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標題: 社區管理問題分享與討論 [列印本頁]
作者: Luke    時間: 2015-9-14 09:27
標題: 社區管理問題分享與討論
閱讀了許多有關的文章,覺得社區的管理學問大,問題多,但焦點還是在主委和總幹事(主任)身上.建議大家利用這個平台,分享過去曾經遭遇過那些不合法理的情事,又如何處置,以及是否改善等.藉由交換意見,幫助所有住戶了解自己的權益,相關法規,而且激勵品德好,純正善良的熱心的住戶,樂於挺身而出,擔任管理委員或者監督管委會.了解法規的朋友,請提供司法見解和案例;網路上有任何好的公寓大廈管理有關資訊,也歡迎轉載.
# ]0 p8 J9 s) _# Y大家雖然不住在同一個社區,但因為管理維護執行者的思維相近,而且不論是管理委員,或者專業的管理維護人員,經過周而復始的磨練,深知箇中眉角;加上住戶沒有經驗,工作繁忙,不關心社區事務,大家最終的遭遇可能殊途同歸.建議大家多學多問多看,更有勞朋友們慷慨指點.
作者: waitai    時間: 2015-9-14 10:40
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區8 r3 S% D0 i# U, S9 z
每個人都抱著理想與抱負上去當委員，然而上去的在沒有一個藍圖的規劃下慢慢的就失去這份心。0 j  U$ |# y' T1 B

$ w2 Y  {. T2 E& i( h; M一個社區要能夠有健全、良善的發展，需要有三個獨立但卻關連性密切三個部分。
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; g7 A+ b, n- u# ~/ q+ {1.管理委員會、2.物業服務團隊、3.志工組織0 M, a$ u3 W% e: b5 v

4 S* D9 X: e, U" ]0 f! R& m/ Ra.管理委員會擔負著社區發展的政策評估、規劃、擬定以及督導之責，是社區有實際賦權的組織。# X5 d/ |( H' D
* F0 h# L9 O7 \% H- Y
b.物業服務團隊受僱於社區，擔負著社區公設管理、安全維護、生活服務等多元服務項目，且需執行管理委員會所訂定的規範、管理辦法，以及日常交代的事項。0 b! l7 b1 h* L. W) [
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c.透過專長志工的長期募集，編組，無論機弱電、文康、資訊、法律、親子、健康等，逐漸奠定社區的志工資源。8 B: o( |- {4 h1 ]
透過志工的各類專長就能有效監督管委會，每一位住戶未來都有機會成為管委會的委員，無論熟不熟悉社區現況，都可透過從由住戶組成的志工所勾勒的社區發展藍圖，找到有強大民意基礎的施政參考依據。  P1 l/ r9 Y9 T# V1 w

( a9 q4 @' a: E9 M3 v6 F1 b一個社區繁瑣事項何其多，沒有真正去了解過社區是沒辦法知道管理的眉角在哪裡。
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現在的人生活太過緊張，只要有人願意出來管理就阿彌佗佛了，真的要管理好社區一定要有健全的組織來促成。
/ V* W- g$ ?' k/ f. B然而網路酸民太多反而會造成管委會施政的絆腳石，作的好沒掌聲，一點瑕疵就放大篇幅罵到臭頭。讓更多人不願意出來當委員。. m- Z. j4 X. L+ X

1 m4 c5 q/ a, M  d! F3 e' [" c個人認為透過組織發揮功效，逐漸地奠定社區的相關軟硬體設備資訊、資訊透明化、社區住戶的各種生活面向期望、需求，這樣所勾勒出來的藍圖，會慢慢地趨近社區住戶的真正期盼。/ d* c; s, A6 O/ r% X' r/ \
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社區的發展，一定要是完整的三部分組成，而其中，由下而上，住戶自發性組成的志工，將扮演社區發展的重要角色。否則定再多的條款，不遵守的一樣不遵守，最後走上法院途徑只會讓更多人不願意再為這社區付出。
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作者: 文兒    時間: 2015-9-14 10:48
waitai 發表於 2015-9-14 10:40 : N: }" Q7 M; I, \+ o6 i
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區# s; I' v/ O& u4 H
每個人都抱著理想與抱負上去 ...
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第一重要真的是資訊透明化4 G$ C5 c$ U. l5 F, a9 Q0 g* u1 N

8 Y8 K6 i! V+ F5 f再透過合理的標準作業，還要有充分的溝通協調過程& I8 J/ v/ \* O, w9 d; o

0 X4 R8 A7 G5 Z8 t. ~也許..也許..也許就可以把爭議降到最低
作者: angrybirds    時間: 2015-9-14 11:56
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
. F' y2 }) m$ ]https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/1 g+ _& u- d% C
1 ^2 D  _; a, C6 o  k9 ^
可以參考這兩個臉書社團
4 S" h; M0 L1 L* @) D內部都有各不同的問題及案例
0 p" z% m2 h6 L% W" ^4 Z8 h4 u也可知道其他社區如何解決. _0 n/ \8 V  T8 E
作者: dingding    時間: 2015-9-14 12:58
本文章最後由 dingding 於 2015-9-14 12:59 編輯 5 \* r$ p# [& Y6 z+ y4 p

7 k) P* X/ Y/ @$ H9 X里長可以跟社區主任交好,但同時又身兼社區主委就免(職)GG了!
作者: azken    時間: 2015-9-14 13:21
angrybirds 發表於 2015-9-14 11:56 4 y( B7 J" h. N* v2 V1 D  j4 M  n
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/7 [! ]. g3 T- x; a
https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/

5 w4 u- w4 B# }6 l. O4 \$ y& x請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~
作者: waitai    時間: 2015-9-14 15:33
azken 發表於 2015-9-14 13:21
9 |. W. g  V- N" p5 k# n* y請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~ ...

  u0 _/ R  w1 |) C* F8 |! }2 d) Q合約是屬機密文件,管委會有權否決
* [, }6 X  _: _+ H若需要調閱只能函請工務局協調
. N; s$ z% E2 V5 @* H' n但還是不能影印帶走
作者: chialang    時間: 2015-9-14 17:29
waitai 發表於 2015-9-14 15:33
7 M- s% T1 V& `0 g0 u& W' w合約是屬機密文件,管委會有權否決& ]4 y6 P: D, b  ]1 z5 j& l
若需要調閱只能函請工務局協調
8 h' C. V9 g2 J* J, W但還是不能影印帶走 ...
  |- m' r& A- l4 O! b3 |' ~/ J
其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。
作者: waitai    時間: 2015-9-14 19:13
chialang 發表於 2015-9-14 17:29 - `/ X, Q6 y4 M' G7 [
其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。 ...

4 N" Y! R! O8 t4 p8 \& ]! a' t如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了 4 y# B6 r! n3 K3 Y+ w  ~% _
何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額  x* j4 j9 Z, [  U% X
簽署合約都會有所謂的保密條款
; P# G8 N  z3 c4 X( [8 a& b1 K4 x$ |為得也是防止洩漏給其他廠商做為日後投標參考依據& |6 O6 z& u5 Y2 n6 O

1 S/ ]; ^& G& p& Z- S/ @) a; E也許住戶會認為這麼簡單的東西幹嘛還限制一堆有的沒有的
4 G8 X& [5 D2 A  a& j8 m我是住戶我有權知道合約內容 但這屬於雙方簽訂合約也明定保密 不得洩漏4 V( \4 l; \) Q
管委會本來就有權不于公告或調閱
/ A4 {# }4 Y! \! Y除非今天有弊案或瑕疵 當你提出檢舉 或訴訟時就能經過法律程序來調閱& e) f2 _7 |1 f3 T% e/ f. p
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看+ Q- C, ~( t) b6 o2 y

* B; ?; o3 q, |) s
& ~& }% `" ]3 ]. t. o  6 E! T! p8 N8 i; H* t
作者: 閒雲野鶴    時間: 2015-9-14 23:10
waitai 發表於 2015-9-14 19:13 , M9 k4 I! }# f' h
如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了 9 z- Z. F: e+ L8 l! U+ G0 o" s
何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額6 F& z8 D+ H5 L: E5 r" G$ x
簽署合約都會有所謂 ...
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看

& @! L% y. j6 I4 _* ]" }5 y; a+ ~, t, {
這句話得好!!!
作者: xu3jp6286    時間: 2015-9-23 09:54
本文章最後由 xu3jp6286 於 2015-9-23 10:11 編輯 4 v1 A3 `% ^' H  ^+ _

0 A0 `$ ]+ _; i0 O& ]' Q一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清  b) x7 {/ z) c- n7 T3 s
二、一個社區搞爛很容易，恢復以往很難，因為沒有人願意擔任第二任委員，菜鳥當家，社區很難有長期規劃& ?$ R! j% }- r
三、如果當委員就像上班一樣，天天有莫名其妙的事要面對，您願意嗎?
; Q7 m8 J0 M) ]" k3 @( y* J5 ~, f四、物管越換越爛，因為優秀的人才，很難在市場上讓你挑到
4 @! J3 v' {; X( @( b" C6 {
$ ?% p7 I8 e7 ]  C0 {其實管理委員會運作應該要簡單
5 S/ O+ p: d  E8 M( l6 w/ H+ {+ C& O- P9 h一、平常心1 J) ^: ]" C# _* }- f" q) R
      社區大小事真的很多，要把每件事當作自己家裡的事面對，但千萬不要把每件事的責任，當作自己責任，多數委員的意見，才是社區的的決定
; W' s# x9 d3 N) V二、熱心# n  I9 G$ R/ V4 m
      事事關心，多看、多聽，有問題盡快處理
, I$ i- m6 x" O  X三、耐心
  \" b4 q. O2 I# ~  A% K6 s0 g      社區人多口雜，貶必定多於褒，聽清楚，好的意見接受，胡言亂語隨風去5 @& c1 ^& H0 w0 Z
四、凝聚向心力
/ {$ V' F6 P6 I" g) }; p      社區的事就是大家的事，委員團結，才是成功的保證
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:33
本文章最後由 Luke 於 2015-9-26 14:38 編輯
' @& `  u3 K9 E7 `
xu3jp6286 發表於 2015-9-23 09:54
- e5 o) X6 B2 E/ M一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清
9 X: [( c5 C! `二、一個社區搞爛 ...

. L2 e; v, g# i  R% M5 C
5 A0 Y# e0 a. \% x, K' p無規不成圓 無矩不成方....
- w: D$ i7 t' i7 z  S0 b# v, m1 J; w! Y規矩=為人處世所必須遵守的規定, . `0 A! O: a3 K# h0 f5 q
程序、正義、法理,不都是規矩的一部分嗎?7 w0 Y( w, _# U
難道做事循規蹈矩是錯的,是社區的亂源嗎?
3 L/ O7 m1 I0 n* C8 [, m. X4 U" f+ G# p& E6 O; h2 R
"委員團結，才是成功的保證", 即使他們的作為違法犯紀?  z4 Q9 B4 Z7 W1 `& o4 j+ O  w
價值觀錯亂,不能苟同.9 T9 _/ t8 E) ~/ J' P
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:47
"一個社區搞爛很容易"1 Y! P  Y; q  X
對啊!
& a+ |( t" P5 m0 q# r朋友住在一個不到三年的新社區,有一年管委會大興土木,年終結算透支了.0 p- I3 R- p! y( h! r2 x3 ~
少數委員私下協議,解約定存作為"收入",讓帳面數字好看一點,
8 i% @2 E6 }) h$ d* g/ o: M區分所有權人會議開會時,主委開場就宣布,每戶回饋x千元,
8 E+ N& f/ h+ {# z& [) m竟然是"鼓掌通過",然後是當年的財務報告程序被免除了.  ^9 ]; o5 e+ ~5 Q: H# I1 b2 }' c
委員非常團結啊!一連串的作為卻都出現重大瑕疵,
; ^! f- Q" ~& t" t  L% p% m& ]( I誰願意住在這種社區呢?) r- k/ p, ?9 s* V
) K2 R+ `, r6 A0 I1 q1 ?
作者: Dailybread    時間: 2015-10-18 13:38
僵屍、小丑…過半美國人 最怕官員貪瀆* a$ U" D9 Q  m: a
; R1 {: J' M( K& J! @
udn.com/news/story/6813/1255254
& A2 U- R/ g# b, W8 M8 l- ~! O2015-10-18 04:02:13 世界日報 編譯黃秀媛／綜合16日電
# ]! T4 U& Q+ ]       ! I' I7 A# Q+ G( M) Z
你是否擔心破產而睡不著覺？還是擔心工作被機器人取代？甚至害怕僵屍出現顯示世界末日來臨？如果你害怕這些情況，有一點值得告慰，因為新的民調顯示很多人怕這些事情。
  a3 n0 i7 d1 L8 F5 o- P/ N0 @
& k( ?! h7 {8 |: `2 D* T& v加州查普曼大學公布「2015年美國人最怕的事情」調查結果，發現美國人通常害怕一些可能發生的事情，包括恐怖主義、生物戰、身分盜竊。他們也害怕一些較模糊的想法，像是僵屍，甚至歐記健保。4 m- G% ]( w6 ]
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美國廣播公司報導說，研究人員對1541名美國成年人做採樣調查，以瞭解他們害怕什麼，從外表遭到批評，一直到核子攻擊。他們把這些恐懼心理分成四類：犯罪、個人憂慮、日常生活和天災。
* m, s0 S; n' n! I: B' g4 o1 M, k- M: M5 t* u

6 t8 J) ?3 x0 l# N; k: t2 G在即將進入選舉年之際，政府官員貪瀆成為民眾最害怕的事情或許不足為奇。有58%的人表示「害怕或非常害怕」這種可能性。美國人最害怕的十種情況，還包括網路恐怖主義、個人資訊遭到追蹤、恐怖主義造成經濟崩潰，以及生物戰。# Z- V$ f0 a- e! ^2 l. Y" _5 n
% x) ?' G1 m  f7 L$ z( V0 Z; U6 J( ^- k
值得注意的是，最可怕的十件事並不包括每個人都無法避免的死亡。只有21.9%的人表示怕死，相形之下，有33%的人怕蛇，28.4%的人怕公開演講。
  D' W1 d8 q/ j+ |$ q) y+ [8 m# l4 c0 n- D6 w
這項調查也透露有些美國人很怕超自然現象，有9.7%的人非常怕鬼，8.5%的人怕僵屍。
: q0 ]; [3 u+ K, e) W
# {3 n8 m# M4 f6 u# ]機器人也讓許多人感到害怕，有28.9%的人擔心工作被機器人取代，22.2%的人擔心人工智慧，還有23.9%的人怕機器人本身。; h% m8 M7 f$ y) E
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只有5.9%的人怕年齡受批評，4.5%的人怕性別受批評，4.2%的人怕穿著打扮受批評。6 ~6 G8 J& V' Q& `  Q' }% p

# n% l6 [2 q0 k4 O$ @也有6.8%的人自稱很怕小丑。因此，萬聖節想嚇人，打扮成僵屍會比小丑更惹人害怕，雖然最可怕的還是鬧出水門案醜聞的前總統尼克森。# @  r# _0 a" H" `




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