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標題: 社區管理問題分享與討論 [列印本頁]
作者: Luke    時間: 2015-9-14 09:27
標題: 社區管理問題分享與討論
閱讀了許多有關的文章,覺得社區的管理學問大,問題多,但焦點還是在主委和總幹事(主任)身上.建議大家利用這個平台,分享過去曾經遭遇過那些不合法理的情事,又如何處置,以及是否改善等.藉由交換意見,幫助所有住戶了解自己的權益,相關法規,而且激勵品德好,純正善良的熱心的住戶,樂於挺身而出,擔任管理委員或者監督管委會.了解法規的朋友,請提供司法見解和案例;網路上有任何好的公寓大廈管理有關資訊,也歡迎轉載.$ ]+ X9 K4 v6 a4 h
大家雖然不住在同一個社區,但因為管理維護執行者的思維相近,而且不論是管理委員,或者專業的管理維護人員,經過周而復始的磨練,深知箇中眉角;加上住戶沒有經驗,工作繁忙,不關心社區事務,大家最終的遭遇可能殊途同歸.建議大家多學多問多看,更有勞朋友們慷慨指點.
作者: waitai    時間: 2015-9-14 10:40
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區
  A, n, x! I+ ~& o, n每個人都抱著理想與抱負上去當委員，然而上去的在沒有一個藍圖的規劃下慢慢的就失去這份心。& d3 i9 [; o- X  r

0 @9 k6 Z  `" f一個社區要能夠有健全、良善的發展，需要有三個獨立但卻關連性密切三個部分。, M; u; N2 j3 S. p0 E: D7 g$ z
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1.管理委員會、2.物業服務團隊、3.志工組織! x3 S1 t/ m; V5 @% v; u* R  n
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a.管理委員會擔負著社區發展的政策評估、規劃、擬定以及督導之責，是社區有實際賦權的組織。
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b.物業服務團隊受僱於社區，擔負著社區公設管理、安全維護、生活服務等多元服務項目，且需執行管理委員會所訂定的規範、管理辦法，以及日常交代的事項。2 _* f, e0 ]6 W: ?
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c.透過專長志工的長期募集，編組，無論機弱電、文康、資訊、法律、親子、健康等，逐漸奠定社區的志工資源。- U) t6 t8 X7 L7 l% X
透過志工的各類專長就能有效監督管委會，每一位住戶未來都有機會成為管委會的委員，無論熟不熟悉社區現況，都可透過從由住戶組成的志工所勾勒的社區發展藍圖，找到有強大民意基礎的施政參考依據。' h$ g0 Q( }% P" Z
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一個社區繁瑣事項何其多，沒有真正去了解過社區是沒辦法知道管理的眉角在哪裡。
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9 e: j3 Q' s& X; i& j& d& r+ Y3 g現在的人生活太過緊張，只要有人願意出來管理就阿彌佗佛了，真的要管理好社區一定要有健全的組織來促成。8 }# V' s) T; F3 D1 \! L: r2 V
然而網路酸民太多反而會造成管委會施政的絆腳石，作的好沒掌聲，一點瑕疵就放大篇幅罵到臭頭。讓更多人不願意出來當委員。- W1 S: \  ~5 O7 N4 f# e) z3 Q

, X7 h, n9 E- U* F# Y個人認為透過組織發揮功效，逐漸地奠定社區的相關軟硬體設備資訊、資訊透明化、社區住戶的各種生活面向期望、需求，這樣所勾勒出來的藍圖，會慢慢地趨近社區住戶的真正期盼。
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社區的發展，一定要是完整的三部分組成，而其中，由下而上，住戶自發性組成的志工，將扮演社區發展的重要角色。否則定再多的條款，不遵守的一樣不遵守，最後走上法院途徑只會讓更多人不願意再為這社區付出。
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作者: 文兒    時間: 2015-9-14 10:48
waitai 發表於 2015-9-14 10:40
, k& ^, M& _0 V$ x個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區+ b% A2 {+ l$ n" O! b1 K5 k+ O
每個人都抱著理想與抱負上去 ...

% U4 a* T4 g) J* v. [第一重要真的是資訊透明化2 m5 u, {2 w/ A* }" B

9 `2 T% N* D9 ^再透過合理的標準作業，還要有充分的溝通協調過程6 Y- ^% j% b" d
7 v+ e  f' k( H5 a7 |4 F- x9 }
也許..也許..也許就可以把爭議降到最低
作者: angrybirds    時間: 2015-9-14 11:56
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
. r( @! |6 u1 m; x4 @/ F# xhttps://www.facebook.com/groups/1605955219627171/
& {; p6 o9 r# X& I& d0 i: p# p9 n
可以參考這兩個臉書社團" e/ E. n# }) H/ ^7 s
內部都有各不同的問題及案例0 C7 `$ q) A' o+ H, D" P# U+ V
也可知道其他社區如何解決
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作者: dingding    時間: 2015-9-14 12:58
本文章最後由 dingding 於 2015-9-14 12:59 編輯 : A& V# k9 u! g' P& D: |

* }8 {6 ]  G# `, H$ i' V) U里長可以跟社區主任交好,但同時又身兼社區主委就免(職)GG了!
作者: azken    時間: 2015-9-14 13:21
angrybirds 發表於 2015-9-14 11:56
" n: r( G) l2 r, {. t9 c2 ?https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
  R" j& n8 N  x: h$ zhttps://www.facebook.com/groups/1605955219627171/
: g2 a5 ~! l0 O: I5 }
請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~
作者: waitai    時間: 2015-9-14 15:33
azken 發表於 2015-9-14 13:21
& o9 B" ~: M; Q+ ^3 Z! O請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~ ...
' A0 @# Y2 y! K( J; O; y  f
合約是屬機密文件,管委會有權否決5 m1 j; J) b$ f1 S! J8 I9 N
若需要調閱只能函請工務局協調 * k1 e, E- L+ C5 p
但還是不能影印帶走
作者: chialang    時間: 2015-9-14 17:29
waitai 發表於 2015-9-14 15:33
5 r$ @5 o+ T+ ?9 `7 A, ^; U  I5 @合約是屬機密文件,管委會有權否決
" L! [1 R8 i9 O0 t; y: f- \若需要調閱只能函請工務局協調 . `! k# f  f, S) |( y7 N8 o" O& L
但還是不能影印帶走 ...
* [8 d' P+ g" A7 M  ]% s- r
其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。
作者: waitai    時間: 2015-9-14 19:13
chialang 發表於 2015-9-14 17:29 0 B5 Q* P6 z) F) |" ~0 y
其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。 ...
# ?. E% I+ W: }
如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
2 n0 L+ Y& O: {& r. V7 H- o- H何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額* s3 e' v# e: j3 b, a# V1 b
簽署合約都會有所謂的保密條款
: Q/ A9 g) B# ?- a$ K) W: w' W( v/ v為得也是防止洩漏給其他廠商做為日後投標參考依據$ x( A- e) z0 X
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也許住戶會認為這麼簡單的東西幹嘛還限制一堆有的沒有的8 s! U9 U6 y% t+ ]  \) H
我是住戶我有權知道合約內容 但這屬於雙方簽訂合約也明定保密 不得洩漏. t) h0 @) {. F/ [' h, ^
管委會本來就有權不于公告或調閱
* x, s% `8 {9 n. _% n( o除非今天有弊案或瑕疵 當你提出檢舉 或訴訟時就能經過法律程序來調閱0 J  D* O5 I9 s6 G4 x+ T
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看, }/ H  _9 z- V  @6 h! _
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. C5 V/ `& Q) ]+ D  ^  
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作者: 閒雲野鶴    時間: 2015-9-14 23:10
waitai 發表於 2015-9-14 19:13
; h& o! j( ~7 D' I0 D2 R如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了 . ?+ D: f2 H" k- s* L% s$ v# W
何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額9 h7 {& c' s1 [# c3 I- v: _
簽署合約都會有所謂 ...
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看

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4 y3 S0 B$ W9 ~( P這句話得好!!!
作者: xu3jp6286    時間: 2015-9-23 09:54
本文章最後由 xu3jp6286 於 2015-9-23 10:11 編輯
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0 X( k$ [( N! x一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清5 t" u7 N1 `6 Z# l7 v
二、一個社區搞爛很容易，恢復以往很難，因為沒有人願意擔任第二任委員，菜鳥當家，社區很難有長期規劃
- _) {1 }, b9 V, f; T6 ]三、如果當委員就像上班一樣，天天有莫名其妙的事要面對，您願意嗎?
* b" o1 x4 V3 ^/ F四、物管越換越爛，因為優秀的人才，很難在市場上讓你挑到2 I/ f' t1 W3 F
+ m! x8 ]6 X# i) n
其實管理委員會運作應該要簡單
  f2 g4 P+ I: l( H! _1 E一、平常心
$ W! {7 k9 W' r      社區大小事真的很多，要把每件事當作自己家裡的事面對，但千萬不要把每件事的責任，當作自己責任，多數委員的意見，才是社區的的決定, J0 |$ k% M9 h
二、熱心
; z1 ~6 j3 G# H# B! W      事事關心，多看、多聽，有問題盡快處理7 @' V$ b) q8 s$ V- J* J! T
三、耐心
6 t3 c) K& M( I0 ~+ D7 L      社區人多口雜，貶必定多於褒，聽清楚，好的意見接受，胡言亂語隨風去
) ?% j, l- l; i四、凝聚向心力  Z5 O. e/ j, v3 L
      社區的事就是大家的事，委員團結，才是成功的保證
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:33
本文章最後由 Luke 於 2015-9-26 14:38 編輯 , ]* r' A8 W6 ^8 j# [" _; O% v
xu3jp6286 發表於 2015-9-23 09:54
/ x& F0 b3 y- G2 @! U一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清7 e7 W( x  Y# ^1 [# {. U
二、一個社區搞爛 ...

5 h2 Y. G2 X/ R; \
2 o! U3 S0 e# ~6 u/ Z無規不成圓 無矩不成方.... ' G, j* u, b- U. a$ ]6 ?* |
規矩=為人處世所必須遵守的規定,
+ y; U5 X  O1 t" R* z程序、正義、法理,不都是規矩的一部分嗎?% c: z, A! O6 D; ?, s( _
難道做事循規蹈矩是錯的,是社區的亂源嗎?$ I9 m6 |( F+ D: H

6 U( e7 C$ S  B"委員團結，才是成功的保證", 即使他們的作為違法犯紀?' e: D6 }" {, \$ t. C( |7 n9 i
價值觀錯亂,不能苟同.4 u. b0 F6 U& Q9 E; r
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:47
"一個社區搞爛很容易"
) z* N$ g  u$ \對啊!
6 C0 k* [; \; Y7 X+ S2 a( v朋友住在一個不到三年的新社區,有一年管委會大興土木,年終結算透支了.- @+ `" u) H: L0 u! G) d+ v% E( r2 t" L
少數委員私下協議,解約定存作為"收入",讓帳面數字好看一點,8 b7 B8 a+ i4 J- Y8 i% m- \7 Q9 _; A
區分所有權人會議開會時,主委開場就宣布,每戶回饋x千元,/ K$ J% L8 Z2 x5 O
竟然是"鼓掌通過",然後是當年的財務報告程序被免除了.
/ A5 O- |* C9 B4 ]& q/ @$ _委員非常團結啊!一連串的作為卻都出現重大瑕疵,
% T. q0 X5 o3 x% x3 U3 C& o$ E誰願意住在這種社區呢?, a; E  Y5 }: P/ D" k5 b8 o
6 n$ }9 s1 H1 [) K* c
作者: Dailybread    時間: 2015-10-18 13:38
僵屍、小丑…過半美國人 最怕官員貪瀆
4 m8 l& D+ }. b  F" T+ F7 p! s. i' ~
udn.com/news/story/6813/1255254
8 x8 B5 v/ C( O9 {- _2015-10-18 04:02:13 世界日報 編譯黃秀媛／綜合16日電 ) }# A( m/ O4 x8 Y" O$ v- Q
      
2 M' b* W6 R3 \) `" s& W你是否擔心破產而睡不著覺？還是擔心工作被機器人取代？甚至害怕僵屍出現顯示世界末日來臨？如果你害怕這些情況，有一點值得告慰，因為新的民調顯示很多人怕這些事情。
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加州查普曼大學公布「2015年美國人最怕的事情」調查結果，發現美國人通常害怕一些可能發生的事情，包括恐怖主義、生物戰、身分盜竊。他們也害怕一些較模糊的想法，像是僵屍，甚至歐記健保。
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美國廣播公司報導說，研究人員對1541名美國成年人做採樣調查，以瞭解他們害怕什麼，從外表遭到批評，一直到核子攻擊。他們把這些恐懼心理分成四類：犯罪、個人憂慮、日常生活和天災。
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在即將進入選舉年之際，政府官員貪瀆成為民眾最害怕的事情或許不足為奇。有58%的人表示「害怕或非常害怕」這種可能性。美國人最害怕的十種情況，還包括網路恐怖主義、個人資訊遭到追蹤、恐怖主義造成經濟崩潰，以及生物戰。$ T0 V" ~/ p2 S. n

3 W5 _" a" I  J+ f# \8 l4 N值得注意的是，最可怕的十件事並不包括每個人都無法避免的死亡。只有21.9%的人表示怕死，相形之下，有33%的人怕蛇，28.4%的人怕公開演講。4 C) \) n& J8 t$ c. q) T2 v2 M
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這項調查也透露有些美國人很怕超自然現象，有9.7%的人非常怕鬼，8.5%的人怕僵屍。+ l9 i: h; r" g) Z& b# n& j

( @+ L/ B$ b' U3 N0 W機器人也讓許多人感到害怕，有28.9%的人擔心工作被機器人取代，22.2%的人擔心人工智慧，還有23.9%的人怕機器人本身。
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只有5.9%的人怕年齡受批評，4.5%的人怕性別受批評，4.2%的人怕穿著打扮受批評。
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也有6.8%的人自稱很怕小丑。因此，萬聖節想嚇人，打扮成僵屍會比小丑更惹人害怕，雖然最可怕的還是鬧出水門案醜聞的前總統尼克森。8 ], `  x- \( e5 p$ N9 S




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