕多數住戶不接受$ M' Q, T5 q+ f, o6 R- s) U
! d& t; r$ |  Q! J& B, U$ M2 D
4.不需要鬧到開新聞版面，雖然本地另一家管理維護公司也在11月20日過期。! k8 C. n: z8 ], Q+ J+ D. e+ `* C  h) h, Z
截止昨晚，管委會還未公告開臨時例會，住戶只希望管委會盡快透明處理方式流程而已' g% w' i  k5 W% J
我也查到一家10.25逾期的呢……
4 |; `' k- L% W# Q% K
0 I( D+ T# m: n. A( osL
& x5 X: k8 P8 `5 L0 b- y, a5.祝福貴社區平安快樂，總是找一些行政瑕疵，可能會鬧得不愉快2 k7 Q+ K% I7 F6 d5 M! f3 }8 Q
“總是”一詞不知意指？
! s& b* o' H# ~) C0 q* r- N至於對於行政瑕疵的態度，我前段11.23更新已經最後有段話說明了。* o  h6 g# d6 \2 v4 Q0 A
對於管委會物管招標一案的不完美專業的作業，住戶沒意見。( M( b4 ]1 }. ?8 S6 O
多數住戶只想看到出了問題後的快速透明響應" M' U) F) P! x( q; W2 m) Q4 s

  s& L! @7 _1 t% d4 Z補充：5 Q$ l) Z+ s4 }- q  Q, L4 g2 l" q0 ?. R3 E' q! z
管理服務人員未登錄於管理維護公司，依法尚無罰則。+ p  b, O+ L/ t6 n0 h' V$ ［cl］
5 O! M+ a0 s! Q' f' H5 l[color]我們一直未關注此事，謝謝
7 d+ e. H5 C. S3 E; f; q4 V3 }) R1 A
非常感謝您的專業認真解答: [: p. k6 j! Q0 _2 l0 o7 t4 M" m
作者: 懋萱    時間: 2015-11-27 00:07
11/27
3 [  L2 S) Z8 p# |2 Q3 {$ w物管已經回復正在補證作業，管委會將於12/12 召開例會
" s- K3 g- k# d  P2 F* w但是調閱合約申請仍然無人批複
. T8 [5 d" S- ]4 R9 L- E0 k, X不知是不是要等週六主委回社區開會討論一下再決定簽不簽？( ]1 l: G% j2 D8 G
總之目前權責事務委員還沒簽……
作者: 懋萱    時間: 2015-11-28 13:57
十方 發表於 2015-11-27 01:52
3 B' `' o6 c( T" r& p- W我來幫貴社區管理委員會解套好了：
" Y8 ?" ~4 E8 C' I# c1 E+ e4 S) b+ Z- P6 r
1.依公寓大廈管理條例第35條：利害關係人於必要時，得請求閱覽或影印規 ...

1 _5 f8 _+ P( b$ A多謝2 j0 J, P8 v& ~& F$ f4 [
只是再重申一下，沒有人在堅決要求換物管……% R+ k" L7 `% x) D8 w$ t' G
但是要看他們多久才能把證補好。, ~' ~' S$ _5 t9 ?0 ^1 h$ B

( V. T( n" D9 l+ s; X, D+ t另外，調閱申請目前沒被拒簽，只是簽的有點慢而已。* R# t* x4 l! ?) n7 \  Y7 B1 x$ V( j
第六天，簽了權責和監委，還差主委……
作者: 懋萱    時間: 2015-12-2 20:32
本文章最後由 懋萱 於 2015-12-2 21:11 編輯
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12/02* m9 ]) x9 P% b$ [5 G  _- \
週一終於得以調閱了物管合約，管委會採用的乙方的合約文本，相應條款的簡陋不預贅述。
3 \1 i( s6 m) d  g因為另一份調閱招標整套文件的申請單當時監委未會簽，因此今天下午去問物管經理，監委是否簽完，我是否可調閱了。
2 r: z5 H; N6 l物管經理說，監委有簽，但是監委說我只能查看招標公告……  y" Q* O5 Z" Q& ~1 }9 y
我問，這意思是我要再填單申請投標資料嗎？
  t3 g' s4 Q' S5 p- ?3 H7 j她說不是，是投標資料不見了，四家招標廠商的資料都不見了……她們交接後就沒發現那套資料，當初的交接清單不會列那麽細……& U. q2 X2 q* `

' `) \( S3 |) \5 ]然後經理又跟我強調，社區的管委會招標公告中未要求有證照……
& S3 P+ c& d9 Q& r8 _我回她，就算我們管委會不專業沒注意到政府有單獨核發證照，以為有執照就是合法營業了，但是你們投標時應該是在鑽漏洞吧？是明知不可為而為之，否則你們為什麼不去春城大砌投標個試試啊？
( h5 {' q* I6 Y( n( r7 P, M經理笑得很禮貌……說公司證照正在補辦……有委員說也可能是忘記證照逾期了……" S; E, O+ Y. m! \. O
我說，一年多哦，會忘記？經理的證照是7.13才補辦的，那時物管已經和社區簽約，所以簽約時經理也是沒證照的，那既然經理都還知道證照逾期要補辦，那公司會不知道？
3 |, Q* t$ ^( ~( F6 s# f% h; l! i經理繼續笑得很禮貌……
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以上，為今日經歷。本人不做任何揣測。也不對任何由此而發的傳言負責。
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原本也真希望看完文件，此事可休矣……現在好像，樹欲靜而風不止了。! F. B- \; ~- t1 e+ U+ w) |
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歡迎各位住戶週六上午十點列席第六屆管委會籌備會……8 u2 N( |* ]- ]' D
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見證各種場合放話甚至連11月例會會議記錄開場白便是不再會出任委員給年輕人機會的現任主委，因獲得本棟票選並列第四所以要參加抽籤決定哪位得以出線……2 D8 `- v" `, n
作者: 芳子發    時間: 2015-12-9 11:14
懋萱 發表於 2015-12-2 20:32 / Z9 i, Q+ a1 k2 ]* _* q
12/026 |+ g1 |+ @/ ^0 M4 y
週一終於得以調閱了物管合約，管委會採用的乙方的合約文本，相應條款的簡陋不預贅述。
2 R4 u% K% v" S) T1 T2 y因為另一份調 ...
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既然招標需要相關證件, 就必須執行; 否則未來發生問題, 管委會要負責的 !
/ m" v$ d3 C$ |$ q因為管委會無給職, 常常沒有專業人士參加, 所以物管公司能趁機忽略~
: {1 j% L3 ^* D/ Y6 o- s  u: b我們社區也有類似情況 ~



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