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標題: 社區管理問題分享與討論 [列印本頁]
作者: Luke    時間: 2015-9-14 09:27
標題: 社區管理問題分享與討論
閱讀了許多有關的文章,覺得社區的管理學問大,問題多,但焦點還是在主委和總幹事(主任)身上.建議大家利用這個平台,分享過去曾經遭遇過那些不合法理的情事,又如何處置,以及是否改善等.藉由交換意見,幫助所有住戶了解自己的權益,相關法規,而且激勵品德好,純正善良的熱心的住戶,樂於挺身而出,擔任管理委員或者監督管委會.了解法規的朋友,請提供司法見解和案例;網路上有任何好的公寓大廈管理有關資訊,也歡迎轉載.9 a* S+ ?% P% r0 H  L! S1 W
大家雖然不住在同一個社區,但因為管理維護執行者的思維相近,而且不論是管理委員,或者專業的管理維護人員,經過周而復始的磨練,深知箇中眉角;加上住戶沒有經驗,工作繁忙,不關心社區事務,大家最終的遭遇可能殊途同歸.建議大家多學多問多看,更有勞朋友們慷慨指點.
作者: waitai    時間: 2015-9-14 10:40
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區
( ~5 G, |" ^- V# i/ l) @2 M每個人都抱著理想與抱負上去當委員，然而上去的在沒有一個藍圖的規劃下慢慢的就失去這份心。& c/ p2 f* J: K/ r2 W* R
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一個社區要能夠有健全、良善的發展，需要有三個獨立但卻關連性密切三個部分。
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/ o; J; _0 x9 s1 k# s1.管理委員會、2.物業服務團隊、3.志工組織* G! r; R2 ?7 \7 a% R
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a.管理委員會擔負著社區發展的政策評估、規劃、擬定以及督導之責，是社區有實際賦權的組織。
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b.物業服務團隊受僱於社區，擔負著社區公設管理、安全維護、生活服務等多元服務項目，且需執行管理委員會所訂定的規範、管理辦法，以及日常交代的事項。# q" }6 X6 A- A: r  }
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c.透過專長志工的長期募集，編組，無論機弱電、文康、資訊、法律、親子、健康等，逐漸奠定社區的志工資源。
/ S: l  e) s; n7 Y4 q! z透過志工的各類專長就能有效監督管委會，每一位住戶未來都有機會成為管委會的委員，無論熟不熟悉社區現況，都可透過從由住戶組成的志工所勾勒的社區發展藍圖，找到有強大民意基礎的施政參考依據。
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* X4 H! d) z/ I6 m) }一個社區繁瑣事項何其多，沒有真正去了解過社區是沒辦法知道管理的眉角在哪裡。- h. s% d9 u) s. l

1 u. T) D" U, n6 i: }( r. G現在的人生活太過緊張，只要有人願意出來管理就阿彌佗佛了，真的要管理好社區一定要有健全的組織來促成。+ J7 O! i, ~2 f. ?4 l9 f& [# O
然而網路酸民太多反而會造成管委會施政的絆腳石，作的好沒掌聲，一點瑕疵就放大篇幅罵到臭頭。讓更多人不願意出來當委員。2 D. g) ?: C  f+ Y
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個人認為透過組織發揮功效，逐漸地奠定社區的相關軟硬體設備資訊、資訊透明化、社區住戶的各種生活面向期望、需求，這樣所勾勒出來的藍圖，會慢慢地趨近社區住戶的真正期盼。
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社區的發展，一定要是完整的三部分組成，而其中，由下而上，住戶自發性組成的志工，將扮演社區發展的重要角色。否則定再多的條款，不遵守的一樣不遵守，最後走上法院途徑只會讓更多人不願意再為這社區付出。3 C( u, o- f. G

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作者: 文兒    時間: 2015-9-14 10:48
waitai 發表於 2015-9-14 10:40   w$ T+ u8 U" T% H" ^: S6 ?
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區
8 x4 m& `6 J9 q每個人都抱著理想與抱負上去 ...
1 F  {1 H% O+ h
第一重要真的是資訊透明化# L3 F9 Z! s: G4 D. N' h& f; ~

3 {; \, x+ H2 O  e) C: k# e再透過合理的標準作業，還要有充分的溝通協調過程
: B8 _7 ?3 ^- m1 F* k/ v: g- C* N& S9 d8 v4 s% m
也許..也許..也許就可以把爭議降到最低
作者: angrybirds    時間: 2015-9-14 11:56
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
" X/ c' c' M, Whttps://www.facebook.com/groups/1605955219627171/
8 @) q! @) U: h6 U! h3 U4 d- Q  a" V
可以參考這兩個臉書社團3 Y7 U/ _8 ]- E9 Z" s5 O% @
內部都有各不同的問題及案例
2 \& H; z; t0 N$ y: {, @. |也可知道其他社區如何解決
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作者: dingding    時間: 2015-9-14 12:58
本文章最後由 dingding 於 2015-9-14 12:59 編輯
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0 x7 u2 e8 ?# g3 b: u/ D里長可以跟社區主任交好,但同時又身兼社區主委就免(職)GG了!
作者: azken    時間: 2015-9-14 13:21
angrybirds 發表於 2015-9-14 11:56
6 i# @# H( u5 I; X- ]! [https://www.facebook.com/groups/391141597735109/2 K$ q# |  h2 x/ t! O7 v
https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/
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請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~
作者: waitai    時間: 2015-9-14 15:33
azken 發表於 2015-9-14 13:21 ( a5 @8 s" U/ \
請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~ ...
: d% j/ I# h0 L6 ~$ G, p- R2 ]
合約是屬機密文件,管委會有權否決
9 E; @  B' U& Q若需要調閱只能函請工務局協調 + g* p5 d8 s' G" t) K
但還是不能影印帶走
作者: chialang    時間: 2015-9-14 17:29
waitai 發表於 2015-9-14 15:33
9 }) r  S( i" ]* ?, p; n合約是屬機密文件,管委會有權否決1 ^% d. r0 G, g1 t' e+ _& r& b
若需要調閱只能函請工務局協調 ; c7 S& K; p$ i9 y7 a
但還是不能影印帶走 ...

" Q+ w* P& @% E( w/ ~其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。
作者: waitai    時間: 2015-9-14 19:13
chialang 發表於 2015-9-14 17:29
& ]' Q- c* u4 H7 Z6 w& g, r其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。 ...

  W" B  T8 [  A: C如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了 # ]& R+ s: r5 w! Z
何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額( S& o% Y, `. s& n( x
簽署合約都會有所謂的保密條款 3 H5 `" X% J7 x3 c( Y5 p
為得也是防止洩漏給其他廠商做為日後投標參考依據
6 F! x; J5 r* f; A8 K! [# r6 K3 c! i* r& h4 I( ]  E5 Y
也許住戶會認為這麼簡單的東西幹嘛還限制一堆有的沒有的
! H& D9 F$ g; a我是住戶我有權知道合約內容 但這屬於雙方簽訂合約也明定保密 不得洩漏1 @, Y8 D% C0 [0 Y7 }; a  \: b
管委會本來就有權不于公告或調閱
9 A2 P- N: \2 j2 b: a除非今天有弊案或瑕疵 當你提出檢舉 或訴訟時就能經過法律程序來調閱
+ g8 C% ^! ]& Q- U6 q! w' L另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看
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作者: 閒雲野鶴    時間: 2015-9-14 23:10
waitai 發表於 2015-9-14 19:13 0 k1 E* d- `$ R: r2 ?
如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
$ D+ p! [. f, q2 R6 s何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額
+ m0 P" N; e' @- u% o* c0 _簽署合約都會有所謂 ...
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看

- X$ a/ B3 d) D2 Z0 f, j' ]6 Z( L2 y2 }' J; t, {2 f# m
這句話得好!!!
作者: xu3jp6286    時間: 2015-9-23 09:54
本文章最後由 xu3jp6286 於 2015-9-23 10:11 編輯 7 F% F  y) h* S# ]7 v! m. r5 y* G5 `

! U0 a: P' ]- P8 J- p( ]- ]一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清/ N- Q( Y+ V, |# j/ V5 z
二、一個社區搞爛很容易，恢復以往很難，因為沒有人願意擔任第二任委員，菜鳥當家，社區很難有長期規劃: Z# ^  a7 O* s1 N' J
三、如果當委員就像上班一樣，天天有莫名其妙的事要面對，您願意嗎?
  N4 e0 h9 _/ F四、物管越換越爛，因為優秀的人才，很難在市場上讓你挑到. g5 M' `  O3 c% o

+ g8 H8 ]8 T. O; ?8 s其實管理委員會運作應該要簡單
0 P6 `- a2 j; E8 j/ u一、平常心
" b2 x- T$ K5 i# x+ ]/ P      社區大小事真的很多，要把每件事當作自己家裡的事面對，但千萬不要把每件事的責任，當作自己責任，多數委員的意見，才是社區的的決定; n3 @0 F3 I5 A5 u2 ~2 k. _
二、熱心1 m( s5 V, |5 A9 }! Z
      事事關心，多看、多聽，有問題盡快處理4 s8 s) ^4 r5 t* x2 [# ?
三、耐心, B5 o2 G" P- S/ c1 j* j
      社區人多口雜，貶必定多於褒，聽清楚，好的意見接受，胡言亂語隨風去
7 w3 r: L3 k! g, H四、凝聚向心力- G/ G/ L; u5 x4 A% L/ X
      社區的事就是大家的事，委員團結，才是成功的保證
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:33
本文章最後由 Luke 於 2015-9-26 14:38 編輯 ! `' \* H5 P- j- x4 V
xu3jp6286 發表於 2015-9-23 09:54
( n5 ~9 z0 q% v8 U一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清
( y* K, P0 Q! U4 B! g& ]6 R二、一個社區搞爛 ...
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1 d- {7 Q  P6 ^0 J無規不成圓 無矩不成方....
8 n5 c% s4 z. e6 L$ o4 l; g規矩=為人處世所必須遵守的規定,
* D' s& q- o! N$ S1 I程序、正義、法理,不都是規矩的一部分嗎?
: G1 j/ W% l5 T" A: [) x難道做事循規蹈矩是錯的,是社區的亂源嗎?& o$ @7 m- {& }% H  R

7 `; z5 }& b) q/ X9 g"委員團結，才是成功的保證", 即使他們的作為違法犯紀?
+ U9 @0 f) {9 x6 x. g* a6 ?價值觀錯亂,不能苟同.  S1 P/ l9 Q5 i$ ~/ S: a
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:47
"一個社區搞爛很容易"
" o; V# E, A8 x6 e6 L, b! ]對啊!
- m  I8 n7 i: ]4 H1 P朋友住在一個不到三年的新社區,有一年管委會大興土木,年終結算透支了.$ T4 l4 @8 @; N: j- o$ |
少數委員私下協議,解約定存作為"收入",讓帳面數字好看一點,
4 A, ?+ ~. [' n, F7 }區分所有權人會議開會時,主委開場就宣布,每戶回饋x千元,
/ Z, s! E0 G5 R0 C( ]竟然是"鼓掌通過",然後是當年的財務報告程序被免除了.
. u+ w. o9 N2 h" E委員非常團結啊!一連串的作為卻都出現重大瑕疵,/ w$ n7 l0 u* x) k* ^
誰願意住在這種社區呢?- A, Y" q* o0 @+ D8 |( f* r
, Y' e6 k8 \- }
作者: Dailybread    時間: 2015-10-18 13:38
僵屍、小丑…過半美國人 最怕官員貪瀆
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) C" f* T! p6 A/ y! Oudn.com/news/story/6813/1255254" K* R# p0 C  q7 O# Q1 o! v
2015-10-18 04:02:13 世界日報 編譯黃秀媛／綜合16日電 5 C8 D+ \4 z. o$ h4 _9 R- |+ \
       4 L. b* q4 t3 V, L+ }
你是否擔心破產而睡不著覺？還是擔心工作被機器人取代？甚至害怕僵屍出現顯示世界末日來臨？如果你害怕這些情況，有一點值得告慰，因為新的民調顯示很多人怕這些事情。
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加州查普曼大學公布「2015年美國人最怕的事情」調查結果，發現美國人通常害怕一些可能發生的事情，包括恐怖主義、生物戰、身分盜竊。他們也害怕一些較模糊的想法，像是僵屍，甚至歐記健保。
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美國廣播公司報導說，研究人員對1541名美國成年人做採樣調查，以瞭解他們害怕什麼，從外表遭到批評，一直到核子攻擊。他們把這些恐懼心理分成四類：犯罪、個人憂慮、日常生活和天災。. v* e" L, C# v- {6 `& Q

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在即將進入選舉年之際，政府官員貪瀆成為民眾最害怕的事情或許不足為奇。有58%的人表示「害怕或非常害怕」這種可能性。美國人最害怕的十種情況，還包括網路恐怖主義、個人資訊遭到追蹤、恐怖主義造成經濟崩潰，以及生物戰。& q$ B/ F) a/ X; D

9 |4 r. J. F, }, A# R6 O9 Y值得注意的是，最可怕的十件事並不包括每個人都無法避免的死亡。只有21.9%的人表示怕死，相形之下，有33%的人怕蛇，28.4%的人怕公開演講。* ~% N  G  h  i& q% d! s

* V0 W: x$ X6 @4 O這項調查也透露有些美國人很怕超自然現象，有9.7%的人非常怕鬼，8.5%的人怕僵屍。# b3 H; ^, Y8 ~% Q0 m% x; s
6 A$ F2 ?3 x7 B" g: b
機器人也讓許多人感到害怕，有28.9%的人擔心工作被機器人取代，22.2%的人擔心人工智慧，還有23.9%的人怕機器人本身。0 ~/ ~* S  y& U/ B# W! x
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只有5.9%的人怕年齡受批評，4.5%的人怕性別受批評，4.2%的人怕穿著打扮受批評。) u/ F) F) U2 |$ s* m1 s0 r
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也有6.8%的人自稱很怕小丑。因此，萬聖節想嚇人，打扮成僵屍會比小丑更惹人害怕，雖然最可怕的還是鬧出水門案醜聞的前總統尼克森。
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