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標題: 教育部尋子夫妻老淚卻被罵：離我遠點 [列印本頁]

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 00:59
標題: 教育部尋子夫妻老淚卻被罵：離我遠點
摘自
http://udn.com/news/story/1/1090459-教育部尋子-夫妻老淚卻被罵：離我遠點

「反課綱學生」夜襲教育部，因20歲的莊敬高職林姓學生30日燒炭自殺，也引起學生家長擔憂。凌晨2點時，一對夫妻到場找兒子，他們將孩子抱入懷，學生卻扳開家長大喝「離我遠一點！」。

這名學生不但將老爸的頭壓在腋下，還痛斥「我在為台灣的未來努力，你做了什麼貢獻？」，一旁的學生還鼓譟、要求父母「不要拉了」。媽媽看不下去打了他一下，學生立刻罵「妳走開」。

作者: 瓜瓜 時間: 2015-8-1 01:16
本文章最後由瓜瓜於 2015-8-3 23:21 編輯

唉~看完影片的對答,我替這一對夫妻難過.我不知當父母是否對社會有貢獻,但我知道他們(身為父母)對身為兒子的你,有非常大的貢獻.
若是我的孩子去參加活動,我想我會理性跟他溝通. 若是他認為對,我就隨他,終究結果對錯,將來都是他自己會去承擔. 將來年紀增長後,也許他會為自己當時的行為感到光榮,也許是感到羞愧. 多年後他也有為人父母的時刻,到時再去體會酸甜苦辣.

作者: 老嫗 時間: 2015-8-1 01:34

瓜瓜發表於 2015-8-1 01:16
唉~看完影片的對答,我替這一對夫妻難過.我不知當父母是否對社會有貢獻,但我知道他們對身為兒子的你,有非常 ...

那是周大觀的父母

作者: 周浩子 時間: 2015-8-1 06:45
不管未來台灣的教育會是怎麼樣
如果台灣的文化.倫理是這樣父不父,子不子
都是場災難

作者: kk62 時間: 2015-8-1 07:10
反對他的態度, 但贊同他反課綱的理念.

但重點是, 大家要看的是影響止於一個家庭的意見分歧呢? 還是關係國家青年受教權的大計?
我是比較擔心後者.

媒體的報導似乎離題太多了....

作者: morganstrace 時間: 2015-8-1 08:36
有意無意的電影觀賞中，好幾次看到文化大革命，紅衛兵在北平天安門聚集誓師。
又在新聞報導看到學生在六四抗爭中，慷慨激昂。
電視上第二次世界大戰前，希特勒微笑拍拍德意志少年團的頭及臉頰。
歷史一再重複的說：沒有青年人，那裡會有革命的火花。

想到年輕時，爸媽跟我講，別人跟你講「仇匪恨匪，殺朱拔毛」，聽聽就好，千萬不要信。
父母已逝，他們對我的教導與愛護，在我自己有成年子女的時候，更能感受到。同時體會到「天下父母心」意義。

作者: morganstrace 時間: 2015-8-1 08:39

瓜瓜發表於 2015-8-1 01:16
唉~看完影片的對答,我替這一對夫妻難過.我不知當父母是否對社會有貢獻,但我知道他們對身為兒子的你,有非常 ...

請問你有孩子嗎？

作者: hahaha 時間: 2015-8-1 08:50
不同意周天觀的舉止,對父母親動手絕對是違反倫理道德的

同樣也反對他父母的方式,對孩子動粗也不是什麼好示範,不尊重孩子的觀念硬動粗阻止也不值得鼓勵

作者: 大哥大 時間: 2015-8-1 09:16

瓜瓜發表於 2015-8-1 01:16
唉~看完影片的對答,我替這一對夫妻難過.我不知當父母是否對社會有貢獻,但我知道他們對身為兒子的你,有非常 ...

....,但我知道他們對身為兒子的你,有非常大的貢獻.???
你憑甚麼說這句話???
我也不知道這對父母親對社會是否有貢獻，但我確信這對父母對這個小孩有貢獻，也有愛，才會三更半夜不睡覺跑去找小孩。你質疑父母親以前實際付出的努力是否對社會有貢獻，卻大加肯定這甚麼都還沒付出的小孩會對社會有非常大貢獻，你的邏輯何在?難道反課綱就是對社會有貢獻，不反課綱就是混吃等死，你的邏輯可真令人折服，說穿了，還不是意識形態是符合你所想要的，如此而已。
不到北京不知官小，不到上海不知錢少，不到海南不知身體不好，不到台灣不知文革還在搞!!!共勉之!

作者: 大哥大 時間: 2015-8-1 09:34

hahaha 發表於 2015-8-1 08:50
不同意周天觀的舉止,對父母親動手絕對是違反倫理道德的

同樣也反對他父母的方式,對孩子動粗也不是什麼好示 ...

把孩子一把抱住被你說成"對孩子動粗"，那我是不是一天到晚對我老婆"動粗"???
想要以雙方各打五十大板的評論，來合理化這小孩對父母違反倫常的行為，前面那句"不同意周天觀的舉止,對父母親動手絕對是違反倫理道德"不是更顯得虛為假情嗎?
hahaha，如果你有這個年紀的小孩，我希望你身體力行，將小孩送到那邊實習一下，我不挺反教綱，但我認為如果能讓現在的小孩去體驗一下甚麼叫餐風露宿，夏天沒冷氣吹是甚麼滋味，那對他的將來還會是很有幫助的!
不要藉口佔領教育部進去吹冷氣，我鼓勵他們應該去佔領自由廣場!!!

作者: 旅行的人 時間: 2015-8-1 09:41
半年後選完總統。

一切爭議將歸於平淡。

因為小孩仍然要上學，大人仍然要工作。房貸還是要繳。中華民國還是不能倒，台灣國還是沒成立。

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 09:46
是覺醒還是反串~?

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 09:50

jojoyaro 發表於 2015-8-1 09:46
是覺醒還是反串~?

您是指這一家人自導自演？包括旁邊起鬨的人？

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 09:52
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-8-1 09:54 編輯

發哥發表於 2015-8-1 09:50
您是指這一家人自導自演？包括旁邊起鬨的人？

所以我問是覺醒還是反串~?
當然期望是覺醒~

作者: nancie 時間: 2015-8-1 09:57

jojoyaro 發表於 2015-8-1 09:52
所以我問是覺醒還是反串~?
當然期望是覺醒~

政大郭武平教授針對反課綱議題發文省思：

我很少自發po文，但這次涉及了學生教育，關係到未來我的孩子的價值觀問題，我不得不講些意見。

亡秦者，秦也，非六國也！
台灣將亡於台灣人之手。
媒體亡台，民粹亡台。
而這些媒體不能自律，民粹氣燄囂張，許多是緣於司法縱容，空談理論，婦人之仁！
台灣教育常年只重學歷不問實務，造成了文人太多，文人相輕，自古已然，又崇尚清談，因此黨同伐異，名嘴橫行，只會互相攻訐，國無寧日。
空有學位而無處事能力的人，曰「學者」，棲身校園，無傳道解惑，啟迪思想之能，卻以其書生之見，蠱惑學子，使學生為其鬥爭之工具。

諸君若有心，不妨看看反課綱在反什麼？主軸無非要承認日本對台灣的統治地位而已！為了要「去中國化」而寧願改抱「日治」的神主牌！

這些學生，民眾，媒體有多少人知道他們在反什麼？

台灣除了純種原住民同胞(就事論事，絕無不敬)和那個叫「岩里正男」的假台灣人以外，不管你喜不喜歡中國，身上難道沒有來自中國的基因？為何要改拜「日本神主牌」？

你要台獨，我認為你「有種」就直接告訴孩子們，實施台獨的理由和條件，在適當的課程裡列一專章來討論。或許他日兩岸人民觀念轉變，或有成功之日。
但是，為了你們沒種說出口的目的，玩文字遊戲，洗腦孩子，用凡人聽不懂的專業語彙扭曲，抹滅來自對岸先民的貢獻和歷史，應該嗎？
這種「數典忘祖」的「置入性洗腦」，才是我擔心的！我擔心台灣人善良厚道的價值觀，以後變成了視野狹窄，鎖國，不飲水思源。所以我不再保持沉默！

日本人在台灣，警察蠻橫高於國黨不知幾倍，台人子弟不能讀政治，不能從事高級公職，只是日本的次等民，沒有公民權……這些都忘了嗎？這是「日治」？這不是殖民，什麼是殖民？
如果時光倒流，沒有國黨來台，沒有土地改革，繼續「日治」下來，陳水扁能從貧農之子，化龍成為總統嗎？你我之中，現在是否能有目前的家業？或者仍是見到了日本人就要退立路旁，鞠躬哈腰的「佃農之子」？
支持反課綱的人，摸著良心想一想吧！

台灣有太多專幹蠢事的公民團體，我們平常「明哲保身」任憑他們胡搞。
但這次，我認同上述觀點，我要維護孩子的價值觀，讓孩子正確知道自己身上流什麼血，祖先來自哪裡，被「殖民」過，不要美化日本，所以我要轉發這篇po文！如果您也認同，也請您傳出去。謝謝!!

作者: 瓜瓜 時間: 2015-8-1 09:57
本文章最後由瓜瓜於 2015-8-1 10:08 編輯

大哥大發表於 2015-8-1 09:16
....,但我知道他們對身為兒子的你,有非常大的貢獻.???
你憑甚麼說這句話???
我也不知道這對父母親對社會 ...

請讀清楚我的發言ㄡ,意思與你責備我的話正好相反啊!
也可以請家人讀一下我的發言,看體會語意是否與你的說法相同.

我說的:我不知當父母是否對社會有貢獻,但我知道他們對身為兒子的你,有非常大的貢獻.
你說的:我也不知道這對父母親對社會是否有貢獻，但我確信這對父母對這個小孩有貢獻.
我們的意思不是相同嗎?

作者: rainbow 時間: 2015-8-1 10:01
本文章最後由 rainbow 於 2015-8-1 10:02 編輯

nancie 發表於 2015-8-1 09:57
政大郭武平教授針對反課綱議題發文省思：

我很少自發po文，但這次涉及了學生教育，關係到未來我的孩子的 ...

今早我也收到這封line,我的想法是
現代國家的認同感，血統不是唯一因素，否則美國這樣的移民國家將分崩離析。新加坡80%是華人，但問問他們，他們不會說自己是中國人，不會強調華人血統，他們更突顯土地認同，並尋求與國內其他種族共同努力。我的祖先流著來自中國的血，但我腳踩的是台灣的土，飲的是台灣的水。日本人也好，中國人也好，對我而言都是鄰居，如此而已。想認同台灣，不代表媚日或仇中，我的親友裡就有不少來自中國，這無損於我和他們相處了解。
認同台灣，也不代表就是衝動胡搞的人。日本人的時代，有建設、有壓迫、有屠殺。黨國時代，當然也有建設、有壓迫、有血的教訓。這些都是事實，無需美化，如事呈現即可。讀史不是為了膠著於過去，是為了前往更美好的未來。您可以不認同某些人的行動和方式，但請別將台灣認同、媚日、數典忘祖等劃上等號。
歷史記載的是過往的人事時地物，過往寫史習慣以人範史，造成台灣400年前無史，造成不同人就有不同的政治史，無法中立敘事。已逝的台灣史大家，中研院院士曹永和先生主張以地範史，以台灣這空間為主體，書寫這島嶼上發生的人事時物，擺脫政治的干預，從史前時代起便有許多不同種族、語言、文化的人群在這空間活動，他們在臺灣所創造的歷史都是臺灣史，不管是1年前，10年前，100年前，1000年前，10000年前在台灣的人，我們都在共創台灣史。鄭成功趕走荷蘭人後，清朝打台灣，因為要消滅明朝餘孽，荷蘭打台灣，因為要收復失土，鄭成功也打，要穩固疆域。清朝和荷蘭還組織聯軍ㄧ起打鄭成功。當我們以人範史，是要從誰的觀點來看這過程的台灣？一下荷蘭人史觀，ㄧ下明朝史觀，ㄧ下清朝史觀，彼此差異如此大，能不錯亂嗎？撇開這些政治立場，中立記載台灣島上的事件，才能看清曾發生的事，才能避免不斷代代傳承不同立場的仇恨和誤解。
台灣400年前無史，我們了解原住民的文化歷史嗎？台灣缺乏更多的世界史，對於我們亞洲的鄰國，我們了解他們輝煌豐富的歷史文化嗎？前幾週我在星馬地區訪友，吉隆坡發生一場馬來人和華人的衝突，我在飯店查看新聞，新加坡、香港、印尼、中國、日本、英國、澳洲、菲律賓的媒體都報導了，而台灣當天報導的是馬來西亞小鮮肉裸上身賣榴蓮。請不要單純認為是媒體亂象，我們的歷史教育不也是如此？只有漢人本位，連原民史都缺乏，更遑論我們亞洲的鄰國。個人認為，這更需要我們為孩子的未來擔憂。

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 10:05
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-8-1 10:08 編輯

nancie 發表於 2015-8-1 09:57
政大郭武平教授針對反課綱議題發文省思：

我很少自發po文，但這次涉及了學生教育，關係到未來我的孩子的 ...

要是版上多開主題發文來監督近來弊案連連,切身的新北市
也許能撇除目前開這些主題的政治目的吧~不然感覺很難看

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 10:08

jojoyaro 發表於 2015-8-1 09:52
所以我問是覺醒還是反串~?
當然期望是覺醒~

http://udn.com/news/story/1/1091215-周天觀一家演戲反串？目擊者還原現場澄清

畢業自台大城鄉所、青年聯合陣線發起人之一的范綱皓在臉書上PO了一段影片，他當時在現場，指出在拍攝影片前目睹周天觀的媽媽郭盈蘭對著記者下跪，要求對方不要拍，別再騷擾他的孩子。他說：「當你看到一個媽媽，臉皮都不要了，重重地把雙膝ㄧ摔到地上，我很難說她是演的。」

所以台大城鄉所、青年聯合陣線發起人之一的范綱皓也是配合演出？

作者: podzol 時間: 2015-8-1 10:12

jojoyaro 發表於 2015-8-1 10:05
要是版上多開主題發文來監督近來弊案連連,切身的新北市
我再撇除目前開這些主題的政治目的~ ...

要是檢調再認真點, 這個弊案提早引爆, 搞不好連新北市長都要換人了.

弊案太多早就無感了, 這時候引爆, 反而有冷處理的感覺, 2個手下大將出事, 朱立倫倒是切割的很乾淨.

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 10:12
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140424006509-260407

由青年聯合陣線、清華大學研究生聯合會、清華大學基進筆記、雞籠霧雨工作小組、高師大反黑箱服貿陣線等學生團體發起「落實民主，停建核四」黃絲帶響應行動，晚間在台北、新竹、高雄等地號召上百名學生，沿路發放黃絲帶與絲帶紙卡，在顯著景點掛上黃絲帶，聲援林義雄的禁食行動。

作者: 瓜瓜 時間: 2015-8-1 10:12

morganstrace 發表於 2015-8-1 08:39
請問你有孩子嗎？

請問這句話的意思是???

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 10:21

發哥發表於 2015-8-1 10:08
http://udn.com/news/story/1/1091215-周天觀一家演戲反串？目擊者還原現場澄清

畢業自台大城鄉所、青年 ...

所以你擔心他覺醒啦...
有什麼不好嗎?

又不是第一次看過這種蛻變

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 10:23

jojoyaro 發表於 2015-8-1 10:05
要是版上多開主題發文來監督近來弊案連連,切身的新北市
也許能撇除目前開這些主題的政治目的吧~不然感覺 ...

您知道很多離開國民黨檯面上人物身處其他黨位居要津，是迷途知返？

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 10:26

jojoyaro 發表於 2015-8-1 10:21
所以你擔心他覺醒啦...
有什麼不好嗎?

所以要探討的是人性，人的作為可以反覆，但是人的價值仍有一定的價值可循。

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 10:28
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-8-1 11:21 編輯

發哥發表於 2015-8-1 10:23
您知道很多離開國民黨檯面上人物身處其他黨位居要津，是迷途知返？

三兩句離不開政黨.....
在台灣哪一個人像我過四十的,不是透過清醒的過程...而是天然的?

有空去監督一下新北市的問題啦~

作者: hahaha 時間: 2015-8-1 10:28
本文章最後由 hahaha 於 2015-8-1 18:23 編輯

大哥大發表於 2015-8-1 09:34
把孩子一把抱住被你說成"對孩子動粗"，那我是不是一天到晚對我老婆"動粗"???
想要以雙方各打五十大板的評 ...

我的孩子參加新野百合學運時我也末曾阻止他們,我尊重他們的想法,雖然他們的想法跟我絕然相反

對孩子動粗,不僅肢體的動粗,連意志的過度反對也是一種動粗

父母親以自己的觀念加上父母的身份對孩子作情緒勒索也是一種動粗

我很自毫的說我從未對我的孩子動過粗,他們這一生中所有的決定都是他們自己作的

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 10:30

jojoyaro 發表於 2015-8-1 10:21
所以你擔心他覺醒啦...
有什麼不好嗎?

那些曾在國民黨的人士，在國民黨執政時，也曾位居要津，假如真如他們所說的不好，自己不就是共業的起造者？

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 10:35

發哥發表於 2015-8-1 10:26
所以要探討的是人性，人的作為可以反覆，但是人的價值仍有一定的價值可循。
...

才怪亂講,人的價值觀改變才會影響作為

沒看過這種深藍家庭更為激烈的世代衝突嗎?
我們家都演過.....不用大驚小怪

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 10:39

jojoyaro 發表於 2015-8-1 10:28
三兩句離不開政黨.....
在台灣哪一個人像我過四十的,不是透過清醒而是天然的

更怪的是這個主題是什麼您都看不清？

您要偏離主題我也可以和您談高雄市政問題，包括市債、氣爆及是否清明等等，

您另開一欄吧！

還有不要看到青年聯合陣線的說明就轉彎。

事情對就是對，不對就是不對。

假如青年聯合陣線說的不對？

您也該據理力爭。

作者: 大頭蕭 時間: 2015-8-1 10:45

發哥發表於 2015-8-1 10:30
那些曾在國民黨的人士，在國民黨執政時，也曾位居要津，假如真如他們所說的不好，自己不就是共業的起造者 ...

政客立場的反覆是可以預期的（只要有利益）；民嘴亦是；立場通常是商業利益的考量；例如：台灣二大女名嘴；周玉x,從聯合報、宋省長、台聯、國民黨到反國民黨。陳文x;從建國妖姬、到現在顯明的反綠。但民眾不應被政客及名嘴左右

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 10:47
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-8-1 10:51 編輯

發哥發表於 2015-8-1 10:39
更怪的是這個主題是什麼您都看不清？

您要偏離主題我也可以和您談高雄市政問題，包括市債、氣爆及是否清 ...

我是高雄市民嗎?你是高雄市民嗎?
三峽樹林位在高雄嗎?
這裡是愛高雄嗎?

跟你說明一下好了,要講黨派,國民黨的問題出在於~
不敢說很多人,我個人已不在乎國民黨了
管它是圓的,扁的

很簡單的一個不在乎,有沒有意涵...看各人解讀

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 10:51

jojoyaro 發表於 2015-8-1 10:47
我是高雄市民嗎?你是高雄市民嗎?
三峽樹林位在高雄嗎?
這裡是愛高雄嗎?

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 10:56

jojoyaro 發表於 2015-8-1 10:47
我是高雄市民嗎?你是高雄市民嗎?
三峽樹林位在高雄嗎?
這裡是愛高雄嗎?

更奇怪的是，高雄市為什麼不能監督？

他有沒有用到中央補助款？那不是中華民國國民所繳的納稅錢？

他不是中華民國政府的一市？

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 10:58
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-8-1 11:05 編輯

發哥發表於 2015-8-1 10:51
更怪的是這個主題是什麼您都看不清？

您要偏離主題我也可以和您談高雄市政問題，包括市債、氣爆及是否清 ...

跳針喔...
我第一篇PO的文字你沒看清
不是寫了"是覺醒還是反串~?"這個疑問句
然後你PO了是要證實是覺醒的說法

這樣是轉彎?.....就算是,打了方向燈又有什麼問題咧?

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 11:00
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-8-1 11:03 編輯

發哥發表於 2015-8-1 10:56
更奇怪的是，高雄市為什麼不能監督？

他有沒有用到中央補助款？那不是中華民國國民所繳的納稅錢？

沒監督嗎?
之前氣爆時論壇上有~還很熱烈啊
但新北的不太有,還挺冷清的啊

這就是了,其實個人對這狗屁倒竈的它照常發生
不用在乎了

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 11:04

jojoyaro 發表於 2015-8-1 10:58
跳針喔...
我第一篇PO的文字你沒看清
不是寫了"是覺醒還是反串~?"這個疑問句

那您說下列的這句話是什麼意思？

也許能撇除目前開這些主題的政治目的吧~不然感覺很難看

作者: herolion 時間: 2015-8-1 11:08
說實在的這議題扯到藍綠我就一肚子不爽!
為何所有活動都要泛政治化解釋
贊成反課綱抹綠反對改課綱抹藍
這對台灣有啥好處?

我在乎的是今年台灣GDP保2有困難
台灣在各經濟體被孤立卻還在內鬥搞藍綠對立
未來這些年輕人該何去何從?
我想多數都要去國外打工了...

作者: tang 時間: 2015-8-1 11:14

herolion 發表於 2015-8-1 11:08
說實在的這議題扯到藍綠我就一肚子不爽!
為何所有活動都要泛政治化解釋
贊成反課綱抹綠反對改課綱抹藍

有同感台灣自己內耗掉了

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 11:16

大頭蕭發表於 2015-8-1 10:45
政客立場的反覆是可以預期的（只要有利益）；民嘴亦是；立場通常是商業利益的考量；例如：台灣二大女名嘴 ...

您知道嗎？宋省長在馬總統選第一任的時候，是非常支持的，超支持的，

就如有一個名嘴也是超支持阿扁的。

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 11:17

發哥發表於 2015-8-1 11:04
那您說下列的這句話是什麼意思？

也許能撇除目前開這些主題的政治目的吧~不然感覺很難看

政治的涵意為何?~~~請便,不在乎了.

發哥發這文很好,個人是從這家庭的紛爭,看見整體的縮影
也看到更多年輕人的轉變~

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 11:19
所以要探討的是人性，人的作為可以反覆，仍應回歸到人的價值仍有一定的價值可循。

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 11:22

jojoyaro 發表於 2015-8-1 11:17
政治的涵意為何?~~~請便,不在乎了.

發哥發這文很好,個人是從這家庭的紛爭,看見整體的縮影

我是不知道是否有受青年聯合陣線作為所影響？

作者: 大頭蕭 時間: 2015-8-1 11:25

發哥發表於 2015-8-1 11:16
您知道嗎？宋省長在馬總統選第一任的時候，是非常支持的，超支持的，

就如有一個名嘴也是超支持阿扁的。 ...

就我的印象；宋2006年台北市長選舉慘拜；2008年是馬人氣最旺時；宋不得不的選擇

作者: 大頭蕭 時間: 2015-8-1 11:29
許多名嘴支持扁和馬都好；但除了情感因素外；多半是商業利益的考量（就算馬迷現在剩10趴；對市場也會產生很大的商業利益）

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 11:31
本文章最後由發哥於 2015-8-1 11:33 編輯

大頭蕭發表於 2015-8-1 11:25
就我的印象；宋2006年台北市長選舉慘拜；2008年是馬人氣最旺時；宋不得不的選擇 ...

他是非常強烈的支持，可見他是對國民黨有濃厚的感情。
還有民國95年他有選台北市長嗎？

作者: 三代同堂 時間: 2015-8-1 11:31
本文章最後由三代同堂於 2015-8-1 11:32 編輯

jojoyaro 發表於 2015-8-1 09:52
所以我問是覺醒還是反串~?
當然期望是覺醒~

所以你覺得小孩子也應該要有"一路走來始終如一"或"從一而終"的概念嗎?

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 11:32

發哥發表於 2015-8-1 11:22
我是不知道是否有受青年聯合陣線作為所影響？

這也點出世代鴻溝了
反而該反思為何影響不了....

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 11:35

大頭蕭發表於 2015-8-1 11:29
許多名嘴支持扁和馬都好；但除了情感因素外；多半是商業利益的考量（就算馬迷現在剩10趴；對市場也會產生很 ...

您知道馬總統為什麼民意會盪下來嗎？

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 11:35

三代同堂發表於 2015-8-1 11:31
所以你覺得小孩子也應該要有"一路走來始終如一"或"從一而終"的概念嗎?

這不是該問我的吧?
我不是說了有這樣的蛻變很好嗎...

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 11:38

大頭蕭發表於 2015-8-1 11:29
許多名嘴支持扁和馬都好；但除了情感因素外；多半是商業利益的考量（就算馬迷現在剩10趴；對市場也會產生很 ...

還有現在媒體最支持的不是他2人。

作者: 大頭蕭 時間: 2015-8-1 11:38
本文章最後由大頭蕭於 2015-8-1 11:59 編輯

發哥發表於 2015-8-1 11:31
他是非常強烈的支持，可見他是對國民黨有濃厚的感情。
還有民國95年他有選台北市長嗎？ ...

95年他跟馬、謝一起選；只得4趴的票；選前還在大安公園演下跪的戲碼；那時是馬的日子

作者: 三代同堂 時間: 2015-8-1 11:39
我比較關心的是那位周姓學生，因為不管如何叛逆，父母終究會原諒、接受自己的孩子，但現在網路世界只要PO上去的影片可能20~30年後依然存在，等到曲終人散後，這位周姓學生日後求學、出社會、結婚生子，這樣莽撞的過去會不會造成他的負擔?他又會不會原諒自己?還是帶著一輩子的遺憾?我覺得真正要去承受的是他自己，不是別人或是他的同志~

作者: 大頭蕭 時間: 2015-8-1 11:56
本文章最後由大頭蕭於 2015-8-1 12:00 編輯

說一個名嘴的親身體驗；我丈人是民進黨的堅定支持者；飯後常看綠的政論節目；有時他好意找話題聊；他會問我的意見；例如當節目質疑馬的清廉；我會說要看證據；說了多次以後；我大舅子以為我是藍的（我投票行為；只有2008投過馬一次藍的）；有次在台中載我坐高鐵的路上；他聽董智深的電台；那時國民黨鄭麗文正在台中選立委；董為了幫她拉票；說鄭不分區不選；跑到台中選區域；投入陌生的地方耕耘很了不起；不像綠的某位女士；上屆花蓮落選了；這屆就去當不分區。大舅子說他說的蠻有道理的；我當場跟他說：你不要聽董在胡謅：她們的決擇都是因不分區只能當一任；鄭麗文當初到空降高雄選時；還曾辦個下嫁給高雄的儀式（當初她未婚）；表示她將在高雄生根；敗選後就跑了；後來又當不分區；不分區當完了；又到台中選（相對有勝算）

作者: 大頭蕭 時間: 2015-8-1 11:58
本文章最後由大頭蕭於 2015-8-1 11:59 編輯

發哥發表於 2015-8-1 11:38
還有現在媒體最支持的不是他2人。

我只是用極端例子表達；特定民嘴為商業利益；任意胡說

作者: 大頭蕭 時間: 2015-8-1 12:07

三代同堂發表於 2015-8-1 11:39
我比較關心的是那位周姓學生，因為不管如何叛逆，父母終究會原諒、接受自己的孩子，但現在網路世界只要PO上 ...

我想起30年前；我爸媽要去投票給買票的候選人；那天我把他們鎖在三樓；不讓他們出門；現在我媽還常提那這件事；我現在也覺得自己做事魯莽

作者: phantom 時間: 2015-8-1 12:25

三代同堂發表於 2015-8-1 11:39
我比較關心的是那位周姓學生，因為不管如何叛逆，父母終究會原諒、接受自己的孩子，但現在網路世界只要PO上 ...

如果他是錯的，我們應該以包容取代評論。
當我們評論他，我們比他錯得更嚴重。

作者: 發哥 時間: 2015-8-1 16:40
本文章最後由發哥於 2015-8-1 21:23 編輯

我從來不會在意哪一個陣線抗議了什麼，及其作所為，我在意的是，是非標準是否一致，當然那些抗議民眾可能會說，我監督的是在上位的有權者，但是他們是否有意的忽略？他們所指的黑箱，95暫綱未符合規定即在96年實施的課綱，這個始作俑者是誰？那時他們在哪裡？而這個始作俑者正在遂行謀取領導者的位置。

畢業自台大城鄉所、青年聯合陣線發起人之一的范綱皓說：「當你看到一個媽媽，臉皮都不要了，重重地把雙膝ㄧ摔到地上，我很難說她是演的。」

那些抗議群眾或學生當中有一個穿便服的警察擠身其中都可以找得出來
我相信當一個家庭背景如此深藍的周天觀在其中，那群人也該曉得
所以
范綱皓指出雖然知道周天觀的媽媽是深藍支持者
（我認為似應包括周天觀以前的所作所為）

並不令人意外，
且給予相當的維護：

范綱皓指出，某人在某議題支持某種立場，就不能在別的議題跟你站在同一陣線嗎？他舉例：「像白色正義聯盟、支持服貿與反婚姻平權的團體，難道就不能反課綱嗎？」

因此
jojoyaro大大標出
是覺醒還是反串~?

我同意是正常人都會如此反應
是我我也會

我只是質疑的是
我摘了一段報導如下：
畢業自台大城鄉所、青年聯合陣線發起人之一的范綱皓在臉書上PO了一段影片，他當時在現場，指出在拍攝影片前目睹周天觀的媽媽郭盈蘭對著記者下跪，要求對方不要拍，別再騷擾他的孩子。他說：「當你看到一個媽媽，臉皮都不要了，重重地把雙膝ㄧ摔到地上，我很難說她是演的。」

jojoyaro大大就開始轉彎

所以我一直強調，本欄重點在於
所以要探討的是人性，人的作為可以反覆，但是人的價值仍有一定的價值可循，也包括倫理親情。

作者: jojoyaro 時間: 2015-8-1 17:56
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-8-1 19:53 編輯

發哥發表於 2015-8-1 16:40
我從來不會在意哪一個陣線抗議了什麼，及其作所為，我在意的是，是非標準是否一致，當然那些抗議民眾可能會 ...

你如果搞清楚問題不在於轉不轉彎
而是懂得，問題在於出了問題時不懂得轉彎
那今天就不用跟人爭得臉紅脖子粗啦～

我提出疑問假設兩種情況，覺醒歡迎，反串唾棄～～請問懂轉彎的意思嗎？
還是只懂得叫白海豚自己轉彎才是轉彎?

像那種搞得更糟還硬要幹當然令人不齒啊
也有點邏輯性好嗎?
懂得話,會走到這步田地怪誰?

作者: hahaha 時間: 2015-8-1 18:27
本文章最後由 hahaha 於 2015-8-1 19:47 編輯

刪除！

作者: james 時間: 2015-8-1 22:14

建議阿康大，

每逢選舉期間〝愛北大〞社群，建議暫時改為〝愛政治〞社群！

作者: 瓜瓜 時間: 2015-8-2 10:10

大哥大發表於 2015-8-1 09:16
....,但我知道他們對身為兒子的你,有非常大的貢獻.???
你憑甚麼說這句話???
我也不知道這對父母親對社會 ...

對於你的指責,我還在等你的道歉啊!

作者: 瓜瓜 時間: 2015-8-2 15:57
本文章最後由瓜瓜於 2015-8-2 15:59 編輯

瓜瓜發表於 2015-8-2 10:10
對於你的指責,我還在等你的道歉啊!

轉載:
日前周大觀的弟弟周天觀參加反課綱活動，與父母在教育部發生衝突。周天觀臉書承認行為過當，他已鄭重向父母道歉，並對於造成社會觀感不佳，表達歉意。周天觀昨天深夜也貼文指出，決定接下來用一點時間來讓自己的心沉澱一下，但一定會回去！
周天觀說，「各位抱歉了，我決定接下來用一點時間來讓自己的心沉澱一下，所以我可能在這兩三天不會回到教育部，但是，我發誓，我一定會回去！等我！」
反課綱活動持續延燒，周大觀基金會創辦人周進華的兒子周天觀也參與7月31日晚間在教育部前的抗議行動，周進華夫婦到教育部前尋孩子，卻和周天觀發生推擠，受到社會關注。

**希望這孩子真的了解到他那天的行為傷害父母有多深,而不是迫於言論壓力而轉變語氣.

作者: 夢想國度 時間: 2015-8-3 09:51

周浩子發表於 2015-8-1 06:45
不管未來台灣的教育會是怎麼樣
如果台灣的文化.倫理是這樣父不父,子不子
都是場災難 ...

在責怪父不父,子不子之前,
我們先該檢討君如君,臣如臣嗎?

作者: andy20431246 時間: 2015-8-3 11:20
參加反課綱集會有錢可以拿嗎？有便當可以吃嗎？

作者: yjrong413 時間: 2015-8-3 11:39

kk62 發表於 2015-8-1 07:10
反對他的態度, 但贊同他反課綱的理念.

但重點是, 大家要看的是影響止於一個家庭的意見分歧呢? 還是關係國 ...

呵....這只是一個家庭的意見分歧而已?
這是啥國家青年受教權的大計?滿滿的只看到假藉追求台灣主體性而欲將"中華民國"的過去全抹掉....

這還比家庭觀更重要?真要到搞文革地步嗎?

作者: kk62 時間: 2015-8-4 00:29

yjrong413 發表於 2015-8-3 11:39
呵....這只是一個家庭的意見分歧而已?
這是啥國家青年受教權的大計?滿滿的只看到假藉追求台灣主體 ...

這位仁兄大概沒看新課綱改了什麼吧.

作者: yjrong413 時間: 2015-8-4 09:13

kk62 發表於 2015-8-4 00:29
這位仁兄大概沒看新課綱改了什麼吧.

經過這幾天這樣吵, 大家都越來越清楚, 根本微調內容沒甚麼問題,
所以抗議者現在都不談內容, 都改談違法, 甚至只要求暫緩(因違法所以應該暫緩, 而非內容錯誤而要求撤銷)

作者: kwbaseball2002 時間: 2015-8-4 11:44
https://video-tpe1-1.xx.fbcdn.ne ... 5a2&oe=55C05E17
發人深省的短片：如果有一天，二加二等於五……

「如果天總也不亮，那就摸黑過生活；
如果發出聲音是危險的，那就保持沉默；
如果自覺無力發光，那就別去照亮別人。

但是，但是：不要習慣了黑暗就為黑暗辯護；
不要為自己的苟且而得意洋洋；
不要嘲諷那些比自己更勇敢、更有熱量的人們。

可以卑微如塵土，不可扭曲如蛆蟲。」

－季業（中國《冷暖人生》導演）

「現在，用七百五十萬張選票，就可以宣布二加二等於五、直線是連接兩點最遠的方式、整體小於局部。就算是用八百萬張、一千萬張，還是一億張選票來支持這種說法，你們都不會進步一分。」

－維克多・雨果（法國作家、《悲慘世界》作者）

「到最後，黨可以宣布，二加二等於五，你就不得不相信它。」

－喬治・歐威爾《一九八四》

作者: 愛北大管理員 時間: 2015-8-4 17:52
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