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標題: 社區管理問題分享與討論 [列印本頁]
作者: Luke    時間: 2015-9-14 09:27
標題: 社區管理問題分享與討論
閱讀了許多有關的文章,覺得社區的管理學問大,問題多,但焦點還是在主委和總幹事(主任)身上.建議大家利用這個平台,分享過去曾經遭遇過那些不合法理的情事,又如何處置,以及是否改善等.藉由交換意見,幫助所有住戶了解自己的權益,相關法規,而且激勵品德好,純正善良的熱心的住戶,樂於挺身而出,擔任管理委員或者監督管委會.了解法規的朋友,請提供司法見解和案例;網路上有任何好的公寓大廈管理有關資訊,也歡迎轉載.
- D; m. o( c3 c( r& b. z大家雖然不住在同一個社區,但因為管理維護執行者的思維相近,而且不論是管理委員,或者專業的管理維護人員,經過周而復始的磨練,深知箇中眉角;加上住戶沒有經驗,工作繁忙,不關心社區事務,大家最終的遭遇可能殊途同歸.建議大家多學多問多看,更有勞朋友們慷慨指點.
作者: waitai    時間: 2015-9-14 10:40
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區9 N' B3 P+ W$ x: `# G3 ~; V
每個人都抱著理想與抱負上去當委員，然而上去的在沒有一個藍圖的規劃下慢慢的就失去這份心。
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一個社區要能夠有健全、良善的發展，需要有三個獨立但卻關連性密切三個部分。, G* Z( D) _! J$ G

) E7 l+ G' p! K  j+ F& i+ a1.管理委員會、2.物業服務團隊、3.志工組織; g- z! ?. I' w
& s: b: v& R8 l+ f  B* H) Z
a.管理委員會擔負著社區發展的政策評估、規劃、擬定以及督導之責，是社區有實際賦權的組織。! O8 `/ A0 [8 w) c1 z5 e
( z: p- Y3 ^* S  ?
b.物業服務團隊受僱於社區，擔負著社區公設管理、安全維護、生活服務等多元服務項目，且需執行管理委員會所訂定的規範、管理辦法，以及日常交代的事項。& {) s6 ^8 [9 @9 Q* ^

& F) ?8 \, S, a* x, o! `: tc.透過專長志工的長期募集，編組，無論機弱電、文康、資訊、法律、親子、健康等，逐漸奠定社區的志工資源。
- O/ M. d! @' S/ u7 B透過志工的各類專長就能有效監督管委會，每一位住戶未來都有機會成為管委會的委員，無論熟不熟悉社區現況，都可透過從由住戶組成的志工所勾勒的社區發展藍圖，找到有強大民意基礎的施政參考依據。
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+ j) q  Y4 Z' m/ k一個社區繁瑣事項何其多，沒有真正去了解過社區是沒辦法知道管理的眉角在哪裡。: J, j; c$ P- u, x6 Z

( \& S0 N' ]4 Y' |5 U0 z) Y現在的人生活太過緊張，只要有人願意出來管理就阿彌佗佛了，真的要管理好社區一定要有健全的組織來促成。
  w4 Z4 g1 H2 E0 ]然而網路酸民太多反而會造成管委會施政的絆腳石，作的好沒掌聲，一點瑕疵就放大篇幅罵到臭頭。讓更多人不願意出來當委員。* ^4 }, K1 \9 ^4 y: L, r6 z  Y- B

: H3 t) H  P& e$ a4 r5 O6 [; T( W" R6 ?個人認為透過組織發揮功效，逐漸地奠定社區的相關軟硬體設備資訊、資訊透明化、社區住戶的各種生活面向期望、需求，這樣所勾勒出來的藍圖，會慢慢地趨近社區住戶的真正期盼。! h6 y( A5 g1 A- I
! h9 u/ D- e( R6 g  n
社區的發展，一定要是完整的三部分組成，而其中，由下而上，住戶自發性組成的志工，將扮演社區發展的重要角色。否則定再多的條款，不遵守的一樣不遵守，最後走上法院途徑只會讓更多人不願意再為這社區付出。
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作者: 文兒    時間: 2015-9-14 10:48
waitai 發表於 2015-9-14 10:40 , c2 l, I( d& R- w& I" f$ C
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區
, ^, l0 f- T5 _6 k! x$ q7 m0 D每個人都抱著理想與抱負上去 ...
9 K1 m& A3 {+ D" K3 c3 [2 P3 a
第一重要真的是資訊透明化5 O' O7 c" _) S: P" g- ^

$ U" l% }2 O" U( L" v- ^9 e再透過合理的標準作業，還要有充分的溝通協調過程: \% Y2 [# r6 S' c# N/ V) p
  m9 l% @* u7 k, H; Y
也許..也許..也許就可以把爭議降到最低
作者: angrybirds    時間: 2015-9-14 11:56
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/7 p2 n. ?# N& j% b- s+ o
https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/
1 c1 w, i8 v. {" w" }0 u' y/ u& e6 {7 @
可以參考這兩個臉書社團
9 |$ ?9 M' ~3 P內部都有各不同的問題及案例& S4 _" J7 {3 |+ Q
也可知道其他社區如何解決
- g4 X) q  \; h' Z! X$ O
作者: dingding    時間: 2015-9-14 12:58
本文章最後由 dingding 於 2015-9-14 12:59 編輯 / m, e8 x* S) \9 H
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里長可以跟社區主任交好,但同時又身兼社區主委就免(職)GG了!
作者: azken    時間: 2015-9-14 13:21
angrybirds 發表於 2015-9-14 11:56 7 M4 _" G7 e4 {  |6 x/ z; w+ i
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/. {# M- X# Z5 T, s% U% P% o
https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/

8 \" T/ x, }! W/ l* v請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~
作者: waitai    時間: 2015-9-14 15:33
azken 發表於 2015-9-14 13:21
( O; x& h2 q% [1 w3 @4 K6 X& w# l請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~ ...
) f' W! D/ Z& ~& p! O
合約是屬機密文件,管委會有權否決8 ~6 }: A% P$ V% [. S
若需要調閱只能函請工務局協調 6 l) i4 h9 f7 [3 {
但還是不能影印帶走
作者: chialang    時間: 2015-9-14 17:29
waitai 發表於 2015-9-14 15:33 4 p; e3 ^' {' w7 U
合約是屬機密文件,管委會有權否決
3 V# ?. c7 ~) a1 j若需要調閱只能函請工務局協調
/ N- C# K' D$ g但還是不能影印帶走 ...

4 x* O$ b8 d2 j其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。
作者: waitai    時間: 2015-9-14 19:13
chialang 發表於 2015-9-14 17:29 0 Z/ T: h7 p- x/ {8 U, d9 M
其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。 ...

- k. k: j2 Z7 ]9 a- c1 m% p如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
, A7 i3 c: u6 Y' g# j5 V) ~, C9 c何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額. Q9 ^* i. A: q. R
簽署合約都會有所謂的保密條款
- w9 @# Q% _4 v* W! x+ H9 T為得也是防止洩漏給其他廠商做為日後投標參考依據! m) `6 W' H0 s* I0 g& m  r
4 d3 F7 H3 E$ f% R
也許住戶會認為這麼簡單的東西幹嘛還限制一堆有的沒有的8 I. n  v! X1 w# m+ O
我是住戶我有權知道合約內容 但這屬於雙方簽訂合約也明定保密 不得洩漏
1 |: b, O7 E2 b2 t# q管委會本來就有權不于公告或調閱   x- T. t1 n$ l* P0 E- @
除非今天有弊案或瑕疵 當你提出檢舉 或訴訟時就能經過法律程序來調閱. n' V" s2 j4 G; \* `; v
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看
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作者: 閒雲野鶴    時間: 2015-9-14 23:10
waitai 發表於 2015-9-14 19:13 # K* i' J' U1 e; T5 p
如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
& k$ D% q, j7 w& h0 ?$ j" U' Y* |何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額: U- a% s/ C- m4 G5 N! U/ n" ?  o
簽署合約都會有所謂 ...
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看
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" c- t) \5 L% m& b  {: r
這句話得好!!!
作者: xu3jp6286    時間: 2015-9-23 09:54
本文章最後由 xu3jp6286 於 2015-9-23 10:11 編輯
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4 g+ ^% @0 g6 X% G- e一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清
1 L5 q6 u- n; b5 D二、一個社區搞爛很容易，恢復以往很難，因為沒有人願意擔任第二任委員，菜鳥當家，社區很難有長期規劃
! y" n' `' K' O三、如果當委員就像上班一樣，天天有莫名其妙的事要面對，您願意嗎?* l& v* H$ e2 W2 \5 E7 _
四、物管越換越爛，因為優秀的人才，很難在市場上讓你挑到$ h7 K1 n  ]  E) z! v2 C

) m) e( q: F; F% t, \其實管理委員會運作應該要簡單( V# j7 K9 C9 V. o
一、平常心' s8 Y% n) M2 r
      社區大小事真的很多，要把每件事當作自己家裡的事面對，但千萬不要把每件事的責任，當作自己責任，多數委員的意見，才是社區的的決定
1 B9 H  d. \* }; l( S1 N' V二、熱心
: e3 Y% q2 p8 u: ~- K4 Z/ C; H      事事關心，多看、多聽，有問題盡快處理6 e+ F; v1 r2 s3 ?% s1 W" H
三、耐心4 l& h  [" i) w3 r+ x  x( s
      社區人多口雜，貶必定多於褒，聽清楚，好的意見接受，胡言亂語隨風去
. i! \, e; x" }! T& V$ |8 @0 v2 g四、凝聚向心力0 [& B: U4 S$ `
      社區的事就是大家的事，委員團結，才是成功的保證
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:33
本文章最後由 Luke 於 2015-9-26 14:38 編輯
+ t! ?0 {! Z: Y7 r' N3 L
xu3jp6286 發表於 2015-9-23 09:54 + d& ?) z0 K- \
一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清3 N% C1 ~2 c+ g3 q0 G% b
二、一個社區搞爛 ...
  s. p7 h( N& F+ V2 v5 @1 u9 L
1 O) Q! l1 C; z& i" R% R
無規不成圓 無矩不成方....
$ r. p; F- H# Z: T, T% M$ c規矩=為人處世所必須遵守的規定,
  F! Z, a, F- e程序、正義、法理,不都是規矩的一部分嗎?
) t1 o/ G" `  t; W難道做事循規蹈矩是錯的,是社區的亂源嗎?
) Q1 x1 j8 }* I, ?- \" T, M, i* |/ |+ I6 ^: ^9 U# |
"委員團結，才是成功的保證", 即使他們的作為違法犯紀?; Q$ U0 R- K% O2 O$ m5 G
價值觀錯亂,不能苟同.
. i9 v9 m% I& {$ Q* h9 u: Y- `% M4 y
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:47
"一個社區搞爛很容易"
8 J( [( S  h* z9 h% n對啊!6 @' v: w% e/ T. r7 r
朋友住在一個不到三年的新社區,有一年管委會大興土木,年終結算透支了.
. x% N) N# X$ b1 [少數委員私下協議,解約定存作為"收入",讓帳面數字好看一點,0 O, ~+ S  M0 s9 a. d/ k
區分所有權人會議開會時,主委開場就宣布,每戶回饋x千元,
) {6 Z6 |% G4 l! T3 ?8 R: P竟然是"鼓掌通過",然後是當年的財務報告程序被免除了.9 W* m% r% }' k! |+ x& i
委員非常團結啊!一連串的作為卻都出現重大瑕疵,
) r9 r4 g* u* X; H) r誰願意住在這種社區呢?7 K% ~/ ^( b( D: d9 G3 P
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作者: Dailybread    時間: 2015-10-18 13:38
僵屍、小丑…過半美國人 最怕官員貪瀆
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udn.com/news/story/6813/1255254
% M) B2 e5 k- |* d; y# d2015-10-18 04:02:13 世界日報 編譯黃秀媛／綜合16日電 ) K* i2 j- o6 x2 c
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你是否擔心破產而睡不著覺？還是擔心工作被機器人取代？甚至害怕僵屍出現顯示世界末日來臨？如果你害怕這些情況，有一點值得告慰，因為新的民調顯示很多人怕這些事情。
1 G8 n: ?5 C+ x; w" [+ f
$ @: U0 B* T: r2 ^3 C4 ]" ^4 o加州查普曼大學公布「2015年美國人最怕的事情」調查結果，發現美國人通常害怕一些可能發生的事情，包括恐怖主義、生物戰、身分盜竊。他們也害怕一些較模糊的想法，像是僵屍，甚至歐記健保。
0 D; |, x0 s& Q& R; |1 o2 W  O
8 X6 m+ J: e) q美國廣播公司報導說，研究人員對1541名美國成年人做採樣調查，以瞭解他們害怕什麼，從外表遭到批評，一直到核子攻擊。他們把這些恐懼心理分成四類：犯罪、個人憂慮、日常生活和天災。1 f' T; b% o5 i0 X) p# A6 u
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: J4 n4 j; o. S+ f( M! b) u  T: \在即將進入選舉年之際，政府官員貪瀆成為民眾最害怕的事情或許不足為奇。有58%的人表示「害怕或非常害怕」這種可能性。美國人最害怕的十種情況，還包括網路恐怖主義、個人資訊遭到追蹤、恐怖主義造成經濟崩潰，以及生物戰。
: I, X1 h$ n" P% c$ j# |/ X) s) v4 E% }' k. w; F& t
值得注意的是，最可怕的十件事並不包括每個人都無法避免的死亡。只有21.9%的人表示怕死，相形之下，有33%的人怕蛇，28.4%的人怕公開演講。
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這項調查也透露有些美國人很怕超自然現象，有9.7%的人非常怕鬼，8.5%的人怕僵屍。8 d& C0 {1 v/ \" ^1 M- n  Y" c

' [' A/ ]' r$ a0 c3 N6 ^2 I# f機器人也讓許多人感到害怕，有28.9%的人擔心工作被機器人取代，22.2%的人擔心人工智慧，還有23.9%的人怕機器人本身。
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) L; o  s  O1 A2 l( E6 c只有5.9%的人怕年齡受批評，4.5%的人怕性別受批評，4.2%的人怕穿著打扮受批評。
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0 v* R) [( V9 C5 }; h也有6.8%的人自稱很怕小丑。因此，萬聖節想嚇人，打扮成僵屍會比小丑更惹人害怕，雖然最可怕的還是鬧出水門案醜聞的前總統尼克森。( x( M7 U% v) r$ C6 C) {* N( U" N# n6 Q




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