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標題: 社區管理問題分享與討論 [列印本頁]
作者: Luke    時間: 2015-9-14 09:27
標題: 社區管理問題分享與討論
閱讀了許多有關的文章,覺得社區的管理學問大,問題多,但焦點還是在主委和總幹事(主任)身上.建議大家利用這個平台,分享過去曾經遭遇過那些不合法理的情事,又如何處置,以及是否改善等.藉由交換意見,幫助所有住戶了解自己的權益,相關法規,而且激勵品德好,純正善良的熱心的住戶,樂於挺身而出,擔任管理委員或者監督管委會.了解法規的朋友,請提供司法見解和案例;網路上有任何好的公寓大廈管理有關資訊,也歡迎轉載.$ q0 |- k% y: e4 ?  E+ H
大家雖然不住在同一個社區,但因為管理維護執行者的思維相近,而且不論是管理委員,或者專業的管理維護人員,經過周而復始的磨練,深知箇中眉角;加上住戶沒有經驗,工作繁忙,不關心社區事務,大家最終的遭遇可能殊途同歸.建議大家多學多問多看,更有勞朋友們慷慨指點.
作者: waitai    時間: 2015-9-14 10:40
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區
, A9 F5 L5 K5 F. F每個人都抱著理想與抱負上去當委員，然而上去的在沒有一個藍圖的規劃下慢慢的就失去這份心。- S; M4 a/ F( m6 Q  ?$ ^$ I

5 `" \1 g5 ^$ H$ X一個社區要能夠有健全、良善的發展，需要有三個獨立但卻關連性密切三個部分。5 ^& i) k9 O' B! ^. d

  k- }! z. K6 e9 i& `; a- S% j1.管理委員會、2.物業服務團隊、3.志工組織# S! Y- P- N  g2 B7 |8 T3 m- A
5 m" h4 N; `) b, R* O
a.管理委員會擔負著社區發展的政策評估、規劃、擬定以及督導之責，是社區有實際賦權的組織。6 T. Q0 f' E% K- I4 M% Y& H

9 y! i; y4 N# b( db.物業服務團隊受僱於社區，擔負著社區公設管理、安全維護、生活服務等多元服務項目，且需執行管理委員會所訂定的規範、管理辦法，以及日常交代的事項。
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% r4 n9 M! Z; X) ^5 i9 Hc.透過專長志工的長期募集，編組，無論機弱電、文康、資訊、法律、親子、健康等，逐漸奠定社區的志工資源。, f+ L' F% ]& F5 L8 v% f. k! j/ B
透過志工的各類專長就能有效監督管委會，每一位住戶未來都有機會成為管委會的委員，無論熟不熟悉社區現況，都可透過從由住戶組成的志工所勾勒的社區發展藍圖，找到有強大民意基礎的施政參考依據。- e8 R9 _% ^) X1 h$ ^0 j

% k$ C  p6 |$ w' [; o一個社區繁瑣事項何其多，沒有真正去了解過社區是沒辦法知道管理的眉角在哪裡。2 P; q2 a  Z; b# ^& ?9 m. [

2 |& c& d! Y2 ?4 P4 D現在的人生活太過緊張，只要有人願意出來管理就阿彌佗佛了，真的要管理好社區一定要有健全的組織來促成。
8 h$ u' E" C( `: y5 `: |8 I2 v然而網路酸民太多反而會造成管委會施政的絆腳石，作的好沒掌聲，一點瑕疵就放大篇幅罵到臭頭。讓更多人不願意出來當委員。
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個人認為透過組織發揮功效，逐漸地奠定社區的相關軟硬體設備資訊、資訊透明化、社區住戶的各種生活面向期望、需求，這樣所勾勒出來的藍圖，會慢慢地趨近社區住戶的真正期盼。
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社區的發展，一定要是完整的三部分組成，而其中，由下而上，住戶自發性組成的志工，將扮演社區發展的重要角色。否則定再多的條款，不遵守的一樣不遵守，最後走上法院途徑只會讓更多人不願意再為這社區付出。; }* H2 d- N/ M: O4 R, D4 g' b

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作者: 文兒    時間: 2015-9-14 10:48
waitai 發表於 2015-9-14 10:40 & n+ m0 Z9 e9 H# L( Y$ w
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區, E4 V% z' m8 }: b  E5 @
每個人都抱著理想與抱負上去 ...
% w% F- h1 h' w9 ?  y6 }
第一重要真的是資訊透明化
  h9 r) O# D' ^
$ K7 u/ Y5 ^, L再透過合理的標準作業，還要有充分的溝通協調過程! U  a) F9 u# k1 j
* L9 o5 x& x9 @1 ?2 y7 {; U" i
也許..也許..也許就可以把爭議降到最低
作者: angrybirds    時間: 2015-9-14 11:56
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
' }0 Z& M0 Z8 [: \+ s3 nhttps://www.facebook.com/groups/1605955219627171/, d, X: N& u8 z* J
1 d, |- W, V$ o8 o" B) M
可以參考這兩個臉書社團
( m. c' {% T" f內部都有各不同的問題及案例$ b$ T- a4 l+ W1 F) [
也可知道其他社區如何解決
& Z* I. \  L. Z& s* c( B
作者: dingding    時間: 2015-9-14 12:58
本文章最後由 dingding 於 2015-9-14 12:59 編輯 # P) M6 b3 E' d! `

) k1 ~- c" f: o1 N8 x# D里長可以跟社區主任交好,但同時又身兼社區主委就免(職)GG了!
作者: azken    時間: 2015-9-14 13:21
angrybirds 發表於 2015-9-14 11:56
  B1 |( v2 ]$ k) h9 Rhttps://www.facebook.com/groups/391141597735109/
7 s) n- X! u: u+ {7 m: _https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/
! ~0 P5 p  [/ E- s
請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~
作者: waitai    時間: 2015-9-14 15:33
azken 發表於 2015-9-14 13:21 9 s# _, Z: i3 \8 K4 _
請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~ ...
$ J" x2 H% V7 L$ n: p
合約是屬機密文件,管委會有權否決
; Z. ~7 k( c& p若需要調閱只能函請工務局協調 , ^7 Y! B$ O" H* b
但還是不能影印帶走
作者: chialang    時間: 2015-9-14 17:29
waitai 發表於 2015-9-14 15:33
$ v8 r0 |& y8 x1 M+ G  C! [1 e合約是屬機密文件,管委會有權否決0 E2 u" b, k- K0 B' O0 t" z! T
若需要調閱只能函請工務局協調
# z8 ~+ a* R  d4 p( B( e但還是不能影印帶走 ...

2 o( R1 f* ~2 t其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。
作者: waitai    時間: 2015-9-14 19:13
chialang 發表於 2015-9-14 17:29
" l4 J! A' j0 f9 t$ R  U: {其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。 ...
' p1 U7 N8 p* b& d2 ^
如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
0 y6 ^- q# l1 n& G6 w何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額
( m& k) o! J+ H簽署合約都會有所謂的保密條款
* X3 k" I3 ^) z為得也是防止洩漏給其他廠商做為日後投標參考依據8 {  P/ O4 i) Y( B
5 V5 a: y9 o% s. x) a! z7 n7 `
也許住戶會認為這麼簡單的東西幹嘛還限制一堆有的沒有的5 x6 X% ]8 R3 T; S
我是住戶我有權知道合約內容 但這屬於雙方簽訂合約也明定保密 不得洩漏
3 P% E! p4 w$ E6 U% B1 \, k管委會本來就有權不于公告或調閱 4 ?0 F- j- z& b2 f$ c3 C/ s
除非今天有弊案或瑕疵 當你提出檢舉 或訴訟時就能經過法律程序來調閱, U& G, x- ]1 i2 A# l
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看. u6 d7 @! u2 ]' H3 \  Z3 e2 P
* _5 ~) _, O% k. g
) i% K: x" o- l, R1 ?0 {2 E+ t) [( I, d
  : _: |, ]4 O# J
作者: 閒雲野鶴    時間: 2015-9-14 23:10
waitai 發表於 2015-9-14 19:13 . ]4 P7 k: u$ V9 X/ Y
如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
; h. T$ D# u/ c& T! g2 B何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額, L3 j5 V- ~2 z! B5 c
簽署合約都會有所謂 ...
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看
3 o2 A8 C' \5 {  A! x' M

! O7 q8 I* K$ ?這句話得好!!!
作者: xu3jp6286    時間: 2015-9-23 09:54
本文章最後由 xu3jp6286 於 2015-9-23 10:11 編輯
7 x; }% E4 c& M9 R3 }
& g4 {9 V, ]9 Z4 ]; B: W一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清$ m  y. m, k/ q; y5 g
二、一個社區搞爛很容易，恢復以往很難，因為沒有人願意擔任第二任委員，菜鳥當家，社區很難有長期規劃
5 |+ I2 y# k4 ]1 B6 Q6 U+ C; n% _三、如果當委員就像上班一樣，天天有莫名其妙的事要面對，您願意嗎?( E0 M: R3 {8 X$ ^& r7 {
四、物管越換越爛，因為優秀的人才，很難在市場上讓你挑到- h2 F, Q/ B5 F7 {5 N5 X" x( W7 ~( Q

) m! o1 R$ e* _1 C: x其實管理委員會運作應該要簡單
4 R- w/ S, Y. s) ^一、平常心
% b* w8 ^5 j. i* a2 g      社區大小事真的很多，要把每件事當作自己家裡的事面對，但千萬不要把每件事的責任，當作自己責任，多數委員的意見，才是社區的的決定( o9 U; \$ A" q3 [0 \
二、熱心8 P% l8 R2 r& V5 C0 |
      事事關心，多看、多聽，有問題盡快處理
. F9 f7 q. m2 L4 E& c* Q1 I三、耐心' Z: h4 i3 n1 K6 M
      社區人多口雜，貶必定多於褒，聽清楚，好的意見接受，胡言亂語隨風去; X& c) t  H8 s/ q
四、凝聚向心力
% Q% Q7 ]6 @5 ~$ T& r: Q# Z      社區的事就是大家的事，委員團結，才是成功的保證
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:33
本文章最後由 Luke 於 2015-9-26 14:38 編輯
$ l, A4 q2 S4 Y* ]* `5 w5 ~  ~. M& S
xu3jp6286 發表於 2015-9-23 09:54   R; c# `1 h' _0 c) Q
一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清
7 M( t" J' e# ^2 [二、一個社區搞爛 ...

: b  E  b# k$ u& q0 R8 [, C' ]: L% k3 N$ o; j+ a& T
無規不成圓 無矩不成方.... , l5 _0 k' @9 q. s5 S- `8 |
規矩=為人處世所必須遵守的規定, ! {( Z7 X% M8 u/ c) u+ \
程序、正義、法理,不都是規矩的一部分嗎?& W3 u- E$ Z* Q$ r0 P
難道做事循規蹈矩是錯的,是社區的亂源嗎?# L5 p" o  A) I
) ]9 b$ d; K& E) f$ G
"委員團結，才是成功的保證", 即使他們的作為違法犯紀?
; r" k2 c- f3 I* L4 T3 R- T價值觀錯亂,不能苟同.
( d! \) G% Y  i/ ^* |1 c
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:47
"一個社區搞爛很容易"
( p* a$ }. z) ~$ x+ _# R, j對啊!! [+ @  e9 a2 |2 F2 ~$ z
朋友住在一個不到三年的新社區,有一年管委會大興土木,年終結算透支了.
4 g0 D* X  D  {: R$ |8 ?少數委員私下協議,解約定存作為"收入",讓帳面數字好看一點,. P' k0 \3 X3 @  ^* d
區分所有權人會議開會時,主委開場就宣布,每戶回饋x千元,
+ G, q, i% i" g$ K4 o' E* `6 H竟然是"鼓掌通過",然後是當年的財務報告程序被免除了.
2 ^. v7 D& O. }. e委員非常團結啊!一連串的作為卻都出現重大瑕疵,
) _+ y/ O$ T& D9 }5 ]4 n. m+ n誰願意住在這種社區呢?/ r# u+ @* a" d2 P% O2 z& I+ b

- [* R1 Z% f4 p: y
作者: Dailybread    時間: 2015-10-18 13:38
僵屍、小丑…過半美國人 最怕官員貪瀆
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udn.com/news/story/6813/1255254
+ A. k3 a6 ^5 r2015-10-18 04:02:13 世界日報 編譯黃秀媛／綜合16日電
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你是否擔心破產而睡不著覺？還是擔心工作被機器人取代？甚至害怕僵屍出現顯示世界末日來臨？如果你害怕這些情況，有一點值得告慰，因為新的民調顯示很多人怕這些事情。
3 P6 N6 R5 s) ?! V. {$ ?% C! B" @; N3 @- A5 {
加州查普曼大學公布「2015年美國人最怕的事情」調查結果，發現美國人通常害怕一些可能發生的事情，包括恐怖主義、生物戰、身分盜竊。他們也害怕一些較模糊的想法，像是僵屍，甚至歐記健保。1 k, \2 y, F0 V# t3 l: ?$ r7 O
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美國廣播公司報導說，研究人員對1541名美國成年人做採樣調查，以瞭解他們害怕什麼，從外表遭到批評，一直到核子攻擊。他們把這些恐懼心理分成四類：犯罪、個人憂慮、日常生活和天災。) H  {9 a. }8 z8 u. t% N

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. j5 S8 f4 X. S$ m在即將進入選舉年之際，政府官員貪瀆成為民眾最害怕的事情或許不足為奇。有58%的人表示「害怕或非常害怕」這種可能性。美國人最害怕的十種情況，還包括網路恐怖主義、個人資訊遭到追蹤、恐怖主義造成經濟崩潰，以及生物戰。! p$ R5 L9 _/ H; D, d+ B6 L; N
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值得注意的是，最可怕的十件事並不包括每個人都無法避免的死亡。只有21.9%的人表示怕死，相形之下，有33%的人怕蛇，28.4%的人怕公開演講。+ ~$ M) M  X& q8 [

8 L4 }+ D3 k1 b* D& \, Q/ q這項調查也透露有些美國人很怕超自然現象，有9.7%的人非常怕鬼，8.5%的人怕僵屍。
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機器人也讓許多人感到害怕，有28.9%的人擔心工作被機器人取代，22.2%的人擔心人工智慧，還有23.9%的人怕機器人本身。- ]  Y+ @' h! u
% E% _' X: g+ {% m9 x7 n  r6 D1 o8 G
只有5.9%的人怕年齡受批評，4.5%的人怕性別受批評，4.2%的人怕穿著打扮受批評。8 h2 `! l4 |  Y/ T# O- Z

6 _" U. y) I0 V6 W( ~/ s9 q) m: [9 n( s也有6.8%的人自稱很怕小丑。因此，萬聖節想嚇人，打扮成僵屍會比小丑更惹人害怕，雖然最可怕的還是鬧出水門案醜聞的前總統尼克森。4 E, w5 ?$ r' O: v6 u1 i( V




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