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標題: 社區管理問題分享與討論 [列印本頁]
作者: Luke    時間: 2015-9-14 09:27
標題: 社區管理問題分享與討論
閱讀了許多有關的文章,覺得社區的管理學問大,問題多,但焦點還是在主委和總幹事(主任)身上.建議大家利用這個平台,分享過去曾經遭遇過那些不合法理的情事,又如何處置,以及是否改善等.藉由交換意見,幫助所有住戶了解自己的權益,相關法規,而且激勵品德好,純正善良的熱心的住戶,樂於挺身而出,擔任管理委員或者監督管委會.了解法規的朋友,請提供司法見解和案例;網路上有任何好的公寓大廈管理有關資訊,也歡迎轉載.
. ?+ ]7 U! y: m) E7 U0 l, H大家雖然不住在同一個社區,但因為管理維護執行者的思維相近,而且不論是管理委員,或者專業的管理維護人員,經過周而復始的磨練,深知箇中眉角;加上住戶沒有經驗,工作繁忙,不關心社區事務,大家最終的遭遇可能殊途同歸.建議大家多學多問多看,更有勞朋友們慷慨指點.
作者: waitai    時間: 2015-9-14 10:40
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區6 n/ X# o- H8 o7 ^- B/ W
每個人都抱著理想與抱負上去當委員，然而上去的在沒有一個藍圖的規劃下慢慢的就失去這份心。: \- Y& z7 E' J& Q

$ f; p% Z' D1 n" I" I# ]) E一個社區要能夠有健全、良善的發展，需要有三個獨立但卻關連性密切三個部分。" V$ c( o  G0 Z2 f& K

7 \, j$ q4 V2 o/ [1.管理委員會、2.物業服務團隊、3.志工組織
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' r; v/ }9 b9 u# V7 Q- \3 Ca.管理委員會擔負著社區發展的政策評估、規劃、擬定以及督導之責，是社區有實際賦權的組織。
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b.物業服務團隊受僱於社區，擔負著社區公設管理、安全維護、生活服務等多元服務項目，且需執行管理委員會所訂定的規範、管理辦法，以及日常交代的事項。
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8 T/ y8 Y& e* F3 oc.透過專長志工的長期募集，編組，無論機弱電、文康、資訊、法律、親子、健康等，逐漸奠定社區的志工資源。
. R3 _' ?7 v6 O+ D* Z5 y透過志工的各類專長就能有效監督管委會，每一位住戶未來都有機會成為管委會的委員，無論熟不熟悉社區現況，都可透過從由住戶組成的志工所勾勒的社區發展藍圖，找到有強大民意基礎的施政參考依據。
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" A, I) N1 w7 o7 s. Y) y. ~' A一個社區繁瑣事項何其多，沒有真正去了解過社區是沒辦法知道管理的眉角在哪裡。( x' \, T3 O$ l2 ]; x  h: F
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現在的人生活太過緊張，只要有人願意出來管理就阿彌佗佛了，真的要管理好社區一定要有健全的組織來促成。- R* x1 |4 o, h( f: v. ]2 F9 g
然而網路酸民太多反而會造成管委會施政的絆腳石，作的好沒掌聲，一點瑕疵就放大篇幅罵到臭頭。讓更多人不願意出來當委員。
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個人認為透過組織發揮功效，逐漸地奠定社區的相關軟硬體設備資訊、資訊透明化、社區住戶的各種生活面向期望、需求，這樣所勾勒出來的藍圖，會慢慢地趨近社區住戶的真正期盼。
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3 a2 o+ I- Y& X( S# ~" X社區的發展，一定要是完整的三部分組成，而其中，由下而上，住戶自發性組成的志工，將扮演社區發展的重要角色。否則定再多的條款，不遵守的一樣不遵守，最後走上法院途徑只會讓更多人不願意再為這社區付出。
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作者: 文兒    時間: 2015-9-14 10:48
waitai 發表於 2015-9-14 10:40 - p! R* @$ _  B9 f" [% |
個人認為所有住戶非天生就是幹委員的料，當委員的也不是天生就懂怎麼管理社區
( i7 K( s# Y) z0 f$ }每個人都抱著理想與抱負上去 ...

, F& V8 n) {3 d, X$ e第一重要真的是資訊透明化& w$ @5 ~9 x. m0 v0 Q- K; A2 p
5 K: A, X* M, {" ?) N( j2 q) w1 w7 P
再透過合理的標準作業，還要有充分的溝通協調過程; ^7 D& K) O' {$ r, X$ {7 j' x
" t7 }/ G& A& N$ ]7 o+ f+ [
也許..也許..也許就可以把爭議降到最低
作者: angrybirds    時間: 2015-9-14 11:56
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
: c, r3 H2 z  P6 A) ]https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/
( C2 x2 Y& r& H5 r* Y% o* s# v6 ?6 t, G" p; a, C3 r
可以參考這兩個臉書社團' i  Q! k! Z8 c5 S# b, X9 G
內部都有各不同的問題及案例
+ ~5 @, R! J2 D也可知道其他社區如何解決& g, D. g$ y! b$ R8 W
作者: dingding    時間: 2015-9-14 12:58
本文章最後由 dingding 於 2015-9-14 12:59 編輯 - S: S- a+ f) Q7 w- i

$ g  v0 W) S% ]' `* c/ y里長可以跟社區主任交好,但同時又身兼社區主委就免(職)GG了!
作者: azken    時間: 2015-9-14 13:21
angrybirds 發表於 2015-9-14 11:56 9 s2 V+ `0 N4 j! o
https://www.facebook.com/groups/391141597735109/
% t7 E* y* t" \, |https://www.facebook.com/groups/1605955219627171/

4 V. K( E1 h% l  p  L' C請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~
作者: waitai    時間: 2015-9-14 15:33
azken 發表於 2015-9-14 13:21 * r' J# \$ o, n: j3 l- c1 x
請問住戶欲申請物業服務契約書影印，管委會有權駁回住戶申請嗎？請教各位有經驗的大大~謝謝~ ...

, F$ E: _  `+ M2 r! G& {合約是屬機密文件,管委會有權否決
* {& O, m" L" z# U( z& I! p% s8 ]若需要調閱只能函請工務局協調 + I4 l8 r$ U4 O3 }8 m
但還是不能影印帶走
作者: chialang    時間: 2015-9-14 17:29
waitai 發表於 2015-9-14 15:33 . Y; B' a* D! r
合約是屬機密文件,管委會有權否決+ \1 N) Z6 ]( a* n/ I1 e# y
若需要調閱只能函請工務局協調 ( F# A, o0 D  K9 A, O2 ^
但還是不能影印帶走 ...
: x* t- Q9 y$ Y% r
其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。
作者: waitai    時間: 2015-9-14 19:13
chialang 發表於 2015-9-14 17:29
3 J7 ?, O1 Y1 f6 J$ x5 X" G$ j其實服務契約只要把金額跟一些個資的部分處理掉，對於雙方而言應該就比較 OK 了。 ...

; ?) x0 W' b: c) J; Y2 E' T9 ^, `! {1 Y如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了 : T* `& M& O, V
何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額
( P5 _4 u8 e; E1 b簽署合約都會有所謂的保密條款
/ d% R: f: k5 c! ?4 y為得也是防止洩漏給其他廠商做為日後投標參考依據0 P7 D" C. _% S! }8 }

7 [1 c2 t5 D' h: p$ i6 z" ~也許住戶會認為這麼簡單的東西幹嘛還限制一堆有的沒有的
$ Z2 ^# j* F9 Z# q# q我是住戶我有權知道合約內容 但這屬於雙方簽訂合約也明定保密 不得洩漏$ Y/ y1 ]. \: |" \
管委會本來就有權不于公告或調閱
  M" E# o/ s5 ~; h% M除非今天有弊案或瑕疵 當你提出檢舉 或訴訟時就能經過法律程序來調閱
$ q3 J5 X$ [2 N: M- r% l' O另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看% g$ D" a4 i$ a3 P1 Z' @9 ], R8 U
/ o3 G$ E& u3 V+ z9 o2 ?) W4 @, _
8 V% U& d1 @9 R1 j2 ]# f9 T8 k
  
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作者: 閒雲野鶴    時間: 2015-9-14 23:10
waitai 發表於 2015-9-14 19:13
& ~& \3 M: L% D9 j, f0 E) v( d如果照你的說法 那所有的合約直接公告在社區就好了
% h& H5 f- K: X7 }8 f$ e7 J何必那麼麻煩還要塗掉個資跟金額: g, E/ E2 M4 r  [2 {& t4 f
簽署合約都會有所謂 ...
另一個方法更快 直接去選委員 你就有權調閱之前合約內容來看

# S. N9 r, t; e6 D# x) L" M3 t9 S. d9 M4 G0 d1 S' K
這句話得好!!!
作者: xu3jp6286    時間: 2015-9-23 09:54
本文章最後由 xu3jp6286 於 2015-9-23 10:11 編輯
# ]  ?; M4 r$ P+ ~  K) e: _4 l
, q- E8 m2 [* R一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清% V% T. y  o" \- ?/ H$ z5 t
二、一個社區搞爛很容易，恢復以往很難，因為沒有人願意擔任第二任委員，菜鳥當家，社區很難有長期規劃
) u4 _! e0 d* h) C- ^; g三、如果當委員就像上班一樣，天天有莫名其妙的事要面對，您願意嗎?
% c' D5 g% r  V5 P. |& M四、物管越換越爛，因為優秀的人才，很難在市場上讓你挑到
3 c  F5 @1 H/ a& ~9 a: C
7 P6 z8 S: M( _* j( h# I其實管理委員會運作應該要簡單
! u4 r9 h% Y8 p: K' V" o5 X: K: B一、平常心
, v7 S2 t: F- Q8 v$ U% Y: p% q      社區大小事真的很多，要把每件事當作自己家裡的事面對，但千萬不要把每件事的責任，當作自己責任，多數委員的意見，才是社區的的決定: D% X2 s2 ~4 E+ x
二、熱心
9 O$ C9 z% q6 b* D      事事關心，多看、多聽，有問題盡快處理# V1 L3 Q5 K: {; D0 r5 T
三、耐心1 A0 I5 A) o' c% ^, j. s
      社區人多口雜，貶必定多於褒，聽清楚，好的意見接受，胡言亂語隨風去
6 L0 P: {+ r5 Z9 Q四、凝聚向心力8 x, V( y; \4 _: J; |1 w. C
      社區的事就是大家的事，委員團結，才是成功的保證
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:33
本文章最後由 Luke 於 2015-9-26 14:38 編輯 . A2 @3 h9 |9 X, n  z/ \
xu3jp6286 發表於 2015-9-23 09:54
8 b* J) [8 N' H* O* \; ?/ f! b一、一個難搞的委員或住戶，不問委員會為社區做了甚麼，只在程序上、正義、法理糾纏不清
' B/ S4 o2 }0 I# N% ]( q- w二、一個社區搞爛 ...
. Q! I/ z. ?" h, M( z
, C7 h0 `) z% [8 }+ |0 H
無規不成圓 無矩不成方....
/ T5 h: @+ u, s! ]規矩=為人處世所必須遵守的規定,
) w/ k& E( j8 n! p( m程序、正義、法理,不都是規矩的一部分嗎?$ o* K5 @! L5 S9 G2 i" ~
難道做事循規蹈矩是錯的,是社區的亂源嗎?
* A) u" {7 V+ |5 Q; W3 e# @; W) n
"委員團結，才是成功的保證", 即使他們的作為違法犯紀?
$ s. P- `- L; a$ t% J  D價值觀錯亂,不能苟同.! U+ T& w; W- i' p; c$ _2 y- K' P
作者: Luke    時間: 2015-9-26 14:47
"一個社區搞爛很容易"
1 i) x+ Q  c. M3 Z8 j6 A對啊!
" x" Y3 J! W' ~: Z5 r6 z( Y& S" Z+ N& O朋友住在一個不到三年的新社區,有一年管委會大興土木,年終結算透支了.
+ \/ ?6 J. X8 B: l4 N+ K少數委員私下協議,解約定存作為"收入",讓帳面數字好看一點,2 N% O3 F  T! V; i
區分所有權人會議開會時,主委開場就宣布,每戶回饋x千元,3 k! ]- h; X0 O8 c
竟然是"鼓掌通過",然後是當年的財務報告程序被免除了.
( g  Q& y" `' @( I* c, U委員非常團結啊!一連串的作為卻都出現重大瑕疵,( a3 ~3 U' q! R
誰願意住在這種社區呢?
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5 q8 K$ C: [: ]* Y$ P3 c- c  M) ]
作者: Dailybread    時間: 2015-10-18 13:38
僵屍、小丑…過半美國人 最怕官員貪瀆
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1 J5 e& e; p. x9 E, b- qudn.com/news/story/6813/12552541 c& J; C, m2 X2 S$ t
2015-10-18 04:02:13 世界日報 編譯黃秀媛／綜合16日電
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你是否擔心破產而睡不著覺？還是擔心工作被機器人取代？甚至害怕僵屍出現顯示世界末日來臨？如果你害怕這些情況，有一點值得告慰，因為新的民調顯示很多人怕這些事情。- ^  x& D; \& A+ F( u8 e9 \

  @( j6 E6 ]: @' s- U+ H- D& U加州查普曼大學公布「2015年美國人最怕的事情」調查結果，發現美國人通常害怕一些可能發生的事情，包括恐怖主義、生物戰、身分盜竊。他們也害怕一些較模糊的想法，像是僵屍，甚至歐記健保。: y1 y+ {& }" X. t# O9 M
1 n; O2 `0 r# M! H2 n; m3 F
美國廣播公司報導說，研究人員對1541名美國成年人做採樣調查，以瞭解他們害怕什麼，從外表遭到批評，一直到核子攻擊。他們把這些恐懼心理分成四類：犯罪、個人憂慮、日常生活和天災。
  [2 ]* N' Q: y7 ^5 ~, X/ }: L0 C+ H4 ?! T

& m7 k4 ]6 ^$ l- c在即將進入選舉年之際，政府官員貪瀆成為民眾最害怕的事情或許不足為奇。有58%的人表示「害怕或非常害怕」這種可能性。美國人最害怕的十種情況，還包括網路恐怖主義、個人資訊遭到追蹤、恐怖主義造成經濟崩潰，以及生物戰。9 e" x/ N% x) V7 j6 f9 z" ?

2 C- \7 j% S) z值得注意的是，最可怕的十件事並不包括每個人都無法避免的死亡。只有21.9%的人表示怕死，相形之下，有33%的人怕蛇，28.4%的人怕公開演講。$ P3 V* R  W8 S1 T7 I. a

- h7 r2 K2 `+ a$ Q4 I8 f) s這項調查也透露有些美國人很怕超自然現象，有9.7%的人非常怕鬼，8.5%的人怕僵屍。
9 C9 Q' m/ w2 O& i" l- O8 q2 ?5 M2 W5 s' v/ I
機器人也讓許多人感到害怕，有28.9%的人擔心工作被機器人取代，22.2%的人擔心人工智慧，還有23.9%的人怕機器人本身。
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3 f+ v9 r; T# J$ B1 M$ A, c  K只有5.9%的人怕年齡受批評，4.5%的人怕性別受批評，4.2%的人怕穿著打扮受批評。
# u% {% `$ z3 c* s6 o7 p
2 L: c/ d+ l2 v6 v也有6.8%的人自稱很怕小丑。因此，萬聖節想嚇人，打扮成僵屍會比小丑更惹人害怕，雖然最可怕的還是鬧出水門案醜聞的前總統尼克森。+ C6 u$ ]3 h, b% Y: v




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