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標題: 社區管理問題分享與討論 [列印本頁]
作者: Luke    時間: 2015-9-14 09:27
標題: 社區管理問題分享與討論
閱讀了許多有關的文章,覺得社區的管理學問大,問題多,但焦點還是在主委和總幹事(主任)身上.建議大家利用這個平台,分享過去曾經遭遇過那些不合法理的情事,又如何處置,以及是否改善等.藉由交換意見,幫助所有住戶了解自己的權益,相關法規,而且激勵品德好,純正善良的熱心的住戶,樂於挺身而出,擔任管理委員或者監督管委會.了解法規的朋友,請提供司法見解和案例;網路上有任何好的公寓大廈管理有關資訊,也歡迎轉載.# b9 `5 i% o* m$ o5 a; ^2 l# x1 U
大家雖然不住在同一個社區,但因為管理維護執行者的思維相近,而且不論是管理委員,或者專業的管理維護人員,經過周而復始的磨練,深知箇中眉角;加上住戶沒有經驗,工作繁忙,不關心社區事務,大家最終的遭遇可能殊途同歸.建議大家多學多問多看,更有勞朋友們慷慨指點.
作者: waitai    時間: 2015-9-14 10:40
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區8 h$ \/ T6 E/ f) }, q
每個人都抱著理想與抱負上去當委員，然而上去的在沒有一個藍圖的規劃下慢慢的就失去這份心。
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一個社區要能夠有健全、良善的發展，需要有三個獨立但卻關連性密切三個部分。0 |$ k0 Q' g7 j% S# w

1 M8 j" d! d( A' Y3 u5 W+ D! d, `1.管理委員會、2.物業服務團隊、3.志工組織% _/ V! j- L. R, ^0 L
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a.管理委員會擔負著社區發展的政策評估、規劃、擬定以及督導之責，是社區有實際賦權的組織。
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% D- K% U2 \  G" X% f1 x9 ?0 \- vb.物業服務團隊受僱於社區，擔負著社區公設管理、安全維護、生活服務等多元服務項目，且需執行管理委員會所訂定的規範、管理辦法，以及日常交代的事項。0 O6 u2 p0 L) {. f/ [  B5 c

* g2 x  ~/ L, j6 s' p2 L% ic.透過專長志工的長期募集，編組，無論機弱電、文康、資訊、法律、親子、健康等，逐漸奠定社區的志工資源。1 y! y, d0 H3 L/ W
透過志工的各類專長就能有效監督管委會，每一位住戶未來都有機會成為管委會的委員，無論熟不熟悉社區現況，都可透過從由住戶組成的志工所勾勒的社區發展藍圖，找到有強大民意基礎的施政參考依據。
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* k/ N" X8 o4 d3 C, v; J一個社區繁瑣事項何其多，沒有真正去了解過社區是沒辦法知道管理的眉角在哪裡。& c) M1 u+ o& Q) ^, t, ?  N& @8 e

% ^2 ~1 e$ c6 W* p0 [, n" \0 p現在的人生活太過緊張，只要有人願意出來管理就阿彌佗佛了，真的要管理好社區一定要有健全的組織來促成。5 e% [8 p9 l3 D' J
然而網路酸民太多反而會造成管委會施政的絆腳石，作的好沒掌聲，一點瑕疵就放大篇幅罵到臭頭。讓更多人不願意出來當委員。
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個人認為透過組織發揮功效，逐漸地奠定社區的相關軟硬體設備資訊、資訊透明化、社區住戶的各種生活面向期望、需求，這樣所勾勒出來的藍圖，會慢慢地趨近社區住戶的真正期盼。
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# R9 `( v) Z, ]. ~社區的發展，一定要是完整的三部分組成，而其中，由下而上，住戶自發性組成的志工，將扮演社區發展的重要角色。否則定再多的條款，不遵守的一樣不遵守，最後走上法院途徑只會讓更多人不願意再為這社區付出。
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作者: 文兒    時間: 2015-9-14 10:48
waitai 發表於 2015-9-14 10:40 4 L! E( u0 |- d. ^9 U1 o/ _7 Y
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區# o. g4 M- l) @' J* Z5 |/ I; i
每個人都抱著理想與抱負上去 ...

* T% J* U" r1 p+ |. y7 p+ H第一重要真的是資訊透明化% j  f1 Y1 h4 k( o; Q0 R
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再透過合理的標準作業，還要有充分的溝通協調過程) J9 H; u/ m; D8 ?# @- j  F! P
* r  g$ e$ G0 A& }; u" H# r
也許..也許..也許就可以把爭議降到最低
作者: angrybirds    時間: 2015-9-14 11:56
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
" y, E; X# ^9 H( k* e0 P. T! Z* ]https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/
5 t: L  r9 y3 Q6 o  `# i% g6 p/ A$ ?8 O5 x
可以參考這兩個臉書社團
% x  |; g9 P$ R) F4 J* @7 \內部都有各不同的問題及案例
; q: n- [) |/ B% k也可知道其他社區如何解決
& _. |6 B( \# B% h! Q
作者: dingding    時間: 2015-9-14 12:58
本文章最後由 dingding 於 2015-9-14 12:59 編輯
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! o* f- k: Q3 S7 [' s& {6 Q- Q' \里長可以跟社區主任交好,但同時又身兼社區主委就免(職)GG了!
作者: azken    時間: 2015-9-14 13:21
angrybirds 發表於 2015-9-14 11:56 5 y5 I: s: [: _" T2 Z) X$ K
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
: m* X( R- R! {: K* q: S3 k! N  Xhttps://www.facebook.com/groups/1605955219627171/

0 y. X# b3 R* x5 M3 B9 H, M. d請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~
作者: waitai    時間: 2015-9-14 15:33
azken 發表於 2015-9-14 13:21 - S! o9 V" g* K' Q
請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~ ...
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合約是屬機密文件,管委會有權否決% l; R% S1 S( E% N2 p* M4 W+ j
若需要調閱只能函請工務局協調
: n* j+ i9 |5 v% {- v" O但還是不能影印帶走
作者: chialang    時間: 2015-9-14 17:29
waitai 發表於 2015-9-14 15:33 ( a, a/ g! \6 [/ [+ R
合約是屬機密文件,管委會有權否決
# D; w% Q- ?# U2 w3 m6 b+ e; Y& i若需要調閱只能函請工務局協調
" \) E6 j! X3 d8 [但還是不能影印帶走 ...
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其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。
作者: waitai    時間: 2015-9-14 19:13
chialang 發表於 2015-9-14 17:29 - `, G1 i* q7 b8 h, G
其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。 ...
( b/ Q$ ]1 M3 [8 ]% ^
如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
  ]* v) `% A$ v: U: |何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額# p' x' e7 Y8 z( z6 T
簽署合約都會有所謂的保密條款 2 |1 |- \7 R/ E( e5 D
為得也是防止洩漏給其他廠商做為日後投標參考依據
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. h3 {9 O4 x  b# V) E也許住戶會認為這麼簡單的東西幹嘛還限制一堆有的沒有的6 W: m4 L! H+ g0 {
我是住戶我有權知道合約內容 但這屬於雙方簽訂合約也明定保密 不得洩漏
) {6 N  F/ y; Q: I5 b管委會本來就有權不于公告或調閱
6 `4 A/ W# I3 v( Q除非今天有弊案或瑕疵 當你提出檢舉 或訴訟時就能經過法律程序來調閱; e% w. j) \7 \6 l" G% a# d& i
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看
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作者: 閒雲野鶴    時間: 2015-9-14 23:10
waitai 發表於 2015-9-14 19:13 8 c6 v+ `$ O, {3 G
如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
' h5 B7 {# Z6 F! p& m何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額/ @: G- Y, S( P7 E5 e
簽署合約都會有所謂 ...
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看

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) L8 b3 |. x$ {. c# K這句話得好!!!
作者: xu3jp6286    時間: 2015-9-23 09:54
本文章最後由 xu3jp6286 於 2015-9-23 10:11 編輯
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2 w7 h- o4 S8 ]3 b! q一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清
. V! |/ D4 B! Z" X7 q二、一個社區搞爛很容易，恢復以往很難，因為沒有人願意擔任第二任委員，菜鳥當家，社區很難有長期規劃0 A* _0 C/ J8 }* O
三、如果當委員就像上班一樣，天天有莫名其妙的事要面對，您願意嗎?, U, r0 E0 J( I' Z) U$ w
四、物管越換越爛，因為優秀的人才，很難在市場上讓你挑到! i# M, I8 p( ^2 D

( [6 ~4 U9 U4 d其實管理委員會運作應該要簡單( K9 R' ^& W% U: e& G+ {" r
一、平常心
, I$ B' v% w- G2 U& x2 `      社區大小事真的很多，要把每件事當作自己家裡的事面對，但千萬不要把每件事的責任，當作自己責任，多數委員的意見，才是社區的的決定
9 d# n: [* r! m$ x7 Z+ G二、熱心
( ?6 F4 u. F# Y      事事關心，多看、多聽，有問題盡快處理+ \9 B2 I, S2 \, h: B
三、耐心
- Q  H: s# [' M& R6 a7 {      社區人多口雜，貶必定多於褒，聽清楚，好的意見接受，胡言亂語隨風去
, u  i: P/ @) ~6 |1 n5 i0 H1 q0 F3 W四、凝聚向心力% s, X2 E/ w1 R4 v/ U
      社區的事就是大家的事，委員團結，才是成功的保證
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:33
本文章最後由 Luke 於 2015-9-26 14:38 編輯 4 F: t' S' H2 h" A; r# h4 o, }/ q
xu3jp6286 發表於 2015-9-23 09:54 1 ]" u: Q) U0 ]! _; s' S
一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清# Y+ c7 X1 F7 P- t/ U
二、一個社區搞爛 ...
# u3 T4 `4 Z3 i) [/ Q7 T; D+ J6 e

& h0 M- @. C* y. n- P無規不成圓 無矩不成方....
0 U, b+ C; c5 ]7 i7 [規矩=為人處世所必須遵守的規定,
) t& ?0 E, i5 h' R+ z, _. v5 [程序、正義、法理,不都是規矩的一部分嗎?
# s# ]/ |$ z! d難道做事循規蹈矩是錯的,是社區的亂源嗎?
4 G* s3 U: Z8 d0 N" S( O( C6 X7 G9 N, a3 V% e
"委員團結，才是成功的保證", 即使他們的作為違法犯紀?
, t- W' m, D" @& z- J7 d0 J價值觀錯亂,不能苟同.  l! \6 y8 Y* K( g' S
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:47
"一個社區搞爛很容易". Z) o8 R! h* Q; m! \
對啊!" b9 R$ u1 e; R
朋友住在一個不到三年的新社區,有一年管委會大興土木,年終結算透支了.- G: S7 A9 O7 M7 ]' Z0 o* w* E
少數委員私下協議,解約定存作為"收入",讓帳面數字好看一點,
/ a7 C- j! l4 c( ~5 j8 U# a5 A區分所有權人會議開會時,主委開場就宣布,每戶回饋x千元,
" T6 d1 P1 d7 x0 N竟然是"鼓掌通過",然後是當年的財務報告程序被免除了.. {& h1 Y% ?5 M
委員非常團結啊!一連串的作為卻都出現重大瑕疵,
" [" H" [  [1 B9 d/ B& Q  x; c誰願意住在這種社區呢?
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作者: Dailybread    時間: 2015-10-18 13:38
僵屍、小丑…過半美國人 最怕官員貪瀆) _) {' n% R* r+ [
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udn.com/news/story/6813/12552546 ]1 n" w7 ~& J3 a
2015-10-18 04:02:13 世界日報 編譯黃秀媛／綜合16日電 7 F2 L. V. J, t
      
9 _- i1 m3 A5 p6 x  g2 g+ H你是否擔心破產而睡不著覺？還是擔心工作被機器人取代？甚至害怕僵屍出現顯示世界末日來臨？如果你害怕這些情況，有一點值得告慰，因為新的民調顯示很多人怕這些事情。6 a# @7 _1 c3 D, l# E5 d- c5 r9 [
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加州查普曼大學公布「2015年美國人最怕的事情」調查結果，發現美國人通常害怕一些可能發生的事情，包括恐怖主義、生物戰、身分盜竊。他們也害怕一些較模糊的想法，像是僵屍，甚至歐記健保。. u, I$ S3 W" \4 i6 Q: @

, o( @% j+ K& S0 T美國廣播公司報導說，研究人員對1541名美國成年人做採樣調查，以瞭解他們害怕什麼，從外表遭到批評，一直到核子攻擊。他們把這些恐懼心理分成四類：犯罪、個人憂慮、日常生活和天災。
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在即將進入選舉年之際，政府官員貪瀆成為民眾最害怕的事情或許不足為奇。有58%的人表示「害怕或非常害怕」這種可能性。美國人最害怕的十種情況，還包括網路恐怖主義、個人資訊遭到追蹤、恐怖主義造成經濟崩潰，以及生物戰。
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9 v& F6 w, E; B/ N, |值得注意的是，最可怕的十件事並不包括每個人都無法避免的死亡。只有21.9%的人表示怕死，相形之下，有33%的人怕蛇，28.4%的人怕公開演講。' G/ o: l; p% @$ |# z4 a$ ^
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這項調查也透露有些美國人很怕超自然現象，有9.7%的人非常怕鬼，8.5%的人怕僵屍。
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機器人也讓許多人感到害怕，有28.9%的人擔心工作被機器人取代，22.2%的人擔心人工智慧，還有23.9%的人怕機器人本身。& q+ x6 u2 i# Y- Q, ?
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只有5.9%的人怕年齡受批評，4.5%的人怕性別受批評，4.2%的人怕穿著打扮受批評。
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也有6.8%的人自稱很怕小丑。因此，萬聖節想嚇人，打扮成僵屍會比小丑更惹人害怕，雖然最可怕的還是鬧出水門案醜聞的前總統尼克森。. D8 s6 S5 |8 U




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